In Italia minare bitcoin è sconveniente.. correggetemi se sbaglio!

[conspirosphere.tk]

qui tutto e' sconveniente eccetto la licenza di rapinare che e' la politica e lo statalismo.

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[Anon39]

non ci vuole tanto a calcolare le spese e i ricavi dal mining, tutto il tuo discorso è inutile perché al momento anche con un contratto che costa 0,18€/kw e miner di ultima gen. si mina in perdita o andando in pari

[FaSan]

non ci vuole tanto a calcolare le spese e i ricavi dal mining, tutto il tuo discorso è inutile perché al momento anche con un contratto che costa 0,18€/kw e miner di ultima gen. si mina in perdita o andando in pari

Se si và pari è un gran cosa no ? Hai la farm pronta quando ci saranno tempi migliori e contemporaneamente incassi bitcoin senza movimentazioni fiat. Non mi sembra così male.



FaSan

[Anon39]

non ci vuole tanto a calcolare le spese e i ricavi dal mining, tutto il tuo discorso è inutile perché al momento anche con un contratto che costa 0,18€/kw e miner di ultima gen. si mina in perdita o andando in pari

Se si và pari è un gran cosa no ? Hai la farm pronta quando ci saranno tempi migliori e contemporaneamente incassi bitcoin senza movimentazioni fiat. Non mi sembra così male.



FaSan

beh investire un capitale in miner e spendere tempo per comprare btc a mercato rischiando che se la diff sale del 10% vai in perdita non mi sembra una buona idea

[Cash BTC]

Non so che calcoli tu abbia fatto o cosa significhi per te "scarico delle tasse italiane". Ho una mining farm da circa un anno, con partita iva... e con questo valore dei BTC il mining è una perdita secca.

Se non sai cosa significi "scarico dalle tasse italiane" ed hai P.IVA comprendo perche' la tua mining farm e' una perdita secca.

Consiglio: trovati un commercialista e se ce l'hai gia' trovane uno bravo.

[Mosesh]

Non so che calcoli tu abbia fatto o cosa significhi per te "scarico delle tasse italiane". Ho una mining farm da circa un anno, con partita iva... e con questo valore dei BTC il mining è una perdita secca.

Se non sai cosa significi "scarico dalle tasse italiane" ed hai P.IVA comprendo perche' la tua mining farm e' una perdita secca.

Consiglio: trovati un commercialista e se ce l'hai gia' trovane uno bravo.

Io so cosa significa... tu invece sembri non saperlo dalle affermazioni che fai... Ed impara ad usare termini appropriati, perché la gente non è sempre disposta ad abbassarsi al tuo livello per farti comprendere le cose: se parli di IVA, quella è un'imposta, non una tassa e non può essere detratta (o "scaricata") a piacimento. In relazione ai costi, devi produrre ricavi che rispettino gli studi di settore. Quindi se non vuoi ritrovarti la finanza sull'uscio, devi valutare bene quanta IVA poter "scaricare". Fine della lezione. E studia la prossima volta!
 

[Cash BTC]

Io so cosa significa... tu invece sembri non saperlo dalle affermazioni che fai... Ed impara ad usare termini appropriati, perché la gente non è sempre disposta ad abbassarsi al tuo livello per farti comprendere le cose: se parli di IVA, quella è un'imposta, non una tassa e non può essere detratta (o "scaricata") a piacimento. In relazione ai costi, devi produrre ricavi che rispettino gli studi di settore. Quindi se non vuoi ritrovarti la finanza sull'uscio, devi valutare bene quanta IVA poter "scaricare". Fine della lezione. E studia la prossima volta!
 

So cos'e' l'IVA e quindi puoi scaricare l'IVA dalla fruizione dell'energia per il tuo business a patto che il tuo business, appunto, ne abbia una.

