Mining

[indomitable]

Bitte sei doch so nett und informiere dich doch erst einmal ausführlich, bevor du deinen Senf dazu gibst.  

Solange es Meinungsfreiheiten gibt kann ich mein Senf zugeben wo ich möchte!

Der Hersteller selbst testet jedes Gerät ja bereits vor der Auslieferung. Wäre dies dann deiner Meinung nach auch schon "2. Hand"

Jepp,der Hersteller macht das damit er diese Ware Original verpackt im Neuzustand ausliefern kann und mit ruhigem Gewissen sagen kann das daran alles in Ordnung war sobald es den Hersteller verlässt.Das erlaubt dir aber als Zwischenhändler noch lange nicht,das selbe zu tun und dann zu behaupten das die Ware noch Neuware ist.Vergleich dich nicht immer mit dem Hersteller der Ware.

Selbst wenn du den Miner aufschraubst. Das ist im übrigen bei gekauften Komplett-PCs genau das gleiche. Wer da einen Prozessor oder den Arbeitsspeicher wechselt verliert auch nicht die Garantie

.

Und da kann ich dir mit Gewissheit sagen das genau das falsch ist.
1. Die Garantie ist meistens nur auf die ausgelieferte Waren im Originalzustand,wird Hardware gewechselt dann auf eigener Gefahr hin,so das die Garantie erlischt
2. Sollte man bei egal was auch immer den PC dann einsenden oder es von einem Händler machen lassen,der dann auch Gewährleistet das es ordentlich gemacht wurde
3. Solltest du wärend des einbauen des neuen Ram oder sonst irgend etwas aus unachtsamkeit was kaputt machen,erlischt auch hier sofort die Garantie,schon passiert
4. Natürlich kannst du dann hingehen und hoffen das es dem Händler/Hersteller nicht auffällt das du die alte Hardware wieder eingebaut hast und in versuchst zu verarschen

Des Weiteren sind wir als Verkäufer sogar verpflichtet zwei Jahre Gewährleistung auf die Miner zu geben

Das kann schon sein,aber wenn ich mir nun im MediaMarkt neben an ein PC kaufe,der Original verpackt ist,und der ist zuhause kapput,fahre ich zu Mediamarkt und reklamiere das.Je nachdem was daran kaputt ist wird er entweder vor Ort repariert (Gewährleistung) oder bei gröberen Fehlern vom Hersteller repariert (Garantie).
Auch Mediamarkt gibt mir eine Gewährleistung von 2 Jahren und der Hersteller vielleicht nur eine Garantie von 6 Monaten!
Mediamarkt ist aber genauso wie in deinem Fall nur ein Zwischenhändler.

Willst du mir nun sagen das Mediamarkt hinten im Lager extra eine Abteilung hat die den Original Karton vorrätig hat,weil sie ja jeden Pc der ankommt erst mal auspacken,10 Tage testen,in aufschrauben um rein zu schauen ob noch alles da ist,in wieder Verpacken und so tun als wäre nichts gewesen wenn er verkauft wird?

Man geht bei Original verpackter Ware davon aus das sie einwandfrei funktioniert!

im Gegensatz zu der mickrigen Garantie des Herstellers von nur drei Monaten

Diese Garantie ist aber für die ersten drei Monate wichtig falls da etwas kaputt geht.
Nehmen wir mal an,du hast nun Kunde xy einen Miner verkauft.Der Hersteller hat dir das Gerät geliefert ohne Fehler.Du hast daran erst mal rum gebastelt und etwas verändert,nun ist das Gerät so defekt das es wieder zum Hersteller muss um evntl. repariert zu werden.
Da es hier um Geräte geht die einiges mehr kosten als ein 200 Euro komplett PC schaut der Hersteller da mal genauer hin und sieht das an dem Gerät schon mal jemand rumgeschraubt hat oder was verändert hat.
Was denkst du ist nun mit der Garantie?
Wer kommt für den Schaden auf der evntl. durch deine manipulation entstanden ist?
Von wem bekommt der Kunde nun ein einwandfreies neues Gerät?

