Συζήτηση γύρω από τον p2p δανεισμό

[chek2fire]

Αυτές τις μέρες δοκιμάζω το BTCJam που στην ουσία είναι μια πλατφόρμα p2p δανεισμού από τους χρήστες όπου ο καθένας μπορεί να δανείσει τους άλλου η ακόμα και να ζητήσει δανεικά.
Το official site είναι εδώ

https://btcjam.com/

δείτε και εδώ μερικές πληροφορίες από το coindesk

http://www.coindesk.com/bitcoin-empowers-first-global-peer-peer-lender-btcjam/

ένα παράδειγμα το πως λειτουργεί το όλο project. Δημιουργεί κάποιος ένα συμβόλαιο δανεισμού όπου βάζει τους όρους στο πόσα λεφτά θέλει, στο τι επιτόκιο θα δώσει πίσω, σε πόσες μέρες θα το ξεπληρώσει και φυσικά στο τι θέλει να κάνει τα λεφτά.
Από εκείνη την στιγμή ξεκινάει η χρηματοδότηση όπου ο καθένας μπορεί να πάρει μέρος και να διαθέσει όσα θέλει για να καλύψει τα λεφτά που ζητάει. Αν το ποσό καλυφθεί για 70% το συμβόλαιο είναι έγκυρο και ισχύει ότι χρηματοδότηση έχει γίνει. Για να λάβει μέρος κάποιος στην χρηματοδότηση το site δεν σου ζητάει κάποιο authentication απλά θα πρέπει να μεταφέρεις bitcoin στο πορτοφόλι σου που έχεις στο BTCJam
Δείτε και μια φώτο με μερικά από τα συμβόλαια



το rating στα αριστερά δίχνει κατά πόσο αξιόπιστος είναι αυτός που ζητάει τα λεφτά και αυτό νομίζω κρίνετε με βάση το τι authentication έχει κάνει και τι feedback έχει από πριν. Οσο λιγότερα τόσο μεγαλύτερο ρίσκο είναι να χάσει κάποιος τα λεφτά του.
Διάβασα και αυτό εδώ το νήμα στο bitcointalk general που λέει κάποιος ότι θέλει μεγάλη προσοχή ποιούς χρηματοδοτείς εκεί καθώς δεν έχεις καμία εγγύηση ότι θα πάρεις τα λεφτά σου πίσω

https://bitcointalk.org/index.php?topic=828622.0

είναι δλδ ένα ρίσκο σαν τζογάρισμα αν και με ποιο χρηματιστηριακές έννοιες. Πάντως εγώ χρηματοδότησα κάποιον ρώσο για να φτιάξει τα δόντια του με το εξωφρενικό επιτόκια να γυρίσει πίσω στα 156% Το ξέρω ότι μυρίζει από μακριά scam αλλά τα 0.02 bitcoin που έδωσα δεν μου είναι και τίποτα   απλά για δοκιμή να δω τι παίζει.
Δείτε και εδώ ένα video το πως λειτουργεί το όλο πράγμα

https://www.youtube.com/watch?v=bN43FmOtsKM

Από τι βλέπω στα στοιχεία του site μέχρι στιγμής έχουν δωθεί σε project 31.000!! bitcoin ενώ έχουν γυρίσει πίσω τα 7000. Μεγάλα ποσά δλδ που διακινούνται εκεί.
Όπως φυσικά μπορεί κάποιος να χρηματοδοτήσει ένα project έτσι μπορεί και κάποιος να ζητήσει δάνειο για κάποιο δικό του. Σε αυτή την περίπτωση το site σου ζητάει αρκετά στοιχεία όπως το id σου, passowrd έναν ebay, paypal η τραπεζικό λογαριασμό η ένα feedback από ebay.
Να συμπληρώσω ότι πριν λίγο καιρό το site έγινε και στόχος hacker. Δείτε εδώ την είδηση

http://www.coindesk.com/btcjam-investigates-mail-vulnerability-suspicious-transactions/

Νομίζω ότι πλέον βρισκόμαστε στην αρχή της p2p εποχής στην οικονομία. Ολά αυτά για μένα είναι απλά τα νέα βήματα. Φανταστείτε τι δυνατότητες ανοίγονται για την παγκόσμια οικονομία αν καθιερωθούν τέτοιες άμεσες χρηματοδοτήσεις.

