Bitcoin Forum
December 06, 2016, 05:55:32 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Poll
Question: Закажете ли диск?
Куплю несколько дисков - 0 (0%)
Точно куплю хотя бы один - 10 (22.2%)
Куплю за пределами России - 0 (0%)
Только не дороже 1000 руб - 5 (11.1%)
Только не дороже 500 руб - 4 (8.9%)
Пока что сомневаюсь - 10 (22.2%)
Не заинтересован - 16 (35.6%)
Total Voters: 41

Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Bitcoin Gold Archive (DVD)  (Read 3812 times)
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 28, 2012, 02:20:57 AM
 #1

На данный момент я провожу только исследование спроса.

Bitcoin Gold Archive - высоконадежный диск формата DVD,
содержащий в себе все необходимое на случай попытки
ликвидации данных сети "Bitcoin" враждебными лицами.

Характеристики диска:
  • золотой отражающий слой для защиты от коррозии;
  • серебряный слой для совместимости с приводами DVD;
  • очень высокий срок хранения данных диска (сотни лет).

Содержимое диска:
  • все оригинальные версии клиента "Bitcoin" с 0.1.2 до 0.5.2;
  • проверенные на надежность файлы цепочки блоков Bitcoin;
  • цифровые подписи и хеш-суммы для всех файлов на диске.

Гарантия и замена:
  • если будут проблемы с чтением хотя бы одного из файлов
    на диске, а после возврата на его поверхностях не будут
    при осмотре обнаружены глубокие механические или же
    химические повреждения, то будет выслан новый диск;
  • гарантия замены действует 5 лет с момента покупки.

Дополнительно:
  • на диске размещен резерв монет (на данный момент 50 BTC)
    под разными паролями, которые будут публично оглашены по
    порядку в течение 12 месяцев в случае ликвидации системы;
  • запись любого файла объемом до 10 мегабайт (опционально);
  • доступ к файлам диска по сети Интернет и телефонным BBS.

Оплата: криптовалюты, ЯД, кредитная карта, банковский перевод.

Вся прибыль пойдет на верификацию и улучшение исходного кода.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
1481046932
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481046932

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481046932
Reply with quote  #2

1481046932
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481046932
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481046932

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481046932
Reply with quote  #2

1481046932
Report to moderator
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
May 28, 2012, 05:38:04 AM
 #2

в случае ликвидации системы
Огласите формальное правило/условие, которое позволит определить что система уничтожена!
И самое главное, чем в этот момент поможет этот диск?

p.s. размещение в N-дцати публичных интернет-хранилищах (в т.ч. web.archive.org) запароленых данных, пароль от которых будет сообщен только покупателю (для каждого покупателя новое место и пароль) позволит предоставить файлы гораздо более гибко и не менее надежно (на выпуск dvd потребуется время, за которое состояние сети может измениться). Этот метод пока содержит уязвимость - создатель этих мест может быть атакован с целью раскрытия этой информации для ее уничтожения.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 28, 2012, 06:17:44 AM
 #3

Огласите формальное правило/условие, которое позволит определить что система уничтожена!
Отсутствие возможности связаться с другими нодами поставило бы под сомнение их существование.
Вариантов может быть довольно много: от ужесточения цензуры в стране и до ликвидации основных
IXP или ISP Интернета вследствие начала WW3, скоординированных атак экстремистов или вспышек
на Солнце. Не так важно, что может нарушить связь. Важно, чтобы это не стерло Bitсoin из истории.
Таким образом целью является сохранение наследия, возможность восстановить систему при почти
любом развитии событий. Не исключено, что Bitcoin это важнейшее изобретение начала 21 века. Wink

И самое главное, чем в этот момент поможет этот диск?
На диске лежат: клиент, цепочка блоков, зашифрованный резерв монет и пользовательский кошелек
(последнее - опционально). Этого достаточно, чтобы перезапустить систему, даже после ликвидации
всех пользователей или их компьютеров. Однако, должно быть выполнено несколько условий: PC все
еще должны существовать и быть доступны, должна быть возможность объединения PC в сеть TCP/IP
(можно другой протокол, но придется переделывать исходник, а компиляторы в комплект не входят).

Если я или мои представители обнаружим, что несколько дней или недель подряд связь с остальными
нодами нарушена, начнется публикация паролей резерва в нескольких доступных на тот момент СМИ.
Еще резерв монет может быть раскрыт методом перебора, если ЧП не отменит действие закона Мура.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1535


View Profile WWW
May 28, 2012, 06:39:46 AM
 #4

Разве память Flash / SSD не более долгоживущий носитель чем DVD, когда подразумевается именно хранение? Дороже конечно выходит, но зато архив можно раз в год без опасений обновлять.



