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Author Topic: [TRADING] Il MIT vede e prevede !  (Read 2849 times)
dario.93
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October 26, 2014, 08:42:26 PM
 #1

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

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Grand_Voyageur
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October 27, 2014, 05:09:50 AM
 #2

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

Chissà se Sampey integrerà l'algoritmo nel suo CAT...?
 Cool

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asdlolciterquit
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October 27, 2014, 08:44:19 AM
 #3

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?
dario.93
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October 27, 2014, 12:28:45 PM
 #4

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?

In 2 secondi riescono a prevedere i 10 secondi successivi a quanto ho capito. In 50 giorni ritorno dell' 89% al tasso di rischio del 4,1% . Praticamente gli piovono soldi dal cielo.

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asdlolciterquit
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October 29, 2014, 04:29:15 PM
 #5

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?

In 2 secondi riescono a prevedere i 10 secondi successivi a quanto ho capito. In 50 giorni ritorno dell' 89% al tasso di rischio del 4,1% . Praticamente gli piovono soldi dal cielo.

ahhhhh, chissà che pensavo!

certo che se hai associato a tale sistema un bot per il trading...hai vinto il jackpot!
LastRoby
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October 29, 2014, 06:51:09 PM
 #6

be 89% dell'investimento è spettacolare..
potrebbero organizzare una IPO o aprire agli utente che vogliono partecipare al progetto..  Wink
asdlolciterquit
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October 30, 2014, 08:59:28 AM
 #7

be 89% dell'investimento è spettacolare..
potrebbero organizzare una IPO o aprire agli utente che vogliono partecipare al progetto..  Wink

vero! ripeto però, bisogna avere un buon bot associato...
Grand_Voyageur
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October 30, 2014, 01:42:23 PM
 #8

be 89% dell'investimento è spettacolare..
potrebbero organizzare una IPO o aprire agli utente che vogliono partecipare al progetto..  Wink

vero! ripeto però, bisogna avere un buon bot associato...

Sampey, chiamate Sampey...deve aggiornare il suo CAT!  Cheesy

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LastRoby
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October 30, 2014, 04:33:30 PM
 #9

Sampey cosa ne dici??
Gianluca95
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October 30, 2014, 04:42:31 PM
 #10

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?

In 2 secondi riescono a prevedere i 10 secondi successivi a quanto ho capito. In 50 giorni ritorno dell' 89% al tasso di rischio del 4,1% . Praticamente gli piovono soldi dal cielo.

Sento odore di guadagni pazzeschi sulle opzioni binarie, non so perché. Si sa più o meno qualcosa sulle percentuali di "previsione centrata"?
dario.93
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October 30, 2014, 07:33:47 PM
 #11

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?

In 2 secondi riescono a prevedere i 10 secondi successivi a quanto ho capito. In 50 giorni ritorno dell' 89% al tasso di rischio del 4,1% . Praticamente gli piovono soldi dal cielo.

Sento odore di guadagni pazzeschi sulle opzioni binarie, non so perché. Si sa più o meno qualcosa sulle percentuali di "previsione centrata"?

Una volta che avete letto l' articolo ne so quanto voi Smiley

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asdlolciterquit
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October 31, 2014, 09:15:07 AM
 #12

Il MIT riesce a "prevedere" il prezzo dei BTC Wink E tradano con un ritorno dell' 89% Cheesy

http://newsoffice.mit.edu/2014/mit-computer-scientists-can-predict-price-bitcoin

previsioni...ma in che lasso temporale?

In 2 secondi riescono a prevedere i 10 secondi successivi a quanto ho capito. In 50 giorni ritorno dell' 89% al tasso di rischio del 4,1% . Praticamente gli piovono soldi dal cielo.

Sento odore di guadagni pazzeschi sulle opzioni binarie, non so perché. Si sa più o meno qualcosa sulle percentuali di "previsione centrata"?

le opzioni binarie sarebbero?
erenna
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October 31, 2014, 04:42:56 PM
 #13

Scusate ma quindi queste previsioni sarebbero "indipendenti" da eventuali notizie o influenze esterne che farebbero variare il prezzo del btc?

