Bitcoin Forum
May 06, 2024, 01:03:32 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 [168] 169 »
  Print  
Author Topic: Законопроект о криптовалютах  (Read 1940902 times)
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1781



View Profile WWW
March 09, 2023, 05:58:23 PM
 #3341

https://www.interfax.ru/digital/887873
Законопроект о штрафах за незаконный выпуск ЦФА отправлен на доработку

Думаю большая заинтересованность есть в этом законе.

Элитам всё равно нужны рынки, на которых они могут зарабатывать и легализовывать средства. Это во-первых фондовый рынок, он существует, сейчас он практически уже не связан с международным фондовым рынком.

Ну и рынок цифровых финансовых активов. Это новая перспективная тема, которую будут использовать для того чтобы приумножать и легализовывать своё богатство. Поэтому законопроекты отправили на доработку. Это свидетельство того, что много заинтересованных лиц, много мнений и все их надо согласовать между собой.

То есть это не такой проходной закон который никому не интересен из-за которой все готовы по-быстрому проголосовать. Нет, его специально заморозили и сейчас совещаются, насчёт конкретных формулировок. А когда всё будет согласовано его примут.

Самое забавное в этих законах их законность  Grin подпией нету  Huh тогда кто и почему что должен соблюдать  Roll Eyes
Так вот самые самые законные законы подтверждают https://youtu.be/YVfor4n2jR4

А то что рассказывают из уТВюга это пропоганда  Grin

Там есть одна юридическая тонкость, что нормативные акты вводятся в действие путём их опубликования в определённых изданиях.

Во всяких указах и так далее, там действительно нет подписей и печатей.

Однако из этого не следует, что законы недействительны. Это такая процедура.

Хотя вообще если говорить с философской точки зрения, дело что все эти законы - это абстракция. По сути этот закон - это письменная договорённость об определенных вещах.

А вот кто договаривается это вопрос. Процесс  достижения таких договоренностей это весьма непрозрачный процесс. Даже в США это так, там официальная система лоббизма. А у нас всё ещё сложнее. И всё ещё запутаннее и туманнее.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
1715000612
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715000612

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715000612
Reply with quote  #2

1715000612
Report to moderator
1715000612
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715000612

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715000612
Reply with quote  #2

1715000612
Report to moderator
1715000612
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715000612

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715000612
Reply with quote  #2

1715000612
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 2436
Merit: 2981


View Profile
April 16, 2023, 06:26:48 AM
 #3342

https://www.interfax.ru/digital/887873
Законопроект о штрафах за незаконный выпуск ЦФА отправлен на доработку

Думаю большая заинтересованность есть в этом законе.

Элитам всё равно нужны рынки, на которых они могут зарабатывать и легализовывать средства. Это во-первых фондовый рынок, он существует, сейчас он практически уже не связан с международным фондовым рынком.

Ну и рынок цифровых финансовых активов. Это новая перспективная тема, которую будут использовать для того чтобы приумножать и легализовывать своё богатство. Поэтому законопроекты отправили на доработку. Это свидетельство того, что много заинтересованных лиц, много мнений и все их надо согласовать между собой.

То есть это не такой проходной закон который никому не интересен из-за которой все готовы по-быстрому проголосовать. Нет, его специально заморозили и сейчас совещаются, насчёт конкретных формулировок. А когда всё будет согласовано его примут.
В России очень много криптовалют, выпущенных местными криптоэнтузиастами. С другой стороны, крипта, в сущности, экстерриториальна, как доказать, что крипту выпустили именно в России? Даже если большинство пользователей русские и большинство холдеров русские....
 Сервера для нод тоже могут находиться гле угодно и быть арендованными. Наверное, проще всего будет предъявить то, что монету продавали гражданам России. Но ведь и про биток можно сказать аналогичное. Биток так же экстрерриториален, пользоваться им может кто угодно, да и добывать его можно теоретически хоть в Антарктиде.
zasad@
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 4276



View Profile WWW
April 19, 2023, 10:33:30 AM
 #3343

https://www.interfax.ru/digital/887873
Законопроект о штрафах за незаконный выпуск ЦФА отправлен на доработку

Думаю большая заинтересованность есть в этом законе.

Элитам всё равно нужны рынки, на которых они могут зарабатывать и легализовывать средства. Это во-первых фондовый рынок, он существует, сейчас он практически уже не связан с международным фондовым рынком.

