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Author Topic: Arrivo imminente di asic  (Read 3811 times)
psychok9
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July 25, 2012, 12:36:12 PM
 #21

Peccato, distruggeranno i casual miner come me allora, già faccio troppa fatica ora (mino ormai saltuariamente... più come mini investimento e hobby)
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rb1205
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July 26, 2012, 09:36:29 AM
 #22

Beh i prezzi per una piccola unità non dovrebbero essere nulla di che, oserei dire compatibili con una buona GPU per minare. Vero è che con l'ASIC non ci giochi....

psychok9
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July 26, 2012, 09:41:57 PM
 #23

Beh i prezzi per una piccola unità non dovrebbero essere nulla di che, oserei dire compatibili con una buona GPU per minare. Vero è che con l'ASIC non ci giochi....

Eh, doppia spesa Smiley
Poi se non è competitiva...
rb1205
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July 27, 2012, 08:59:45 AM
 #24

In che senso competitiva?

psychok9
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July 28, 2012, 12:32:09 PM
 #25

In che senso competitiva?

Con soluzioni di questo tipo, non so quanto convenga per un piccolo miner, visto che sono facilmente scalari (più delle gpu) e tanti si butteranno facilmente nella scommessa con vere e proprie farm.
Se arriveranno in commercio, prevedo aumenti di difficoltà.

http://www.butterflylabs.com/products/

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Performance: 832 Mega Hash / s @ 80w    

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Performance:  25.2 Giga Hash / S @ 1,250w

Dalla prospettiva di un gamer invece, l'acquisto di una gpu che in idle usavi anche per far BTC, era molto più allettante Smiley
bitscoins
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August 05, 2012, 02:50:45 AM
 #26

Secondo me, tutti tenteranno il gioco dell'impatto...
Le prime unità che verranno consegnate con tale potenza, per il primo mese, con la difficolta bassa per quelle potenze, sbancheranno molti btc...

Immagina ora nelle tue mani, un unità da 1TH/s con 2 milioni di difficoltà
Sono circa 500 monete al giorno... a 10$, sono 5000$, in solo 1 settimana sei rientrato dall'investimento dell'unità e delle spese elettriche... un rientro di 1 settimana è semplicemente paurosa come cosa.

Immagino la scena... permettimi di sognare... il tizio X che prende e collega subito appena il corriere consegna, non toglie neanche gli imballi, lo avvia impacchettato  Grin

E' tutto un gioco di tempo, di geolocalizzazione, e diciamo di fortuna.
I primi vinceranno... i secondi si ritroveranno la difficoltà a dimensione di asic  Smiley

Considera anche un altra cosa... che forse è ancora più spaventosa...
Le microunità da 3.5GH/s saranno vendute per 150$.... quindi prendi quell'utente stile gpu che sono la maggior parte, che spendono una disponibilità di 500$.... e non sono pochi... e immagina che ogni utente di questi avrà 10GH/s a portata di mano e con una manciata di watt.

rb1205
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August 07, 2012, 11:24:59 AM
 #27

I primi vinceranno... i secondi si ritroveranno la difficoltà a dimensione di asic  Smiley

Ed è per questo che, a meno che non siano emuli di San Francesco o Gesù Cristo, sono dell'idea che quella prima fase sarà monetizzata dalla stessa azienda che costruirà gli ASICS. Non credo proprio che vedremo consegne prima di una grossa impennata di difficolta.

ziomik
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August 07, 2012, 02:46:41 PM
 #28

Lo credo anche io.. Ricordiamo che sicuramente chi li produce non fanno beneficenza a nessuno..

"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi
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Portman
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August 11, 2012, 01:37:55 AM
 #29

Beh sicuramente non lo fanno per la gloria ma credo che chi investe sui bitcoin non ha nessuna intenzione di distruggere il sistema.
La persona della butterflylabs che scrive in questo forum (quello inglese) è stato convincente nello spiegare che aumentare i tera hash di potenza aiuta la sicurezza e riduce la possibilità di un attacco 51% (che secondo lui potrebbe essere attualmente lanciato anche da una sola grossa società come ad esempio la Societè Generale).
Giura che i "mostri" che producono verranno distribuiti il più possibile evitando pericolosi accentramenti (su questo ho qualche dubbio perché non ho mai visto rifiutare un grosso ordine in vita mia!)
Personalmente sono molto interessato al loro "jalapeno" da 3.5GH, ma tirare fuori 140 euro per ricevere per ora solo un email di ringraziamento è dura!
Per mettere assieme la stessa potenza però sono necessarie quasi 10 schede video ATI top della gamma con un consumo di quasi 2 KW ora.
Voi che ne pensate, non la stanno sparando troppo grossa? Il rischio vale la candela?
Ermo
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August 11, 2012, 06:39:36 AM
 #30

I stavo pensando ad uno scenario:
Con gli ASIC si aumenta di moooolto la potenza, si macinano un bel po' di bitcoin in poco tempo con la difficoltà attuale e si ottiene il guadagno massimo. Poi dopo i 2016 macinati in meno di 2 settimane aumenterà la difficoltà. Ma se dopo l'aumento decidono di staccare e non macinare più perché non conveniente ? Lascerebbero una difficolta maggiore e altro che 10 min si passera a 30 min !
Poi quando la difficoltà si riduce di nuovo partono di nuovo a macinare.