Ad esempio leggo: "We needed publicly available data, in large quantities and at an extremely fine scale" tutto questo per sviluppare l'algoritmo. Ma poi come viene tenuto conto delle informazioni ed eventi che si manifestano ogni giorno?
dario.93
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October 31, 2014, 06:44:49 PM
 #14

Scusate ma quindi queste previsioni sarebbero "indipendenti" da eventuali notizie o influenze esterne che farebbero variare il prezzo del btc?

Ad esempio leggo: "We needed publicly available data, in large quantities and at an extremely fine scale" tutto questo per sviluppare l'algoritmo. Ma poi come viene tenuto conto delle informazioni ed eventi che si manifestano ogni giorno?

Penso che il fatto di prevedere a 10 secondi renda ininfluenti certe cose. Se poi noti loro hanno tre opzioni in base a 3 segnali, comprare, vendere o aspettare. Quindi non è che operano in continuazione, solo quando l' algoritmo restituisce determinati segnali.

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erenna
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November 01, 2014, 01:17:07 AM
 #15

Capito capito. Sono da un lato affascinato e dall'altro sempre un pò scettico. Soprattutto quando ci sono così tante variabili ed eventi in gioco Embarrassed
Sampey
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November 01, 2014, 05:52:59 PM
 #16

Sono entrato per caso e ho visto che si faceva il mio nome.
Beh che dire, sono scettico, pesantemente scettico riguardo questo articolo.

In primis perchè un algoritmo può lavorare su dati di storico e studiare dei pattern "noti" (tanto per ogni evento trovi un pattern, quindi anche questo lascia il tempo che trova) ma di certo non può lavorare sul sentimento della gente. E siccome con i volumi correnti sugli exchange, non possiamo minimamente rifarci ad un mercato reale (dove uno che magari vende azioni per 30 milioni di euro muove lo 0.1% del mercato)
Esempio palese è stata la vendita di 30K Btc su Bitstamp, o di un qualunque Dump da qualche K di BTC deciso dalla persona X al momento Y.

Se poi il MIT ha anche qualche tonnellata di BTC allora il loro guadagno è dato dal fatto che sono loro stessi a manipolare il mercato.

Per Quanto riguarda C.A.T. ovviamente il tool lavora in maniera prettamente matematica e non usa alcun tipo di pattern (perchè tanto lasciano il tempo che trovano) o previsione "sentimentale" (perchè non è possibile).
Per fare uno studio sul lungo periodo (e dare una previsione con il 50% di fallire, dato che o si sale o si scende, le possibilità sono sempre 2) bisognerebbe caricare dati storici su un server, e questo sarebbe una complicazione che non mi posso permettere per tanti motivi, in primis quello di performance e fiducia dei clienti (C.A.T. DEVE comunicare solo con i server dell'exchange).


 

erenna
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November 01, 2014, 06:03:32 PM
 #17

Anche io sono un pò scettico. Ma allora che senso ha una notizia del genere? A che pro?
Pimpmycoin
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non può fare dump per sempre


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November 02, 2014, 10:46:33 AM
 #18

ho letto solo l'articolo,


bisognerebbe approfondire con il pdf allegato... ma non ne ho assolutamente voglia di perderci una mattina, ma magari qualcuno l'ha fatto


esistono da moltissimi anni software del genere,  quello che conta è dentro il pdf allegato che bisognerebbe approfondire


perchè detta così non vuol dire niente, ad esempio alcune variabili da controllare:


è una simulazione o hanno tradato veramente?

se è una simulazione già il test perde efficacia, una volta che tu metti un attore il contesto cambia

le commissioni sono state calcolate? i movimenti di fiat?

su quale exchanges fanno riferimento?

hanno usato un exchanges cinese di riferimento prndendo i disallineamenti con bitstamp?

quanti modelli hanno usato? solo questo? o hanno dovuto usare tipo 20 modelli prendendo poi questo che è il migliore e siccome il modello va poi cambiato ogni volta; ogni volta devono usare  20 modelli e scegliere poi il migliore?

hanno un winrate dell'89% ma quanto hanno fatto rispetto ad holdare?

nel mercato se hanno tradato realmente con quanto hanno tradato?

