Pourquoi dévaluer est une mauvaise idée

[boumalo]

Cet article publié sur le site français libéral contrepoints explique pourquoi dévaluer est une mauvaise idée :

http://www.contrepoints.org/2014/10/25/185805-pourquoi-devaluer-est-une-mauvaise-idee

Le site est une bonne source d'informations non étatisées

[coinfinger]

Raisonnement facile à démonter . Deux implicites : on y fait abstraction de la balance des paiements , on feint de croire que la seule préopation des états ou la principale est l'accroissement des richesses . 
Pour le 2e point , non le principal souci d'un état est son financement .
Pour le 1 , il existe deux sortes d'états : les créanciers et les débiteurs . Et au sein de ces états , la part du secteur étatique et/ou financier peut étre plus ou moins grande .
Un dévaluation pour un état débiteur , diminue sa dette , c'est le moyen d'enrichissement number one des USA , le privilége du $ ,
personne n'ira y faire l'huissier , il sont à la fois débiteur et huissier . çà veut dire si t'acceptes pas ma réduction de dette je t'envoie ma flotte . Excellent moyen d'enrichissement .

[boumalo]

Raisonnement facile à démonter . Deux implicites : on y fait abstraction de la balance des paiements , on feint de croire que la seule préopation des états ou la principale est l'accroissement des richesses . 
Pour le 2e point , non le principal souci d'un état est son financement .
Pour le 1 , il existe deux sortes d'états : les créanciers et les débiteurs . Et au sein de ces états , la part du secteur étatique et/ou financier peut étre plus ou moins grande .
Un dévaluation pour un état débiteur , diminue sa dette , c'est le moyen d'enrichissement number one des USA , le privilége du $ ,
personne n'ira y faire l'huissier , il sont à la fois débiteur et huissier . çà veut dire si t'acceptes pas ma réduction de dette je t'envoie ma flotte . Excellent moyen d'enrichissement .

Ca diminue la dette à court terme mais la balance des paiements va être encore plus négative, les taux d'intérêt vont sûrement augmenter et les éléments négatifs résultants de la dévaluation sont plus grands pour l'Etat que l'élément positif de diminution de sa dette en valeur

[sangoku]

çà veut dire si t'acceptes pas ma réduction de dette je t'envoie ma flotte . Excellent moyen d'enrichissement .

Si demain la Chine ou la Russie décide de se débarrasser en masse de leurs bons du trésor américain, les USA sont sur les rotules en peu de temps.
Et envoyer sa flotte quand ton économie est hs c'est moins évident, et encore moins contre un de ces deux poids lourds militaires.

[superresistant]

 
Toute la vérité se situe là :

Au final, les coûts seront plus importants donc il n’y aura aucun gain et même sûrement une perte pour l’entreprise exportatrice à part si les salaires ne sont pas augmentés ou si l’entreprise est endettée ; mais si les salaires ne sont pas augmentés, les grands perdants seront les salariés qui produiront plus de marchandise qui sera exportée pour être consommée à l’étranger tout en ayant moins de pouvoir d’achat à cause de l’inflation créée par la dévaluation. Les épargnants en Euro ou produits assimilés perdront une grande partie de la valeur de leurs actifs.

Les politiques veulent en fait éviter d’être mis face aux conséquences de leurs bêtises, ils ne veulent pas admettre que les promesses faites aux électeurs doivent être payés par des impôts pris à ces mêmes électeurs sous la menace de prison ou doivent être annulées ; dévaluer la monnaie permet de diminuer la dette en valeur ce qui permet de diminuer le rapport entre la dette et le Produit Intérieur Brut et de s’acheter du temps, il permet aussi parfois de diminuer les salaires sans les diminuer nominalement ; ça permet aux politiques de s’échapper des problèmes quitte à ruiner l’économie et le pouvoir d’achat du peuple par de l’inflation.

Salariés et épargnants vous n'êtes que des vaches à lait, des ignares en économie, des naïfs bisounours et des couilles molles.
Si au moins les sans-dents comprenaient 1% de ce qu'est l'argent, la banque et l'économie, ils ne se feraient pas tant entuber par les politiques.

[lolbtc]

Superresistant très cher ami, as tu des responsabilités dans la vie ?

et cette vision, presque de la haine du "sans dent" sérieusement calme toi s il te plait

[superresistant]

Superresistant très cher ami, as tu des responsabilités dans la vie ?
et cette vision, presque de la haine du "sans dent" sérieusement calme toi s il te plait

Je n'ai pas la haine des sans dents mais des gens qui les exploitent.
Je suis fâché contre les sans dents car ils ont accès à l'information et n'en ont rien à branler apparemment.
Le pire c'est que j'ai parfois l'impression que les sans dents sont satisfaits de cette illusion de stabilité et de cette vie consumériste.
Paradoxalement, ils passent leur temps à se plaindre de la situation dont ils sont responsable.

