Le trade pour les nuls

[Djinou94]

Hello
Quels sont vos sites et outils pour analysé le marché? Des conseils et astuces pour un noob?
En fait j'avais quelques questions sur des termes par exemple
Que veulent dire : Margin calls, bottom, bounce, candle, trend line, long et short
Et c'est quoi MACD ou Heiken Ashi ?
Merci de vos réponses

[Meuh6879]

pour tester le trading, il faut que tu connaisses les frais d'entrer et de sortie.
ensuite, tu peux mettre une marge ... et crois-moi, c'est pas si facile de "sortir du positif" avec tous les frais aller/retour.

[Djinou94]

Les frais de transaction?
Ca craint de laisser le fiat sur la plateforme?

[marvinrouge]

Margin call c'est quand tu utilise des effets de leviers (conseillé aux débutants pour se ruiner plus vite, super déconseillé sinon) et que ça baisse tellement que ta position se ferme et que tu perds tous tes sous

Bottom il suffit de traduire

Bounce pareil, un rebond

Candle c'est les chandeliers, une façon de représenter l'évolution des prix avec des batons rouges et verts, comme sur bitcoinwisdom
Assez pratique une fois qu'on sait les lire

Trend line : ligne de tendance du prix

Long : quand je suis blindé de BTC

Short : c'est le contraire, mais en l'occurence c'est même pas que je suis en euro, mais carrément que je parie à la baisse (avec un effet de levier). Plus ça baisse plus je gagne des thunes.

MACD c'est un indicateur qui indique la tendance, avec une certaine latence
Dans le même genre tu as les moyennes mobiles, les moving average (MA) très utiles

Heiken Ashi c'est un type de chandelle (ça c'est déjà pour les spécialistes)

[Meuh6879]

ben, pour trader, il faut laisser du pognon sur l'exchange ... et ça n'est que les variations qui tu "sors" de l'exchange.

par exemple, tu mets dans l'exchange 2 BTC.
tu va placer une vente ...
puis ensuite, la vente de fait, tu obtiens du FIAT.

tu devras donc te placer à 2,2 BTC pour acheter avec les mêmes FIAT (soit 0,2 BTC de bénéf.) ... sauf que le mouvement BTC-FIAT-BTC t'a couté des sous ... donc tu n'as pas 2,2 BTC ... mais 2,1 BTC par exemple.

et si tu withdrawn ... ben, tu perds encore des BTC.

[marvinrouge]

www.babypips.com il y a tout ce que tu as besoin de savoir sur le trading

[marvinrouge]

pour les graphiques www.tradingview.com et www.bitcoinwisdom.com

Pour un noob : ne pas s'encombrer de plein de signaux contradictoire, suivre un seul indicateur ou une technique, la "backtester" (tester ses performance passées) à fond et quand tu es sur de ta stratégie tu en décolle pas. Inutile de dire que c'est extremmememnt difficile car à la première baisse on doute de la stratégie

[Meuh6879]

Inutile de dire que c'est extremmememnt difficile car à la première baisse on doute de la stratégie

surtout, on se fout aussi dedans (là, avec les mouvements, j'ai perdu 0,1BTC ... à cause d'une erreur de compréhension).

[Djinou94]

Ah cool je m'attendais pas a des réponses si rapide merci
Ca pourra servir a d'autres aussi ce topic

Alors alors un effet de levier ça veut dire quoi...?

Short : c'est le contraire, mais en l'occurence c'est même pas que je suis en euro, mais carrément que je parie à la baisse (avec un effet de levier). Plus ça baisse plus je gagne des thunes.

Comment ça plus ça baisse plus je gagne des thunes? Tu veux dire dans l'optique de racheter plus bas?

ben, pour trader, il faut laisser du pognon sur l'exchange ... et ça n'est que les variations qui tu "sors" de l'exchange.

par exemple, tu mets dans l'exchange 2 BTC.
tu va placer une vente ...
puis ensuite, la vente de fait, tu obtiens du FIAT.

tu devras donc te placer à 2,2 BTC pour acheter avec les mêmes FIAT (soit 0,2 BTC de bénéf.) ... sauf que le mouvement BTC-FIAT-BTC t'a couté des sous ... donc tu n'as pas 2,2 BTC ... mais 2,1 BTC par exemple.

et si tu withdrawn ... ben, tu perds encore des BTC.

Ah d'accord effectivement il faut penser a ça aussi

www.babypips.com il y a tout ce que tu as besoin de savoir sur le trading

Lol il a l'air bien le site, est ce qu' il y a un site équivalent en français ?

