Per favore, aiutatemi.

[thesorrow89]

Salve a tutti,
mi presento: mi chiamo Antonio ed ho 25 anni, sono nato a Salerno e, ahimè, sono un disoccupato che cerca lavoro da circa due anni. La motivazione principale che mi spinge ad aprire questo topic (sicuramente anche poco dignitoso) è la condizione disastrosa in cui mi ritrovo: mio padre ha divorziato con mia madre e pensa solo gli affari suoi (in senso metaforico e letterale); ho due fratelli, quello più grande (l'unico della famiglia che lavora) a stento ce la fa a mantenersi e deve pagare tutte le spese di casa, e quello più piccolo ha solo 4 anni e naturalmente mio padre non se ne cura, quindi siamo noi a dovergli assicurare un futuro (sempre che ce ne sia uno), e in tutto ciò mia madre è una "semplice" casalinga. In parole povere: se finora i risparmi di mia madre ci avevano permesso di andare avanti, ora non ce la facciamo più.

Ma perché scrivo tutto questo qui? Perché ho scoperto i bitcoin da un paio di giorni, mi sono sembrati un bel progetto, dunque ho cercato di approfondire il più possibile e devo dire che mi hanno aperto uno spiraglio di luce in questa notte così cupa e tetra, visto che dovrebbero essere, almeno in teoria, un buon investimento per il medio-lungo periodo. Dopo aver letto un bel po' di guide mi sono iscritto su zenportal, ma purtroppo non ho fondi per poter fare un investimento e mi sono accorto che con i 10Gh gratis che mi hanno dato riesco a farci circa 0,00003 btc al giorno, una cifra un po' troppo irrisoria per poter sperare di fare qualcosa. Come ultima chance ho pensato quindi (e non sapete quanto me ne vergogno) di chiedere a voi una piccola donazione, magari a voi non costa nulla ma a me permetterà almeno di continuare a sognare... Sappiate che non me ne dimenticherò!

Per chiunque volesse farlo questo è il mio conto bitcoin:
1AHe7Vx4rzwKQAiQkEfRwtwtgU2QguUzge
E questo è quello di zenportal:
1Fkw4xFdWaFAzGykxtgWAPiDNbm9hXwMS6

Vi ringrazio di cuore,
Un saluto.

[El Emperador]

Ciao Antonio e benvenuto sul forum innanzitutto! 

Sinceramente penso che sarà molto difficile che qualcuno accetti di donarti qualche Bitcoin, per cui molto probabilmente la tua richiesta cadrà invano.
Se vuoi iniziare a racimolare qualche satoshi potresti utilizzare qualche faucet, così da incominciare a "maneggiare" qualche frazione di BTC, anche se irrisoria.

Nel frattempo ti consiglio di continuare a studiare come funziona la tecnologia correlata al Bitcoin e tutte le possibilità che apre.
Hai già letto il white paper di Satoshi? Le guide di questo forum?
Dopodiché potrai vendere beni o servizi, avviare business in Bitcoin, ecc. così da poter guadagnare.

[sheriff7]

Siamo sul filo della trollaggine...
E comunque ha ragione el emperador. Sarà dura ricevere donazioni solo perchè la tua vita va a rotoli.
Vuoi raddrizzare la tua situazione o vuoi conoscere in modo approfondito la tecnologia bitcoin?
Comincia a capire a quale tra le due opzioni dai la precedenza.

[Ilsk]

Sicuramente non riceverai nessuna donazione anche perché la tua storia non è verificabile, chi sente il bisogno di regalare soldi può facilmente trovare un sacco di gente in condizioni peggiori di te con una storia verificabile.

Comunque non tutto è perduto, Bitcoin ti apre a un mondo di opportunità, se imparerai a conoscere la tecnologia che vi sta dietro è probabile che impegnandoti riuscirai a trovare un modo per fare un business sfruttando le tue abilità e le tue conoscenze.

[thesorrow89]

Ringrazio tutti per le risposte e per il benvenuto.
Sapevo che non sarebbe stato facile ricevere donazioni, infatti ero molto combattuto sull'aprire questo topic, una parte di me sapeva che non avrei fatto altro che sputtanarmi, ed infatti è questa l'unica cosa che ho ottenuto, ma è stato un tentativo disperato.