[1715133060]

1715133060

[1715133060]

1715133060

[1715133060]

1715133060

[1715133060]

1715133060

[zoro1]

το ειχα δοκιμασει απο τις πρωτες μερες που ξεκινησε οταν το BTC κινουνταν σε διψιφια νουμερα και ειχα δανεισει μερικα σε "αξιοπιστους" χρηστες.
καταλαβαινετε τι εγινε οταν εκτοξευτικε πανω απο τα 1000$.
ακομα και τωρα δεν μου εχουν γυρισει ολα τα ΒΤC πισω, ο τοκος πλεον δεν με νοιαζει!
οποτε δωστε πολυ, μα παρα πολυ μεγαλη προσοχη 

[chek2fire]

Θα σου πω σε 7 μέρες που είναι να γυρίσει τα λεφτά πίσω ο Ρώσος  Αν και έχει ζητήσει δύο φορές λεφτά για να φτιάξει τα δόντια του

[kapetan]

Χρησιμοποιώ το BTCJam,

https://btcjam.com/users/33964

ήδη έχω δανειστεί 5 BTC, μια επένδυση για παραγωγή κρυπτό νομισμάτων (Mining contracts upgrade --> http://ltcgear.blogspot.com/ )
https://btcjam.com/listings/22707-mining-contracts-upgrade (δείτε εδώ σαν πχ ενός δανείου )

την BTCJam.com προτείνω 
πολύ καλή ιστοσελίδα τόσο για δανεισμό όσο και για επένδυση (ως δανειστής)

Οποιαδήποτε πληροφορία θα χαρώ να βοηθήσω.

[chek2fire]

Νομίζω αυτές οι επενδύσεις με το mining είναι η καλύτερη περίπτωση να πάρει κανείς δάνειο. Στην επόμενη σου χρηματόδότηση θα συμμετέχω σίγουρα . Βλέπω έχεις και πάρα πολύ καλό feedback.

[kapetan]

το μυστικό είναι να προυπολογισεις σωστά την επένδυση, ώστε σε καμια περίπτωση να μην καθυστερησεις την αποπληρωμη των δοσεων

Στην περισπτωση μου ειχα εναλλακτικο σχεδιο που μου επετρεψε να ξεπληρωσω το δανειο (δοσεις) καποιες φορες και νωριτερα και αυτο ειναι ενα συν στα ματια των επενδυτων σου.

Ναι ειναι καλη λυση για επενδυση σε παραγωγη κρυπτο νομισματων, μπορεις ομως να κανεις και αλλη χρηση του δανειου αυτου, μια βολτα στα ενεργα δανεια που ζητουν χρηματοδοτηση και θα παρετε ενα σωρο ιδεες σχετικα.

chek2fire σου ευχομαι καθε επιτυχια στην προσπαθεια σου.

[chek2fire]

Απλά το αναφέρω σαν ιδέα και το πως λειτουργεί. Δεν έχω τον χρόνο δλδ να ασχοληθώ ποιο σοβαρά η να ζητήσω δάνειο η ακόμα και να ψάχνομαι να επενδύσω εκεί. Δυστηχώς ο ελεύθερος χρόνος είναι περιορισμένος. Κανα μικροδανεισμό σίγουρα θα κάνω έτσι για τον χαβαλέ 

[chek2fire]

άλλαξα το τίτλο του νήματος γιατί βλέπω ότι υπάρχουν και άλλα site για τέτοιο δανεισμό όπως το bitlendingclub που έχουν αρκετά ποιο πολλές δικλίδες ασφαλείας από τι btcjam. Θα το δοκιμάσω και θα πω εντυπώσεις.

[chek2fire]

Δοκιμάζω όπως είπα και το bitlendingclub και πάνω κάτω είναι στα πρότυπα του btcjam αν και νομίζω απαιτεί από όσους ζητάνε χρήματα αρκετά ποιο πολλά στοιχεία χωρίς όμως και εκεί να προστατεύει τους δανειστές αν πάει κάποιος σε default. Το μόνο που κάνει η πλατφορμα είναι να δώσει τα πλήρη στοιχεία στους ενδιαφερώμενους να περάσουν 90 μέρες χωρίς να έχει ξεχρεώσει ο οφειλέτης τα χρέη του.
Από τι είδα στις προσφορές υπάρχει και εκεί ένα μίγμα στο τι ζητάνε και για ποιο λόγο ζητάνε τα χρήματα. Βρήκα μέχρι και μικρό κατάστημα ρούχων στην Κύπρο που ήδη είχε πάρει και ξεχρεώσει 3.000 δολάρια και τρέχει αυτή την στιγμή άλλον έναν τέτοιο δανεισμό.
Νομίζω αυτές οι πλατφόρμες είναι ότι πρέπει για τέτοιους δανεισμούς αλλά θεωρώ ότι δεν μπορούν να αντλήσουν πάνω από 20 bitcoin. Δεν δείχνουν να έχουν τέτοια δυναμική η τουλάχιστον ακόμα.

