picchio
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January 13, 2015, 09:49:11 PM |
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Secondo me , se si pensa che quasi al 100% si tratta di una truffa, non dovrebbe essere permesso di scrivere messaggi che testimoniano l'effettivo pagamento, soprattutto da utenti con tanti messaggi all'attivo. Ad esempio se io leggo un commento di un utente che ha 5 messaggi all'attivo che dice "ho versato 1 btc e adesso ne ho 2 ecco la transazione" posso pensare che sia l'admin del sito e sono portato a diffidare, se invece lo scrive un utente che ha 500 messaggi all'attivo (e quindi una certa reputazione) sono tentato di farlo anche io. Al massimo si potrebbe segnalare il sito dicendo che e' un ponzi ed ognuno poi liberamente decide di fare quello che vuole... voi cosa ne pensate Ma se il sito paga, bisogna dirlo, poi ognuno fa loe proprie considerazioni e poi decide se buttarci qualcosa o no Con il senno di poi spero sia chiaro che alimentare false speranze in uno schema ponzi sia altrettanto grave che proporlo. Se ci si guadagna diventa favoreggiamento, se ci si perde allora si è anche un po' ______ (completare a piacere).
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ilcolonnello
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January 13, 2015, 10:02:23 PM |
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Secondo me , se si pensa che quasi al 100% si tratta di una truffa, non dovrebbe essere permesso di scrivere messaggi che testimoniano l'effettivo pagamento, soprattutto da utenti con tanti messaggi all'attivo. Ad esempio se io leggo un commento di un utente che ha 5 messaggi all'attivo che dice "ho versato 1 btc e adesso ne ho 2 ecco la transazione" posso pensare che sia l'admin del sito e sono portato a diffidare, se invece lo scrive un utente che ha 500 messaggi all'attivo (e quindi una certa reputazione) sono tentato di farlo anche io. Al massimo si potrebbe segnalare il sito dicendo che e' un ponzi ed ognuno poi liberamente decide di fare quello che vuole... voi cosa ne pensate Ma se il sito paga, bisogna dirlo, poi ognuno fa loe proprie considerazioni e poi decide se buttarci qualcosa o no Con il senno di poi spero sia chiaro che alimentare false speranze in uno schema ponzi sia altrettanto grave che proporlo. Se ci si guadagna diventa favoreggiamento, se ci si perde allora si è anche un po' ______ (completare a piacere). E vabbè hai ragione, però con tutto che ci ho perso anche io sono del parere che agli inizi dell'attività pagavano e se ci investivi 1 BTC e BASTA ci guadagnavi i tuoi 250€ puliti puliti.....comunque sia, oramai io ho capito come funzionano questi Ponzi, anche perchè fino ad ora non sapevo nemmeno cosa fossero....anzi ho visto in giro pubblicità sul raddoppio dei BTC ecc....ma ho sempre pensato che fosse una truffa diretta, ma non una truffa a lungo termine.
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picchio
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January 13, 2015, 10:24:43 PM |
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(...) ho sempre pensato che fosse una truffa diretta, ma non una truffa a lungo termine.
Io sono decisamente strano ... secondo me sostenere, anche solo velatamente, che ci si potrebbe guadagnare, significa fare favoreggiamento (non mi piace il verbo ma non so come dirlo).
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ilcolonnello
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January 13, 2015, 10:28:01 PM |
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(...) ho sempre pensato che fosse una truffa diretta, ma non una truffa a lungo termine.
Io sono decisamente strano ... secondo me sostenere, anche solo velatamente, che ci si potrebbe guadagnare, significa fare favoreggiamento (non mi piace il verbo ma non so come dirlo). Ma alcuni ci hanno guadagnato vedi, io so cosa vuoi dire.....è una questione di principio la tua....PONZI = lasciar perdere. Non sei strano, ma diverso, come lo sono io, come lo siamo tutti Ognuno di noi è una persona diversa.
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picchio
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January 13, 2015, 11:17:02 PM |
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(...) ho sempre pensato che fosse una truffa diretta, ma non una truffa a lungo termine.
Io sono decisamente strano ... secondo me sostenere, anche solo velatamente, che ci si potrebbe guadagnare, significa fare favoreggiamento (non mi piace il verbo ma non so come dirlo). Ma alcuni ci hanno guadagnato vedi, io so cosa vuoi dire.....è una questione di principio la tua....PONZI = lasciar perdere. Non sei strano, ma diverso, come lo sono io, come lo siamo tutti Ognuno di noi è una persona diversa. Quello che mi pare di vedere che nello schema chi ci ha guadagnato e' complice e chi ci ha perso e' vittima, essendo lo schema illegale in praticamente tutto il mondo non so cosa sia meglio essere: vittima o "carnefice"?. A onor del vero potrebbe esistere chi e' andato in pari: non so come definirlo.
