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Author Topic: bitcoinmarket.net - Pareri  (Read 1047 times)
diego1000
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July 19, 2012, 09:27:51 AM
 #1

comunque, visto che vendi anche beni, il tuo sito rientra nella categoria e-commerce, devi quindi:

- fare una domanda per commercio elettronico (vale silenzio assenso) al tuo comune.
- inserire le informazioni sulla società che lo gestisce, nome sociale e partita iva o codice fiscale in ogni pagina del sito (footer).

ti dico questo perchè nella mia provincia la polizia postale fece una operazione di controllo 2 anni fà, ne risulto l' 80% dei siti fuori norma e le multe furono di 5 000 euro. in alcuni casi fu multato il webmaster!!! (un mio amico), pare che sia responsabilità del webmaster inserire queste informazioni e fare la richiesta al comune.

se invece elimini i beni, forse la legge è diversa.

D

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July 19, 2012, 09:43:18 AM
 #2

Anche i Bitcoin potrebbero essere considerati beni Smiley
Se impostasse per per comprare altri beni si potesse pagare solo in bitcoin, sarebbe baratto direi.

Comprare Bitcoin con euri invece è appunto cosa diversa.

Eternity Wall: Messages lasting forever - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
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July 19, 2012, 09:50:42 AM
 #3

comunque, visto che vendi anche beni, il tuo sito rientra nella categoria e-commerce, devi quindi:

- fare una domanda per commercio elettronico (vale silenzio assenso) al tuo comune.
- inserire le informazioni sulla società che lo gestisce, nome sociale e partita iva o codice fiscale in ogni pagina del sito (footer).

ti dico questo perchè nella mia provincia la polizia postale fece una operazione di controllo 2 anni fà, ne risulto l' 80% dei siti fuori norma e le multe furono di 5 000 euro. in alcuni casi fu multato il webmaster!!! (un mio amico), pare che sia responsabilità del webmaster inserire queste informazioni e fare la richiesta al comune.

se invece elimini i beni, forse la legge è diversa.

D

Ti ringrazio per l'interesse ma mi sono già informato sulla questione.
Il sito non vende beni ma scambia prodotti in btc e trattandosi di baratto e non di vendita non rientra nelle categorie commercio elettronico. Inoltre il gestore è una persona fisica e consegna lo scontrino rilasciato dal negozio d'acquisto. E' da considerare una pagina web al pari di qualsiasi pagina/prodotto di un user Ebay.


Chiedo al moderatore di eliminare/spostare in altro post questa conversazione in quanto non adatta nella categoria "Mercato" e fuorviante per un eventuale utilizzatore di bitcoinmarket.net. Grazie
PS: Se viene spostata possiamo tranquillamente continuare la discussione

"Se domani senti due massaie che parlano di bitcoin tra di loro dal macellaio, forse e' il momento di vendere.. se pero' le sentirai fra 10 anni forse staranno solo pagando il conto" GBianchi
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HostFat
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July 19, 2012, 09:59:46 AM
 #4

Fatto Smiley

ps: non riesco a far partire il video in home.

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July 19, 2012, 10:03:01 AM
 #5

Ti ringrazio.
Il video in home è il classico video creato da ilporticodipinto.
E' in codice html5 (proprio per evitare flash o altro)e l'ho provato su diversi browser positivamente... Che browser utilizzi tu ?

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July 19, 2012, 10:04:02 AM
 #6

E' una versione dev di chrome ( e quindi non finale ), può essere che ci sia qualche incompatibilità ...

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July 19, 2012, 10:22:19 AM
 #7

Anche i Bitcoin potrebbero essere considerati beni Smiley
Se impostasse per per comprare altri beni si potesse pagare solo in bitcoin, sarebbe baratto direi.

Comprare Bitcoin con euri invece è appunto cosa diversa.
Preciso che nella descrizione di ogni prodotto fisico è indicato "ATTENZIONE: - BARATTABILE SOLO IN BITCOIN".
Un baratto in Euro non è accettato e, nell'eventualità, verrà stornato riconsegnando il valore.

