Bitcoin Forum
April 19, 2024, 08:17:30 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: Отечественные клоны майнеров FPGA - Предзаказ  (Read 14185 times)
Garr255
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 1000


What's a GPU?


View Profile
July 15, 2012, 04:12:45 AM
 #21

Я заинтересован в результате Smiley

“First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.”  -- Mahatma Gandhi

Average time between signing on to bitcointalk: Two weeks. Please don't expect responses any faster than that!
1713514650
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713514650

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713514650
Reply with quote  #2

1713514650
Report to moderator
1713514650
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713514650

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713514650
Reply with quote  #2

1713514650
Report to moderator
1713514650
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713514650

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713514650
Reply with quote  #2

1713514650
Report to moderator
You can see the statistics of your reports to moderators on the "Report to moderator" pages.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713514650
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713514650

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713514650
Reply with quote  #2

1713514650
Report to moderator
1713514650
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713514650

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713514650
Reply with quote  #2

1713514650
Report to moderator
kimmeriets
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1000


View Profile
July 15, 2012, 06:36:57 AM
 #22

для клонирования сегодня интересны только Ланцелот (релиза пока нет) и https://bitcointalk.org/index.php?topic=79637.0, http://www.btcfpga.com/

мое личное мнение. ланцолот интересен своим прицелом на широкий круг задач, а модмайнер своей простотой и дешевизной. решайтесь, что будете клонировать, тогда можно и объявить о сборе средств.
[Tycho]
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 500



View Profile WWW
July 15, 2012, 10:38:42 AM
 #23

мое личное мнение. ланцолот интересен своим прицелом на широкий круг задач, а модмайнер своей простотой и дешевизной. решайтесь, что будете клонировать, тогда можно и объявить о сборе средств.
Ну в плане универсальности и круга задач как раз Икарус значительно лучше. Единственный минус Икаруса - это вертикальный ЮСБ-разъём и отсутствие дырок для монтажа радиатора.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net - Both payment schemes (including PPS), instant payout, no invalid blocks !
ICBIT Trading platform : USD/BTC futures trading, Bitcoin difficulty futures (NEW!). Third year in bitcoin business.
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 11:48:14 AM
 #24

для клонирования сегодня интересны только Ланцелот (релиза пока нет) и https://bitcointalk.org/index.php?topic=79637.0, http://www.btcfpga.com/

мое личное мнение. ланцолот интересен своим прицелом на широкий круг задач, а модмайнер своей простотой и дешевизной. решайтесь, что будете клонировать, тогда можно и объявить о сборе средств.

Вы правы, просто несколько сбили с толку вопросы о разнообразных устройствах, по этому некоторый офтоп получился. Итак:

FPGA Module 1.15y - 840$
Икарус - 480$.

Quote
Единственный минус Икаруса - это вертикальный ЮСБ-разъём и отсутствие дырок для монтажа радиатора.

Думаю сделать его горизонтальным не проблема, тем более существуют переходники в любую сторону, адаптеры и так далее.
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 01:02:27 PM
 #25

Бланк заказа:

1. ФИО (Заказчика, либо лица, которое будет забирать заказ)
2. Контактный телефон/почта/ICQ
3. Адрес доставки.
4. Заказываемое обрудование. Название и количество.

Отправлять личным сообщением. Если необходим договор - указать этот момент.
rastapool
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 423
Merit: 250



View Profile
July 16, 2012, 02:14:27 PM
 #26

Икарус стоил от $570 до $470. Здесь копия предлагается за $480.
Ланселот предлагается по цене от $500 до $400. И если здесь он будет стоить $400, то вопросов что выбрать не возникает.
Дальше:
- price will reduce significantly after batch 2 (hope will have batch 3. ) А значит есть куда, и здесь он может ещё дешевле стоить.
- power consume. better than icarus. (hope for 10-25% more MH/W performance, means 25MH/w) И это хорошо.

The parasite hates three things: free markets, free will, and free men.
Napster is down - this is the END of illegal file sharing!
zx896
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 427
Merit: 500


View Profile
July 16, 2012, 02:49:53 PM
Last edit: July 16, 2012, 03:04:47 PM by zx896
 #27

А территориально вы где находитесь? Какой город?
PS
Можно в ЛС.
bobers
Member
**
Offline Offline

Activity: 73
Merit: 10


View Profile
July 16, 2012, 04:01:05 PM
 #28

ZTEX USB-FPGA Module 1.15y -  в партиях от 50 штук - 699Евро (850$) и 2 года гарантии и никакого кидалова и получить можно за 2-3 недели.
Думаю цена за копию неадекватна
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 07:33:29 PM
 #29

А территориально вы где находитесь? Какой город?
PS
Можно в ЛС.

Написал Л.С.

