Bitcoin Forum
November 11, 2024, 07:51:58 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Биткоин и микроплатежи. Размышления  (Read 2783 times)
Chistyakov (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 101



View Profile
February 16, 2015, 09:59:59 AM
 #1

Биткоин и маленькие платежи, что мешает развиваться криптовалютам

В интернете легко найти варианты получения бесплатных биткойнов. Есть специализированные сайты, которые за простейшую операцию подтверждения, что вы человек, а не программа перечисляют на ваш счет 50 или более сатоши.
Для справки 100 сатоши это 0,000001 биткоин. Сумма в пересчете на доллары или рубли очень маленькая. Сейчас 1 биткоин стоит чуть больше 200 долларов. Сто сатоши тем самым стоит около 1 копейки, а 10 000 сатоши примерно 1 рубль. Опытные любители биткойнов за сутки могут получить 100 000 бесплатных сатоши или более. Ещё раз повторю, суммы очень маленькие, чтобы рассматривать этот способ получения бесплатных биткойнов как реальный источник дохода. Тем не менее, если хорошо порассуждать, то 100 сатоши становятся капиталом, но только капиталом в мире услуг и нематериальных ценностей. Сейчас за 100 сатоши кто-то заходит на определенную страницу в интернете, знакомится с представленной на ней информацией, и делает на ней несколько кликов, введя ту или иную информацию предусмотренную сценарием проверки, что вы человек. Человек при этом совершает определенную работу и получает за эту работу определенное вознаграждение. Мы привыкли смотреть на мир с точки зрения стоимости материальных ценностей. И нам кажется, что 100 сатоши ценностью 1 копейка в нашем материальном мире это очень мало и не заслуживает внимания. При этом мы забываем, что на наших глазах формируется, и нематериальный мир и вот именно в нём 100 сатоши могут быть реальными деньгами. Эти деньги малы и неэффективны в материальном мире, но они могут быть полезны и интересны для обращения в нематериальном мире, т.е. в мире услуг.
Готовы ли вы заплатить по 100 сатоши за каждый заход на вашу страницу в livejournal? Думаю, да. А готовы вы будете платить 1000 сатоши за каждый положительный комментарий на свою статью или услугу? Сейчас тысячи людей заходят на сайты и проделывают более сложные операции, чтобы получить 100 сатоши. Для мира интернета микроплатежи могут быть более чем интересны. Криптовалюты позволяют значительно повысить скорость обращения денег. Главным в мире услуг становится не количество, а скорость обращения.
Преимущество криптовалют - скорость перевода и малые суммы комиссии за перевод.
Быстрые переводы биткоинов и других криптовалют позволяют их в первую очередь использовать для обращения в сфере услуг.
Мне нужен репетитор, я готов оплатить эту услугу биткойнами, а кому-то нужна консультация врача, а кому-то нужна рецензия на его книгу. Мир услуг может иметь другую ценность и другой уровень оплаты.
Чтобы криптовалюты активно начали развиваться, надо запустить активное использование биткойна и других криптовалют для оплаты нематериальных ценностей.
Надо сделать простыми и доступными для миллионов людей микроплатежи. Сейчас получить за сутки 100 000 "бесплатных" сатоши может каждый. Так почему бы не потратить потом эти 100 000 на оплату услуг? Кто-то для вас за эту сумму найдет в интернете ссылку на ваш старый любимый фильм или песню. Микроплатежи могут способствовать появлению миллиона новых услуг, ориентированных на интернет. Вы сняли прикольное видео, и теперь с развитием микроплатежей можете брать 100 сатоши за его просмотр. Перспектива развития микроплатежей огромна. То что не представляет ценности в материальном мире, может пользоваться огромным спросом в нематериальном.
Признаться честно, когда я задумал эту статью, у меня было огромное желание в конце написать, что за посещение моей страницы http://pchistyakov.livejournal.com/ я готов каждому перечислить по 100 сатоши, а тем, кто оставит комментарий по 500 сатоши. К сожалению, познакомившись ближе с возможностями перевода биткойнов я обнаружил, что есть ограничения. А именно есть требования по минимальной сумме перевода и минимальной комиссии за перевод, что делает идею микроплатежей не реализуемой.
На мой взгляд, это серьезный недостаток на пути продвижения криптовалют в массы. Для развития криптовалют нужно сделать доступными микроплатежи. Мне кажется технически это вполне возможно.
Тем не менее если кто-то подскажет способ как с минимальными затратами можно перечислять 100 или 500 сатоши, я подарю ему 100 000 сатоши.

Ссылка на оригинал: http://pchistyakov.livejournal.com/8765.html

Частная кредитная эмиссия - основа новой экономики
Chistyakov (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 101



View Profile
February 17, 2015, 07:37:05 AM
 #2

Сегодня порадовался. что вопрос по комиссии за перевод волнует не только меня. Вот статья, (какое совпадение), размещенная вечером 16 февраля http://bitnovosti.com/2015/02/16/future-of-bitcoin-fees/ "Bitcoin под микроскопом: будущее комиссионных ".
Статья хорошая, с графиками и подробностями по стоимости перевода.
К сожалению, данная статья подтверждает то, что микроплатежи в биткойнах не возможны. Остаётся только надеяться, что другие поколения криптовалют найдут способ ещё уменьшить стоимость комиссии за транзакцию.

