Bitcoin Forum
December 10, 2016, 05:26:05 AM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Как грамотно кинуть владельца биржи или о  (Read 2036 times)
Deny
Member
**
Offline Offline

Activity: 62


View Profile
May 14, 2011, 10:25:51 AM
 #1

или обменника
(применительно к российским условиям)
1. Загоняем туда деньги банковскими переводами, или с авторизованных кошельков яндексов-вебмань-рбкмань и прочих, тщательно сохраняя все доказательства, чеки, платежки, и т.п.
2. Торгуем на бирже, покупаем-продаем, (то есть создаем видимость деятельности) но в основном покупаем, пока не наберем серьезную сумму.
3. Выводим скупленные цифромонетки одним переводом на какой-нибудь новый адрес. (Это основной  признак мошенника, или наоборот - идиота, т.к. лучше для своей безопасности транзакции дробить, все-таки потерять часть менее обидно, чем все и сразу).
4. Пишем претензию владельцу биржи-обменника, что ничего не получили, просим вернуть деньги.
5. Владельцу деваться некуда - деньги брал? - Брал. - Отдал? - Нет. В лучшем случае владелец иск получает, в худшем, на него катают заяву в ментовку понтовку о мошенничестве.
Доказать, что владелец все вернул, невозможно по причине самой технологии биткоинов.
Возможно эта ситуация и произошла с владельцем btcex.com и напрасно его грязью поливают.
Ну а остальным урок на будущее, если кто захочет некий обменник открыть, или сайт какой по приему их же,  нужно заранее подобное как-то предусмотреть.
1481347565
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481347565

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481347565
Reply with quote  #2

1481347565
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481347565
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481347565

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481347565
Reply with quote  #2

1481347565
Report to moderator
1481347565
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481347565

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481347565
Reply with quote  #2

1481347565
Report to moderator
1481347565
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481347565

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481347565
Reply with quote  #2

1481347565
Report to moderator
CODERsp
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 183


View Profile WWW
May 14, 2011, 01:12:29 PM
 #2

или обменника
(применительно к российским условиям)
1. Загоняем туда деньги банковскими переводами, или с авторизованных кошельков яндексов-вебмань-рбкмань и прочих, тщательно сохраняя все доказательства, чеки, платежки, и т.п.
2. Торгуем на бирже, покупаем-продаем, (то есть создаем видимость деятельности) но в основном покупаем, пока не наберем серьезную сумму.
3. Выводим скупленные цифромонетки одним переводом на какой-нибудь новый адрес. (Это основной  признак мошенника, или наоборот - идиота, т.к. лучше для своей безопасности транзакции дробить, все-таки потерять часть менее обидно, чем все и сразу).
4. Пишем претензию владельцу биржи-обменника, что ничего не получили, просим вернуть деньги.
5. Владельцу деваться некуда - деньги брал? - Брал. - Отдал? - Нет. В лучшем случае владелец иск получает, в худшем, на него катают заяву в ментовку понтовку о мошенничестве.
Доказать, что владелец все вернул, невозможно по причине самой технологии биткоинов.
Возможно эта ситуация и произошла с владельцем btcex.com и напрасно его грязью поливают.
Ну а остальным урок на будущее, если кто захочет некий обменник открыть, или сайт какой по приему их же,  нужно заранее подобное как-то предусмотреть.

И что дальше? Это даёт право кидать всех клиентов биржи? Типа, меня кинули, а вы что, не при делах будете? Пусть отдаст пару штук баксов или сколько там у него на депозитах, а потом судится, хоть пересудится с кидалой. Кто бы его не кидал там, если он не отдает чужие деньги, то он сам кидала. К тому же, никаких доказательств, что это не выдуманная история, он не привел. Я за час могу 10 таких правдоподобных историй придумать.
ircicq
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 24


View Profile
May 14, 2011, 01:43:29 PM
 #3

3. Выводим скупленные цифромонетки одним переводом на какой-нибудь новый адрес. (Это основной  признак мошенника, или наоборот - идиота, т.к. лучше для своей безопасности транзакции дробить, все-таки потерять часть менее обидно, чем все и сразу).

Адрес вывода должен быть обязательно подписан цифровой подписью, так все брокерские конторы сейчас поступают. Банковские реквизиты на вывод без подписи не поменять.

btcex же для WebMoney требовал персонального аттестата, это значит что с WM такой фокус бы не прошел, личности все удостоверены. Надо было для любых крупных сумм в BTC требовать посылать адрес например по внутреннему сервису сообщений WebMoney. Тогда есть доказательства достоверности адреса.



LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 14, 2011, 11:42:15 PM
 #4

Кстати, да. Надо подумать и обсудить, как можно защититься от сабжа удобнейшим способом.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
May 15, 2011, 04:04:18 AM
 #5

Надо подумать и обсудить

уже вроде обсудили - 1, 2, 3

получил бумагу ... суд/сибирь

Мораль: i2p это наше всё. И никаких бумаг.

можно еще добавить - и Dead Drop
JeansOK
Member
**
Offline Offline

Activity: 85


View Profile
May 15, 2011, 06:21:32 AM
 #6

или обменника
(применительно к российским условиям)
1. Загоняем туда деньги банковскими переводами, или с авторизованных кошельков яндексов-вебмань-рбкмань и прочих, тщательно сохраняя все доказательства, чеки, платежки, и т.п.
...
Доказать, что владелец все вернул, невозможно по причине самой технологии биткоинов.
Возможно эта ситуация и произошла с владельцем btcex.com и напрасно его грязью поливают.
Ну а остальным урок на будущее, если кто захочет некий обменник открыть, или сайт какой по приему их же,  нужно заранее подобное как-то предусмотреть.
А если сделать так, чтобы вывести btc, необходимо послать сумму N руб. с того же кошелька, а в примечание для платежа указать адрес вывода а системе биткоинов и количество btc для вывода.
N - фиксированная плата за вывод. В случае разберательств просматривать блокэксплорер.
Yurock
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462


View Profile
May 15, 2011, 12:31:41 PM
 #7

В случае разберательств просматривать блокэксплорер.
blockexplorer никак не сертифицирован, и такую информацию могут не признать в суде.
stalker
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11


View Profile
May 15, 2011, 12:43:21 PM
 #8

blockexplorer никак не сертифицирован, и такую информацию могут не признать в суде.
blockexplorer --- это лишь инструмент для выкапывания информации из блоков.  Можно пригласить экспертов, которые разберут блоки вручную и выкопают ту же самую информацию.  Суть ведь не в том, каким инструментом доставали информацию из блоков, а в том, какая информация в блоках содержится.  Сами блоки криптографически защищены от подделки.
imanikin
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 693


¡Sin Salsa no hay paraíso!


View Profile WWW
May 15, 2011, 01:31:25 PM
 #9

Кстати, да. Надо подумать и обсудить, как можно защититься от сабжа удобнейшим способом.

Мне нравится польский вариант - https://bitmarket.eu/ - где биржа не берёт фантиков. У них только, как я понял, во время сделки Биткойны депонированы.

Передачу их можно подтвердить через bitcoinexplorer, и данныи биржи...

Сейчас испытываю этот агрегат. Как на Ваш взгляд?

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!