Ελληνικη Πολιτικη και Bitcoin...

[chek2fire]

Αμα το πάρουμε από τις προσωπικές δημοσκοπήσεις εγώ όποιον ρωτάω είναι ενάντια σε ευρώ και σκληρά μέτρα λιτότητας ιδίως το δεύτερο που είναι και το κυρίως ερώτημα του δημοψηφίσματος.

[tzortz]

Μάλλον ο κύκλος σου είναι πολύ αριστερος.

 

[zoro1]

παιδια εγω σας το δηλωνω καθαρα, και σπουδασμενος ειμαι και ενημερωνομαι αλλα δεν εχω ιδεα τι θα ωφελησει μακροπροθεσμα
αυτη τη ρημαδα τη χωρα.
οποτε τι νοημα εχει να μου δωσουν να αποφασισω, ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΩ (που λεει και ο κρητηκαρος)
ουτε καν θα ασχοληθω, στην παραλια θα ειμαι

[chek2fire]

Μάλλον ο κύκλος σου είναι πολύ αριστερος.

 

η μπορεί και πολύ φιλελεύθερος που πιστεύει στην πραγματική ελεύθερη οικονομία και όχι σε ένα γιαλατζί φιλελευθερισμό.

[tzortz]

παιδια εγω σας το δηλωνω καθαρα, και σπουδασμενος ειμαι και ενημερωνομαι αλλα δεν εχω ιδεα τι θα ωφελησει μακροπροθεσμα
αυτη τη ρημαδα τη χωρα.
οποτε τι νοημα εχει να μου δωσουν να αποφασισω, ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΩ (που λεει και ο κρητηκαρος)
ουτε καν θα ασχοληθω, στην παραλια θα ειμαι

Οι αρχαίοι έλεγαν, ότι εάν απέχεις από τα κοινα τότε εισαι ανέντιμος πολίτης.

Είναι μεγαλη τιμή να συμμετέχεις στις αποφάσεις του λαού σου.

Μάλλον ο κύκλος σου είναι πολύ αριστερος.

 

η μπορεί και πολύ φιλελεύθερος που πιστεύει στην πραγματική ελεύθερη οικονομία και όχι σε ένα γιαλατζί φιλελευθερισμό.

Ο φιλελευθερισμος συμφωνεί με τις μεταρρυθμίσεις. Εσυ?

[chek2fire]

re tzortz τώρα με δουλεύεις. Με ποιοες μεταριθμήσεις μπορεί να συμφωνήσει ο "φιλελευθερισμός"? Ειλικρινα διαβάζεις καθόλου ξένους οικονομολόγους και τα άρθρα τους σε εφημεριδες όπως η New York Times για να δεις τι λένε για το θέμα. Δλδ πες ειλικρινά και πέρα από πολιτικες σκοπιμότητες.
Πιστεύεις ότι η μεταρίθμηση στο 23% του ρεύματος θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η αύξηση του φπα στο τουρισμό στο 23% και αυτόν θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η περαιτέρω μείωση μισθών και συντάξεων θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η αύξηση των τιμών των βασικών αγαθών σε τρόφιμα σε τι θα βοηθήσει την Ελληνική οικονομία.
Ολα τα παραπάνω είναι ότι μας ζητάνε να εφαρμόσουμε με το καινούργιο πρόγραμμα οι δανειστές.
Για την ιστορία και μόνο γιατί βλέπω ότι δεν υπάρχει καν ενημέρωση η οικονομική πολιτική της Γερμανίας σαν οικονομική σχολή είναι ένα fork του φιλελευθερισμού και το λέω ιστορικά και έτσι όπως καταγράφετε από τις οικονομικές επιστήμες. Είναι δλδ ένα παρακλάδι του φιλελευθερισμού ανακατεμένο με θρησκευτικό προτεσταντικό δογματισμό και με ένα σύστημα αξιών και ηθικής.
Από τι καταλαβαίνεις όλα τα παραπάνω δεν έχουν καμία σχέση με τον φιλελευθερισμό και όσοι εδώ στην ελλάδα κομπάζουν ότι είναι φιλελεύθεροι απλά είναι κρατιστές μην πω χειρότεροι από τους αριστερούς.
Φιλελευθερισμός θα ήταν να ακολουθούσαμε το παράδειγμα της Ισλανδίας. Εκεί έδρασαν σαν πραγματικοί φιλελεύθεροι και όχι σαν γαλατζί όπως εδώ.