Частная кредитная эмиссия - основа новой экономики
efire54
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 504


View Profile
February 17, 2015, 10:05:31 AM
Merited by xandry (2)
 #3

Посмотрите на сервисы микровалет и фаусетбох. Они как раз предназначены под микроплатежи, хоть по 10 сатош радовать можно.
MISHA165
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 290
Merit: 253


View Profile
February 17, 2015, 04:23:38 PM
 #4

Долой всякие там ксапы и т.д.
btcwitch
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 100



View Profile
February 17, 2015, 04:30:45 PM
 #5

Долой всякие там ксапы и т.д.


ну почему же долой ?

то, что ХАРО на сегодня самый выгодный кошелёк для небольших платежей поскольку он не берёт за перевод никакой комиссии, Вы, я надеюсь, отрицать не будете ?  Wink


MISHA165
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 290
Merit: 253


View Profile
February 17, 2015, 04:39:53 PM
 #6

Долой всякие там ксапы и т.д.


ну почему же долой ?

то, что ХАРО на сегодня самый выгодный кошелёк для небольших платежей поскольку он не берёт за перевод никакой комиссии, Вы, я надеюсь, отрицать не будете ?  Wink


Отрицать что комиссий нет не буду. Но где гарантии что его завтра не ломанут? Помнится мне один биткоин онлайн кошелек под названием inputs.io. Где же он? Я там кстати, как чувствовал все вывел примерно за неделю до взлома. Да и зачем XAPO мой номер телефона...
Arktur
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 500


View Profile
February 18, 2015, 10:29:50 AM
 #7

Долой всякие там ксапы и т.д.


ну почему же долой ?

то, что ХАРО на сегодня самый выгодный кошелёк для небольших платежей поскольку он не берёт за перевод никакой комиссии, Вы, я надеюсь, отрицать не будете ?  Wink


Отрицать что комиссий нет не буду. Но где гарантии что его завтра не ломанут? Помнится мне один биткоин онлайн кошелек под названием inputs.io. Где же он? Я там кстати, как чувствовал все вывел примерно за неделю до взлома. Да и зачем XAPO мой номер телефона...

Так написано же, самый выгодный кошелёк для небольших платежей . Никто не заставляет туда крупные суммы перегонять, для этого есть Bitcoin Core или Electrum. А для оперативных микроплатежей ХАРО лучший имхо
btcwitch
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 100



View Profile
February 18, 2015, 11:01:43 AM
 #8

Отрицать что комиссий нет не буду. Но где гарантии что его завтра не ломанут?

ну взломать то могут любой кошелёк, чисто теоретически ... и не только онлайн-кошелёк
ну так никто и не держит все свои ВТС нажитые непосильным трудом в одном кошельке,
онлайн кошельки и придуманы для удобства маленьких переводов, а тут XAPO равных нет


Помнится мне один биткоин онлайн кошелек под названием inputs.io. Где же он? Я там кстати, как чувствовал все вывел примерно за неделю до взлома.


искренне рада за Вашу интуицию  Wink


Да и зачем XAPO мой номер телефона...

ну так совершенно понятно зачем
что бы не регистрировали сами себя много раз за реферальное вознагражение  Wink

MISHA165
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 290
Merit: 253


View Profile
February 18, 2015, 12:01:01 PM
 #9

ну так совершенно понятно зачем
что бы не регистрировали сами себя много раз за реферальное вознагражение  Wink
Лучше бы его вообще тогда убрали))
Chistyakov (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 101



View Profile
February 19, 2015, 08:51:05 AM
 #10

Насчет комиссии точно не могу сказать. Возможно, он не берет, потому что использует биткоины, которые хранят его пользователи в кошельках на ХАРО.
Минимальный перевод в ХАРО 5500 сатоши.

Частная кредитная эмиссия - основа новой экономики
Arktur
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 500


View Profile
February 19, 2015, 09:07:52 AM
 #11

Насчет комиссии точно не могу сказать. Возможно, он не берет, потому что использует биткоины, которые хранят его пользователи в кошельках на ХАРО.

Переводы точно без комиссии

Минимальный перевод в ХАРО 5500 сатоши.

Не уверен, краны переводят на мой кошель харо меньшие суммы
Chistyakov (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 101



View Profile
February 19, 2015, 09:30:59 AM
 #12

Насчет комиссии точно не могу сказать. Возможно, он не берет, потому что использует биткоины, которые хранят его пользователи в кошельках на ХАРО.

Переводы точно без комиссии

Минимальный перевод в ХАРО 5500 сатоши.