Quello che non puoi scaricare sono le tasse accessorie (oneri di sistema, commercializzazione, dispacciamento):
http://www.pmi.eni.it/dommPortalWEB/appmanager/pmi/public?_nfpb=true&_pageLabel=pmi__pd%3ASeppublic_page_964
(Condizioni di Fornitura)

Quello che ho detto io e' in Italia il costo dell'energia e' in linea con la media europea come si puo' vedere dal grafico che ho postato prima e che ripeto qui per maggior chiarezza:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Electricity_prices_for_industrial_consumers,_first_half_2013_(1)_(EUR_per_kWh)_YB14.png

Quindi la mia risposta: no. Minare bitcoin in italia non e' sconveniente, magari piu' sconveniente dell'India o della Cina, ma non sconveniente in senso "assoluto" (ie: piu' sconveniente di altri Paesi europei).
e' corretta.

Se poi non si riesce a scaricare la parte di tasse accessorie neanche tramite P.IVA allora probabilmente la mia affermazione non e' corretta.


Grazie per la lezione ad ogni modo, sono un esperto di equazioni differenziali non di ragioneria.

[Anon39]

scusa ma sembra di parlare con un muro  
quel prezzo medio è per aziende con consumo tra 0,5 e 2 GWh annuali, una quantità enorme di energia, e c'è scritto che il prezzo è IVA ESCLUSA.

ora ti ripeto, per la terza volta, come fai a dire che può convenire il mining bitcoin se con i migliori miner sul mercato e un contratto industriale si mina in perdita? la probabilità di anche solo recuperare l'investimento è minima

basta fare una moltiplicazione eh

prendiamo per esempio i nuovi antminer S5

spesa elettrica giornaliera @0,16€/kw = 0,16*0,6*24 = 2.30€

ricavo giornaliero attuale = 2.01€

perdita giornaliera per antminer s5 pagando la corrente a prezzo industriale detassato: 0,29€

notare che ho usato un costo di corrente bassissimo e i miner migliori in circolazione, e notare che la difficulty sta salendo quindi il dato è destinato a peggiorare

[Cash BTC]

...omissis... come fai a dire che può convenire il mining bitcoin ...omissis...

questo non l'ho detto.

no. Minare bitcoin in italia non e' sconveniente, magari piu' sconveniente dell'India o della Cina, ma non sconveniente in senso "assoluto" (ie: piu' sconveniente di altri Paesi europei).

questo e' quello che ho detto.

[Mosesh]

Grazie per la lezione ad ogni modo, sono un esperto di equazioni differenziali non di ragioneria.

Probabilmente le stai studiando ora... magari sono 2 anni che provi a superare l'esame di Analisi II (spero di non averti considerato più vecchio di quello che sei). Un "espertone" insomma. Quindi immagino saprai come e quando ricondurre una equazione differenziale ad una semplice equazione algebrica nel dominio dei numeri complessi, vero? O non sei ancora arrivato a studiarlo?
A differenza tua non sono a compartimenti stagni: so di ragioneria perché me la sono dovuta e voluta studiare ai fini della partita IVA. C'è tanta gente in giro che si spaccia per "esperta" in qualcosa.

[davvo]

Aggiungere esperta nel bla bla bla.

no. Minare bitcoin in italia non e' sconveniente, magari piu' sconveniente dell'India o della Cina, ma non sconveniente in senso "assoluto" (ie: piu' sconveniente di altri Paesi europei).

questo e' quello che ho detto.

Quindi per capire, hai detto che in italia NON è sconveniente minare, ma si mina in PERDITA.

Forse c'è da accordarci su cosa è conveniente o no, possiamo divagare un pochino sulla terminologia italiana, tanto quando dimostri pesanti lacune nelle parti tecniche, inizi a divagare sul significato delle parole.

Mi torno a citare:

esperto in bla bla bla.

[FaSan]

non ci vuole tanto a calcolare le spese e i ricavi dal mining, tutto il tuo discorso è inutile perché al momento anche con un contratto che costa 0,18€/kw e miner di ultima gen. si mina in perdita o andando in pari

Se si và pari è un gran cosa no ? Hai la farm pronta quando ci saranno tempi migliori e contemporaneamente incassi bitcoin senza movimentazioni fiat. Non mi sembra così male.