[zoro1]

το φπα δεν ειναι κατι τραγικο.
το τραγικο ειναι το τεραστιο αδηφαγο δημοσιο και το να διωχνεις τις επιχειρησεις-επενδυσεις απο τη χωρα με την ασταθεια
και την ο,τι ναναι φορολογια

[tzortz]

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

[chek2fire]

έχεις κάνει ήδη πάρα πολύ μεγάλη προσαρμογή η μεγαλύτερη που έχει κάνει ποτέ κράτος σε κατάσταση ειρήνης. Το να πας από 17 έλλειμμα σε 1-2% πλεόνασμα είναι κυρίως από την μείωση των κρατικών δαπανών και μετά από την αύξηση φορολογίας καθώς το δεύτερο δεν αποδίδει καθόλου σαν μέτρο σε βάθος χρόνου για προφανής λόγους.
Και ο ισοσκελισμένος προυπολογισμός είναι και ένας λόγος παραπάνω για να μη φοβηθούμε ένα εθνικό νόμισμα.

[chek2fire]

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

Εγώ που διάβασα το κείμενο Γιούνκερ που έδωσε στο Τσίπρα το ρεύμα τουρισμός και τρόφιμα ήταν καθαρά πρόταση των θεσμών. αν θυμάσαι την ίδια πρόταση για τον τουρισμό είχαν κάνει και στον Σαμαρά και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που αυτά τα μέτρα δεν πήγαιναν στην βουλή και αναγκάστηκε να πάει σε εκλογές.

[zoro1]

γιατι αγαπητε tzortz τοτε θα πρεπει να ριξεις και τις συνταξεις.
δε γινεται να παιρνεις συνταξη 1200ε και να καθεσαι και ο αλλος να σκοτωνεται για 600ε, δεν το θελει ουτε ο θεος αυτο
και αφου αυτο εινια κοκκινη γραμμη, go figure.
η αληθεια ειναι βεβαια οτι απο  αυτες τις συνταξεις μπορει να ζουν 3-4 ατομα ανεργα!
αλλα...

[tzortz]

έχεις κάνει ήδη πάρα πολύ μεγάλη προσαρμογή η μεγαλύτερη που έχει κάνει ποτέ κράτος σε κατάσταση ειρήνης. Το να πας από 17 έλλειμμα σε 1-2% πλεόνασμα είναι κυρίως από την μείωση των κρατικών δαπανών και μετά από την αύξηση φορολογίας καθώς το δεύτερο δεν αποδίδει καθόλου σαν μέτρο σε βάθος χρόνου για προφανής λόγους.
Και ο ισοσκελισμένος προυπολογισμός είναι και ένας λόγος παραπάνω για να μη φοβηθούμε ένα εθνικό νόμισμα.

Δεν εχει υπαρξει πλεόνασμα ΠΟΤΕ εδώ και τουλάχιστον 25 χρονια.

Ακόμη ελλειματικοι είμαστε με -1.5%.


Να σε δω πως θα λειτουργήσουμε με εθνικο νομισμα.
Θα εκτυπώσουν κωλοχαρτα και θα πληρωνουν τους συνταξιούχους.

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

Εγώ που διάβασα το κείμενο Γιούνκερ που έδωσε στο Τσίπρα το ρεύμα τουρισμός και τρόφιμα ήταν καθαρά πρόταση των θεσμών. αν θυμάσαι την ίδια πρόταση για τον τουρισμό είχαν κάνει και στον Σαμαρά και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που αυτά τα μέτρα δεν πήγαιναν στην βουλή και αναγκάστηκε να πάει σε εκλογές.

Δεν επεσε η κυβερνηση του Σαμαρα λογω μετρων.
Επεσε επειδή δεν ψηφιζε ο ΣΥΡΙΖΑ Προεδρο της Βουλης. Και που τελικα επελεξε τον Παυλοπουλο τον ΝεοΔημοκρατη.

Ελεος

[tzortz]

γιατι αγαπητε tzortz τοτε θα πρεπει να ριξεις και τις συνταξεις.
δε γινεται να παιρνεις συνταξη 1200ε και να καθεσαι και ο αλλος να σκοτωνεται για 600ε, δεν το θελει ουτε ο θεος αυτο
και αφου αυτο εινια κοκκινη γραμμη, go figure.
η αληθεια ειναι βεβαια οτι απο  αυτες τις συνταξεις μπορει να ζουν 3-4 ατομα ανεργα!
αλλα...

Να τις ριξουν και τις υψηλες συνταξεις , δεν διαφωνω και σε αυτό καθολου.

Πρεπει να προστατευτεί παντως και ο Ιδιωτικος τομεας, όχι όμως με Σοβιετ κυβερνησεις.