Pour un noob : ne pas s'encombrer de plein de signaux contradictoire, suivre un seul indicateur ou une technique, la "backtester" (tester ses performance passées) à fond et quand tu es sur de ta stratégie tu en décolle pas. Inutile de dire que c'est extremmememnt difficile car à la première baisse on doute de la stratégie

Merci des conseils, quel indicateur est utile pour un noob? Je regarde que les chandeliers d'habitude

[marvinrouge]

Ah cool je m'attendais pas a des réponses si rapide merci
Ca pourra servir a d'autres aussi ce topic

Alors alors un effet de levier ça veut dire quoi...?

Short : c'est le contraire, mais en l'occurence c'est même pas que je suis en euro, mais carrément que je parie à la baisse (avec un effet de levier). Plus ça baisse plus je gagne des thunes.

Comment ça plus ça baisse plus je gagne des thunes? Tu veux dire dans l'optique de racheter plus bas?

ben, pour trader, il faut laisser du pognon sur l'exchange ... et ça n'est que les variations qui tu "sors" de l'exchange.

par exemple, tu mets dans l'exchange 2 BTC.
tu va placer une vente ...
puis ensuite, la vente de fait, tu obtiens du FIAT.

tu devras donc te placer à 2,2 BTC pour acheter avec les mêmes FIAT (soit 0,2 BTC de bénéf.) ... sauf que le mouvement BTC-FIAT-BTC t'a couté des sous ... donc tu n'as pas 2,2 BTC ... mais 2,1 BTC par exemple.

et si tu withdrawn ... ben, tu perds encore des BTC.

Ah d'accord effectivement il faut penser a ça aussi

www.babypips.com il y a tout ce que tu as besoin de savoir sur le trading

Lol il a l'air bien le site, est ce qu' il y a un site équivalent en français ?

Pour un noob : ne pas s'encombrer de plein de signaux contradictoire, suivre un seul indicateur ou une technique, la "backtester" (tester ses performance passées) à fond et quand tu es sur de ta stratégie tu en décolle pas. Inutile de dire que c'est extremmememnt difficile car à la première baisse on doute de la stratégie

Merci des conseils, quel indicateur est utile pour un noob? Je regarde que les chandeliers d'habitude

Effet de levier, c'est parier à la hausse ou à la baisse avec des sous qu'on a pas 

Avec par exemple 100€ de garantie (sous qui sont à moi), avec un effet de levier de 3, je vais pouvoir manipuler 300€.
Si je suis en long (parie à la hausse) et que le cours monte de 10% je vais pouvoir gagner trois fois plus. Malheureusement si ça baisse je perd aussi beaucoup plus. Il suffit d'un flash crash avec une baisse de 33% pour que je perde toute ma garantie, c'est pour ça que c'est déconseillé avec le bitcoin qui est très volatile.
Dans le monde de la finance tu trouve des effets de leviers jsqu'à 50 ou plus, dans le monde du bitcoin il y a bitfinex qui fait du levier de 2 ou 3.
Techniquement comment ça marche, c'est comme si tu empruntait aux autres utilisateurs de bitfinex des dollars pour acheter du bitcoin (si tu es en long) ou si tu es short tu emprunte en fait leur btc pour les vendre. Tu les rembourse avec un petit intérêt.


Pour babypips, pas d'équivalent en français aussi bien fait, y a bien des pages en fr sur la bourse, pour ça google saura mieux te dire que moi
(mais serieux si tu sais pas lire l'anglais il est temps de t'y mettre)

Comme signal pour débutant, les moving average sont relativement simples et sont présents partout. Fais une recherche sur le forum ou ds google pour savoir comment s'en servir

Bien sûr tous les signaux dépendent de l'intervale de temps, je te déconseille les intervalles trop courts. Vaut mieux se mettre sur un intervalle 2H, 4H ou même "daily", avec un temps trop court tu perds tous tes bénefs en fees (frais taxés par les échanges)

[drhelmutp]

Long : quand je suis blindé de BTC

Short : c'est le contraire, mais en l'occurence c'est même pas que je suis en euro, mais carrément que je parie à la baisse (avec un effet de levier). Plus ça baisse plus je gagne des thunes.

http://www.fortuneo.fr/fr/aide/position-courte.jsp

Encore une fois, quand vous en aurez marre de vous faire saigner à chaques mouvements par les fees, allez sur okcoin.cn.

[Meuh6879]

des gars qui savent même pas coder leur pages d'en bas ... non-merci. 

[drhelmutp]

des gars qui savent même pas coder leur pages d'en bas ... non-merci. 

Quelle "page d'en bas"?

[Meuh6879]

la faq par exemple (sur okcoin.cn).

[drhelmutp]

C'est plus un problème d'add on sur leur forum qui bug qu'un soucis de programmation.