Je pense qu'il y a des coup de pieds au cul qui se perdent c'est tout.
Je suis fâché car je n'en ai pas rien a foutre.

Et en parlant de responsabilité, justement : je me sens responsable du monde dans lequel je vis et des gens qui m'entourent.

[lolbtc]

oui mais je te parles de responsabilités concrètes, qui pourraient éventuellement te faire prendre un peu de recul et changer ta façon de voir les choses

concrètement, quelles sont les options pour une mère de 2 enfants célibataire sans dents par exemple ?

[superresistant]

oui mais je te parles de responsabilités concrètes, qui pourraient éventuellement te faire prendre un peu de recul et changer ta façon de voir les choses
concrètement, quelles sont les options pour une mère de 2 enfants célibataire sans dents par exemple ?

Ne plus attendre qu'on la prenne par la main.
Ne plus croire les mensonges des autres.
S'informer, apprendre, comprendre, critiquer.
Sans autonomie intellectuelle, on n’atteint jamais l'indépendance financière, on reste dépendant des gens qui profitent de nous.
Pour la première fois dans l'Histoire de l'humanité, toute la connaissance et l'information est à portée de main.
Bien sur, il faut faire un tout petit effort intellectuel mais qu'est ce que ça représente par rapport a toute une vie d'exploitation par les autres ?

Concrètement, je mets des coups de pieds au cul à tout mon entourage si tu veux savoir.

[lolbtc]

Donc la mère célibataire sans dents, car elle est en difficulté est forcément une sorte de "débile"

d accord je note

[superresistant]

Donc la mère célibataire sans dents, car elle est en difficulté est forcément une sorte de "débile"
d accord je note

Son comportement est peu être débile car son potentiel est sous exploité.
On est pas débile en tant que personne, on a un comportement débile mais les comportements peuvent être changés.

Après c'est bien beau de prendre des exemples imaginaires de la mère célibataire et compagnie mais tu n'es pas bien concret.

[Meuh6879]

Je suis fâché contre les sans dents car ils ont accès à l'information et n'en ont rien à branler apparemment.

c'est tout à fait vrai.

[Meuh6879]

Pour la première fois dans l'Histoire de l'humanité, toute la connaissance et l'information est à portée de main.

C'est vrai (j'en suis un prompt exemple ... il m'a quand même fallut potasser pendant 2 mois avant de comprendre l'arnaque planétaire).

Mais c'est quoi, 2 mois dans une vie de travail et d'économies ?

[boumalo]

oui mais je te parles de responsabilités concrètes, qui pourraient éventuellement te faire prendre un peu de recul et changer ta façon de voir les choses
concrètement, quelles sont les options pour une mère de 2 enfants célibataire sans dents par exemple ?

Ne plus attendre qu'on la prenne par la main.
Ne plus croire les mensonges des autres.
S'informer, apprendre, comprendre, critiquer.
Sans autonomie intellectuelle, on n’atteint jamais l'indépendance financière, on reste dépendant des gens qui profitent de nous.
Pour la première fois dans l'Histoire de l'humanité, toute la connaissance et l'information est à portée de main.
Bien sur, il faut faire un tout petit effort intellectuel mais qu'est ce que ça représente par rapport a toute une vie d'exploitation par les autres ?

Concrètement, je mets des coups de pieds au cul à tout mon entourage si tu veux savoir.

C'est surtout que pour aider quelqu'un dans le besoin le mieux est de ne pas trop lui donner de biens ou d'argent gratuits car cela ne l'aidera pas vraiment; les étatistes n'aiment pas que les pauvres se sortent de la pauvreté, d'ailleurs en général ils haïssent ceux qui ont réussis à devenir riches; ils pensent qu'ils ne peuvent pas s'en sortir, ce qui est vrai dans un système étatique de reproduction sociale favorisé par un système éducatif dont le but est la sélection à n'importe quel prix payé par les impôts ou de la dette et non l'éducation

Toute la vérité se situe là :

Au final, les coûts seront plus importants donc il n’y aura aucun gain et même sûrement une perte pour l’entreprise exportatrice à part si les salaires ne sont pas augmentés ou si l’entreprise est endettée ; mais si les salaires ne sont pas augmentés, les grands perdants seront les salariés qui produiront plus de marchandise qui sera exportée pour être consommée à l’étranger tout en ayant moins de pouvoir d’achat à cause de l’inflation créée par la dévaluation. Les épargnants en Euro ou produits assimilés perdront une grande partie de la valeur de leurs actifs.