[chek2fire]

edit: Να συμπληρώσω μόνο ότι το bitlendingClub από τι είδα όταν δανείζεις κάποιον πρέπει να του κάνεις και την προσφορά στο πόσο % τόκο θα σου γυρίσει πίσω και αν κατάλαβα καλά είναι στο χέρι του άλλου αν την αποδεχθεί.
Γενικά δεν έχω κατανοήσει πλήρως πως δουλεύει το σύστημα με τα rate καθώς υπάρχει και άλλο ένα που arp που διαμορφώνετε σε συνάρτηση με τον τοκο προσφορά που κάνεις.

[kapetan]

Δηλαδή ο δανειστής - επενδυτής ορίζει το επιτόκιο που επιθυμεί, έχουμε επομένως πολλά μικρο ποσά από πολλούς αντίστοιχα μικρο επενδυτές που συμπληρώνουν στο σύνολο το πόσο που θέλουμε να δανειστούμε εμείς ως δανειζόμενοι επιλέγουμε τους δανειστές από την προσφορά που μας έχουν κάνει και το επιτόκιο που ζητάνε

σωστά ?

[chek2fire]

Να σου πω την αλήθεια δεν έχω καταλάβει πως πάει το πράγμα αν και νομίζω θα το καταλάβω σε 4 μέρες όταν θα λήξει μια προσφορά που έχω κάνει. Πάντως κάπως έτσι πρέπει να δουλεύει. Το arp τι ακριβώς είναι?

[chek2fire]

Το BtcJam το βλέπω πάντως τελείως ποιο χύμα. Ήδη έφαγα μια φόλα αν και το περίμενα καθώς ο Ρώσος που ζήταγε τα λεφτά για τα δόντια του δεν εμφανίστηκε ποτέ να τα ξεπληρώσει 
Με λίγα λόγια στο BtcJam στην κυριολεξία ο καθένας μπορεί να φτιάξει λογαριασμό και να ζητήσει λεφτά χωρίς καν μια δικλίδα ασφαλείας.
Αντιθέτως το BitLendingClub δείχνει αρκετά ποιο επαγγελματικό καθώς για να ζητήσει κάποιος δανεισμός απαιτούνται πάρα πολλά στοιχεία ακόμα και οικονομικά. Γιαυτό έχει και λογικά επιτόκια σε αντίθεση με τα εξωφρενικά του btcjam.

[chek2fire]

Ειλικρινά αυτό το btcjam το βλέπω σαν scam fest εκεί μέσα. Ειναι πολύ λίγες οι σοβαρές προτάσεις δανεισμού με τις περισσότερες από αυτές να δείχνουν τελείως χύμα. Ηδη έχω δύο στα δύο με scam που έφαγα εκεί αλλά όπως είπα το έκανα τελείως για δοκιμη να δω πως λειτυργεί το πράγμα.
Αντιθέτως το bitlendingclub δείχνει σαν την νύχτα με την μέρα στις προτάσεις δανεισμού συν ότι τα επιτόκια είναι σε λογικά επίπεδα για να τα καλύψει κάποιος. Νομίζω και για να ζητήσεις δανεισμό εκεί σου ζητάνε πάρα πολλά στοιχεία και δεν έχει το χύμα του btcjam

[LiQuidx]

Ειλικρινά αυτό το btcjam το βλέπω σαν scam fest εκεί μέσα. Ειναι πολύ λίγες οι σοβαρές προτάσεις δανεισμού με τις περισσότερες από αυτές να δείχνουν τελείως χύμα. Ηδη έχω δύο στα δύο με scam που έφαγα εκεί αλλά όπως είπα το έκανα τελείως για δοκιμη να δω πως λειτυργεί το πράγμα.
Αντιθέτως το bitlendingclub δείχνει σαν την νύχτα με την μέρα στις προτάσεις δανεισμού συν ότι τα επιτόκια είναι σε λογικά επίπεδα για να τα καλύψει κάποιος. Νομίζω και για να ζητήσεις δανεισμό εκεί σου ζητάνε πάρα πολλά στοιχεία και δεν έχει το χύμα του btcjam

Συμφωνώ ότι το btcjam  δεν έχει καμία δικλίδα ασφαλείας έτσι κατά μεγάλη πιθανότητα δεν πρόκειται να σου επιστραφούν τα δανικά. Καλύτερά να μείνεις μακριά.