[zoro1]

έχεις κάνει ήδη πάρα πολύ μεγάλη προσαρμογή η μεγαλύτερη που έχει κάνει ποτέ κράτος σε κατάσταση ειρήνης. Το να πας από 17 έλλειμμα σε 1-2% πλεόνασμα είναι κυρίως από την μείωση των κρατικών δαπανών και μετά από την αύξηση φορολογίας καθώς το δεύτερο δεν αποδίδει καθόλου σαν μέτρο σε βάθος χρόνου για προφανής λόγους.
Και ο ισοσκελισμένος προυπολογισμός είναι και ένας λόγος παραπάνω για να μη φοβηθούμε ένα εθνικό νόμισμα.

Δεν εχει υπαρξει πλεόνασμα ΠΟΤΕ εδώ και τουλάχιστον 25 χρονια.

Ακόμη ελλειματικοι είμαστε με -1.5%.


Να σε δω πως θα λειτουργήσουμε με εθνικο νομισμα.
Θα εκτυπώσουν κωλοχαρτα και θα πληρωνουν τους συνταξιούχους.

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

Εγώ που διάβασα το κείμενο Γιούνκερ που έδωσε στο Τσίπρα το ρεύμα τουρισμός και τρόφιμα ήταν καθαρά πρόταση των θεσμών. αν θυμάσαι την ίδια πρόταση για τον τουρισμό είχαν κάνει και στον Σαμαρά και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που αυτά τα μέτρα δεν πήγαιναν στην βουλή και αναγκάστηκε να πάει σε εκλογές.

Δεν επεσε η κυβερνηση του Σαμαρα λογω μετρων.
Επεσε επειδή δεν ψηφιζε ο ΣΥΡΙΖΑ Προεδρο της Βουλης. Και τελικα επελεξε τον Παυλοπουλο τον ΝεοΔημοκρατη.

Ελεος

χαχαδχαχαχαχαχαχ.
μια αυτο μια το δημοψηφισμα
νομιζω η κυβερνηση αυτη παιρνει δικαια τον τιτλο του Βασιλια troll

[chek2fire]

έχεις κάνει ήδη πάρα πολύ μεγάλη προσαρμογή η μεγαλύτερη που έχει κάνει ποτέ κράτος σε κατάσταση ειρήνης. Το να πας από 17 έλλειμμα σε 1-2% πλεόνασμα είναι κυρίως από την μείωση των κρατικών δαπανών και μετά από την αύξηση φορολογίας καθώς το δεύτερο δεν αποδίδει καθόλου σαν μέτρο σε βάθος χρόνου για προφανής λόγους.
Και ο ισοσκελισμένος προυπολογισμός είναι και ένας λόγος παραπάνω για να μη φοβηθούμε ένα εθνικό νόμισμα.

Δεν εχει υπαρξει πλεόνασμα ΠΟΤΕ εδώ και τουλάχιστον 25 χρονια.

Ακόμη ελλειματικοι είμαστε με -1.5%.


Να σε δω πως θα λειτουργήσουμε με εθνικο νομισμα.
Θα εκτυπώσουν κωλοχαρτα και θα πληρωνουν τους συνταξιούχους.

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

Εγώ που διάβασα το κείμενο Γιούνκερ που έδωσε στο Τσίπρα το ρεύμα τουρισμός και τρόφιμα ήταν καθαρά πρόταση των θεσμών. αν θυμάσαι την ίδια πρόταση για τον τουρισμό είχαν κάνει και στον Σαμαρά και ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που αυτά τα μέτρα δεν πήγαιναν στην βουλή και αναγκάστηκε να πάει σε εκλογές.

Δεν επεσε η κυβερνηση του Σαμαρα λογω μετρων.
Επεσε επειδή δεν ψηφιζε ο ΣΥΡΙΖΑ Προεδρο της Βουλης. Και που τελικα επελεξε τον Παυλοπουλο τον ΝεοΔημοκρατη.