Ну и рынок цифровых финансовых активов. Это новая перспективная тема, которую будут использовать для того чтобы приумножать и легализовывать своё богатство. Поэтому законопроекты отправили на доработку. Это свидетельство того, что много заинтересованных лиц, много мнений и все их надо согласовать между собой.

То есть это не такой проходной закон который никому не интересен из-за которой все готовы по-быстрому проголосовать. Нет, его специально заморозили и сейчас совещаются, насчёт конкретных формулировок. А когда всё будет согласовано его примут.
В России очень много криптовалют, выпущенных местными криптоэнтузиастами. С другой стороны, крипта, в сущности, экстерриториальна, как доказать, что крипту выпустили именно в России? Даже если большинство пользователей русские и большинство холдеров русские....
 Сервера для нод тоже могут находиться гле угодно и быть арендованными. Наверное, проще всего будет предъявить то, что монету продавали гражданам России. Но ведь и про биток можно сказать аналогичное. Биток так же экстрерриториален, пользоваться им может кто угодно, да и добывать его можно теоретически хоть в Антарктиде.
ЦФА это не криптовалюта. Регуляция там аналогична регуляции на биржах. Криптонам такое не зайдет. 


.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3015



View Profile
May 15, 2023, 10:15:47 AM
 #3344

Заместитель главы Министерства финансов РФ Алексей Моисеев тут рассказал о законотворческих разработках его ведомства в отношении криптовалют. И базовым вариантом назван такой, при котором единственным легальным способом получения гражданами криптовалют станет майнинг, после чего криптовалюты можно будет хранить на кошельках или продать на внешних площадках. Покупать будет нельзя. А все данные о кошельках и всех транзакциях нужно будет в обязательном порядке отправлять в налоговую. (Понятно, что это всё не про ЦФА, ЦФА это отдельная история.)

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
zasad@
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 4276



View Profile WWW
May 15, 2023, 10:16:20 AM
 #3345

https://www.interfax.ru/russia/901016
"В Думе планируют до конца июля принять четыре криптовалютных закона
Москва. 11 мая. INTERFAX.RU - Четыре закона, регулирующие рынок майнинга, расчеты в криптовалюте на внешних рынках, вопросы налогообложения цифровых валют и ответственности за их незаконное использование, находятся в стадии "высокой осмысленности", их планируется принять до конца весенней сессии парламента, заявил глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков."


.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
light_warrior
In memoriam
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 922



View Profile
June 25, 2023, 11:38:04 AM
 #3346

Тут некто А. Аксаков который глава комитета Государственной Думы по финансовому рынку заявил, что как только они примут закон о криптовалютах к осени, то все движения криптовалют в стране будут жеско контролироваться. Мне интересно как они смогут это сделать?

О его заявлениях о крипте, о майнинге и о том что можно будет ложить на санкции с помощью крипты можно почитать тут кому интересно https://freedmanclub.com/gosduma-rf-dvizhenie-kriptovalyuty-posle-legalizatsii-budet-tschatelno-kontrolirovatsya/
klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 3584


Top Crypto Casino


View Profile
June 25, 2023, 11:44:49 PM
Last edit: June 26, 2023, 12:06:43 AM by klarki
 #3347

то все движения криптовалют в стране будут жеско контролироваться. Мне интересно как они смогут это сделать?


Просто попытка частично вытащить из серой зоны в белую. Пока есть возможность не показываться, я бы оставался в тени. Для нас простых криптанов мало что изменится,  а вот майнеров хотят поймать в ловушку и начать конкретно доить.


█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1899


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
June 26, 2023, 12:41:35 PM
 #3348

Тут некто А. Аксаков который глава комитета Государственной Думы по финансовому рынку заявил, что как только они примут закон о криптовалютах к осени, то все движения криптовалют в стране будут жеско контролироваться. Мне интересно как они смогут это сделать?

