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Author Topic: Declarar Mineração.  (Read 4661 times)
TwistedF4te (OP)
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November 14, 2014, 07:13:56 PM
 #1

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?
Adriano
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November 14, 2014, 07:28:06 PM
 #2

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?



Olá,

Até agora o único direcionamento que foi divulgado é este: https://bitcointalk.org/index.php?topic=559904.0;all

Mas ele não cobre especificamente mineração. Neste caso, imagino que as alternativas seriam:

a. lançar o custo de "produção" dos bitcoin minerados (neste caso tem que imaginar como e se deve incluir o custo do equipamento também);
b. lançar com um preço de aquisição similar à cotação de mercado (desconsiderando os custos de produção e investimento em equipamento);
c. não lançar nada (pode causar um risco ainda maior quando se converter os Bitcoins para Reais);

Nenhuma das formas parece 100% correta mas eu optaria pela opção "b", desde que não gerasse um aumento significativo de patrimônio que pudesse causar problemas com o fisco.

Abraço,


Adriano

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raganius
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November 15, 2014, 10:51:33 AM
 #3

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?


Olá,

Vamos conversar sobre o assunto ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=234670.msg9550244#msg9550244 ) e chegar a uma resposta segura?

Abraços.

voos
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November 16, 2014, 06:18:07 PM
 #4

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cada um que aparece...
jpouza
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November 16, 2014, 10:36:43 PM
Last edit: November 16, 2014, 10:48:40 PM by jpouza
 #5

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?


A sua pergunta indica o fim do Bitcoin como conceito de liberdade,  que talvez esteja mais próximo do que pensamos. Chega até a ofender os mais antigos da comunidade.

É uma pena ver perguntas assim, somente indica que o conceito da cryptomoeda como esta foi concebida está no fim.

O futuro realmente é incerto.




jpouza
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November 16, 2014, 10:52:36 PM
 #6

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?



Olá,

Até agora o único direcionamento que foi divulgado é este: https://bitcointalk.org/index.php?topic=559904.0;all

Mas ele não cobre especificamente mineração. Neste caso, imagino que as alternativas seriam:

a. lançar o custo de "produção" dos bitcoin minerados (neste caso tem que imaginar como e se deve incluir o custo do equipamento também);
b. lançar com um preço de aquisição similar à cotação de mercado (desconsiderando os custos de produção e investimento em equipamento);
c. não lançar nada (pode causar um risco ainda maior quando se converter os Bitcoins para Reais);

Nenhuma das formas parece 100% correta mas eu optaria pela opção "b", desde que não gerasse um aumento significativo de patrimônio que pudesse causar problemas com o fisco.

Abraço,


Adriano

Adriano, fico com a letra C, porém ressalvo que os BTC no caso não seriam convertidos em hipótese alguma para reais num futuro próximo e sim utilizados para aquisição direta de bens.

Imagino o rolo que deve ser quem (0,00000000000001%) da população está usando BTC pra pagar apartamento na Tecnisa (até R$ 100.000), como declarar isso kkkkk é de chorar, eis que surgem 100.000 reais do nada, conta isso pro fisco, realmente um enrosco.
Adriano
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November 17, 2014, 12:54:02 AM
 #7

Olá, gostaria de saber como eu faço para declarar BTCs minerados para a Receita.

Alguém para ajudar ?


A sua pergunta indica o fim do Bitcoin como conceito de liberdade,  que talvez esteja mais próximo do que pensamos. Chega até a ofender os mais antigos da comunidade.

É uma pena ver perguntas assim, somente indica que o conceito da cryptomoeda como esta foi concebida está no fim.

O futuro realmente é incerto.



Olá jpsouza,

Eu particularmente não concordo que seja o fim do conceito de liberdade... acho que esta liberdade deve permitir a cada individuo agir da maneira que melhor entender, então aqueles que queiram declarar e prestar contas ao fisco devem poder fazê-lo, assim como aqueles que queiram seguir "anônimos" também devem ter esta opção.

...

Adriano, fico com a letra C, porém ressalvo que os BTC no caso não seriam convertidos em hipótese alguma para reais num futuro próximo e sim utilizados para aquisição direta de bens.

Imagino o rolo que deve ser quem (0,00000000000001%) da população está usando BTC pra pagar apartamento na Tecnisa (até R$ 100.000), como declarar isso kkkkk é de chorar, eis que surgem 100.000 reais do nada, conta isso pro fisco, realmente um enrosco.


Eu também penso assim, sempre que puder usar Bitcoin diretamente vou fazer, mas como quero evitar problemas futuros tenho seguido a orientação do fisco de declarar a propriedade em "Bens e Direito" e não me arrependo (ainda, hehe) mas não vou tentar convencer ninguém a fazer o mesmo... cada um deve ter esta opção e agir como preferir.