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ilcolonnello
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January 13, 2015, 11:45:58 PM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
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redsn0w
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January 14, 2015, 06:50:45 AM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
Lo staff non interviene perché questo tipo di siti non sono contro le regole (almeno in questo forum). Il ponzi di per se è illegale in quasi tutto il mondo, ma alla fine la scelta di investirci o no resta sempre dell'utente (persona).
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ilcolonnello
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January 14, 2015, 01:19:39 PM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
Lo staff non interviene perché questo tipo di siti non sono contro le regole (almeno in questo forum). Il ponzi di per se è illegale in quasi tutto il mondo, ma alla fine la scelta di investirci o no resta sempre dell'utente (persona). Mi sembra un controsenso... In tutto il mondo il ponzi è illegale, e per questo forum non lo è? Quindi in tutto il mondo la droga è illegale e io potrei volendo spacciarla qui sul forum, tanto alla fine la scelta di comprare è del cliente non mia, giusto?
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picchio
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January 14, 2015, 02:32:25 PM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
Lo staff non interviene perché questo tipo di siti non sono contro le regole (almeno in questo forum). Il ponzi di per se è illegale in quasi tutto il mondo, ma alla fine la scelta di investirci o no resta sempre dell'utente (persona). Mi sembra un controsenso... In tutto il mondo il ponzi è illegale, e per questo forum non lo è? Quindi in tutto il mondo la droga è illegale e io potrei volendo spacciarla qui sul forum, tanto alla fine la scelta di comprare è del cliente non mia, giusto? Il problema credo possa ricondursi alle seguenti considerazioni: - dire che questo servizio e' uno schema ponzi è una illazione che poi magari è anche surrogata da prove ma non si puo' accusare nessuno di non fare investimenti che permettano effettivamente un raddoppio. Se spacci palesemente invece non ci sono dubbi: vieni bannato (almeno credo). - nel ponzi in btc non ci giochi valuta fiat se ti buchi avveleni un bene riconosciuto: te stesso. I BTC non si capisce cosa siano dal punto di vista legale quindi ... facciamo un Ponzi con i saluti? tu mi saluti e poi io tra 4 gg ti saluto 2 volte. E' un ponzi ma non credo sia illegale. - ci sono tanti tipi di sostanze che qualcuno potrebbe giudicare droga pur essendo legali, ad esempio per me usare winzoz e' una droga, fa male ma purtroppo e' legale. Usalo se vuoi ma non posso pretendere che il forum lo vieti. Non centra con quello che dici ma ci sono annunci (che conosci) dove vendono sostanze legali ma "allucinogene". Non sono stati bannati. Ciao (tra 4 gg salutami due volte!).
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saverio
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January 14, 2015, 02:48:54 PM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
Lo staff non interviene perché questo tipo di siti non sono contro le regole (almeno in questo forum). Il ponzi di per se è illegale in quasi tutto il mondo, ma alla fine la scelta di investirci o no resta sempre dell'utente (persona). Mi sembra un controsenso... In tutto il mondo il ponzi è illegale, e per questo forum non lo è? Quindi in tutto il mondo la droga è illegale e io potrei volendo spacciarla qui sul forum, tanto alla fine la scelta di comprare è del cliente non mia, giusto? Il problema credo possa ricondursi alle seguenti considerazioni: - dire che questo servizio e' uno schema ponzi è una illazione che poi magari è anche surrogata da prove ma non si puo' accusare nessuno di non fare investimenti che permettano effettivamente un raddoppio. Se spacci palesemente invece non ci sono dubbi: vieni bannato (almeno credo). - nel ponzi in btc non ci giochi valuta fiat se ti buchi avveleni un bene riconosciuto: te stesso. I BTC non si capisce cosa siano dal punto di vista legale quindi ... facciamo un Ponzi con i saluti? tu mi saluti e poi io tra 4 gg ti saluto 2 volte. E' un ponzi ma non credo sia illegale. - ci sono tanti tipi di sostanze che qualcuno potrebbe giudicare droga pur essendo legali, ad esempio per me usare winzoz e' una droga, fa male ma purtroppo e' legale. Usalo se vuoi ma non posso pretendere che il forum lo vieti. Non centra con quello che dici ma ci sono annunci (che conosci) dove vendono sostanze legali ma "allucinogene". Non sono stati bannati. Ciao (tra 4 gg salutami due volte!). Nella sezione internazionale "Gambling / Games and rounds" sui 30 thread in prima pagina 9 hanno la parola Ponzi nel titolo, quindi sono abbastanza espliciti e accettati
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marioantonini
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January 14, 2015, 04:00:44 PM |
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A questo punto non sarebbe meglio creare una sezione solo per i ponzi ? Così la sezione gambling si occupa solo di casinò e scommesse (nella sezione internazionale intendo)
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jasabbm
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January 14, 2015, 11:03:01 PM |
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A questo punto non sarebbe meglio creare una sezione solo per i ponzi ? Così la sezione gambling si occupa solo di casinò e scommesse (nella sezione internazionale intendo)
Spero che questi post vengano fortemente criticati da chi ha green trust o da legendary/staff! In modo che gli utenti del forum non cadano in questi siti
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ilcolonnello
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January 14, 2015, 11:18:23 PM |
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Non sapevo nemmeno che il sistema stesso fosse illegale. A questo punto se il sistema è illegale, tutti i siti che lo usano lo sono in automatico, e a questo punto mi viene da pensare, perchè permettono la pubblicazione di questi articoli, o meglio, perchè non cancellano l'articolo una volta visto l'inganno? Non esistono i moderatori o gli admin?