О его заявлениях о крипте, о майнинге и о том что можно будет ложить на санкции с помощью крипты можно почитать тут кому интересно https://freedmanclub.com/gosduma-rf-dvizhenie-kriptovalyuty-posle-legalizatsii-budet-tschatelno-kontrolirovatsya/

Как и всегда на границе крипта <-> фиат. Поймают разок на покупке/прожажи крипты и усё - сами все расскажете и вину признаете и т.д. так как если за это (уклонение/недекларирование/и т.д.) уже будет уголовка, то идти в отказ будет себе дороже. Ну и в таких условиях создание фейк обменников (которые потом инфу о клиентах сливают) тоже дело недолгого времени.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
July 06, 2023, 09:51:20 PM
 #3349

Один из экспертов очень четко ответил на вопрос о регулировании криптовалют в России:
"Почему в России сегодня нет крипто регулирования, как в других странах? -Есть, все написано в Уголовном кодексе в 159 статье!"
Закон будет только для майнинга, потому что 2 место обязывает заставить майнеров платить в бюджет.

jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3015



View Profile
August 24, 2023, 12:02:31 PM
 #3350

А пока что отсутствие законодательства полиция иногда просто пытается использовать в качестве обоснования для того, чтобы спихнуть с себя неинтересные дела. Вот, скажем, начальник отдела управления уголовного розыска УМВД России по Псковской области подполковник полиции А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

В итоге, на уровне полиции могут не захотеть заниматься расследованием мошенничества, если оно было совершено с использованием криптовалют. Неприятное заявление ИМХО. Понятно, что есть практика, когда подобное мошенничество всё-таки расследуется, но заявление достаточно крупного чина из системы МВД всё равно выглядит неожиданно. Цифровые товары типа игровых мечей можно оценить, а криптовалюты никак?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
zasad@
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 4276



View Profile WWW
August 24, 2023, 02:52:21 PM
 #3351

А пока что отсутствие законодательства полиция иногда просто пытается использовать в качестве обоснования для того, чтобы спихнуть с себя неинтересные дела. Вот, скажем, начальник отдела управления уголовного розыска УМВД России по Псковской области подполковник полиции А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

В итоге, на уровне полиции могут не захотеть заниматься расследованием мошенничества, если оно было совершено с использованием криптовалют. Неприятное заявление ИМХО. Понятно, что есть практика, когда подобное мошенничество всё-таки расследуется, но заявление достаточно крупного чина из системы МВД всё равно выглядит неожиданно. Цифровые товары типа игровых мечей можно оценить, а криптовалюты никак?
все равно не найдут, а то придумали причины

системный администратор криптобиржи WEX фантики украл Smiley
https://cryptonews.net/ru/news/legal/21368054/

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 2436
Merit: 2981


View Profile
August 25, 2023, 06:39:10 AM
 #3352

А пока что отсутствие законодательства полиция иногда просто пытается использовать в качестве обоснования для того, чтобы спихнуть с себя неинтересные дела. Вот, скажем, начальник отдела управления уголовного розыска УМВД России по Псковской области подполковник полиции А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

В итоге, на уровне полиции могут не захотеть заниматься расследованием мошенничества, если оно было совершено с использованием криптовалют. Неприятное заявление ИМХО. Понятно, что есть практика, когда подобное мошенничество всё-таки расследуется, но заявление достаточно крупного чина из системы МВД всё равно выглядит неожиданно. Цифровые товары типа игровых мечей можно оценить, а криптовалюты никак?
К сожалению, такое есть и будет. Пока по криптовалюте не будет чёткого законодательства и большой правоприменительной практики, то от неинтересных дел скорее всего будут избавляться.
Но ведь этот чин из правоохранительных органов транслирует не только своё мнение, но и скорее всего широко распространённое мнение своих коллег. С другой стороны, некоторые дела по криптовалюте, прямо скажем, расследовать очень сложно. Наверняка там будут потенциальные "висяки". Особенно там, где дело касается анонимных криптовалют типа Монеро.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1781



View Profile WWW
August 25, 2023, 08:11:12 AM
 #3353

А пока что отсутствие законодательства полиция иногда просто пытается использовать в качестве обоснования для того, чтобы спихнуть с себя неинтересные дела. Вот, скажем, начальник отдела управления уголовного розыска УМВД России по Псковской области подполковник полиции А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

В итоге, на уровне полиции могут не захотеть заниматься расследованием мошенничества, если оно было совершено с использованием криптовалют. Неприятное заявление ИМХО. Понятно, что есть практика, когда подобное мошенничество всё-таки расследуется, но заявление достаточно крупного чина из системы МВД всё равно выглядит неожиданно. Цифровые товары типа игровых мечей можно оценить, а криптовалюты никак?

Заявление смотрится очень бредово с точки зрения логики. Есть очень много логических нестыковок в самой фразе этого человека.

Вначале он пишет, про ущерб выраженный в эквиваленте иностранной валюты, но кто мешает в заявлении написать что-то вроде - "Похищен 1 BTC, что в эквиваленте иностранной валюты" составляет 26 000 долларов США". Именно это и обозначает понятие "в эквиваленте" ... Этого достаточно.