Les politiques veulent en fait éviter d’être mis face aux conséquences de leurs bêtises, ils ne veulent pas admettre que les promesses faites aux électeurs doivent être payés par des impôts pris à ces mêmes électeurs sous la menace de prison ou doivent être annulées ; dévaluer la monnaie permet de diminuer la dette en valeur ce qui permet de diminuer le rapport entre la dette et le Produit Intérieur Brut et de s’acheter du temps, il permet aussi parfois de diminuer les salaires sans les diminuer nominalement ; ça permet aux politiques de s’échapper des problèmes quitte à ruiner l’économie et le pouvoir d’achat du peuple par de l’inflation.

Salariés et épargnants vous n'êtes que des vaches à lait, des ignares en économie, des naïfs bisounours et des couilles molles.
Si au moins les sans-dents comprenaient 1% de ce qu'est l'argent, la banque et l'économie, ils ne se feraient pas tant entuber par les politiques.

Oui tu as raison, cependant il y a un groupe de gens qui comprennent qu'ils se font avoir, ils le voient au moins dans un domaine; ce qui m'énerve c'est de voir des gens qui détestent les politiques et voient les injustices mais sont quand même pour un Etat puissant car ils croient toujours que l'Etat les protège : avoir plus peur de Google qui propose des services innovants gratuitement que de l'Etat est absurde quand Google n'a jamais volé de force de l'argent ni mis aucun innocent en prison

[lolbtc]

Donc la mère célibataire sans dents, car elle est en difficulté est forcément une sorte de "débile"
d accord je note

Son comportement est peu être débile car son potentiel est sous exploité.
On est pas débile en tant que personne, on a un comportement débile mais les comportements peuvent être changés.

Après c'est bien beau de prendre des exemples imaginaires de la mère célibataire et compagnie mais tu n'es pas bien concret.

C est parfaitement concret. Les mères sans dents célibataires existent bel et bien. Admettons qu en tant que sans dent elle est par définition au courant de rien (hm ...) mais si elle s informe et qu elle se rend compte qu elle se fait enculer, qu est ce qu elle fait ?

Le monde va tout a coup s ouvrir a elle sous le coup de l illumination ou bien ça se passe comment ?

[boumalo]

Donc la mère célibataire sans dents, car elle est en difficulté est forcément une sorte de "débile"
d accord je note

Son comportement est peu être débile car son potentiel est sous exploité.
On est pas débile en tant que personne, on a un comportement débile mais les comportements peuvent être changés.

Après c'est bien beau de prendre des exemples imaginaires de la mère célibataire et compagnie mais tu n'es pas bien concret.

C est parfaitement concret. Les mères sans dents célibataires existent bel et bien. Admettons qu en tant que sans dent elle est par définition au courant de rien (hm ...) mais si elle s informe et qu elle se rend compte qu elle se fait enculer, qu est ce qu elle fait ?

Le monde va tout a coup s ouvrir a elle sous le coup de l illumination ou bien ça se passe comment ?

Aux Etats-Unis ils ont concentrés les aides sur les quartiers défavorisés, souvent à majorité noire, et sur les femmes seules avec enfants; il y a eu une augmentation catastrophique des femmes seules avec enfants et reproduction sociale, les mères expliquant à leurs enfants comment toucher les aides et les amenant vers ce choix plutôt que vers travailler n'ayant pas d'expérience professionnel et étant poussé en dehors du marché du travail par le salaire minimum quand elles le valent pas; les maris étant en prison car dealant une drogue qui concurrence les drogues des blancs/de l'Etat : la marijuana

It's free swipe yo EBT : https://www.youtube.com/watch?v=NzspsovNvII

[Nicolas Dorier]

Cet article publié sur le site français libéral contrepoints explique pourquoi dévaluer est une mauvaise idée :

http://www.contrepoints.org/2014/10/25/185805-pourquoi-devaluer-est-une-mauvaise-idee

Le site est une bonne source d'informations non étatisées

Dévaluer une monnaie est l'équivalent d'un transfère de bien des épargnants vers les emprunteurs.
Pourquoi est-ce mal ?

Imagine que tu veux créer ton activité, mais que tu as économisé pendant 10 ans pour la lancer sans avoir recourt à un emprunt.
Ou que tu as fait de même pour acheter ta maison.
Ou que tu envisages des temps difficiles, et veux simplement un matelas.

La dévaluation de la monnaie est l'équivalent de voler dans tes économies directement, puisque la conséquence sera une augmentation du prix de la maison et des investissements que tu devras réaliser pour monter ta boite.