Cryptsy, BFL and Bitsyncom - scammers, don't work with them!
Плавайте поездами Аэрофлота.
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 28, 2012, 06:49:29 AM
 #5

Я не специалист, но...

Рекомендуемый максимальный срок хранения заряда, заявляемый большинством производителей для бытовых изделий —
10—20 лет. Специфические внешние условия могут катастрофически сократить срок хранения данных. Например,
повышенные температуры или радиационное (гамма-лучевое и высокоэнергичными частицами) облучение.

Золотым DVD разные производители обещают срок жизни от 100 до 300 с лишним лет, что внушает доверие.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
May 28, 2012, 07:14:51 AM
 #6

Ооо, так значит dvd на случай катастрофы планетарного масштаба, которая как минимум уничтожит интернет? (это про исчезновение tcp/ip)... но исчезновение рабочих dvd ридеров значительно более вероятный исход (уже сейчас чтобы найти рабочий FDD нужно попотеть, а прошли считанные 10 лет для 3.5 и чуть больше для 5.12"). Так что твердотелый накопитель в виде карты памяти и описания на протокола рядом на листочке (что-нибудь полимерное, кварц  или стекло.. читал про бумагу на основе стеклянных волокон) гораздо разумнее (прочитать карту памяти реально проще dvd, хватит даже теплых ламповых технологий).

Варианты с тотальной борьбой с bitcoin на уровне протокола - не страшен, защищаться от этого на уровне исходных текстов гораздо проще/дешевле чем атаковать (блокировать).

p.s. как вы себе представляете процесс восстановления сети в рабочем состоянии по разрозненным во времени дампам? Собираются N-дцать человек, приносят свои dvd, выбирают самый новый, запускают, майнеры и успешно этим пользуются... тут к ним присоединяется очередной человек с dvd диском, созданным позже этих участников... его резервные монетки испарились? мало того его транзакции, ради которых он заказывал этот диск тоже приказали долго жить.

Динамичное сложно забакапить, но да бакапить нужно, только бакапить это должны все участники сразу, поэтому устройство резервного копирования должно являться полноценным компьютером подключенным к сети с работающим клиентом bitcoin  с возможностью обновления. Это уже другие порядки цен и сложности производства.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 28, 2012, 08:20:15 AM
 #7

Работы Бострома, Юдковски и других мыслителей о глобальных катастрофах и оценке
рисков показывают, что человечество недооценивает вероятность подобных проблем.
Так что донейшн в сохранение наследия мне видится достаточно оправданной идеей.
Диски DVD, по сути, не так далеко ушли от грампластинок. Не думаю, что возникнут
какие-либо серьезные препятствия для считывания с них информации и в будущем.

Подозреваю, что владельцы DVD возомнят себя Сатоши Накамото и посчитают себя
обязанными сообщить об этом всему окружающему миру. Кроме того, я пока что не
планирую выпускать разные версии DVD. Если будет потребность - другие сделают.

устройство резервного копирования должно являться полноценным компьютером
Да, но компьютеры сложные и ненадежные, диски DVD гораздо проще и надежнее.
DVD можно отправить хоть завтра, а разработка сложного решения займет время.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
May 28, 2012, 08:24:43 AM
 #8

Интересная идея. Но даже мне, не программисту понятно что диски должны быть все с одинаковым содержимым.

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
May 30, 2012, 02:19:45 AM
 #9

Про пирамиды и многовековые часы сплитнул в отдельную тему:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=84289.0

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
May 30, 2012, 01:36:11 PM
 #10

На данный момент я провожу только исследование спроса.

Закажете ли диск?

Подожду пока просочится на торренты (шутка)

Содержимое диска:
  • все оригинальные версии клиента "Bitcoin" с 0.1.2 до 0.5.2;
  • проверенные на надежность файлы цепочки блоков Bitcoin;
  • цифровые подписи и хеш-суммы для всех файлов на диске.

С целью увеличения value

Можно еще кравлить биткоин-сайты (программой типа teleport pro, есть opensource аналоги)
и записывать на диск их снапшоты
btcsec
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 669


BITS.MEDIA


View Profile WWW
May 31, 2012, 12:21:55 PM
 #11

Да, я бы купил

Bits.media - русскоязычный информационный ресурс о сети Bitcoin
electronus
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 145