Но дальше этот чел пишет ещё более несуразные вещи относительно того, что криптовалюта в Российской Федерации не признана средством платежа. Почему несуразные ? Да, потому что нет никакой логической связи с предыдущей фразой - средство платежа и эквивалент это разные вещи! Доллары США тоже не являются в России средством платежа...

И что?

Ну и дальше вишенка на торте относительно того, что оплата труда криптовалютой равна устной договоренностью. Ну это же бред полный? Как передача цифрового актива может быть равна устной договоренности! Транзакция это прямое действие, а слова это слова.

Это все равно, что сказать, что передача досок в оплату труда равно устной договоренности. Ну нет тут логики вообще. Нет другого чина, который бы разобрался в вопросе?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3015



View Profile
August 25, 2023, 08:21:59 AM
 #3354

Нет другого чина, который бы разобрался в вопросе?

С учётом того, что мы знаем, что в РФ расследуются и доходят до судов дела, связанные с криптовалютами, есть другие. Однако этот конкретный занимает достаточно высокий пост в своей области, чтобы иметь влияние на ситуацию для огромного количества потенциальных потерпевших. Без явного законодательного регулирования в этом направлении может оказываться неравномерной правоприменительная практика по стране.

Понятно, что можно идти через другие ведомства, через суды и т.п., но, как известно, большинство преступлений проще всего расследовать по горячим следам. Если полиция примет дело только через несколько месяцев через давление со стороны суда, эффект будет уже не тот же, как если бы они сразу стали расследовать. Ведь зачастую даже в криптопреступлениях есть не только блокчейн-след, но и вполне себе оффлайновый.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3015



View Profile
August 31, 2023, 11:20:25 AM
 #3355

А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

И, тем не менее, когда житель города Великие Луки, что как раз в Псковской области, обратился по поводу мошенничества с тем, что он у неизвестного лица в Интернете хотел купить крипты на 50 тысяч рублей, перевёл деньги, а в ответ ничего не получил, оказалось, что есть состав преступления, и уголовное дело было возбуждено. Т.е. всё-таки и устная договорённость вполне себе основание. И криптовалюты, хоть и «фантики», могут быть оценены, и их непредоставление составлять ущерб.

И тогда не очень понятно, что хотел сказать господин Полатовский.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1781



View Profile WWW
September 01, 2023, 06:53:06 AM
 #3356

А. А. Полатовский заявил:

«Если бы ущерб выражался в эквиваленте валюты любой из стран мира, то его можно было бы просчитать по курсу Центробанка. Но криптовалюта не признана в России средством платежа, и оплата труда ею равносильна устной договоренности. То есть, она ничем не подкреплена».

И, тем не менее, когда житель города Великие Луки, что как раз в Псковской области, обратился по поводу мошенничества с тем, что он у неизвестного лица в Интернете хотел купить крипты на 50 тысяч рублей, перевёл деньги, а в ответ ничего не получил, оказалось, что есть состав преступления, и уголовное дело было возбуждено. Т.е. всё-таки и устная договорённость вполне себе основание. И криптовалюты, хоть и «фантики», могут быть оценены, и их непредоставление составлять ущерб.

И тогда не очень понятно, что хотел сказать господин Полатовский.

Все эти идеи, про то, что криптовалюты это ничто, просто устные договоренности, это конечно просто некомпетентное высказывание.

Даже если не признавать криптовалюты деньгами, то их можно классифицировать по другому, например, как имущество или имущественные права.

В любом случае, понятно что нечто передается в обмен на деньги, что это не просто договор дарения (безвозмездной передачи), а что может передаваться за деньги ? Товары, работы, услуги, имущество, имущественные или неимущественные права. Перечень возможных вариантов ограничен, но в любом случае, это никакие не устные договоренности.

Отказ в признании в данном случае состава преступления не обоснован, так как понятно, что одно лицо ожидало после передачи денежных средств встречного представления, однако его не получило. И не важно тут, как именно классифицировать криптовалюты (лично мне ближе всего из правовых конструкций - имущественные права).

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1694



View Profile WWW
September 01, 2023, 12:06:48 PM
 #3357

Все эти идеи, про то, что криптовалюты это ничто, просто устные договоренности, это конечно просто некомпетентное высказывание.

Даже если не признавать криптовалюты деньгами, то их можно классифицировать по другому, например, как имущество или имущественные права.