@indomitable (und auch Bytekiller darf sich angesprochen fühlen)
 .
Arschlochzuschlag nennt er es

Na dein Chef muss es ja gut gehen wenn er so mit Kunden umgehen kann und Preise nach Sympatie der Kunden festlegt

[Hermann1337]

http://www.gesetze-im-internet.de/prodhaftg/__4.html

Die (2) ist hierbei wichtig. Damit gilt protact als Hersteller und hat damit auch alle daraus entstehenden Pflichten zu erfüllen.
Also Garantie und Gewährleistung.

[Truman]

Wir entschuldigen uns für die Unannehmlichkeiten. Leider geht hier und da einmal etwas schief. 

Im Normalfall läuft aber alles super! Schau dir unsere eBay-Bewertungen oder Google-Rezessionen an. 

[cagrund]

Punkt 1:
Natürlich verkaufen wir die Miner in unserem Shop als Neuware. Es ist schlichtweg Schwachsinn, die Geräte als "2. Hand" zu bezeichnen. Der Hersteller selbst testet jedes Gerät ja bereits vor der Auslieferung. Wäre dies dann deiner Meinung nach auch schon "2. Hand"? Wir müssen die Miner im übrigen sogar zumindest auspacken um diverse rechtliche Labels anzubringen.

Könntest Du bitte mal erklären welche "diverse rechtliche Labels" Ihr da anbringt? - Gehe ich hier recht in der Annahme das es sich z.B. um ein CE-Zeichen handelt?

Gruß Carsten.

[metallstadl101.123]

Grüßt euch,

Nach 2 Monaten hin und her habe ich mein Geld von  protact zurück.
Ich glaube das sagt alles !
Nun so nebenbei, ich denke nicht das ich ein komplizierter Kunde bin.
Ich wollte diese Sache so schnell wie möglich kären und einfach nur mein Geld wider haben.
Keiner in diesen Forum hätte denn Miner so genommen und nach 1 Monat  Zahlreichen Anrufen und email ohne Rückmeldung einfach auf sein Geld verzichtet!
Für mich hat das alles nichts mehr mit Garantie oder Gewährleistung zu tuhen.
Für mich ist das be****!
Eine entschuldig wäre zwar angebracht gewesen , aber ich glaube Händler müssen das nicht !
Jeder sollte sich zu dieser Sache selber Gedanken machen !

Mit freundlichen Grüßen
Fredy

[Bytekiller]

Hast Du zufällig Bilder davon gemacht?

[Chefin]

Grüßt euch,

Nach 2 Monaten hin und her habe ich mein Geld von  protact zurück.
Ich glaube das sagt alles !
Nun so nebenbei, ich denke nicht das ich ein komplizierter Kunde bin.
Ich wollte diese Sache so schnell wie möglich kären und einfach nur mein Geld wider haben.
Keiner in diesen Forum hätte denn Miner so genommen und nach 1 Monat  Zahlreichen Anrufen und email ohne Rückmeldung einfach auf sein Geld verzichtet!
Für mich hat das alles nichts mehr mit Garantie oder Gewährleistung zu tuhen.
Für mich ist das betrug!
Eine entschuldig wäre zwar angebracht gewesen , aber ich glaube Händler müssen das nicht !
Jeder sollte sich zu dieser Sache selber Gedanken machen !

Mit freundlichen Grüßen
Fredy

Und genau diese Ansicht ist falsch. Händler hat im Zuge der Gewährleistung gegenüber einem Privatkunden das recht auf Nachbesserung. Erst dann kann über Rückerstattung diskuttiert werden. Ob er dieses Recht so in Anspruch nimmt oder sofort zurück erstattet ist Sache des Händlers. Allerdings sollte man dran denken, das Rückerstattung wenn Reparatur möglich ist vieleicht dazu führt, das man nun wieder längere Lieferzeiten für einen Ersatz und daraus Verluste hat. Daher ist Rückerstattung vieleicht nicht immer der kundenfreundliche Weg. Auch muss er nicht freundlich sein, wenn er sich vom Kunden dumm angemacht fühlt. Es ist zwar nicht geschäftsfördernd wenn man den Kunden nicht hoffiert, aber manche Kunden mäöchte man garnicht mehr haben. Da ist etwas Ablehnung ein diplomatischer Hinweis auf ein "Hau einfach ab"