perchè se è su piccole cifre è un conto su grosse le cose cambiano perchè modifichi la struttura del book

come dice giustamente Sampey hanno avuto un ruolo passivo o attivo nella manipolazione del mercato?



perchè in questo mondo la manipolazione va sopra a qualsiasi cosa, vi faccio un esempio con l'analisi tecnica:


se nei grafici in un dato momento c'è un pattern evidente che determina una condizione in cui tutti stanno aspettando la rottura di quel supporto e tu ricoprendoti shortando, dumpi in un orario senza volume su quel supporto per far si che scattino le vendite di chi segue analisi tecnica e gli vada dietro, mentre tu stai facendo infinito in derivati tanto da recuperare ciò che hai speso per dumpare e molto oltre?


ed infine sebbene il winrate sia altissimo 50 gg imo non è ancora un long term sufficiente per giudicare un trading system, lo voglio vedere con trend laterale, in ribasso, in salita...


e cmq per tornare al software di sampey come esempio, anche ammesso che tutto nella ricerca sia corretto va considerato che un software del genere distribuito oppure non distribuito ma con volumi reali e maggiori cambia tutto

dicevo di Sampey se lui fosse l'unico ad avere CAT ed usarlo in quel modo farebbe moltissimo di più... ma man mano che ne aumenti il volume o lo distribuisci il roi diminuisce


"il  lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine saremo tutti morti"
Max89
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November 05, 2014, 04:01:50 PM
 #19

lasciate perdere le cose automatiche e/o le pubblicità che promettono grandi guadagna senza far nulla, la truffa è dietro l'angolo..
asdlolciterquit
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November 06, 2014, 08:50:48 AM
 #20

ho letto solo l'articolo,


bisognerebbe approfondire con il pdf allegato... ma non ne ho assolutamente voglia di perderci una mattina, ma magari qualcuno l'ha fatto


esistono da moltissimi anni software del genere,  quello che conta è dentro il pdf allegato che bisognerebbe approfondire


perchè detta così non vuol dire niente, ad esempio alcune variabili da controllare:


è una simulazione o hanno tradato veramente?

se è una simulazione già il test perde efficacia, una volta che tu metti un attore il contesto cambia

le commissioni sono state calcolate? i movimenti di fiat?

su quale exchanges fanno riferimento?

hanno usato un exchanges cinese di riferimento prndendo i disallineamenti con bitstamp?

quanti modelli hanno usato? solo questo? o hanno dovuto usare tipo 20 modelli prendendo poi questo che è il migliore e siccome il modello va poi cambiato ogni volta; ogni volta devono usare  20 modelli e scegliere poi il migliore?

hanno un winrate dell'89% ma quanto hanno fatto rispetto ad holdare?

nel mercato se hanno tradato realmente con quanto hanno tradato?

perchè se è su piccole cifre è un conto su grosse le cose cambiano perchè modifichi la struttura del book

come dice giustamente Sampey hanno avuto un ruolo passivo o attivo nella manipolazione del mercato?



perchè in questo mondo la manipolazione va sopra a qualsiasi cosa, vi faccio un esempio con l'analisi tecnica:


se nei grafici in un dato momento c'è un pattern evidente che determina una condizione in cui tutti stanno aspettando la rottura di quel supporto e tu ricoprendoti shortando, dumpi in un orario senza volume su quel supporto per far si che scattino le vendite di chi segue analisi tecnica e gli vada dietro, mentre tu stai facendo infinito in derivati tanto da recuperare ciò che hai speso per dumpare e molto oltre?


ed infine sebbene il winrate sia altissimo 50 gg imo non è ancora un long term sufficiente per giudicare un trading system, lo voglio vedere con trend laterale, in ribasso, in salita...


e cmq per tornare al software di sampey come esempio, anche ammesso che tutto nella ricerca sia corretto va considerato che un software del genere distribuito oppure non distribuito ma con volumi reali e maggiori cambia tutto

dicevo di Sampey se lui fosse l'unico ad avere CAT ed usarlo in quel modo farebbe moltissimo di più... ma man mano che ne aumenti il volume o lo distribuisci il roi diminuisce



mi sembra un ottimo intervento. Se è un sistema automatico però non capisco cosa cambi tra simulazione e non...
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