[Sylon]

Long : quand je suis blindé de BTC

Short : c'est le contraire, mais en l'occurence c'est même pas que je suis en euro, mais carrément que je parie à la baisse (avec un effet de levier). Plus ça baisse plus je gagne des thunes.

http://www.fortuneo.fr/fr/aide/position-courte.jsp

Encore une fois, quand vous en aurez marre de vous faire saigner à chaques mouvements par les fees, allez sur okcoin.cn.

https://www.okcoin.com/about/fees.do

[Sylon]

Effet de levier, c'est parier à la hausse ou à la baisse avec des sous qu'on a pas 

Avec par exemple 100€ de garantie (sous qui sont à moi), avec un effet de levier de 3, je vais pouvoir manipuler 300€.
Si je suis en long (parie à la hausse) et que le cours monte de 10% je vais pouvoir gagner trois fois plus. Malheureusement si ça baisse je perd aussi beaucoup plus. Il suffit d'un flash crash avec une baisse de 33% pour que je perde toute ma garantie, c'est pour ça que c'est déconseillé avec le bitcoin qui est très volatile.
Dans le monde de la finance tu trouve des effets de leviers jsqu'à 50 ou plus, dans le monde du bitcoin il y a bitfinex qui fait du levier de 2 ou 3.
Techniquement comment ça marche, c'est comme si tu empruntait aux autres utilisateurs de bitfinex des dollars pour acheter du bitcoin (si tu es en long) ou si tu es short tu emprunte en fait leur btc pour les vendre. Tu les rembourse avec un petit intérêt.

Donc le Margin Trading/Effet de levier c'est en quelques sortes louer des BTC pour augmenter ses bénéfices ? C'est bien ça ?
Que se passe-t-il si on est dans le rouge ? Comment est-on censé rembourser notre emprunt ?

[cyberno]

Effet de levier, c'est parier à la hausse ou à la baisse avec des sous qu'on a pas 

Avec par exemple 100€ de garantie (sous qui sont à moi), avec un effet de levier de 3, je vais pouvoir manipuler 300€.
Si je suis en long (parie à la hausse) et que le cours monte de 10% je vais pouvoir gagner trois fois plus. Malheureusement si ça baisse je perd aussi beaucoup plus. Il suffit d'un flash crash avec une baisse de 33% pour que je perde toute ma garantie, c'est pour ça que c'est déconseillé avec le bitcoin qui est très volatile.
Dans le monde de la finance tu trouve des effets de leviers jsqu'à 50 ou plus, dans le monde du bitcoin il y a bitfinex qui fait du levier de 2 ou 3.
Techniquement comment ça marche, c'est comme si tu empruntait aux autres utilisateurs de bitfinex des dollars pour acheter du bitcoin (si tu es en long) ou si tu es short tu emprunte en fait leur btc pour les vendre. Tu les rembourse avec un petit intérêt.

Donc le Margin Trading/Effet de levier c'est en quelques sortes louer des BTC pour augmenter ses bénéfices ? C'est bien ça ?
Que se passe-t-il si on est dans le rouge ? Comment est-on censé rembourser notre emprunt ?

en vendant la BMW, le chien, les enfants, la femme, la baraque si besoin..

[Sylon]

Effet de levier, c'est parier à la hausse ou à la baisse avec des sous qu'on a pas 

Avec par exemple 100€ de garantie (sous qui sont à moi), avec un effet de levier de 3, je vais pouvoir manipuler 300€.
Si je suis en long (parie à la hausse) et que le cours monte de 10% je vais pouvoir gagner trois fois plus. Malheureusement si ça baisse je perd aussi beaucoup plus. Il suffit d'un flash crash avec une baisse de 33% pour que je perde toute ma garantie, c'est pour ça que c'est déconseillé avec le bitcoin qui est très volatile.
Dans le monde de la finance tu trouve des effets de leviers jsqu'à 50 ou plus, dans le monde du bitcoin il y a bitfinex qui fait du levier de 2 ou 3.
Techniquement comment ça marche, c'est comme si tu empruntait aux autres utilisateurs de bitfinex des dollars pour acheter du bitcoin (si tu es en long) ou si tu es short tu emprunte en fait leur btc pour les vendre. Tu les rembourse avec un petit intérêt.

Donc le Margin Trading/Effet de levier c'est en quelques sortes louer des BTC pour augmenter ses bénéfices ? C'est bien ça ?
Que se passe-t-il si on est dans le rouge ? Comment est-on censé rembourser notre emprunt ?

en vendant la BMW, le chien, les enfants, la femme, la baraque si besoin..

Oui mais sur Bitfinex par exemple, tu peux très bien quitter ton compte et plus jamais l'utiliser, changer d'IP, d'ordi, etc. pour recommencer ?
Bitfinex ne demande pas de papiers d'identités à ce que je sache.

[cyberno]

je connais pas ce site mais j'ai des raisons de penser qu'ils vont vouloir en savoir plus sur les personnes qui voudraient utiliser du levier