Nichts desdo trotz bleiben da die gesetzlichen Vorgaben. Und wer sich innerhalb dieser Vorgaben bewegt, ist kein Betrüger. Und glaubs mir...du würdest morgen einen Brief meines Anwalts haben für dieses Posting und mir eine Unterlassungserklärung unterschreiben(oder dich vor Gericht mit mir treffen und den Betrug beweisen). Allerdings kann ich auch truman verstehen, wenn er dich einfach nur vom Hals haben will. Schade das man keine Kundenblacklistdatei publizieren darf. Du wärst dort jedenfalls sicher mit drin.

Ach egal, du hast dich ausgekotzt, truman hat dir das Geld zurück erstattet und nun lassen wir das ganze besser sterben. Betrug ist jedenfalls etwas anderes. Allenfalls war es undiplomatisch, aber das ist immer eine Sache die von zwei Seiten ausgeht.

[Bytekiller]

Du hast es falsch geschrieben.
Du darfst nicht schreiben:
XYZ sind Betrüger (Das must du beweißen)
Du darfst aber schreiben:
ich fühle mich von XYZ betrogen (ist einfach eine Meinung)

[willi9974]

Ich stimme den beitrag von "Chefin" VOLL ZU
Wäre cool wenn wir das nun damit stehen lassen und uns wichtigeren Dingen zuwenden

[Chefin]

Du hast es falsch geschrieben.
Du darfst nicht schreiben:
XYZ sind Betrüger (Das must du beweißen)
Du darfst aber schreiben:
ich fühle mich von XYZ betrogen (ist einfach eine Meinung)

Lese einfach die Überschrift: Vorsicht Betrüger www.protact.net kein vertrauenswerter Händler.

Und schon musst auch du zugeben, das er sich verdammt weit aus dem Fenster lehnt. Selbst nach deiner Definition hat er etwas gesagt, das er deiner Meinung nach nicht sagen darf.

Aber mir scheint lesen ist nicht wirklich deine Stärke, du bist er der Querulant und Stänkerer der sich an Stichworten aufhängt ohne den Sinn und Zusammenhang zu kapieren.

[metallstadl101.123]

Du hast es falsch geschrieben.
Du darfst nicht schreiben:
XYZ sind Betrüger (Das must du beweißen)
Du darfst aber schreiben:
ich fühle mich von XYZ betrogen (ist einfach eine Meinung)

Lese einfach die Überschrift: Vorsicht Betrüger www.protact.net kein vertrauenswerter Händler.

Und schon musst auch du zugeben, das er sich verdammt weit aus dem Fenster lehnt. Selbst nach deiner Definition hat er etwas gesagt, das er deiner Meinung nach nicht sagen darf.

Aber mir scheint lesen ist nicht wirklich deine Stärke, du bist er der Querulant und Stänkerer der sich an Stichworten aufhängt ohne den Sinn und Zusammenhang zu kapieren.

Genau so wenig kennst du denn genauen Verlauf.
Meine Sachlage war die , das ich keinen mehr in der Firma ereicht habe...
Über fast einen Monat !!!
Komm jetzt hör aber auf.
Ich  hab das hier in dem Forum gepostet das sich jemand wider bei mir meldet.
Mein Geld wolte ich die ersten Monat nicht zurück ... Ich wolte meine bezahlten Miner.
Wenn du alles besser weist , was hättest du gemacht ?
Mit freundlichen Grüßen
Fredy

[metallstadl101.123]

Du hast es falsch geschrieben.
Du darfst nicht schreiben:
XYZ sind Betrüger (Das must du beweißen)
Du darfst aber schreiben:
ich fühle mich von XYZ betrogen (ist einfach eine Meinung)

Lese einfach die Überschrift: Vorsicht Betrüger www.protact.net kein vertrauenswerter Händler.

Und schon musst auch du zugeben, das er sich verdammt weit aus dem Fenster lehnt. Selbst nach deiner Definition hat er etwas gesagt, das er deiner Meinung nach nicht sagen darf.

Aber mir scheint lesen ist nicht wirklich deine Stärke, du bist er der Querulant und Stänkerer der sich an Stichworten aufhängt ohne den Sinn und Zusammenhang zu kapieren.

