romawi
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January 02, 2015, 03:03:09 PM |
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Jedes Problem durchläuft bis zu seiner Anerkennung drei Stufen: In der ersten wird es lächerlich gemacht. In der zweiten bekämpft, in der dritten gilt es als selbstverständlich.
Arthur Schopenhauer (1788 - 1860), deutscher Philosoph
„Man wird nicht dadurch besser, dass man andere schlecht macht.“ Heinrich Nordhoff war in der Nachkriegszeit Generaldirektor des Volkswagenwerkes sowie ab 1960 Vorstandsvorsitzender der Volkswagen AG und maßgebend für den Aufbau des Unternehmens.
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Steinbeisser
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January 02, 2015, 07:40:06 PM |
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Nicht mit Erfindungen, sondern mit Verbesserungen macht man Vermögen Henry Ford ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Awake! (OP)
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January 03, 2015, 09:13:41 AM |
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Henry Ford Der gleiche Typ hat auch gesagt:„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Geldsystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.” Ich persönlich habe gar keine Lust auf "Revolution", was m.M.n. auch gar nicht nötig ist. Inzwischen erkennen viele Leute, das was faul ist im Lande. Nur nicht die Ursache. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) Fakt ist, dass das heutige Geld- und Bankensystem nicht so bleiben kann und darf. Also baut man sich sein eigenes. Sobald auch andere merken, dass eine neue Sache besser ist, wird die alte Sache einfach nicht mehr benutzt. Ganz ohne "Revolution". Der Anfang wurde ja mit dem Bitcoin gemacht. Aber wenn alle nur mit Bit- und Altcoins zocken, haben sie den Sinn dahinter nicht verstanden! Deswegen sollte jeder, der in diesem Forum aktiv und ein wirklicher Fan von Kryptocoins ist, auch etwas tun, um die Alternative bekannt zu machen! Das geht ganz hervorragend, in dem man (sich selbst) und anderen Fragen stellt! Musterbrief im Word für Windows FormatMusterbrief im Open Office FormatMusterbrief im TextformatMan braucht nur ein wenig Mut!
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Aswan
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January 03, 2015, 03:03:52 PM |
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Der Musterbrief ist ja mal der Hammer. Den werd ich gleich an mehrere Banken schicken ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Awake! (OP)
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January 04, 2015, 11:35:00 AM |
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Steinbeisser
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January 04, 2015, 04:30:40 PM |
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Henry Ford Der gleiche Typ hat auch gesagt:„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Geldsystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.” Ich persönlich habe gar keine Lust auf "Revolution", was m.M.n. auch gar nicht nötig ist. Inzwischen erkennen viele Leute, das was faul ist im Lande. Nur nicht die Ursache. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) Fakt ist, dass das heutige Geld- und Bankensystem nicht so bleiben kann und darf. Also baut man sich sein eigenes. Sobald auch andere merken, dass eine neue Sache besser ist, wird die alte Sache einfach nicht mehr benutzt. Ganz ohne "Revolution". Eine Revolution braucht Organisation, aber da niemand dafür da ist wird der Mob wohl alles kurz und klein schlagen, wenn die Ersparnisse weg, Euro wertlos, Rente weg und der Magen knurrt vor Hunger. Bitcoins sind eventuell nach dem Crash interessant, wenn es keine Banken mehr gibt(vom Mob niedergebrandt) aber jetzt würd ich eher in Konservendosen und Blei investieren. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Steinbeisser
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January 04, 2015, 04:40:11 PM |
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Der Musterbrief ist ja mal der Hammer. Den werd ich gleich an mehrere Banken schicken ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Die meisten Bankangestellte haben selber keine Ahnung davon, daher wem nützt es? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
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Steinbeisser
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January 04, 2015, 08:03:50 PM |
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Ich glaub, jeder Kunde der Euro in eMark tauschen will, wird die Bank 10 x mehr beeindrucken. Am meisten Druck kann man wohl daher einfach damit schaffen, dass man z.B. einen Online-Store erstellt, in dem man interessante Dinge mit eMark kaufen kann?
Am meisten würd es sie treffen wenn alle ihr Geld in EM, wie Au oder Ag tauschen würden ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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daybyter
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January 04, 2015, 08:15:28 PM |
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Ja, aber in welchem Fall tauschen sie es? Wenn sie es entweder als sicheres Aufbewahrungsmittel sehen oder aber eben interessante Dinge damit kaufen können.
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Buchi-88
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January 04, 2015, 08:45:32 PM |
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Ja, aber in welchem Fall tauschen sie es? Wenn sie es entweder als sicheres Aufbewahrungsmittel sehen oder aber eben interessante Dinge damit kaufen können.