Preciso che Bitcoin E' UN BENE e non UNA MONETA e solo nel momento del cambio in una moneta FIAT (http://it.wikipedia.org/wiki/Moneta_legale) deve essere denunciata la "conversione" in quanto effettivamente c'è un guadagno e necessita di tassazione.

Ovviamente essendo un argomento "caldo" sono disponibile a sentire pareri di commercialisti/avvocati che si avvicinano al Bitcoin.

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diego1000
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July 19, 2012, 10:47:52 AM
 #8

comunque tieni presente che la richiesta al comune è abbastanza semplice e viene accettata sempre (per silenzio assenso), fossi in te, comunque la inoltrerei e metterei il mio nome e CF nel footer del sito.

puoi anche mandare una email alla polizia postale e chiedere istruzioni in merito (nn gli parlare di BTC che nn sanno nemmeno cosa sia).

di sicuro FORNETTO DA PIZZA 6110.. è un bene.

ziomik
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July 19, 2012, 11:02:32 AM
 #9

comunque tieni presente che la richiesta al comune è abbastanza semplice e viene accettata sempre (per silenzio assenso), fossi in te, comunque la inoltrerei e metterei il mio nome e CF nel footer del sito.

puoi anche mandare una email alla polizia postale e chiedere istruzioni in merito (nn gli parlare di BTC che nn sanno nemmeno cosa sia).

di sicuro FORNETTO DA PIZZA 6110.. è un bene.

Credo che tu non abbia letto attentamente quando scritto nei post precedenti e credo anche che non sei informato in materia di BARATTO.
Ho appunto evidenziato sul sito la pagina di wikipedia proprio per informare quanti non siano adeguatamente preparati in materia.
Ti consiglio vivamente di leggerlo.

Riguardo il fornetto è appunto un bene BARATTABILE in qualsiasi cosa, quanto uno figurina o, appunto un BTC.

Più che altro ti consiglio di preoccuparti invece (quanto sto facendo pure io) sul cambio BTC-->FIAT in quanto li c'è guadagno in moneta "a corso legale" e visto il post di vendita che hai inserito nella sezione MERCATO direi che ti dovrebbe interessare. Ribadisco bitcoinmarket non vende, BARATTA prodotti.


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July 19, 2012, 12:13:14 PM
 #10

conosco benissimo i rischi che corro vendendo e comprando BTC, non ho messo online un sito per questo motivo e posto solo nei forum.

sta storia del "baratto" secondo me non è valida nel tuo caso, se mi vendi un forno per xx euro. comunque sembra che la stai prendendo personalmente, io ti ho solo raccontato quello che ho visto fare alla polizia postale nella mia provincia. non era mia intenzione aprire un thread nuovo.

possiamo chiudere e cancellare per me.

HostFat
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July 19, 2012, 12:27:35 PM
 #11

Ha detto chiaramente che il forno viene venduto in Bitcoin Wink

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July 19, 2012, 12:32:31 PM
 #12

conosco benissimo i rischi che corro vendendo e comprando BTC, non ho messo online un sito per questo motivo e posto solo nei forum.

sta storia del "baratto" secondo me non è valida nel tuo caso, se mi vendi un forno per xx euro. comunque sembra che la stai prendendo personalmente, io ti ho solo raccontato quello che ho visto fare alla polizia postale nella mia provincia. non era mia intenzione aprire un thread nuovo.

possiamo chiudere e cancellare per me.


Non è questione di prenderla personalmente o meno.
I fatti stanno che non hai posto delle domande che possono portare a qualcosa ma hai esposto dei pareri tipo "mio cugino a detto".
Tutto il forum è sempre pronto ed attendo a trovare soluzioni e proposte per alzare l'interesse dei bitcoin e bitcoinmarket è anche qui per questo.
Il tuo continuo affermare che sto vendendo prodotti in Euro mi porta a fare reply dove ribadisco che il sito non lo sta facendo (forse non ti è evidente in alto a sinistra il cambio valuta ?).
In questo caso fammelo sapere in quanto i tuoi dubbi potrebbero essere dubbi di altrettanta gente che visita lo shop.