Se algum dia o Bitcoin valorizar muito e eu precisar converter, vou ter como explicar a origem. E não me custou nada agora.


Abraço,


Adriano

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raganius
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November 17, 2014, 02:26:03 AM
 #8


Quanto a declarar ou não suas coins mineradas, acho que, por mais que estejamos revoltados com os nossos políticos, não se justifica simplesmente deixarmos aleatoriamente de cumprir alguma lei, pois afinal de contas ainda vivemos num Estado, que depende da contribuição de todos para funcionar (e contribuição aqui não é só financeira, mas política também).... Mas, deixando o idealismo de lado, deixar de declarar seu ganho com a mineração (dependendo do tamanho desse ganho) pode te levar a se encrencar ao tentar justificar, mais tarde, seu padrão de vida, a brusca origem e crescimento de seu patrimônio (a não ser que o minerador jamais transforme as coins mineradas em bens ou fiat dentro do território nacional). O problema pode se tornar bem maior no futuro... bem maior que o valor que eventualmente poderia ter sido pago no passado, no momento oportuno.

voos
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November 18, 2014, 09:56:36 AM
Last edit: November 18, 2014, 10:33:43 AM by voos
 #9

Concordo com que disse, mas essa parte tenho dúvida:


ainda vivemos num Estado, que depende da contribuição de todos para funcionar


Se o estado tem monopólio sobre a emissão da moeda, não poderia, teoricamente, imprimir o dinheiro necessário para pagar sua despesas?
voos
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November 18, 2014, 10:32:04 AM
Last edit: November 18, 2014, 11:03:10 AM by voos
 #10

Imagino o rolo que deve ser quem (0,00000000000001%) da população está usando BTC pra pagar apartamento na Tecnisa (até R$ 100.000), como declarar isso kkkkk é de chorar, eis que surgem 100.000 reais do nada, conta isso pro fisco, realmente um enrosco.


Também penso que é uma situação estatisticamente insignificante pra dizer que todos tem que declarar por causa disso..

Ainda assim, não vejo problema a pessoa declarar seus ganhos em bitcoins, se ela quiser. Wink
Adriano
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November 18, 2014, 10:39:03 AM
 #11

Concordo com que disse, mas essa parte tenho dúvida:


ainda vivemos num Estado, que depende da contribuição de todos para funcionar


Se o estado tem monopólio sobre a emissão da moeda, não poderia, teoricamente, imprimir o dinheiro necessário para pagar sua despesas?

Eles podem e fazem, chama-se inflação :-)

Mas se o Estado utilizar uma única forma para custear suas despesas (principalmente um Estado com o peso que o nosso tem), isso geraria muitos problemas. Um exemplo destes problemas é que qualquer despesa seria paga proporcionalmente de acordo com a poupança que cada pessoa tivesse e não de acordo com o uso do serviço sendo custeado e isso desestimularia a manutenção de poupança e desacreditando a moeda daquele país.

O assunto é complexo mas muito interessante.

Abraço,


Adriano

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Adriano
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November 18, 2014, 10:44:26 AM
 #12

...

Ainda assim, não vejo problema a pessoa declarar seus ganhos em bitcoins e entrar na lista de terroristas financeiros da receita, se ela quiser. Wink

Só para complementar e corrigir um pequeno vício na sua afirmação (que cobre apenas o item 2 abaixo).

Hoje, de acordo com a recomendação da receita, há dois fatos diferentes que devem ser declarados:

1. Possuir Bitcoins em valores superiores a R$ 1.000,00
2. Ganhos com a venda de Bitcoins


Concordo que, se for esse o interesse da Receita, ambos os fatos colocariam o indivíduo na "lista de terroristas", mas o aumento de patrimônio injustificável (se o sujeito não declarar) também o farão. E o ponto 1 acima apenas resguarda o indivíduo para o caso de uma valorização do patrimônio, na realidade o protegendo de se tornar um "terrorista financeiro" futuramente.

Abraço,


Adriano

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jpouza
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November 18, 2014, 11:45:35 AM
 #13

...

Ainda assim, não vejo problema a pessoa declarar seus ganhos em bitcoins e entrar na lista de terroristas financeiros da receita, se ela quiser. Wink

Só para complementar e corrigir um pequeno vício na sua afirmação (que cobre apenas o item 2 abaixo).

Hoje, de acordo com a recomendação da receita, há dois fatos diferentes que devem ser declarados:

1. Possuir Bitcoins em valores superiores a R$ 1.000,00
2. Ganhos com a venda de Bitcoins


Concordo que, se for esse o interesse da Receita, ambos os fatos colocariam o indivíduo na "lista de terroristas", mas o aumento de patrimônio injustificável (se o sujeito não declarar) também o farão. E o ponto 1 acima apenas resguarda o indivíduo para o caso de uma valorização do patrimônio, na realidade o protegendo de se tornar um "terrorista financeiro" futuramente.