Oder einfach nur spekulieren wollen ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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dsattler
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January 05, 2015, 06:33:30 AM |
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Für kleinere Crypto-Währungen gibt es ab ca. 10. Januar das "Monetary System" auf der Nxt-Blockchain: http://nxt.org/the-ecosystem/monetary-system/Damit soll man dann in wenigen Minuten seinen eigenen Crypto-Coin erstellen können, der durch das Nxt-Netzwerk abgesichert wird (Proof-Of-Stake). Hört sich doch interessant an! Mir gefällt der "grüne" Ansatz von Nxt, die Server sind so sparsam, dass man dafür sogar einen Raspberry Pi einsetzen kann!
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Bitcointalk member since 2013! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Steinbeisser
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January 11, 2015, 12:16:41 PM |
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Verteil es lieber an den Pöbel, wenn du Glück hast da wirst du einen von 100 finden der kein Realitätsverweigerer ist. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Awake! (OP)
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January 12, 2015, 07:35:58 AM |
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Verteil es lieber an den Pöbel... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ja, das machen wir !!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Auch wenn du denkst, dass du selber noch nicht dazu gehörst, wird es spätestens nach der nächsten Währungsreform der Fall sein! einen von 100 finden der kein Realitätsverweigerer Kommt halt immer darauf an, welcher Realität man sich verweigert .... So ganz scheinst du dem Treiben der Finanzwelt ja auch nicht zu trauen, sonst wärst du wohl nicht hier, oder? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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Steinbeisser
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January 13, 2015, 07:55:29 PM |
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Wer soll die Währungsreform durchführen wenn der Pöbel die Bundesbank und EZB abgefakelt hat? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Der Pöbel versteht da kein Spaß wenn das Geld auf einmal nicht mal das Papier wert ist, Rente weg, Erparnisse weg. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Bei Geld Bertügereien seitens von staatlich beauftragten Gelddrucker war fast immer die Rübe ab, die Geschichtsbücher sind voll davon. einen von 100 finden der kein Realitätsverweigerer Kommt halt immer darauf an, welcher Realität man sich verweigert .... So ganz scheinst du dem Treiben der Finanzwelt ja auch nicht zu trauen, sonst wärst du wohl nicht hier, oder? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Nun ja Bitcoins scheinen ja eher so etwas wie Geld zu sein, es kann sie nicht jeder drucken wie er braucht, außer die die nicht mit Miner erschaffen werden können. Sie können Ersatz für den Handel sein wenn das Banken- und Finazsystem in Trümmer liegt, aber ob ist nur Spekulation. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Awake! (OP)
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January 14, 2015, 10:15:58 AM |
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Der Pöbel versteht da kein Spaß .....
Ich verstehe da auch keinen Spaß, aber vielleicht gehöre ich ja auch schon zum Pöbel ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) ?
wenn das Geld auf einmal nicht mal das Papier wert ist, Rente weg, Erparnisse weg. Schau Dir doch mal die Geldmengenverteilung an! Nur die Geldmenge M0 - also das Bargeld - ist das wirkliche Äquivalent für menschliche Arbeit !!! Diese Geldmenge steuert die EZB und spiegelt (wenn es die EZB nicht versaut) das Sozialprodukt der EU-Länder wider. Die Geldmengen M1, M2, M3 sind per Kreditvergabe aus dem Nichts entstanden. Dieses Geld entsteht also unentwegt ohne Arbeit, einfach durch die Bilanzierung bei den Geschäftsbanken, jedes Mal, wenn ein neuer Kredit vergeben wird. Solange die Menschen dieses Geld zum Tausch von Arbeit verwenden, wird ihre Arbeit halt immer weniger Wert, weil die Menge dieses Geldes ohne Arbeit wächst. Du bekommst M1 Geld am Ende des Monats auf Dein Konto, und so lange du es dir nicht in M0 Geld auszahlen lässt, reduziert sich der Wert stetig und ist bei einer Währungsreform weg, indem einfach Zahlen auf deinem Konto gestrichen werden. Mit dem Bargeld bekommst du aber immer noch was zu Essen oder kannst es später gegen neues Bargeld eintauschen. Dass das Bargeld unter dem Kopfkissen weniger Wert wird als wenn man es anlegt, ist ein weit verbreitetes Märchen. Alle denken, hurra, die Zahlen auf meinem Konto werden mehr. Aber dass hinter den Zahlen so gut wie nichts steht, diese also nicht durch Arbeit gedeckt sind, weil sie ja erfunden wurden, macht sich kaum einer klar! Solange die Menge allen Bargelds die Wirtschaftsleistung der EU-Staten widerspiegelt, was ja die EZB steuert, bleibt der Geldwert des Bargeldes erhalten. Das ist übrigens die HAUPTAUFGABE der EZB. Wertstabilität des (Bar)geldes! Wenn nebenbei aber das Geld auf deinem Konto (M1) und der Rest an "Forderungen auf Arbeit" (M2, M3) um den Faktor 100 schneller wächst als die Menge an Bargeld, dann kannst dur dir mit dem Giralgeld, also dem Geld auf deinem Konto (M1), recht bald keinen Blumentopf mehr kaufen. Faktor 100 weil jeder Euro Giralgeld (M1) mit nur einem Cent EZB-Geld (M0) besichert werden muss. Du merkst halt den Werteverlust des M1 Geldes auf deinem Konto erst dann, wenn alle zur Bank rennen und ihr M1 Geld gegen M0 Geld (Bargeld) eintauschen wollen. Aber das Geld auf den Koten ist sicher!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Und die Renten sind natürlich auch sicher!!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
Sie können Ersatz für den Handel sein wenn das Banken- und Finazsystem in Trümmer liegt, aber ob ist nur Spekulation. Das stimmt! Also lasst uns daran arbeiten, dass es kein Spekulation bleibt!