La rappresentazione dell'euro sui prodotti è dovuta proprio per i balzi del btc nei confronti dell'euro secondo il mercato mtgox e serve per dare un valore al prodotto che altrimenti comporterebbe dei calcoli al visitatore. Questo valore varia ogni 10 minuti e se tu o chiunque intenda barattare i suoi btc con il fornetto lo farà utilizzando walletbit.

La discussione rimane aperta anche per coinvolgere persone esperte ma il quesito è questo: IL BTC E' UNA MONETA O UN BENE ?
La mia idea e quella di altre molte persone (anche a fronte dell'incontro tenuto mesi fa) è che è un BENE

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July 19, 2012, 12:53:34 PM
 #13

ok, se mi confermi che non c'è la possibilità di comprare il forno in euro, forse ricadi nel baratto. ti dico forse perchè in materia di baratto sono ignorante. calcola che se fai quelle 2 cose (richiesta+dati) la pp non ci perde tempo a chiederti spiegazioni. per loro tu sei in regola, diventa solo una questione fiscale di cui loro non si occupano.

la storia che ti ho riportato non me l'ha raccontata l'amico di mio cugino, sono stato convocato dalla pp e mi hanno costretto a mettere 3 siti offline fino a quando non avessi sta maledetta richiesta (ci vuole 1 mese per il silenzio assenso), altri non sono stati così fortunati e si sono beccati 5000 euro di multa.

e comunque, anche per avere più credibilità per i tuoi clienti, i dati fiscali li dovresti sempre mettere, a nessuno piace mandare soldi o btc ad un anonimo, e dopo le truffe dei texas-poker fatte dagli ucraini qui in italia, la pp è molto nervosa.

ziomik
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July 19, 2012, 01:08:44 PM
 #14

Ok, dai credo che ora ci si è capiti.

Per quanto riguarda in materia legislativa sui siti web, sono al corrente in quanto mene occupo in parte per lavoro e sono al corrente di quello che serve (siti privati non necessitano di garanzie ---- per lo meno per ora ----).  Grazie cmq per il coinvolgimento. Riguardo ai visitatori interessati alle proposte del sito, ritengo d'avere sufficiente credibilità; ovviamente chi non ha fiducia può utilizzare altri mezzi. Consideriamo poi che l'intendo non è il business (altrimenti sarebbe impostato in altro modo) ma portare nuovi interessati al btc.

Riguardo il baratto (ringrazio questo post che mi ha portato ad approfondire) sembra che per farlo in modo non occasionale (quindi continuativo) sia abbligatorio costituire una associazione.
Approfondirò.


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July 19, 2012, 01:53:53 PM
 #15

(forse non ti è evidente in alto a sinistra il cambio valuta ?)

Secondo me non salta molto all'occhio.. Wink

Conviene cmq approfondire, peccato non ci sia un commercialista qui sul forum..mi piacerebbe sapere anche chi vende cosa dovrebbe dichiarare..

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diego1000
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July 20, 2012, 10:37:33 AM
 #16

Riguardo il baratto (ringrazio questo post che mi ha portato ad approfondire) sembra che per farlo in modo non occasionale (quindi continuativo) sia abbligatorio costituire una associazione.
Approfondirò.

L'associazione potrebbe essere una buona soluzione. dalle mie parti c'è una associazione che ogni anno organizza una sagra di prodotti tipici che investe gli antichi quartieri della città, praticamente tu passeggi per questa via e puoi comprare piatti tipici cucinati dalle signore nelle loro case e venduti in strada. La cosa interessante è che per comprare, durante questa sagra, devi cambiare gli euro con una antica moneta medievale, e poi comprare con questa moneta.

io ci vedo una forte analogia con il tuo progetto, dovresti costituire una associazione, vendere BTC per euro e vendere i prodotti solo in BTC.

come contro hai il problema che una associazione deve reinvestire tutti gli utili, ma puoi sempre giustificarli con le spese di server  Wink

un parere professionale di un commercialista o avvocato sarebbe meglio.
D

ziomik
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July 20, 2012, 10:50:47 AM
 #17

Ottima dritta..
Si in pratica quella sagra sta un po facendo quello che intendo fare io.. ora cerco info in rete. Grazie

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