FaSan

beh investire un capitale in miner e spendere tempo per comprare btc a mercato rischiando che se la diff sale del 10% vai in perdita non mi sembra una buona idea

Mi riferivo prevalantemente al fatto che con la movimentazione FIAT sei tracciato, mentre minando riesci a mantenere una certa privacy. Poi è chiaro che se la perdita è accettabile è un conto, se diventa troppo esosa magari no.



FaSan

[Cash BTC]

Quindi per capire, hai detto che in italia NON è sconveniente minare, ma si mina in PERDITA.

Ho detto che non e' sconveniente minare ed ho anche aggiunta la definizione di sconveniente: piu' sconveniente di altri Paesi europei.

Quindi la frase e': non e' piu' sconveniente minare rispetto agli altri Paesi europei

Non ho mai detti si mina in PERDITA.

[Mosesh]

Quindi per capire, hai detto che in italia NON è sconveniente minare, ma si mina in PERDITA.

Ho detto che non e' sconveniente minare, poi sulla definizione di "sconveniente" possiamo metterci d'accordo.

Diciamo pure che hai detto l'ennesima cazzata... poi sulla definizione di "cazzata" possiamo metterci d'accordo.

[davvo]

Quindi per capire, hai detto che in italia NON è sconveniente minare, ma si mina in PERDITA.

Ho detto che non e' sconveniente minare, poi sulla definizione di "sconveniente" possiamo metterci d'accordo.

Diciamo pure che hai detto l'ennesima cazzata... poi sulla definizione di "cazzata" possiamo metterci d'accordo.

[Cash BTC]

Diciamo pure che hai detto l'ennesima cazzata... poi sulla definizione di "cazzata" possiamo metterci d'accordo.

Fortuna e' un thread informativo.

Gli squali sono sempre in agguato.

Buon Lavoro.

[Peppecoin]

Diciamo pure che hai detto l'ennesima cazzata... poi sulla definizione di "cazzata" possiamo metterci d'accordo.

Fortuna e' un thread informativo.

Gli squali sono sempre in agguato.

Buon Lavoro.

Direi gli idioti!!!

[Anon39]

Quindi per capire, hai detto che in italia NON è sconveniente minare, ma si mina in PERDITA.

Ho detto che non e' sconveniente minare ed ho anche aggiunta la definizione di sconveniente: piu' sconveniente di altri Paesi europei.

Quindi la frase e': non e' piu' sconveniente minare rispetto agli altri Paesi europei

Non ho mai detti si mina in PERDITA.

[Cash BTC]

Non trovo costruttivo divagare il thread su questioni personali tuttavia la liberta' permette anche questo.

[maryx]

Quindi la mia risposta alla tua domanda resta: no. Minare bitcoin in italia non e' sconveniente, magari piu' sconveniente dell'India o della Cina, ma non sconveniente in senso "assoluto" (ie: piu' sconveniente di altri Paesi europei).

Anzi, aggiungo che se hai intenzione di aprire un mining business l'unico modo per renderlo profittevole in Italia e' quello di associare una P.IVA allo stesso in modo da poter beneficiare dello "scarico" delle alte tasse italiane.

Take care.


N.B.: da notare che con la liberalizzazzione del mercato energetico in Italia il costo dell'energia si e' ulteriormente abbassato dal 2013 ad oggi.

Non so che calcoli tu abbia fatto o cosa significhi per te "scarico delle tasse italiane". Ho una mining farm da circa un anno, con partita iva... e con questo valore dei BTC il mining è una perdita secca.

Ciao! Io vorrei fare la stessa cosa, ma ho il problema del commercialista. Come cazz si dichiarano i profitti ottenuti cambiando crypto in euro? Il mio dice che c’è il problema della fattura, tu come hai fatto?

Grazie mille!