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twbt
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January 20, 2015, 10:35:35 AM |
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UPDATE 02. Januar 2015 Kampagne "Ich frag mal meine Bank" startet.[...] Eine HAUPTAUFGABE ist Aufklärung. Fangen wir gleich damit an: [...] - Wusstest Du, dass die als Sichteinlage/Buchgeld/Giralgeld bezeichnete Zahl auf Deinem Girokonto gar kein echtes Geld ist, sondern nur eine interne Verrechnungseinheit des Bankensystems?
- Wusstest Du, dass die Zahlen auf Deinem Girokonto, also die bankinterne Verrechnungseinheit, kein positives Vermögen sind sondern nur ein Versprechen auf Auszahlung von Bargeld (= gesetzliches Zahlungsmittel) symbolisieren, das eine Bank einlösen kann - oder auch nicht?
- Wusstest Du, dass diese internen Verrechnungseinheiten von den Banken durch Kreditvergabe einfach neu entstehen, also aus dem Nichts geschaffen werden?
- Ist Dir klar, was es bedeutet, wenn eine bestimmte Gruppe (Banken) echtem Geld scheinbar gleichgestellte Verrechnungseinheiten (Sichteinlagen/Buchgeld/Giralgeld) selber erzeugen kann?
- Wusstest Du, dass Du für die aus dem Nichts geschaffenen bankinternen Verrechnungseinheiten Zinsen zahlst und nicht - wie die Meisten vermuten - für die Ausleihe des Geldes eines Sparers?
- Wusstest Du, dass der Aufwand zur Bereitstellung eines Kredites (bankinterne Verrechnungseinheite/Sichteinlage/Buchgeld/Giralgeld) für die Banken gegen Null geht, da nur Zahlen in den Computer eingegeben werden?
- Wusstest Du, dass Du mit jeder Stunde Deiner Arbeitszeit, die Du dafür aufwendest einen Kredit zurückzuzahlen, Deine Arbeit und Lebenszeit für Nichts an die Bank verschenkst - und das i.d.R. über Jahre?
- Wusstest Du, dass durch dieses System der Geldschöpfung die Menge an bankinternen Verrechnungseinheiten/Sichteinlagen/Buchgeld/Giralgeld exponentiell steigt - was nichts anderes ist, als ein rasant anwachsender Anspruch der Menschen auf echtes Geld, welches gar nicht vorhanden ist?
[usw. usw. usw.] Einfach zu lustig. Gibt es irgendwo eine Liste von Leuten, die sich bereits mit diesen Fragen an die eigene Bank für ~ 7 EUR lächerlich gemacht haben? Als Banker würde ich euch ja einfach einen Link auf das Schülerbuch Geld und Geldpolitik digital der Deutschen Bundesbank schicken und fragen, ob ihr von der schon mal gehört habt: Auf den ersten Blick scheint Kreditvergabe für die Geschäftsbank ein sehr lohnendes Geschäft zu sein: Der Kreditnehmer muss für den Kredit über die gesamte Laufzeit Zinsen zahlen, aber für die Sichteinlage, die die Geschäftsbank dem Kunden auf dessen Girokonto gutschreibt, vergütet sie üblicherweise keinen oder nur einen sehr geringen Zins. Auch kann die Geschäftsbank den Ankauf eines Vermögenswerts durch Gutschrift des Kaufbetrags auf dem Konto des Verkäufers bezahlen. Sie ist dann Eigentümerin des Vermögenswerts. Das kann beispielsweise eine Immobilie sein, die sie selbst nutzt oder die laufend Mietertrag abwirft. Bezahlt („finanziert“) hat sie diese Immobilie mit selbstgeschaffenem Buchgeld, das sie dem Verkäufer als Sichteinlage gutschreibt.