ZTEX USB-FPGA Module 1.15y -  в партиях от 50 штук - 699Евро (850$) и 2 года гарантии и никакого кидалова и получить можно за 2-3 недели.
Думаю цена за копию неадекватна

Разумеется никто не мешает Вам заказать 50 штук Module 1.15y по 850$ вместо 840$, учитывая, что мною названы розничные цены, а Вы приводите оптовые, это первое. Второе - доставка по СНГ и, тем более, России стоит существенно дешевле, чем "из-за бугра". При этом в нашем случае проблем с таможней гарантированно не будет. Не говоря уже о том, что товар превышающий 1000 евро облагается таможенным сбором. Плюс при заказе однотипных товаров в количестве 50 штук, у таможни однозначно возникнут вопросы о Вашей коммерческой деятельности. Цена все еще кажется неадекватной? Плюс основная цель не перепродажа майнеров, а производство и, возможно, разработка в будущем новых, лучших образцов. Впрочем, если у Вас есть свои расчеты по данным вопросам, которые позволят сделать розничную цену ниже 840 - всегда готов прислушаться.
mich
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1032


#1 VIP Crypto Casino


View Profile
July 16, 2012, 08:02:00 PM
 #30

У меня одного возникают ассоциации с Fiat-124 и копейкой? А как же асики? Журавль в небе?

.
.BITCASINO.. 
.
#1 VIP CRYPTO CASINO

▄██████████████▄
█▄████████████▄▀▄▄▄
█████████████████▄▄▄
█████▄▄▄▄▄▄██████████████▄
███████████████████████████████
████▀█████████████▄▄██████████
██████▀██████████████████████
████████████████▀██████▌████
███████████████▀▀▄█▄▀▀█████▀
███████████████████▀▀█████▀
 ▀▀▀▀▀▀▀██████████████
          ▀▀▀████████
                ▀▀▀███

.
......PLAY......
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 08:10:58 PM
 #31

У меня одного возникают ассоциации с Fiat-124 и копейкой? А как же асики? Журавль в небе?

Учитывая, что пригнать оригинальный фиат было нереально, плюс так же с запчастями - копейка отличный выбор Smiley Для асиков, думается, запуск производства будет стоить совсем других денег Sad Плюс неясности со спросом и будущей полезностью устройств. В случае каких-либо изменений fpga можно приспособить к другим задачам, а асики, насколько я понимаю - только на полку/в мусорное ведро...
[Tycho]
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 500



View Profile WWW
July 16, 2012, 08:20:28 PM
 #32

Икарус стоил от $570 до $470. Здесь копия предлагается за $480.
Ланселот предлагается по цене от $500 до $400. И если здесь он будет стоить $400, то вопросов что выбрать не возникает.
Я даже уточню что оптом для участников бета-теста Икарус стоил $420, вроде.

Но, конечно, учитывая перспективы, я бы не стал ориентироваться на Ланцелот, всё же Икарус намного полезнее для общего применения помимо биткойнов. Ланцелот - более дешёвая и упрощённая версия.

Quote
Единственный минус Икаруса - это вертикальный ЮСБ-разъём и отсутствие дырок для монтажа радиатора.
Думаю сделать его горизонтальным не проблема, тем более существуют переходники в любую сторону, адаптеры и так далее.
Ну да, переходники и адаптеры существуют, но они не дадут собирать платы в достаточно плотные пакеты - минус в этом.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net - Both payment schemes (including PPS), instant payout, no invalid blocks !
ICBIT Trading platform : USD/BTC futures trading, Bitcoin difficulty futures (NEW!). Third year in bitcoin business.
mich
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1032


#1 VIP Crypto Casino


View Profile
July 16, 2012, 08:36:00 PM
 #33

А в цену оригинала разве не входит разработка? Копирование обычно дешевле...

.
.BITCASINO.. 
.
#1 VIP CRYPTO CASINO

▄██████████████▄
█▄████████████▄▀▄▄▄
█████████████████▄▄▄
█████▄▄▄▄▄▄██████████████▄
███████████████████████████████
████▀█████████████▄▄██████████
██████▀██████████████████████
████████████████▀██████▌████
███████████████▀▀▄█▄▀▀█████▀
███████████████████▀▀█████▀
 ▀▀▀▀▀▀▀██████████████
          ▀▀▀████████
                ▀▀▀███

.
......PLAY......
SHawk
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 250


View Profile
July 16, 2012, 09:09:51 PM
 #34

Quote
Ну да, это я про первое сообщение -

В принципе возможна обратная разработка любого из майнеров, другое дело, что если есть легкие пути, зачем усложнять себе жизнь? Smiley Если постараться, то и бабочку можно, правда там два момента есть - первый, это долгое ожидание самой бабочки, второе - чип, который предположительно в ней находится бывает  двух вариантах - или дорого или долго.