В любом случае, понятно что нечто передается в обмен на деньги, что это не просто договор дарения (безвозмездной передачи), а что может передаваться за деньги ? Товары, работы, услуги, имущество, имущественные или неимущественные права. Перечень возможных вариантов ограничен, но в любом случае, это никакие не устные договоренности.

Отказ в признании в данном случае состава преступления не обоснован, так как понятно, что одно лицо ожидало после передачи денежных средств встречного представления, однако его не получило. И не важно тут, как именно классифицировать криптовалюты (лично мне ближе всего из правовых конструкций - имущественные права).
А почему имущественные права? Насколько я понимаю, имущественные права - это права, связанные с владением, пользованием и распоряжением имуществом. У таких прав должен быть субъект. А когда кто-то переводит биткоины на указанный мною адрес, это не делает меня субъектом прав на переведённые биткоины. Распоряжаться ими в дальнейшем может каждый, у кого есть приватный ключ от этого адреса. А как раз у меня-то этого ключа вполне может и не быть (секунду назад был на флешке, но эта флешка случайно упала в воду и утонула).

С другой стороны, чек на предъявителя ведь можно назвать имущественным правом…

И всё-таки: а не услуга ли это? В статье 779 ГК РФ услугой названо совершение действия по заданию заказчика. Если один человек дал задание совершить перевод определённого количества биткоинов на определённый адрес, а второй совершил такой перевод и получил за это вознаграждение в рублях, то тут налицо все признаки возмездного оказания услуги.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1781



View Profile WWW
September 01, 2023, 09:05:41 PM
 #3358

Все эти идеи, про то, что криптовалюты это ничто, просто устные договоренности, это конечно просто некомпетентное высказывание.

Даже если не признавать криптовалюты деньгами, то их можно классифицировать по другому, например, как имущество или имущественные права.

В любом случае, понятно что нечто передается в обмен на деньги, что это не просто договор дарения (безвозмездной передачи), а что может передаваться за деньги ? Товары, работы, услуги, имущество, имущественные или неимущественные права. Перечень возможных вариантов ограничен, но в любом случае, это никакие не устные договоренности.

Отказ в признании в данном случае состава преступления не обоснован, так как понятно, что одно лицо ожидало после передачи денежных средств встречного представления, однако его не получило. И не важно тут, как именно классифицировать криптовалюты (лично мне ближе всего из правовых конструкций - имущественные права).
А почему имущественные права? Насколько я понимаю, имущественные права - это права, связанные с владением, пользованием и распоряжением имуществом. У таких прав должен быть субъект. А когда кто-то переводит биткоины на указанный мною адрес, это не делает меня субъектом прав на переведённые биткоины. Распоряжаться ими в дальнейшем может каждый, у кого есть приватный ключ от этого адреса. А как раз у меня-то этого ключа вполне может и не быть (секунду назад был на флешке, но эта флешка случайно упала в воду и утонула).

С другой стороны, чек на предъявителя ведь можно назвать имущественным правом…

И всё-таки: а не услуга ли это? В статье 779 ГК РФ услугой названо совершение действия по заданию заказчика. Если один человек дал задание совершить перевод определённого количества биткоинов на определённый адрес, а второй совершил такой перевод и получил за это вознаграждение в рублях, то тут налицо все признаки возмездного оказания услуги.

Вообще Биткоин, как мы знаем это деньги, то есть имущество. Изначально Сатоши Накамото все планировал именно так.
Но так, как в некоторых странах право называть первую криптовалюту деньгами усердно отрицается, то можно пойти другим путем ...

Биткоин это имущественные права, которые дают право владеть, пользоваться и распоряжаться цифровой программой, цифровой базой - блокчейном Биткоина. Можно с этой стороны зайти. Покупаешь Биткоин - получаешь право пользования программным обеспечением и возможность передавать туда - сюда определенную часть эмиссии Биткоина (лимитированную общим количеством приблизительно 21 000 000 монет).

А услуга это не совсем то. Услуга это действие, которое оказывает ваш контрагент в вашу пользу и результат которого имеет нематериальное воплощение (в отличие от работы, где результат матерьялен). Тут скорее передается право.

Купили вы у кого - то Биткоин и все, можете с этим количеством Биткоина (правом на программное обеспечение в рамках определенной заранее суммы) совершать разные действия, обращаясь к базе данных (блокчейну) посредством специальных кошельков.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Online Online

Activity: 2436
Merit: 2981


View Profile
September 02, 2023, 05:34:53 AM
 #3359

Quote
Вообще Биткоин, как мы знаем это деньги, то есть имущество. Изначально Сатоши Накамото все планировал именно так.
Но так, как в некоторых странах право называть первую криптовалюту деньгами усердно отрицается, то можно пойти другим путем ...