@el emperador
Ho letto un po' di guide sul forum negli ultimi giorni, ma il white paper sui satoshi mi manca, se mi passi il link gli darò un'occhiata.
Ho provato diverse faucet ma i risultati ottenuti sono stati molto scarsi, senza contare che per tentare la fortuna sulla stessa faucet bisogna aspettare un'eternità, è per questo che mi sono iscritto sul zenportal, per cercare di ottenere un po' più di risultati in minor tempo, impiegando il resto in maniera più profittevole (ho comunque qualche altro progetto per le mani e sto cercando di farlo partire, ma il problema è sempre quello: i fondi).

@sherif7
Mi dispiace che pensi che io stia cercando di trollarvi, ti assicuro che non è questa la mia intenzione, ma dopotutto non ti biasimo per averlo pensato, so che non è facile credere al primo che posta su un forum, probabilmente al tuo posto lo avrei pensato anche io.
A quale delle due opzioni voglio dare la precedenza? Senza dubbio la prima, ma anche per questo mi sono addentrato in questo mondo, per cercare di fare entrambe le cose, non vedo come una possa escludere l'altra.

@Ilsk
Sicuramente hai ragione, più che altro speravo (forse erroneamente) che questo topic venisse letto da qualcuno che ha avuto molta fortuna in questo campo, e che magari avesse cominciato qualche anno fa, nel non lontanissimo 2009, e a cui donare qualche centesimo di BTC non costasse davvero nulla. Ma capisco che forse la mia è stata una semplice richiesta utopistica, però fa nulla, almeno posso dire di aver provato anche questo.
Detto ciò aggiungo che comunque ho intenzione di continuare ad approfondire e a cercare di capire le dinamiche sottese a questa nuova realtà, dato che anche a me sembra pieno di potenzialità e di opportunità, poi può darsi anche mi sbagli, non sarebbe la prima volta.

Ringrazio di nuovo tutti per il vostro tempo, un saluto

 

[bittaitaliana]

Voler investire le eventuali donazioni su un cloud mining, è sicuramente la cosa più sbagliata che potessi scrivere 

[Stemby]

Si investono i risparmi. Ad ogni investimento si destina quanto si sia disposti a perdere, ponderando anche il rischio correlato al tipo di investimento.

Se non si hanno risparmi, non si fanno investimenti. Punto. Pur essendo molto dispiaciuto per la tua situazione e vicino col pensiero (sperando che la storia sia vera), per come la vedo io questo topic è sbagliato fin dalle fondamenta.

Discorso diverso è invece il finanziamento di un'idea imprenditoriale, ma per questo esiste la sezione "Progetti", senz'altro più appropriata.

Ciao!

[thesorrow89]

Voler investire le eventuali donazioni su un cloud mining, è sicuramente la cosa più sbagliata che potessi scrivere 

E perché mai? Io non investo in un cloud mining, io investo in bitcoin. A me basta arrivare a minare due o tre bitcoin, passarli sul mio conto tenendomi il necessario per continuare a minare in tranquillità e controllare il conto tra due o tre anni. Almeno in teoria il prezzo dei bitcoin è destinato a salire no? Bene, se salirà come promesso mi ritroverò con una piccola fortuna e naturalmente mi ricorderò anche di chi mi avrà fatto la donazione.

@Stemby
Se non si hanno risparmi e bisogna vivere alla giornata si passa dalla povertà alla miseria, la dignità si perde e le si provano tutte. Ma sono contento che tu non lo sappia, significa che non ci sei passato.
Purtroppo un progetto imprenditoriale serio non ce l'ho, ma in generale penso che una cosa sia una donazione, un'altra un finanziamento. Io vi sto chiedendo di sostenere la mia causa, non di finanziare le mie idee, e nemmeno per me, più che altro per mio fratello, è lui l'unica vera vittima.
Ma in ogni caso grazie per il pensiero.

Un saluto.

[ReDPoiSoN]

Voler investire le eventuali donazioni su un cloud mining, è sicuramente la cosa più sbagliata che potessi scrivere 

E perché mai? Io non investo in un cloud mining, io investo in bitcoin. A me basta arrivare a minare due o tre bitcoin, passarli sul mio conto tenendomi il necessario per continuare a minare in tranquillità e controllare il conto tra due o tre anni. Almeno in teoria il prezzo dei bitcoin è destinato a salire no? Bene, se salirà come promesso mi ritroverò con una piccola fortuna e naturalmente mi ricorderò anche di chi mi avrà fatto la donazione.