Altrimenti io potrei anche mettermi a vendere erba nella sezione internazionale che nessuno mi dice niente?
Lo staff non interviene perché questo tipo di siti non sono contro le regole (almeno in questo forum). Il ponzi di per se è illegale in quasi tutto il mondo, ma alla fine la scelta di investirci o no resta sempre dell'utente (persona). Mi sembra un controsenso... In tutto il mondo il ponzi è illegale, e per questo forum non lo è? Quindi in tutto il mondo la droga è illegale e io potrei volendo spacciarla qui sul forum, tanto alla fine la scelta di comprare è del cliente non mia, giusto? Il problema credo possa ricondursi alle seguenti considerazioni: - dire che questo servizio e' uno schema ponzi è una illazione che poi magari è anche surrogata da prove ma non si puo' accusare nessuno di non fare investimenti che permettano effettivamente un raddoppio. Se spacci palesemente invece non ci sono dubbi: vieni bannato (almeno credo). - nel ponzi in btc non ci giochi valuta fiat se ti buchi avveleni un bene riconosciuto: te stesso. I BTC non si capisce cosa siano dal punto di vista legale quindi ... facciamo un Ponzi con i saluti? tu mi saluti e poi io tra 4 gg ti saluto 2 volte. E' un ponzi ma non credo sia illegale. - ci sono tanti tipi di sostanze che qualcuno potrebbe giudicare droga pur essendo legali, ad esempio per me usare winzoz e' una droga, fa male ma purtroppo e' legale. Usalo se vuoi ma non posso pretendere che il forum lo vieti. Non centra con quello che dici ma ci sono annunci (che conosci) dove vendono sostanze legali ma "allucinogene". Non sono stati bannati. Ciao (tra 4 gg salutami due volte!). Nel caso del mio thread di vendita di blotter, la sostanza è legale al 100%, quindi per legge io non posso essere sottoposto a denunce da parte di nessuno. Per quanto riguarda il ponzi invece, se esiste una legge INTERNAZIONALE che lo vieta e i siti in questione lo usano e vengono pubblicizzati qui sul forum, allora li si che si deve intervenire. Ma purtroppo il principio di legalità molte volte viene girato dalla parte in cui ci conviene di più, e questo mi fa pensare riguardo anche agli admin del nostro forum stesso.
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CryptoTraderGT
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January 19, 2015, 08:33:47 PM |
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ilcolonnello
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January 19, 2015, 09:25:29 PM |
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Ormai c'è ne sono cos tanti di questi siti, che se si dovessero segnalare tutti, si intaserebbe tutto il forum.
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diazepam666
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January 20, 2015, 06:30:50 AM |
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già scammato e sospeso
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Stemby
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January 28, 2015, 09:45:25 PM |
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Be' come prima si diceva basta considerarlo gioco d'azzardo e non un investimento.
A me sembra che sia più corretto considerarlo "finanziamento di un'attività criminale". Non suona altrettanto bene, vero? Se ci si butta nel giro senza esserne coscienti si rientra nella categoria "polli da spennare", se invece lo si fa consapevolmente... spero che la coscienza di ciascuno almeno qualche interrogativo lo faccia porre. Questo a prescindere da eventuali responsabilità di carattere penale (che mi interessano relativamente poco). P.S.: Ho visto che picchio era già intervenuto a riguardo, e sottoscrivo il suo pensiero.
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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