Биткоин это имущественные права, которые дают право владеть, пользоваться и распоряжаться цифровой программой, цифровой базой - блокчейном Биткоина. Можно с этой стороны зайти. Покупаешь Биткоин - получаешь право пользования программным обеспечением и возможность передавать туда - сюда определенную часть эмиссии Биткоина (лимитированную общим количеством приблизительно 21 000 000 монет).

А услуга это не совсем то. Услуга это действие, которое оказывает ваш контрагент в вашу пользу и результат которого имеет нематериальное воплощение (в отличие от работы, где результат матерьялен). Тут скорее передается право.

Купили вы у кого - то Биткоин и все, можете с этим количеством Биткоина (правом на программное обеспечение в рамках определенной заранее суммы) совершать разные действия, обращаясь к базе данных (блокчейну) посредством специальных кошельков.
Биткойн, как, впрочем, и вообще практически любая другая криптовалюта - это вообще всё: и деньги и товар и средство обмена и платежа и др. Другое дело, что в некоторых странах есть устойчивая тенденция считать деньгами только фиатные (они же фидуциарные) деньги. Это, конечно, не совсем так, ведь любу. крипту можно использовать в качестве посредника обмена.
   А в более узком смысле, биткойн  - это скорее возможность распоряжаться записями в распределённом реестре, защищённом от редактирования.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1781



View Profile WWW
September 02, 2023, 09:56:15 AM
 #3360

Quote
Вообще Биткоин, как мы знаем это деньги, то есть имущество. Изначально Сатоши Накамото все планировал именно так.
Но так, как в некоторых странах право называть первую криптовалюту деньгами усердно отрицается, то можно пойти другим путем ...

Биткоин это имущественные права, которые дают право владеть, пользоваться и распоряжаться цифровой программой, цифровой базой - блокчейном Биткоина. Можно с этой стороны зайти. Покупаешь Биткоин - получаешь право пользования программным обеспечением и возможность передавать туда - сюда определенную часть эмиссии Биткоина (лимитированную общим количеством приблизительно 21 000 000 монет).

А услуга это не совсем то. Услуга это действие, которое оказывает ваш контрагент в вашу пользу и результат которого имеет нематериальное воплощение (в отличие от работы, где результат матерьялен). Тут скорее передается право.

Купили вы у кого - то Биткоин и все, можете с этим количеством Биткоина (правом на программное обеспечение в рамках определенной заранее суммы) совершать разные действия, обращаясь к базе данных (блокчейну) посредством специальных кошельков.
Биткойн, как, впрочем, и вообще практически любая другая криптовалюта - это вообще всё: и деньги и товар и средство обмена и платежа и др. Другое дело, что в некоторых странах есть устойчивая тенденция считать деньгами только фиатные (они же фидуциарные) деньги. Это, конечно, не совсем так, ведь любу. крипту можно использовать в качестве посредника обмена.
   А в более узком смысле, биткойн  - это скорее возможность распоряжаться записями в распределённом реестре, защищённом от редактирования.

Программные продукты в Российской Федерации квалифицируются, как имущественное право. При этом происходит разделение на исключительное имущественное право и неисключительное имущественное право (которое передается по лицензии с определенными ограничениями).  Правообладатель обладает исключительными правами на программное обеспечение и может делать с этими правами, что угодно, например, передавать другим лицам. А эти лица в свою очередь уже распоряжаются этими правами с учётом ограничений, зафиксированных в лицензионном договоре. Например, они иногда не могут передавать эти права другим лицам,сами могут пользоваться программой сколько угодно, а передавать другим лицам - не могут. Или к примеру могут устанавливать программное обеспечение на 3 компьютера, а уже на 4 не могут.

Биткоин это исключительное имущественное право или неисключительное право?

Разумеется исключительное. В этом и есть его ценность. С Биткоином можно делать все, что угодно - без ограничений.

Но это не отрицает возможность передачи неисключительного права на Биткоина (для этого нужны специальные смарт - контракты).

Думаю в будущем передача неисключительного права на Биткоин станет обычной практикой. Люди в большем количестве случаев не захотят расставаться со своими Биткоинами навсегда!

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Pages: « 1 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 [168] 169 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!