@Stemby
Se non si hanno risparmi e bisogna vivere alla giornata si passa dalla povertà alla miseria, la dignità si perde e le si provano tutte. Ma sono contento che tu non lo sappia, significa che non ci sei passato.
Purtroppo un progetto imprenditoriale serio non ce l'ho, ma in generale penso che una cosa sia una donazione, un'altra un finanziamento. Io vi sto chiedendo di sostenere la mia causa, non di finanziare le mie idee, e nemmeno per me, più che altro per mio fratello, è lui l'unica vera vittima.
Ma in ogni caso grazie per il pensiero.

Un saluto.

E' incredibile come le persone vedano nel bitcoin una fonte di guadagno immensa ma soprattutto facile.. Arrivare a minare due, o tre bitcoin, non è un'impresa da pochi giorni, a meno che si disponga di costosissimo hardware, ma in ogni caso, a livello speculativo, non è poi tanto diverso da tanti altri prodotti bancari.. In ogni caso, perdona la schiettezza, credo proprio che se uno si trovasse a passare dalla povertà alla miseria, la sua ultima preoccupazione sarebbe stare davanti a un pc a parlare di bitcoin, mining e investimenti a lungo termine. Perciò se i tuoi problemi sono reali, cerca anche la soluzione nella realtà, e non su un forum parlando di mining e speculazione! Tanti sinceri auguri per il futuro!

[marioantonini]

Vuoi minare 2-3 bitcoin in cloudmining ? Devi investirci almeno 5 bitcoin per minarne 2-3

[thesorrow89]

E' incredibile come le persone vedano nel bitcoin una fonte di guadagno immensa ma soprattutto facile.. Arrivare a minare due, o tre bitcoin, non è un'impresa da pochi giorni, a meno che si disponga di costosissimo hardware, ma in ogni caso, a livello speculativo, non è poi tanto diverso da tanti altri prodotti bancari.. In ogni caso, perdona la schiettezza, credo proprio che se uno si trovasse a passare dalla povertà alla miseria, la sua ultima preoccupazione sarebbe stare davanti a un pc a parlare di bitcoin, mining e investimenti a lungo termine. Perciò se i tuoi problemi sono reali, cerca anche la soluzione nella realtà, e non su un forum parlando di mining e speculazione! Tanti sinceri auguri per il futuro!

Ed è altrettanto incredibile vedere come persone che non sanno nulla di una determinata situazione, credano proprio di sapere come si agirebbe se ci si trovasse in quella data situazione. Sarebbe come dire: "Non ho mai perso la mia casa a causa di un terremoto, ma credo proprio che se la perdessi non mi metterei a trovare un modo per assicurare un futuro (o almeno provarci) ai componenti della mia famiglia." E' normale che le mie priorità siano altre, ma ciò non vuol dire che io non possa mettermi a trovare qualcos'altro che ponga rimedio alla mia situazione nel lungo termine (provandoci con altri mezzi nel breve).

Nel 2009 poche persone sognavano che il bitcoin avrebbe portato loro un guadagno immenso e ad oggi il loro sogno si è avverato, può darsi anche che domani venga dichiarato illegale lo scambio e finisca tutto, ma scelgo comunque di credere in una moneta, per la prima volta dopo molto tempo, creata dal basso. Poi non ho mai detto che sia facile, questo lo sostieni tu, io ho solo detto di volerci provare, e ho chiesto semplicemente che mi vengano donati gli strumenti per farlo. E per gli strumenti non intendo il "costosissimo hardware", visto che quello si trova già alla base del cloud, ma solo qualche spicciolo per poterci investire. Poi se ci fosse qualche magnate filantropo del bitcoin che volesse donarmene 100 per risolvere (quasi) tutti i miei problemi ben venga, ma mi sto accorgendo che qui volontà di donare non ce ne sia, in compenso ce n'è molta di polemizzare.

