РПЦ

[ArsenShnurkov]

Иероглиф, обозначающий желательность смерти рубля как фиатной валюты зависимой от ФРС (и рекомендаций международного валютного фонда)

Зависимость изображается горизонтальным отрезком, имитирующим аналогичные элементы на долларе и евре.

Желательность смерти изображается иероглифом ПЦ, имеющим устоявшееся значение.

[rastapool]

Отлично!

[Robinovich]

Отлично!

А главное ассоциации какие вызывает то - РПЦ
Почему то сразу вспомнился Пушкин.

[naima53]

А я бы, пока не поздно, на месте Российского Императора привязал опять рубль к золоту, да, рискованно, но у России вот вот пропадет влияние в мире, а пока не изобрели Бозонное Оружие, есть еще маааленький шанс стать самодостаточной уважаемой (не за боеголовки, а за сильную экономику и культуру нации) в мире страной. Путин! Медведев! Слышите? Это мой ничтожный голос истинного патриота, который искренне желает процветания Российской Империи и ее народа.

Едит: разрубите узы Нового Мирового Порядка! Избавьтесь от щупалец Банковской Мировой Пирамиды! (надеюсь, не поздно, но сильно сомневаюсь уже в этом  )

[Balthazar]

Все они слышат и знают, просто им пойух. Главное бабла в Швейцарию вывезти побольше.

[naima53]

Все они слышат и знают, просто им пойух. Главное бабла в Швейцарию вывезти побольше.

Просто ведь это ВЫГОДНО ! Это победа в войне без войны ! Соседние (и не только ) страны САМИ попросятся к нам в бегстве от кризиса... И внутреннее сопротивление оппозиции утухнет, минует неизбежная угроза "передать власть другим, ненасытившимся кланам". Или это (предложенный мной сценарий) карается участниками Бильдерберксого клуба ядерным ударом? 

[rastapool]

Или это (предложенный мной сценарий) карается участниками Бильдерберксого клуба ядерным ударом?

Достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как свободно конвертируемые валюты тут же ему подчиняются, поскольку можно поменять деньги на валюту той страны, где введён золотой стандарт, а затем поменять эту валюту на золото. Поэтому достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как между валютами устанавливаются фиксированные обменные курсы.
А значит, без согласия США никто не может перейти на золотой стандарт. Примером служит история идеи золотого динара (исламского, персидского, африканского и т.п.), полная драматизма.

[naima53]

Или это (предложенный мной сценарий) карается участниками Бильдерберксого клуба ядерным ударом?

Достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как свободно конвертируемые валюты тут же ему подчиняются, поскольку можно поменять деньги на валюту той страны, где введён золотой стандарт, а затем поменять эту валюту на золото. Поэтому достаточно одной стране ввести золотой стандарт, как между валютами устанавливаются фиксированные обменные курсы.
А значит, без согласия США никто не может перейти на золотой стандарт. Примером служит история идеи золотого динара (исламского, персидского, африканского и т.п.), полная драматизма.

CША - не смогут запретить России сделать этого. Война будет означать тотальное взаимоуничтожение с применением яд оружия. Все это понимают и не пойдут на этот шаг.

[kimmeriets]

о чем вы тут говорите  все уже давно куплено и раскуплено. даже на Марс прилетел робот для проведения межевания и поиска углеводородов.  ...и воды, сою нужно поливать.

[naima53]

о чем вы тут говорите  все уже давно куплено и раскуплено. даже на Марс прилетел робот для проведения межевания и поиска углеводородов.  ...и воды, сою нужно поливать.

я не верю, что они "пуп земли"... Скорее, хотят им казаться  Просто, на мой взгляд, на практике рыночная экономика действительно оказалась самой лучшей моделью взаимоотношений государства (власти) и общества. Я же не предлагаю это менять, я предлагаю в условиях долгового кризиса съиграть ва-банк, вспомнить историю и временно ввести обеспечение рубля золотом. Привлечь капитал из кризисных регионов, выгодно вложить этот капитал в развитие инфраструктуры\промышленности\вообще в развитие региона (России) и , кто знает, может через определенное количество лет этот капитал вернется инвесторам (бегущим в рубль\золото) в(дво, тр, четыр,пя....)йне...

[rastapool]

Война будет означать

Россия, Китай, Иран, Белоруссия, Северная Корея, Куба, Венесуэла, Боливия, Cирия, возможно Индия. Вот эти ребята, и может случиться.

съиграть ва-банк, вспомнить историю и временно ввести обеспечение рубля золотом

Ребята там тоже не просто так работу работают, могут взять, и на опережение ввести, например, золотой франк.

А вобще я за то чтобы какая-нибудь Молдова ввела у себя биткоины в обиход. Сотни обеспеченных людей будут стремиться в Молдову, строительство гостинниц, небоскрёбов, Москвичи, стеснённые жилищим кризисом, рынуться в эту замечательную страну. А там как знать...

[naima53]

А вобще я за то чтобы какая-нибудь Молдова ввела у себя биткоины в обиход.

пердец тогда Молодове за то, что не спросила сначала у Гэвина 

[naima53]

Ребята там тоже не просто так работу работают, могут взять, и на опережение ввести, например, золотой франк.