Не уверен, краны переводят на мой кошель харо меньшие суммы

Моё утверждение основывается на практическом опыте. Сам лично пробовал в ХАРО перевести меньшие суммы. Меньше 5500 перевести он не дал. указав на ограничение.
Как те или иные сайты переводят по 100 сатош до конца не знаю. Очевидно это связано с пользовательским соглашением между сайтами типа microvallet (накопители) и сайтами, распространяющими бесплатные биткойны.
Возможно, физически 100 сатоши не переводятся, а идет просто изменение информации в вашей учетной записи.

Частная кредитная эмиссия - основа новой экономики
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
February 19, 2015, 11:32:05 AM
 #13

Возможно, физически 100 сатоши не переводятся, а идет просто изменение информации в вашей учетной записи.
Естественно Smiley

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
btcwitch
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 100



View Profile
February 19, 2015, 11:54:06 AM
 #14

Насчет комиссии точно не могу сказать. Возможно, он не берет, потому что использует биткоины, которые хранят его пользователи в кошельках на ХАРО.

Переводы точно без комиссии

Минимальный перевод в ХАРО 5500 сатоши.

Не уверен, краны переводят на мой кошель харо меньшие суммы

Моё утверждение основывается на практическом опыте. Сам лично пробовал в ХАРО перевести меньшие суммы. Меньше 5500 перевести он не дал. указав на ограничение.
Как те или иные сайты переводят по 100 сатош до конца не знаю. Очевидно это связано с пользовательским соглашением между сайтами типа microvallet (накопители) и сайтами, распространяющими бесплатные биткойны.
Возможно, физически 100 сатоши не переводятся, а идет просто изменение информации в вашей учетной записи.


всё очень просто. у крана кошелёк с которого он переводит - XAPO, и у Вас кошелёк на который Вы получаете - XAPO, получается перевод внутри системы
и там можно быстро бесплатно перевести хоть 10 сатоши  Wink

если вы со своего кошелька XAPO переводите на кошелёк другой системы - то да, минимум к переводу должен быть 5500сатоши , но опять же - перевод идёт очень быстро и совершенно без комиссии  Smiley

так что всем рекомендую - XAPO



Legas
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 217
Merit: 100


View Profile
February 19, 2015, 12:13:52 PM
 #15

Насчет комиссии точно не могу сказать. Возможно, он не берет, потому что использует биткоины, которые хранят его пользователи в кошельках на ХАРО.

Переводы точно без комиссии

Минимальный перевод в ХАРО 5500 сатоши.

Не уверен, краны переводят на мой кошель харо меньшие суммы

Моё утверждение основывается на практическом опыте. Сам лично пробовал в ХАРО перевести меньшие суммы. Меньше 5500 перевести он не дал. указав на ограничение.
Как те или иные сайты переводят по 100 сатош до конца не знаю. Очевидно это связано с пользовательским соглашением между сайтами типа microvallet (накопители) и сайтами, распространяющими бесплатные биткойны.
Возможно, физически 100 сатоши не переводятся, а идет просто изменение информации в вашей учетной записи.


всё очень просто. у крана кошелёк с которого он переводит - XAPO, и у Вас кошелёк на который Вы получаете - XAPO, получается перевод внутри системы
и там можно быстро бесплатно перевести хоть 10 сатоши  Wink

если вы со своего кошелька XAPO переводите на кошелёк другой системы - то да, минимум к переводу должен быть 5500сатоши , но опять же - перевод идёт очень быстро и совершенно без комиссии  Smiley

так что всем рекомендую - XAPO




Полностью согласен, отличный кошелек
btc_and_ltc
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 0


View Profile
February 20, 2015, 09:32:47 AM
 #16

Да и зачем XAPO мой номер телефона...

Номер телефона - да, это недостаток, палиться не всегда хочется, можно конечно купить левую симку, но ради МИКРОплатежей покупать что-либо вообще кажется не совсем оправданным.
Arktur
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 500


View Profile
February 20, 2015, 09:42:53 AM
 #17

Да и зачем XAPO мой номер телефона...

Номер телефона - да, это недостаток, палиться не всегда хочется, можно конечно купить левую симку, но ради МИКРОплатежей покупать что-либо вообще кажется не совсем оправданным.

Если сервис использовать только для микроплатежей какие могут быть риски? Вы же не перегоняете через харо многотысячные платежи, для этого есть другие инструменты. Так что можно смело вводить свой номер, это дополнительная мера предосторожности, не более
Aristoff
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
February 22, 2015, 03:08:20 PM
 #18

Да и зачем XAPO мой номер телефона...
Номер телефона - да, это недостаток, палиться не всегда хочется, можно конечно купить левую симку, но ради МИКРОплатежей покупать что-либо вообще кажется не совсем оправданным.


ну и чего в этом такого страшного ? боишься что кто нить из ХАРО будет звонить тебе по ночам и дышать в трубку ?  Cheesy
они номер просят, чтоб по собственной рефке не регались призовые не собирали
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!