Credi di sapere anche che io non stia cercando la soluzione nella realtà? E che stia su questo forum 24 ore su 24? Ma sai quante ore dormo ogni notte? No, non puoi sapere nemmeno questo, e arrogarsi il diritto di farlo è quanto meno pretenzioso, giusto per usare un eufemismo.

Ti ringrazio per gli auguri e ricambio, tanto tra un po' è Natale.

Vuoi minare 2-3 bitcoin in cloudmining ? Devi investirci almeno 5 bitcoin per minarne 2-3

Se li vuoi minare in un mese probabilmente sì. Ma se già investi 0,7 Btc comprandoti 20Mh di potenza script in sei mesi qualcosa si può ottenere.
Se poi hai un'idea migliore ben venga

[Ilsk]

Ti pongo un quesito: ma tu pensi che le aziende che offrono cloudmining siano dei benefattori che non sanno cosa farsene dei soldi e decidono di darli a te? Cioè ragiona un attimo, tu carichi sopra dei soldi e ti aspetti di trovarne di più dopo qualche tempo senza fare nulla, non c'è qualcosa di strano?

[thesorrow89]

Ti pongo un quesito: ma tu pensi che le aziende che offrono cloudmining siano dei benefattori che non sanno cosa farsene dei soldi e decidono di darli a te? Cioè ragiona un attimo, tu carichi sopra dei soldi e ti aspetti di trovarne di più dopo qualche tempo senza fare nulla, non c'è qualcosa di strano?

No, penso che siano delle aziende che permettono di far investire gli altri nel mining guadagnando il dovuto attraverso le commissioni derivanti dagli svariati movimenti (prelievo, vendita e acquisto hashlets), assumendo che siano in buona fede, in caso contrario è uno schema Ponzi.
Ma ovviamente se arrivassero donazioni per il cloud (ma ho dato anche l'indirizzo del mio wallet), quello lo terrei sotto controllo, non lo controllerei tra tre anni, come ho detto di voler fare col mio wallet.

[Ilsk]

Ti pongo un quesito: ma tu pensi che le aziende che offrono cloudmining siano dei benefattori che non sanno cosa farsene dei soldi e decidono di darli a te? Cioè ragiona un attimo, tu carichi sopra dei soldi e ti aspetti di trovarne di più dopo qualche tempo senza fare nulla, non c'è qualcosa di strano?

No, penso che siano delle aziende che permettono di far investire gli altri nel mining guadagnando il dovuto attraverso le commissioni derivanti dagli svariati movimenti (prelievo, vendita e acquisto hashlets), assumendo che siano in buona fede, in caso contrario è uno schema Ponzi.
Ma ovviamente se arrivassero donazioni per il cloud (ma ho dato anche l'indirizzo del mio wallet), quello lo terrei sotto controllo, non lo controllerei tra tre anni, come ho detto di voler fare col mio wallet.

Se tu avessi un macchinario che può stampare in tutto 1000€ a quale prezzo minimo saresti disposto a cedere la metà del macchinario? Ora considera che per cedere metà del macchinario hai anche delle spese (gestione sito, supporto clienti, etc) stimabili intorno ai 50€, ha quale prezzo minimo cederesti la metà del macchinario?

Nella risposta troverai come funziona il cloudmining.

[thesorrow89]

Se tu avessi un macchinario che può stampare in tutto 1000€ a quale prezzo minimo saresti disposto a cedere la metà del macchinario? Ora considera che per cedere metà del macchinario hai anche delle spese (gestione sito, supporto clienti, etc) stimabili intorno ai 50€, ha quale prezzo minimo cederesti la metà del macchinario?

Nella risposta troverai come funziona il cloudmining.

Secondo me porre la questione in questi termini è sbagliato.
Ti posso dire però che se avessi un server capace di minare (per assurdo) 50 bitcoin al mese, pagato 1000€, e se cedessi una parte della potenza di calcolo di questo server a 100 persone facendo pagare loro per ogni frazione 15 euro, assumendo un costo di manutenzione di 100€ in totale, già rientrerei nelle spese e ci sarebbe un buon margine di guadagno. Se poi ci aggiungessi anche le commissioni che impongo per ogni movimento il guadagno sarebbe ancora maggiore. Ma probabilmente anche questo ragionamento è un po' troppo semplicistico.