Ελεος

Ειλικρινά ρε tzortz με αυτά που γράφεις με κάνεις να αναθεωρήσω την γνώμη μου για σένα. Σε έχω και για έξυπνο παιδί και δεν μπορώ να καταλάβω πως μια πολιτική στάση μπορεί να τυφλώσει την λογική κάποιου.
Θα σε ρωτήσω κάτι. Αν ο Σαμαράς ήθελε να βγάλει πρόεδρο της δημοκρατίας δεν θα το είχε κάνει. Αν είχε βάλει ένα μη κομματικό υποψήφιο έναν κοινής αποδοχής δεν θα είχε κερδίσει τους ανεξάρτητους βουλευτές που χρειαζόντουσαν τότε για να βγάλουν πρόεδρο?
Την επιλογή του την βλέπω ως μια ηρωική έξοδο παρά μια υπονόμευση από τον Σύριζα. Από την άλλη ο Σύριζα λόγο της κομματικής πελατείας του ήταν αναγκασμένος να επιδιώξει εκλογές. Αν δλδ έβγαινε πρόεδρος χωρίς να κάνει τίποτα ο Σύριζα να το αποτρέψει και πέρναγαν τα φημολογούμενα μέτρα για κατάργηση του εκας και μειώσεις των συντάξεων θα ήταν μετά υπόλογος ο Σύριζα στους ψηφοφόρους του ότι απλά δεν έκανε τίποτα να το αποτρέψει.

[zoro1]

παντως με ολα αυτα που γινονται τα χερια τους τριβουν:
οι ρωσοι
οι τουρκοι(ισλαμ)
χρυση αυγη και καποιοι ευρωπαιοι

[chek2fire]

Για να "ευθυμήσουμε" λίγο 

[tzortz]

 

[chek2fire]

tzortz δες τις "μεταρρυθμίσεις" των θεσμών και νομίζω θα κατανοήσεις ότι αυτές απέχουν πάρα πολύ στο να χαρακτηριστούν νεοφιλελεύθερες και που θέλουν πραγματικά να μεταρρυθμίσουν την ελληνική οικονομία

http://www.thepressproject.gr/article/78680/Auti-einai-i-protasi-ton-thesmon


(1/10): Ενιαίος συντελεστής ΦΠΑ χωρίς εκπτώσεις στα νησιά στο 23% - Μόνο βασικά ανεπεξέργαστα τρόφιμα στο 13% στο 6% φάρμακα
(2/10): Κατάργηση ελαφρύνσεων για αγρότες + κατάργηση έκπτωσης στο ντίζελ του - Μείωση συνολικά του επιδόματος θέρμανσης
(3/10): Ίδια έσοδα από τον ΕΝΦΙΑ + κατάργηση του άρθρου για την φορολόγηση των τριγωνικών συναλλαγών
(4/10): Κατάργηση του συνταγματικά ορισμένου Ελεγκτικού Συνεδρίου του Κράτους και ίδρυση ανεξάρτητης (από την κυβέρνηση) αρχής
(5/10): Εργαλειοθήκη ΟΟΣΑ στην υγεία και μείωση κατά 50% των δαπανών στο κράτος πρόνοιας για χρηματοδότηση του Ε.Ε.Εισοδήματος
(6/10): Μείωση αμυντικών δαπανών 400 εκ. αλλά με προτεραιότητα σε περικοπές προσωπικού και προμήθειες (όχι στα εξοπλιστικά)
(7/10): Φόρος σε τηλεοπτικές διαφημίσεις, Τηλεοπτικές άδειες, κατάργηση φοροελαφρύνσεων εφοπλιστών - Όλα χωρίς χρονοδιάγραμμα
(8/10): Κατώτατο όριο σύνταξης στα 67 και ποινές που κάνουν ασύμφορη την σύνταξη ακόμα και στους προ του 1982 ασφαλσιμένους
(9/10): Ενοποίηση ταμείων και κατάργηση του ΕΚΑΣ σταδιακά στα επόμενα 3 χρόνια
(10/10): πάγωμα των συντάξεων σε όλες τις βαθμίδες μέχρι το 2021 - Αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών των εργαζομένων

για τρεις από αυτές συμφωνώ και εγώ όπως οι συντάξεις και για τους εφοπλιστές για τις υπόλοιπες είναι μην πω τι.. Δεν ξέρω τον κ.. πότε θα το ζητήσουν στο επόμενο μεταρρυθμιστικό πρόγραμμα η στο μεθεπόμενο? 

[zoro1]

εδω λες ναι σε ολα.
παιρνεις το παραδακι και δεν εφαρμοζεις τιποτα ή σχεδον τιποτα!
τακτικη σαμαρα  

σοβαρα, εγω που θελω να ανοιξω επιχειρηση (ενα ΒΤΜ ας πουμε) πως θα βοηθηθω? να βρω κινητρα? μια σιγουρια, κατι...

να θεσω και μια τελειως υποθετικη ερωτηση που μου ηρθε τωρα:
αν δεν ειχαμε μπει ποτε στο ευρω, πως θα ειμασταν σημερα?
καλυτερα-χειροτερα-το γιδιο
και γιατι?