View Profile
June 05, 2012, 09:24:58 AM
 #12

На случай ЧП у меня винчестер и SSD стоят в кармане  Cool
Планом действий при ЧП предусмотрено извлечение обоих накопителей с моей историей(не только бтц), установку в водонепроницаемый контейнер, совместно с бумажными документами.
Мне кажется, так поступит каждый при ЧП, т.к. на сегодня винчестер хранит всю информацию личного характера, и нет способа в кратчайшие сроки эту информацию переписать. Среди таких людей будет достаточно владельцев кошельков.
При ЧП главное требование к носителю - остаться целым и сохранить информацию на время самого ЧП.
Время, положим, от 0,5 до 10 лет. Средняя продолжительность до 5 лет.
DVD диск не самый лучший носитель с точки зрения положения ЧП, т.к. он деформируем, и не компактен
Риторика относительно флэш-накопителей и ионизирующего излучения уместна, но гипертрофирована. Сила ионизирующего излучения, которая способна уничтожить запись - смертельна для человека в эквивалентной дозе. Т.е. в таком случае не повезет обоим, и бэкапу и его владельцу  Grin Винчестер, же содержит минимум областей в виде флеш-памяти, у него даже прошивка находится на магнитных поверхностях. Исходя из этого пара SSD+HDD - лучший вариант. SSD выживет при механических нагрузках, HDD при облучении  Grin
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736



View Profile
June 05, 2012, 12:03:30 PM
 #13

при облучении не выживит хдд ибо электроника помрет... а без контроллера кроме как громофоном механическим с пластин будете читать информацию? Smiley

самое надежное хранилище - кувалда - все в пвль размолотить и начать писать историю с нуля Smiley

             ▄▄▄▄██████████▄▄▄▄
         ▄▄██▀▀▀               ▀▀▄▄
      ▄▄█▀                         ▀▀▄
    ▄█▀                        ▄▄▀▀▀▀▀█
  ▄██                     ▄▄█▀▀     ▄▀
 ██▀                 ▄▄██████▄    ▄▀
███               ▄▄██████████▄  ▀
██             ▄▄█████████████▀
██          ▄▄█████████████▀
██        ▄ ▀██████████████
██▄    ▄██▀▀  ▀▀████████▀
 ██   ██▀        ▀▀████▀
  ██ █▀
   ▀█
  █▄ ▀▄
 ▄▀    ▀▄
 
SatoshiGames.io
██████

█████

████

████

█████

██████
               ▄▀▀▀▀▀▄▄▄▄
           ▄▄▄▄█  ▄█     ▀▀▀▀▄▄▄▄
▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀   █  ▀ █            ▀▀▀▀▄
█  █▄        ▄▀                    ▄▀
▀▄ █ ▀       █         ▄           █
 █          █        ▄██▄         ▄▀
 █         ▄▀     ▄██████▄       ▄▀
 ▀▄        █    ▄█████████▄      █
  █       █      ██████████▄    ▄▀
  █      ▄▀        ▀████████   ▄▀
  ▀▄     █        ▄████▀▀▀▀    █
   █    █          ▀▀▀█       ▄▀
   █   ▄▀                    ▄▀
   ▀▄  █                     █
    █  ▀▄▄              █ ▄ ▄▀
    █     ▀▀▀▀▄▄▄       █▀ ▄▀
    ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄▄▄█


▄▄▄▄██████▄▄█▄▄██████▄▄▄▄
███████████████████████████████
▄▀▄           █           ▄▀▄
█   █         ▄█▄         █   █
█     █        ███        █     █
█       █       ███       █       █
█         █     █████     █         █
█           █    █████    █           █
█             █   █████   █             █
█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█   █████   █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█
▀███████████▀    █████    ▀███████████▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀       ███       ▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄███▄
▄▄▄█████████████▄▄▄
BTC
██████

█████

████

████

█████

██████
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616



View Profile
June 05, 2012, 04:49:12 PM
 #14

Я думаю глупо вообще обсуждать ядерную ургозу, т к в случае атаки на поверхность всплывут гораздо более важные но простые проблемы, чем "использование цифровой валюты". То есть стоит, но исключительно ради сохранения истории.

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
electronus
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 145



View Profile
June 05, 2012, 04:52:30 PM
 #15

FAN При ЭМИ - подохнет и электроника, и фольга на золотом диске.
При умеренном облучении - нет

naima53
Ты прав хотя-бы потому, что ядерная угроза будет локальной, а значит сместившись на 1000км по суше в любом направлении - остануться целыми винты и жизнь...  Grin
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
June 30, 2012, 11:13:04 AM
 #16

Ядерная угроза... локальной... а как же ответный удар?

Вопрос. Из чего должна быть коробка для диска?

Нужно быть готовыми ко всему. Cool

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
AV
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910



View Profile
June 30, 2012, 10:06:55 PM
 #17

Ядерная угроза... локальной... а как же ответный удар?

Вопрос. Из чего должна быть коробка для диска?

Нужно быть готовыми ко всему. Cool

Заслать на Луну перфокарты из нержавеющей стали.

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!