In questo modo si avrebbe un guadagno watt/btc piu elevato possibile. Però in compenso chi andrebbe piu a minare ?

Ciao

LTC: Lea4dcKi2FuZZecyDqaqvH5T5CJBLuSW2h
XPM: AKqTVeegaUS8BJUfFp7QWh4ANUTNFpeiGJ
XRP: rMAiUYD4nE2odV8fmRoQE9PzvsNZdNMNNJ
rb1205
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August 26, 2012, 08:44:27 PM
 #31

All'aumentare della difficoltà aumenta la spinta nello sviluppare sistemi di mining più efficienti, e si rischia di avvantaggiare la concorrenza. Il giochetto si può realisticamente fare una volta sola.

bitmorf0972x
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October 24, 2012, 07:04:28 PM
 #32

Ma toglietemi una curiosità, come faccio a sapere quanto impiego a ricavare un bitcoin in rapporto alla velocità di elaborazione di una gpu?

Grazie e scusate la mia ignoranza
Gabi
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October 24, 2012, 08:40:19 PM
 #33

Qua http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator
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October 25, 2012, 12:13:30 PM
 #34

o qua: http://bitcoinx.com/profit

ercolinux
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October 25, 2012, 12:54:18 PM
 #35

Facevo 2 conti sul forum in inglese che se i produttori di ASIC non si sanno regolare sul numero di unità messe in produzione si taglieranno da soli le pal possibilità di vendita: se la difficoltà salisse a 40X (circa 5-6 volte gli ASIC attualmente in ordine secondo diverse stime) un rig  (indipendentemente dalla potenza sviluppata visto che i MH/watt sono praticamente costanti) si pagherà a malapena la corrente consumata negli USA con il prezzo attuale dei bitcoin. In molte delle nazioni europee viaggerebbe in perdita secca.
Questa corsa al rig dal GH/sec più alto così come è concepita la rete è follia pura seconda me, visto che alcuni costi non sono scalabili (corrente ad esempio) e che il prezzo dei bitcoin è ancora ampiamente sopravvalutato (ricordiamoci che buona parte dei bitcoin non vengono spesi e che anche solo metà di questi venisse messa sul mercato il prezzo calerebbe nella fascia 2-4€/BTC con la quantità di scambi di mercato che ci sono).
Tra l'altro la spiegazione di BFL sull'aumento di sicurezza della rete contro attacchi del 51% è assolutamente errata IMHO: con le schede video, anche ammesso che un pinco pallino con 200M$ da spendere volesse tentare l'attacco sarebbe dovuto passare attraverso i produttori di schede video che difficilmente avrebbero potuto soddisfare velocemente ordini così grossi, oltre ad avere oggettivi problemi di gestione per i consumi e gli spazi occupati. Oggi produrre un ASIC dato un campione (e soprattutto dato il firmware che ci gira) è solo questione di tempo e di soldi; far costruire 10.000 rig da 1THash per 200M$ aspettare 6 mesi che siano pronti e prendere il controllo della rete non è cosa così fuori portata per grosse realtà.

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October 25, 2012, 01:47:27 PM
 #36

Si pure a me mi sa che con gli ASIC i BTC possono fininire male: Si riduce a pochi (in confronto a ora) la possibilita' di minare guadagnandoci e aumentano parallelamente i rischi di attacco del 51%.
Per questo motivo non mi espongo comprandoli ne' tantomeno prenotando un ASIC.
Per ora mi scaldo con le VGA e poi si vedra'.

ziomik
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October 25, 2012, 02:12:23 PM
 #37

Hey, ma nella tua signature mi consigli d'acquistare !  Wink Grin

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October 25, 2012, 03:56:19 PM
 #38

Hey, ma nella tua signature mi consigli d'acquistare !  Wink Grin


Solo perche' posso vincere un FPGA + 100BTC.
E poi puo' darsi che la mia opinione sia errata e la pubblicita' in firma la cosa migliore da fare. Chi puo' dirlo?

cedivad
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October 25, 2012, 03:58:10 PM
 #39

ASIC è bitcoin che va mainstream.
Non vedo perché denigrarlo.

My anger against what is wrong in the Bitcoin community is productive:
Bitcointa.lk - Replace "Bitcointalk.org" with "Bitcointa.lk" in this url to see how this page looks like on a proper forum (Announcement Thread)
Hashfast.org - Wiki for screwed customers
ercolinux
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October 25, 2012, 04:01:14 PM
 #40

ASIC è bitcoin che va mainstream.
Non vedo perché denigrarlo.

Nessuna denigrazione: solo un opinione personale nel mio caso (che spiego meglio nell'altro post che ho fatto).
Inoltre gli ASIC non sono mainstream ma esattamente il contrario: con le schede video chiunque può guadagnarsi qualche bitcoin con investimenti moderati o magari anche nulli, con gli ASIC solo i grandi investitori possono farlo.

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