[El Emperador]

Guarda Antonio, io per principio cerco sempre di credere nella buona fede delle persone, per cui credo anche che la tua storia sia reale e mi dispiace molto della tua situazione.
Tuttavia devo dirti che secondo me stai sbagliando il modo di porti. Se vuoi ricevere delle donazioni, devi essere tu il primo disposto a donare qualcosa; cerca di proporre qualche contenuto costruttivo e poi metti un indirizzo/codice QR all'interno del post come fanno in molti su questo forum ( e non solo ).
Che sai fare? Una guida tecnica, un software, un'app, un meme, un libro, una canzone?
Inizia a condividere contenuti simpatici e utili e vedrai che in molti early adopters doneranno qualcosa... L'elemosina fine a sé stessa qui non funziona...

[Gianluca95]

Offri tutto ciò che sai fare e inizia dagli spiccioli. Mi dispiace per la tua situazione ma come già detto dagli utenti qui sopra, non riceverai neanche 1 satoshi se non offrirai almeno qualcosa (e parlo di un servizio, di una guida ecc.). Cerca di arrangiarti come meglio credi, e se riesci a pubblicare qualcosa di veramente carino, le donazioni non tarderanno ad arrivare (anche la mia se mi piaceranno i tuoi contenuti  ). Datti da fare dai

[thesorrow89]

Guarda Antonio, io per principio cerco sempre di credere nella buona fede delle persone, per cui credo anche che la tua storia sia reale e mi dispiace molto della tua situazione.
Tuttavia devo dirti che secondo me stai sbagliando il modo di porti. Se vuoi ricevere delle donazioni, devi essere tu il primo disposto a donare qualcosa; cerca di proporre qualche contenuto costruttivo e poi metti un indirizzo/codice QR all'interno del post come fanno in molti su questo forum ( e non solo ).
Che sai fare? Una guida tecnica, un software, un'app, un meme, un libro, una canzone?
Inizia a condividere contenuti simpatici e utili e vedrai che in molti early adopters doneranno qualcosa... L'elemosina fine a sé stessa qui non funziona...

Ti ringrazio per la fiducia e anche per la critica (una delle poche costruttive scritte finora), ma in generale non penso di sbagliare il modo di pormi, se c'è qualcuno che l'ha sbagliato in questo topic quello non sono io.
Perdonami se aggiungo inoltre che l'elemosina non è mai fine a sé stessa, lo è solo se si ragiona adottando la logica del profitto, ma l'elemosina, per definizione, è un atto caritatevole proprio di chi ha una coscienza. Io non do 5 euro al mendicante di turno che mi tende il cappello aspettandomi di ricevere qualcosa in cambio (e non sai quanto sia bello per me paragonarmi ad un mendicante), e non mi domando nemmeno se la sua storia sia veritiera, perché so che nel caso non lo fosse chi dovrà vergognarsi sarà solo lui, non io che, comunque sia, avrò fatto una buona azione.

Cercherò comunque di fare qualcosa di utile per la comunità (tempo permettendo), se avete qualche consiglio ben venga. In generale nel campo informatico non me la cavo male, anche se resto pur sempre un autodidatta.

[Sampey]

ciao Antonio,
come sei messo con l'inglese?

vai qua : https://bitcointalk.org/index.php?board=159.0
e' la sezione dove lanciano le nuove monete.
Offriti come traduttore delle home page per sponsorizzare le monete nella sezione italiano.
Questo già potrebbe essere un punto di partenza per buttare giù qualcosina che possa andare sullo 0.05 BTC a Traduzione

Il discorso fatto per questa sezione può essere applicato per tante altre sezioni che lanciano servizi.
Tu contatti i dev per PM e ti offri per una traduzione, poi vedi cosa ti dicono.
Accetta comunque qualunque offerta ma in cambio fatti dare feedback positivo che ti aiuterà in futuro.

[marioantonini]

Pensi che con 20mhs in cloud fai dei soldi ?
Ho acquistato 10 mhs in cloud, 4 mesi fa, pagandoli 150 $ (facciamo 0,4 bitcoin)
I primi 2 mesi, ho fatto circa 0,07 bitcoin al mese, nell'ultimo mese, faccio 0,01 al mese.
Per ora, in 4 mesi, ho pagato 0,4 bitcoin e ho ricevuto 0,16 e i guadagni ogni giorno scendono sempre più