L'économie essayera de se débarrasser du cash au profit d'autre investissements.
Le politicien dira que ça relance la consommation.
En effet, quand tu as "un pistolet sur la tempe" pour te forcer à consommer, tu consommes.
La question de savoir si c'est sa correspond à tes valeurs. Pas les miennes.

Donc maintenant tu vas consommer pour te débarrasser de ton cash qui va perdre sa valeur.
Si tu n'as rien a consommé, alors tu iras investir dans d'autres actifs assez liquide comme des actions. (Une bulle qui éclatera quand la monnaie arrêtera de se dévaluer)

L'autre argument du politicien, c'est que ça favorise les exports car les entreprises nationales deviennent plus compétitives.

Pour voir l'énormité du propos remplace le terme "état" par "ma famille", et le terme "export" par "vente de ses meubles".

Il est compétitif de dévaluer la monnaie, car ma famille pourra vendre plus facilement ses meubles, sa voiture, et sa télé, donc j'aurai beaucoup plus d'argent.

Le véritable objectif d'un pays prospère est d'importer plus qu'il n'exporte, le tout sans s'endetter. (car sa reviendrait a demander à nos enfants de payer la différence)
En clair : Créer de la valeur ! Concept un peu difficile pour le politicien.

[boumalo]

Cet article publié sur le site français libéral contrepoints explique pourquoi dévaluer est une mauvaise idée :

http://www.contrepoints.org/2014/10/25/185805-pourquoi-devaluer-est-une-mauvaise-idee

Le site est une bonne source d'informations non étatisées

Dévaluer une monnaie est l'équivalent d'un transfère de bien des épargnants vers les emprunteurs.
Pourquoi est-ce mal ?

Imagine que tu veux créer ton activité, mais que tu as économisé pendant 10 ans pour la lancer sans avoir recourt à un emprunt.
Ou que tu as fait de même pour acheter ta maison.
Ou que tu envisages des temps difficiles, et veux simplement un matelas.

La dévaluation de la monnaie est l'équivalent de voler dans tes économies directement, puisque la conséquence sera une augmentation du prix de la maison et des investissements que tu devras réaliser pour monter ta boite.

L'économie essayera de se débarrasser du cash au profit d'autre investissements.
Le politicien dira que ça relance la consommation.
En effet, quand tu as "un pistolet sur la tempe" pour te forcer à consommer, tu consommes.
La question de savoir si c'est sa correspond à tes valeurs. Pas les miennes.

Donc maintenant tu vas consommer pour te débarrasser de ton cash qui va perdre sa valeur.
Si tu n'as rien a consommé, alors tu iras investir dans d'autres actifs assez liquide comme des actions. (Une bulle qui éclatera quand la monnaie arrêtera de se dévaluer)

L'autre argument du politicien, c'est que ça favorise les exports car les entreprises nationales deviennent plus compétitives.

Pour voir l'énormité du propos remplace le terme "état" par "ma famille", et le terme "export" par "vente de ses meubles".

Il est compétitif de dévaluer la monnaie, car ma famille pourra vendre plus facilement ses meubles, sa voiture, et sa télé, donc j'aurai beaucoup plus d'argent.

Le véritable objectif d'un pays prospère est d'importer plus qu'il n'exporte, le tout sans s'endetter. (car sa reviendrait a demander à nos enfants de payer la différence)
En clair : Créer de la valeur ! Concept un peu difficile pour le politicien.

Il y a un intérêt indéniable pour celui qui est endetté et celui qui a des biens réels ou à l'étranger s'en sortira bien mais les effets négatifs de dévaluer vont supplanter les effets positifs

La bêtise qu'on entend avec la déflation c'est que les consommateurs vont consommer moins et attendre que les prix baissent pour consommer s'il y a de la déflation alors que ça ne peut être vrai que sur certains biens et s'il y a une déflation terrible; -1%/an ne freinera pas les achats de biens, surtout ceux dont ils ont besoin et surtout aux Etats-Unis où l'immense majorité des consommateurs préfèrent tout de suite sur la carte de crédit ce qui leur coûtera 20 à 200% de plus que dans 6mois ou un an

Les consommateurs consomment plus si les prix baissent, ce qui arrive en économie de marché grâce à l'innovation et à la concurrence; les entreprises cherchant à baisser leurs prix pour être compétitifs et vendre plus
Si la demande est faible, les prix baissent, augmenter les prix ne va pas augmenter la demande au contraire; des prix qui baissent est un des points positifs pour le consommateur lors d'une récession, c'est une conséquence, un symptôme, lutter contre le symptôme ne sauvera pas le malade

[boumalo]

Le déficit de la balance commerciale japonaise se creuse à raison de 10milliards de Dollars par an, une indication précise d'un des effets négatifs d'une monnaie faible

[boumalo]

bump