[kapetan]

Καλημερα

Κατα τη γνωμγ μου οποιος επενδυσε σε δανειο BTCjam και εχασε καποιο λαθος εκανε ο ιδιος

πχ
Ειδες αν εχει παρει αλλα δανεια στο παρελθον και εαν τα επεστρεψεε στην ωρα του, νωριτερα η καθυστεριμενα?
ειδες τα Credentials του , το Listing Rating του ,  τα APR   77.71% , Expected loss   4.19% , Expected APR   73.52% (τα % ειναι πχ απο πραγματικο δανειο)
το Reputation αν ειναι θετικο η αρνητικο ?
διαβασες τα σχολια εκανες καποιες ερωτησεις σχετικα πριν δανεισεις ?
https://btcjam.com/invest/overview

https://btcjam.com/listings
μπορεις να δοκιμασεις να βρεις δανεια με BTCJam Score Α or Β

https://btcjam.com/legal/rules_for_lenders

ελπιζω να βοηθησα λιγο

περισσοτερα εδω
http://help.btcjam.com/

προσωπικα μου πηρε και μενα καιρο μεχρι να μαθω μερικα απο αυτα που προανεφερα

αξιζει ομως

https://btcjam.com/listings/27950-mining-contracts-expansion-loan-%232-(shares-and-hashlets)

[chek2fire]

Πάντως όλα αυτά που αναφέρεις στο bitlendingclub δεν χρειάζονται τόσο γιατί απλά ζητάνε τα πλήρη στοιχεία αυτού που θέλει να δανειστεί. Με αυτό τον τρόπο είναι ποιο δύσκολο να σε φεσώσει κάποιος γιατί γνωρίζει ότι μπορεί να έχει συνέπειες.

[kapetan]

καλημερα,

και στο BTCjam ζητάνε τα πλήρη στοιχεία αυτού που θέλει να δανειστεί.

Αντιγραφω μια προταση απο το
https://btcjam.com/legal/rules_for_lenders

4. International Arbitration

Any controversy or claim arising out of or relating to this contract, or the breach of this contract, shall be settled by binding internet arbitration at net-arb.com. The arbitrator's decision shall be final and legally binding and judgment may be entered thereon.

Το δανειο λοιπον ειναι ενα contract μεταξυ του δανειζομενου και των δανειστων - επενδυτων.
http://net-arb.com/

δειτε και αυτο http://help.btcjam.com/customer/portal/topics/713396-investing/articles

Δεν ετυχε να ασχοληθω ακομα με το https://bitlendingclub.com/ δε κατανοω πως γινεται η επιλογη του επιτοκιου  και πως κανονιζονται μετα οι δοσεις


τα στατιστικα του btcjam ειναι εδω https://btcjam.com/stats νομιζω το 10.674 δανεια σε 113 χωρες (στην Ελλαδα μονο 44) ειναι ενα υψηλο νουμερο σε σχεση με το
https://bitlendingclub.com/       2.618 δανεια ( 4465.02 BTC )

[chek2fire]

Για την ιστορία και μόνο τελικά πήρα το τρίτο το μακρύτερρο και στο bitlending club..  Με λίγα λόγια με σκαμάρανε αρκετοί από όσους ζητάγανε δανεισμό με τύπους που είχαν reputation πάνω από 70 και ξαφνικά εξαφανιζόντουσαν σαν να μην τρέχει τίποτα. Τελευταίο scam εφαγα από μια που είχε rep πάνω από 80 με λογαριασμό σε ardeva δλδ όλα τα στοιχεία της διαθέσιμα και όχι fake. ε ακόμα και αυτή έβαλε ένα φέσι 7bitcoin σε όσους επένδυσαν στο δανεισμό της και εξαφανίστηκε δλδ ούτε φωνή ούτε ακρόαση όταν ήρθε η ώρα να πληρώσει.
Ευτυχώς εγώ δεν έχασα πολλά γιατί γενικά δεν είχα βάλει και τίποτα σοβαρά χρήματα εκεί. Με λίγα λόγια θέλει πολύ προσοχή αυτού του τύπου δανεισμός και είσαι γενικά στον αέρα χωρίς καμία προστασία. Θα αποσύρω ότι έχω βάλει εκεί και μάλλον δεν ξανασχολούμε με αυτό το πράγμα.

[zoro1]

ειδες το θρασος μερικων. ακομα και με πληρη στοιχεια δεν νιωθουν, σου λεει σιγα μην ερθει ο αλλος απο την αλλη ακρη του κοσμου να με κυνηγησει για λιγα btc. εκτος και με καποιο τροπο εχουν δωσει στοιχεια κουκουρουκου, ποσες κλεμενες ταυτοτητες και διαβατηρια θα εχουν χρησιμοποιηθει!
καλα χριστουγεννα