кхм... а третий момент - зашифрованная прошивка бабочки - гения "обратной разработки" не пугает? Wink
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 09:24:27 PM
 #35

Quote
Ну да, это я про первое сообщение -

В принципе возможна обратная разработка любого из майнеров, другое дело, что если есть легкие пути, зачем усложнять себе жизнь? Smiley Если постараться, то и бабочку можно, правда там два момента есть - первый, это долгое ожидание самой бабочки, второе - чип, который предположительно в ней находится бывает  двух вариантах - или дорого или долго.



кхм... а третий момент - зашифрованная прошивка бабочки - гения "обратной разработки" не пугает? Wink

Прошивка зашифрована на каком уровне? Именно невозможность копирования, или обфускация? Считать программатором с устройства и залить в другое - подозреваю, что не великая проблема, если не нужно понимание самого кода. Вообще же, по сути вопроса - нет, не пугает, если для Вас это необходимо - можете составить ТЗ, под которое можно будет озвучить стоимость и сроки.
SHawk
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 250


View Profile
July 16, 2012, 10:06:48 PM
 #36


Прошивка зашифрована на каком уровне? Именно невозможность копирования, или обфускация? Считать программатором с устройства и залить в другое - подозреваю, что не великая проблема, если не нужно понимание самого кода. Вообще же, по сути вопроса - нет, не пугает, если для Вас это необходимо - можете составить ТЗ, под которое можно будет озвучить стоимость и сроки.

мда...
ТЗ для кого составлять? Для человека, который не знает, что такое зашифрованная прошивка FPGA?
Кроме того, существуют некоторые, писанные даже в ГОСТах правила разработки, по которым заказчик составляет требования, а ТЗ пишет исполнитель. После чего ТЗ согласовывается с заказчиком. А не наоборот Smiley

А по поводу зашифрованной прошивки - ее действительно можно скопировать и залить в другое устройство. Но устройство должно эту прошивку расшифровать. И делает оно это на ключе, который разработчик прошивки заранее сохраняет в ПЛИС в защищенной памяти. Для Altera Stratix, которые стоят в Бабочках общественности не известны технологии вычитывания этих ключей, а разработка такой технологии (на примере Скоробогатова) приводит к мировой славе и известности. Вот меня и удивило Ваше заявление, что клонировать Бабочки для Вас не проблема...
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 16, 2012, 10:47:25 PM
 #37

Quote
А по поводу зашифрованной прошивки - ее действительно можно скопировать и залить в другое устройство. Но устройство должно эту прошивку расшифровать. И делает оно это на ключе, который разработчик прошивки заранее сохраняет в ПЛИС в защищенной памяти. Для Altera Stratix, которые стоят в Бабочках общественности не известны технологии вычитывания этих ключей, а разработка такой технологии (на примере Скоробогатова) приводит к мировой славе и известности. Вот меня и удивило Ваше заявление, что клонировать Бабочки для Вас не проблема...

Quote
В принципе возможна обратная разработка любого из майнеров, другое дело, что если есть легкие пути, зачем усложнять себе жизнь? Smiley Если постараться, то и бабочку можно.

Ключевое слово подчеркнуто. В любом случае - ковыряние бабочек на данный момент осложнено отсутствием этих самых бабочек, плюс, насколько я понимаю, не полной ясности с начинкой. Относительно ТЗ - все верно, только Вы упустили момент, что это далеко не бесплатное действие, собственно по этому я и "переложил" это действие на Вас  Wink. На этом предлагаю офтоп на тему чешуекрылых завершить, так как в данный момент ровно два предложения - икарус и Module 1.15y.
somenick
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1286
Merit: 1004


View Profile
July 17, 2012, 01:28:38 AM
 #38

вообще я только за, если бы у самого было время и средства (хотя одно следует из другого Smiley ) давно бы уже сделал.
но с учётом ASIC вся эта затея может да же не окупиться.
Sergei (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 40
Merit: 0


View Profile
July 17, 2012, 02:47:28 PM
 #39

вообще я только за

Спасибо за поддержку  Smiley

Quote
но с учётом ASIC

Пока даже производство FPGA не полностью может обеспечить спрос, асики - это далекое и туманное будущее. Плюс, возможные проблемы, которые озвучивали в соответствующей теме. В любом случае FPGA - универсальное решение, которое благодаря гибкости, не отправится на полку, как в случае с асиками.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1000



View Profile
July 17, 2012, 03:31:44 PM
 #40

существуют некоторые, писанные даже в ГОСТах правила разработки, по которым заказчик составляет требования, а ТЗ пишет исполнитель.

гост оговаривает только состав документации и этапы работ. Кто там что разрабатывает - гост не оговаривает
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!