Genau so wenig kennst du denn genauen Verlauf.
Meine Sachlage war die , das ich keinen mehr in der Firma ereicht habe...
Über fast einen Monat !!!
Komm jetzt hör aber auf. " Da hätte vielleicht jeder von und so ne Überschrift verwändet.
Ich  hab das hier im Forum gepostet,das sich jemand wider bei mir meldet.
Das  Geld wolte ich im ersten Monat nicht zurück ... Ich wolte meine bezahlten Miner.
Wenn du alles besser weist , was hättest du gemacht ?
Mit freundlichen Grüßen
Fredy

[Hermann1337]

eine angemessene frist zur nachbesserung ist auch garantiert kein monat!
ich steh da voll auf metallstadls seite... zum kotzen wie manche leute "geschäfte" machen

[Chefin]

Einfach mal eine Camera bei Canon oder Sony kaufen, dann bekommst du ein gespür für Nachbesserungsfristen im allgemeinen.

Ja, ich hasse es auch das es so ist, aber da ich auch die andere Seite der Branche kenne, weis ich das wir beim Preisvergleich genau NULL drauf setzen wie der Service ist. Also nicht meckern, sozumal hier die 4 Wochen sich wohl auf den gesamten Vorgang beziehen und dann wohl mehrfachen Mailwechsel beinhalten, der immer auch Fristen hat. Nicht alle sitzen den ganzen Tag vor dem PC um auf Reklamationsmails mit 0,1sec Verzögerung zu antworten.

Aber sowas versteht der Schnäppchenjäger nicht.

[thandie]

Nun wurde der Betrüger entfernt, der Rest geht aber absolut in Ordnung.

[yxt]

Ich bin doch überrascht wie stark du pro Händler argumentierst, Chefin.
Denke du kennst die genauen Hintergründe auch nicht?

Vemutlich war die Intention auch nicht andere zu warnen, sondern öffentlich Druck aufzubauen um eine
Antwort zu erzwingen.

Fehler passieren überall, soweit kein Problem.
Die Frage ist immer nur wie damit umgegangen wird.

Und dass Protact dann einfach auf Tauchstation geht halte ich für inakzeptabel.
Ist ja jetzt auch nicht der erste Fall in dem Kunden sich gezwungen sehen öffentlich zu posten, da sie per mail, Tel.
keine Rückmeldung bekommen.

Genausowenig sind die Beschwerden über gebrauchte ausgiebig getestete Geräte neu.


Um mal bei deinem Neuwagen Bsp. zu bleiben...
Für mich hören sich die Schilderungen eher so an wie wenn der Wagen dann mal kurz 5000Km über die Bahn geprügelt wurde
oder die KM mit Probefahrten anderer Kunden auf die Uhr gekommen sind. Und dann nicht mal der Innenraum gesaugt wurde  

[Chefin]

Ach weist, ich arbeite in einer kleineren Firma und bekomme da mit welchen Stress Kunden machen. Da sehe ich dann auch mal die Händlerseite(also unsere) und unsere Bemühungen. Ja, Fehler passieren.

Aber wer berechtigte Mängel hat, kann die jederzeit vor Gericht durchsetzen. Und Betrug würde ihn nichts kosten, das macht der Staatsanwalt auf Staatskosten. Schon an dem Punkt ist Betrug in einer Überschrift nur noch Rache durch übertreiben. Wäre es echter Betrug, wäre es leicht sich zurück zu lehnen.

Also bleibt am ende nur schlechter Service. Keine Frage...beim Service hat er sich nicht mit Ruhm bekleckert der truman. Und wäre da gestanden: Gute Preise aber scheiss Service, der Saftladen bringt es nicht fertig meine berechtigeten Mängel ohne Rechtstreit zu beseitigen....hätte ich ihm vieleicht sogar zugestimmt. Wäre sicherlich immer noch ein ziemliches negativ Image für truman.

Aber hier gings wohl nicht um das aufzeigen eines Mangels sondern um Rache, weil man sich schlecht behandelt fühlt. Service hat nunmal nur ein minimales gesetzlichen Level, wird das erfüllt, muss man damit leben, auch wenn es einem stinkt.