Abraço,


Adriano

O jeito é declarar o valor em bitcoins acumulados mesmo, o ruim será mencionar qual a cotação, qual preço usar?!?!?
lcharles123
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November 22, 2014, 03:34:47 PM
 #14

...

Ainda assim, não vejo problema a pessoa declarar seus ganhos em bitcoins e entrar na lista de terroristas financeiros da receita, se ela quiser. Wink

Só para complementar e corrigir um pequeno vício na sua afirmação (que cobre apenas o item 2 abaixo).

Hoje, de acordo com a recomendação da receita, há dois fatos diferentes que devem ser declarados:

1. Possuir Bitcoins em valores superiores a R$ 1.000,00
2. Ganhos com a venda de Bitcoins


Concordo que, se for esse o interesse da Receita, ambos os fatos colocariam o indivíduo na "lista de terroristas", mas o aumento de patrimônio injustificável (se o sujeito não declarar) também o farão. E o ponto 1 acima apenas resguarda o indivíduo para o caso de uma valorização do patrimônio, na realidade o protegendo de se tornar um "terrorista financeiro" futuramente.

Abraço,


Adriano
Declarar é bem fácil, basta preencher um documento online ou enviar pelo correio......... agora, qual a taxa que se paga de imposto?

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November 22, 2014, 04:36:19 PM
 #15

...

Ainda assim, não vejo problema a pessoa declarar seus ganhos em bitcoins e entrar na lista de terroristas financeiros da receita, se ela quiser. Wink

Só para complementar e corrigir um pequeno vício na sua afirmação (que cobre apenas o item 2 abaixo).

Hoje, de acordo com a recomendação da receita, há dois fatos diferentes que devem ser declarados:

1. Possuir Bitcoins em valores superiores a R$ 1.000,00
2. Ganhos com a venda de Bitcoins


Concordo que, se for esse o interesse da Receita, ambos os fatos colocariam o indivíduo na "lista de terroristas", mas o aumento de patrimônio injustificável (se o sujeito não declarar) também o farão. E o ponto 1 acima apenas resguarda o indivíduo para o caso de uma valorização do patrimônio, na realidade o protegendo de se tornar um "terrorista financeiro" futuramente.

Abraço,


Adriano
Declarar é bem fácil, basta preencher um documento online ou enviar pelo correio......... agora, qual a taxa que se paga de imposto?

Se você tiver "vendido" mais de R$ 35.000,00 reais em Bitcoins, você pagará 15% sobre o "lucro" dessa transação. Quanto a declaração, basta você informar na sua declaração de ajuste anual que você tem mais de R$ 1.000,00 em seu poder. Simples...
Adriano
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November 22, 2014, 09:44:19 PM
 #16

...
Se você tiver "vendido" mais de R$ 35.000,00 reais em Bitcoins, você pagará 15% sobre o "lucro" dessa transação. Quanto a declaração, basta você informar na sua declaração de ajuste anual que você tem mais de R$ 1.000,00 em seu poder. Simples...

Só lembrando que são R$ 35.000,00 em vendas no mês.

Adriano

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November 23, 2014, 02:04:52 AM
 #17

...
Se você tiver "vendido" mais de R$ 35.000,00 reais em Bitcoins, você pagará 15% sobre o "lucro" dessa transação. Quanto a declaração, basta você informar na sua declaração de ajuste anual que você tem mais de R$ 1.000,00 em seu poder. Simples...

Só lembrando que são R$ 35.000,00 em vendas no mês.

Adriano
Então se não chegar aos R$ 35 mil vendidos em um mês, a lei me isenta da taxa de 15% sbre o lucro?
Até que não é tão ruim. Smiley

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November 23, 2014, 09:27:40 AM
 #18

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Se você tiver "vendido" mais de R$ 35.000,00 reais em Bitcoins, você pagará 15% sobre o "lucro" dessa transação. Quanto a declaração, basta você informar na sua declaração de ajuste anual que você tem mais de R$ 1.000,00 em seu poder. Simples...

Só lembrando que são R$ 35.000,00 em vendas no mês.

Adriano
Então se não chegar aos R$ 35 mil vendidos em um mês, a lei me isenta da taxa de 15% sbre o lucro?
Até que não é tão ruim. Smiley

Isso mesmo.
Se for o caso bata na casa dos R$ 34900,00 Tongue
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November 23, 2014, 12:35:26 PM
 #19

Não é ruim agora não quer dizer que não pode ficar depois.  Kiss
Adriano
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November 23, 2014, 02:06:10 PM
 #20

Não é ruim agora não quer dizer que não pode ficar depois.  Kiss

Quando/Se ficar ruim, sempre há a opção que as exchanges utilizam: diga que foi hackeado e perdeu todos os Bitcoins...  Grin


Adriano

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