Allerdings nimmt diese Betrachtung nur den ersten Schritt in einem längeren Prozess in den Blick. Denn typischerweise wird der Kunde die Sichteinlage, die er sich über die Kreditaufnahme beschafft hat, nutzen, um sich etwas zu kaufen. Häufig läuft das darauf hinaus, dass der Kunde sein Guthaben an den Kunden einer anderen Bank überweist. Anknüpfend an das obige Beispiel überweist Kunde 1 die 1.000 Euro auf ein Girokonto von Kunde 2 bei der B-Bank. Für die Kredit gebende A-Bank bedeutet dies, dass die Sichteinlage des Kunden, das selbstgeschaffene Buchgeld, abfließt – und dass sie den Kredit nun „refinanzieren“ muss. Im einfachsten idealtypischen Fall wird ihr dazu die B-Bank einen Kredit gewähren – viele Geschäftsbanken haben untereinander entsprechende Vereinbarungen. Die B-Bank gewährt dann beispielsweise einen täglich kündbaren „Tagesgeld“-Kredit, für den sie der A-Bank einen Zins (z. B. 2 % p.a.) in Rechnung stellt. Allerdings weiß ich, dass danach zehn weitere Wutbürger in Dresden auf der Straße stehen und skandieren: LÜGENBANK, LÜGENBANK. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Zu eurem "Whitepaper" schreib ich besser gerade nix. Ich will mich ja nicht vollends mit euch anlegen.
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Awake! (OP)
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January 23, 2015, 08:34:18 AM |
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Herzlichen Glückwunsch!Innerhalb der nächsten 1 1/2 Jahre verdoppelt sich die Geldmenge M0 (Bargeld). Wenn sich in der Zeit die Wirtschaftsleistung der EU nicht auch verdoppelt (100% Wachstum), dann werden die Europäer um die Hälfte ihres Vermögens gebracht. Dieses fließt in die Hände derer, die die Staatsanleihen gegen die 1.140.000.000.000 Euro tauschen. Das wird eine Shopping-Tour! Danke EZB!Und viel Spaß noch an alle hier, die mit Kryptocoins zocken, um sie dann gegen Euro zu tauschen ! ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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twbt
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January 23, 2015, 01:56:06 PM |
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Innerhalb der nächsten 1 1/2 Jahre verdoppelt sich die Geldmenge M0 (Bargeld). Wenn sich in der Zeit die Wirtschaftsleistung der EU nicht auch verdoppelt (100% Wachstum), dann werden die Europäer um die Hälfte ihres Vermögens gebracht. Dieses fließt in die Hände derer, die die Staatsanleihen gegen die 1.140.000.000.000 Euro tauschen. Das wird eine Shopping-Tour! Was für ein Dünnpfiff. Allerdings auch kaum verwunderlich für jemanden, der seine geldtheoretischen "Erkenntnisse" offensichtlich aus Publikationen des ... ähm ... hochrenommierten Kopp-Verlages schöpft. Ist Dir eigentlich aufgefallen, dass im von Dir verlinkten Beitrag die Krise schon 2014 vollends ausgebrochen sein sollte und die armen Sparer bereits enteignet sein müssten? Egal. Man kann ja in den Beiträgen dort einfach immer mal wieder das Zeitfenster der Prophezeiung anpassen. Denn eins ist sicher: der Untergang wird kommen. Und ihr habt es immer schon gewusst! (Aber vorher nochmal nachlesen, wie sich das mit der Geldmenge, der Inflation und dem Wirtschaftswachstum genau verhält. Das könnte evtl. nicht schaden. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) )
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romawi
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January 23, 2015, 03:16:34 PM |
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Herzlichen Glückwunsch!Innerhalb der nächsten 1 1/2 Jahre verdoppelt sich die Geldmenge M0 (Bargeld). Wenn sich in der Zeit die Wirtschaftsleistung der EU nicht auch verdoppelt (100% Wachstum), dann werden die Europäer um die Hälfte ihres Vermögens gebracht. Dieses fließt in die Hände derer, die die Staatsanleihen gegen die 1.140.000.000.000 Euro tauschen. Das wird eine Shopping-Tour! Danke EZB!Und viel Spaß noch an alle hier, die mit Kryptocoins zocken, um sie dann gegen Euro zu tauschen ! ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Mein Gott, wieder diese Verschwörungstheoretiker. Willkommen au meiner Ignorierliste.
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