Zu Deutsch: mir hat die Wortwahl und das er keine wirklichen Argumente hat gestört. Den sein Teil funktioniert ja wohl, es war nur in seinen Augen gebraucht. Ob das auch real als Gebraucht angesehen wird ist eine andere Frage. Und da der Widerruf nach Prüfung inzwischen gesetzlich festgeschrieben wurde, haben Gerichte auch entschieden das Rückläufer aus solchen Widerrufen keine Gebrauchtwaren sind. Aber das kann auch heisen, das man Fingerabdrücke am Produkt sieht und die Verpackung nicht mehr 100% in Ordnung ist. Auch kann es da sein, das es Staub ansetzt. Dazu reichen schon einige Stunden Betrieb in einer Bude wo Sauberkeit nicht an erster Stelle steht.

Seine Argumente waren also mehr als Dünn, bei weitem nicht ausreichend um daraus diesen Aufriss hier zu machen.

Und auch wenn mich truman verwundert als seinen Verteidiger ansieht...Truman: man häts besser machen können, definitiv. Aber von Betrug ist das weit entfernt. Betrug ist keine Kleinigkeit mehr, das ist schon eine massive Anschuldigung. Auch wenn er das Wort nun entfernt hat. Das war der ganze Grund warum ich hier diese Meinung so vertrete. Und inzwischen hat Truman ja wohl auch den Preis erstattet und damit die Mängelrüge anerkannt(ob nur wegen des öffentlichen Druckes hier weis ich nicht, fehlen mir zuviele Infos zum beurteilen).

[metallstadl101.123]

Chefin du hast es richtig erkannt. Du kennst die Geschichte nicht!
Also halt dich bitte einfach zurück mit denn was du denkst.

Ich hab auch jeden Tag mit Kunden zu tuhen, aber Reparaturen oder Reklamationen sind nichts ungewönliches.
Das Kunden sauer sind ist auch klar . Aber meine Kunden erfahren wie lange sie warten müssen oder was denn jetzt passiert.
Aber  hört man gar nichts mehr , könnte man denn Eindruck bekommen betrogen zu werden!

Nachbesserung hin oder her , damit wär ich zufrieden gewesen .
Truman hat mit nach der ersten email selbst bestätigt das das Gerät sehr stark Gebrauchspuren aufweist .
Danach versprach er mir das er am nächsten Morgen zwei neue s5 loszuschicken , da er keine neuen s4 mehr hätte.
Gut alles ok . Nach einer Woche schrieb ich ihn warum sie noch nicht angekommen sind.
Nichts , gar nicht . Keine Rückmeldung , keiner ging ans Telefon .... Das über 3 Wochen?
Ne is mir absolut egal was Seine Problem ist, hätte er einfach mal Angerufen oder ne Email geschrieben wär ja alles ok.  
Aber gar nichts mehr zu machen, ist hart an der Betrugs Grenze.
Ich meine , Chefin  versuchen kann man ja solche Sachen , wenn es kein Betrug ist ;-)

Mit freundlichen Grüßen
Fredy

[Chefin]

Ja, ich sagte ja schon, das truman sein Verhalten nicht dem entspricht, was man gemeinhin erwarten kann.

Er ist nunmal jemand der seine Möglichkeiten bis an die zulässigen Grenzen zu seinem Vorteil ausnutzt. Aber genau diese Grenzen sind es nunmal die er nicht überschritten hat.

Ihr zwei seit euch übrigens nicht ganz unähnlich. Daher konnte das nicht so wirklich gut gehen. Auch truman droht immer gerne mit Anzeige. Dabei weis jeder wie lächerlich das ist, wenns um einen zivilrechtlichen Streit geht und man mit Polizei droht. Die Polizei schickt dich nach 2 Minuten weg zum Anwalt. Dort legst du erstmal Geld auf den Tisch, dann fängt der Anwalt überhaupt mal an zu reden.

Hättest du wirklich eine Anzeige erstattet wegen Betrug könntest du das nicht zurück nehmen. Betrug ist ein Offizialdelikt, der Staatsanwalt MUSS tätig werden wenn er davon erfährt. Er kann zwar im Ermessensspielraum das verfahren wegen Geringfügigkeit einstellen, aber das liegt ausschliesslich an ihm. Selbst wenn du hingehst und nun sagst: sorry da ist nichts, meine vorherige Aussage war absolut übertrieben, wird er ermitteln. Das könnte dann auch gegen dich gehen, wegen falscher Anschuldigung. Es gibt zwei Dinge die man im Leben nur einmal macht: sterben und den Staatsanwalt verarschen.

PS: ich muss nun nicht jedes Detail der Geschichte kennen, deine Art wie du emotional reagierst, zeigt recht gut wie es gelaufen ist und truman wird ganz sicher nicht diplomatisch zurück geschrieben haben. So geilt man sich völlig unnötig auf. Sachlich bleiben, Frist setzen, Rücktritt, Anwalt. So läuft der Hase und wenn einen der Frust übermannt in den Hof gehen und drei mal laut Scheisse brüllen. Alternativ zockst du mal ne Runde Doom2 im cheatmodus und wechselst die Sprite gegen trumans Gesicht aus. BOFH meinte das hilft gegen fast alles.

[metallstadl101.123]

Ja, ich sagte ja schon, das truman sein Verhalten nicht dem entspricht, was man gemeinhin erwarten kann.

Er ist nunmal jemand der seine Möglichkeiten bis an die zulässigen Grenzen zu seinem Vorteil ausnutzt. Aber genau diese Grenzen sind es nunmal die er nicht überschritten hat.

Ihr zwei seit euch übrigens nicht ganz unähnlich. Daher konnte das nicht so wirklich gut gehen. Auch truman droht immer gerne mit Anzeige. Dabei weis jeder wie lächerlich das ist, wenns um einen zivilrechtlichen Streit geht und man mit Polizei droht. Die Polizei schickt dich nach 2 Minuten weg zum Anwalt. Dort legst du erstmal Geld auf den Tisch, dann fängt der Anwalt überhaupt mal an zu reden.

Hättest du wirklich eine Anzeige erstattet wegen Betrug könntest du das nicht zurück nehmen. Betrug ist ein Offizialdelikt, der Staatsanwalt MUSS tätig werden wenn er davon erfährt. Er kann zwar im Ermessensspielraum das verfahren wegen Geringfügigkeit einstellen, aber das liegt ausschliesslich an ihm. Selbst wenn du hingehst und nun sagst: sorry da ist nichts, meine vorherige Aussage war absolut übertrieben, wird er ermitteln. Das könnte dann auch gegen dich gehen, wegen falscher Anschuldigung. Es gibt zwei Dinge die man im Leben nur einmal macht: sterben und den Staatsanwalt verarschen.

PS: ich muss nun nicht jedes Detail der Geschichte kennen, deine Art wie du emotional reagierst, zeigt recht gut wie es gelaufen ist und truman wird ganz sicher nicht diplomatisch zurück geschrieben haben. So geilt man sich völlig unnötig auf. Sachlich bleiben, Frist setzen, Rücktritt, Anwalt. So läuft der Hase und wenn einen der Frust übermannt in den Hof gehen und drei mal laut Scheisse brüllen. Alternativ zockst du mal ne Runde Doom2 im cheatmodus und wechselst die Sprite gegen trumans Gesicht aus. BOFH meinte das hilft gegen fast alles.

Guten Morgen,

Ja da muss ich dir natürlich recht geben, das ich etwas Sauer was... Aber das ist natürlich irgend wo auch normal!
Bezüglich der Anzeige , wusste ich natürlich auch das es wenig zweck hat eine zu erheben, aber das war nunmal mein letztes Mittel das ich hatte.
Das ich natürlich auch versucht habe nicht zu verwänden, wenn es eine andere Möglichkeit gibt truman zu erreichen .
Ich bin kein Freund von Anzeigen oder Anwälten , solang man so alles Klären kann ist die Sachen für mich immer besser und einfacher.

Das mit Doom sollte ich mal testen :-)
Aber eine Gute Sache ist aus der ganzen Problematik hervorgekommen. Ich habe diese Forum mit vielen Netten Leuten und Hilfestellungen für Miner gefunden!!!!

MGF
fredy