Не прокатит, как не прокатило с динаром в Ливии т к нужно это сделать ТОЛЬКО той стране, которую реально боятся (хотя бы за безбашенность) 

[Robinovich]

CША - не смогут запретить России сделать этого. Война будет означать тотальное взаимоуничтожение с применением яд оружия. Все это понимают и не пойдут на этот шаг.

Ну что вы, есть множество более элегантных способов можно например пригрозить кому надо включением в список Магнитского, и все дела.

И кстати, вы думаете что золотой стандарт отменили просто так?

[naima53]

CША - не смогут запретить России сделать этого. Война будет означать тотальное взаимоуничтожение с применением яд оружия. Все это понимают и не пойдут на этот шаг.

Ну что вы, есть множество более элегантных способов можно например пригрозить кому надо включением в список Магнитского, и все дела.

И кстати, вы думаете что золотой стандарт отменили просто так?

Его справедливо отменили из за тормозов, которые он оказывает в _хорошие времена_.. А в долговой кризис - это может оказаться хорошим лекарством..

[Robinovich]

]Его справедливо отменили из за тормозов, которые он оказывает в _хорошие времена_.. А в долговой кризис - это может оказаться хорошим лекарством..

                                                                                                                                                    Филин-не тактик, филин-стратег.
                                                                                                                                                                                   >Из бородатого анекдота.

Хотя со стратегией тут тоже не все гладко.
ВВП мира сейчас около 60трлн $, золота, которое было добыто в мире за всю историю 161k.тонна, стоимость золота сейчас 1600$ за тройскую унцию(31.1грамма) или 51446$ за килограмм.
Делим все деньги на все золото  60трлн $\161k.тонн получаеться 372670$ за килограмм или 11590$ за унцию, т.е рост цены будет в 7.24 раза.

Что уже само по себе вызовет коллапс.

Причем нужно заметить, что инвестиционного золота из 161k тонны всего 24k тонны, а ювелирного золота 79k тонн, так что порядок цифр может быть еще больше.

Теперь к тактике.
  Введение золотого стандарта в отдельно взятой стране не возможно, потому, что как уже писалось выше цена на золото начнет стремительно расти это вызовет отток денег из экономик которые не примут золотой стандарт, что будет означать проблемы для этих стран.
Если золотой стандар примет маленькая страна то неминуемо подвергнеться демократической бомбардировке, для крупной страны с ядерным вооружением это вероятно будут жесткие экономические меры, вплоть до блокировки любых торговых отношений, что вызовет в стране принявшый золотой стандарт еще более сильный кризис. К тому же если до 91 года в общем то была страна которя могла существовать обособленно, то сейчас таких стран нет.

  Введение золотого стандарта возможно только по инициативе США, но для них это будет означать передачу эмиссионного станка какой нить там "Нигерии", где собственно и добывают золото. Между прочим, за предложение переместить станок из США в МВФ Строс Канн был жестко наказан.
  Более того, отсутсвие возможности быстрой эмиссии при необходимости, также приведет к коллапсу. Т.е если появились какие либо новые гаджеты, но объем денег не вырос, т.к объем добычи золота ограничен, то таким образом выросла ценность денег, но если деньги стали дорожать сами по себе-зачем вкладывать их в какие либо производство? лучше их держать у себя. В итоге денег становиться еще меньше и их цена продолжает расти, что снова стимулирует их храние под матрасом. Т.е получаем дефляционную спираль.
  

[naima53]

]Его справедливо отменили из за тормозов, которые он оказывает в _хорошие времена_.. А в долговой кризис - это может оказаться хорошим лекарством..

                                                                                                                                                    Филин-не тактик, филин-стратег.

Именно! Никакого коллапса, только объединение под эгидой "стран-участников золотого стандарта", возможно, с Азиатскими странами, с промышленниками, которые бегут из США на Восток. Китай - основной добытчик золота, они все равно рано или поздно это реализуют, тут вопрос первенства. Создание экономического блока-конкурента ФРС это вопрос времени. И не надо делить "все золото на всю массу фиата", это в корне не верно, таких цен не будет, возможно, даже будет наоборот. Это будет сильнейший удар по странам с декретными экономиками что приведет ИХ к коллапсу. (вынудит принять меры, реформировать себя). На демократическую бомбардировку они тоже не пойдут, т к это почти наверняка приведет к яд удару. Конечно, объявив эмбарго нам, они начнут войну в Африке и ЮгоВосточной Азии за ресурсы (у нас ведь не купишь - байкот). Тут главное не ввязаться в эти войны, себе дороже и поводов у них напасть на нас будет больше. Действительно, центр начал смещаться на Восток, испокон веков было так - у кого сосредоточена промышленность, тот правит балом. А промышленность ушла на Восток.
 От дефляционной спирали вполне можно спастись стимулированием экономики в виде низких налогов, льгот бизнесу и т п, да и это долгое время не понадобится. Я не совсем согласен с той теорией что дефляционная модель - страшна как смерть.(наверное поэтому я и здесь  ) Например, никто не удивляется что хороший системник уже лет 10 стоит все те же 1000$. Однако, НАСКОЛЬКО ОН СТАЛ ЛУЧШЕ !! Вот это - дефляционная модель, от этого выиграли мы, покупатели техники и я не думаю что проиграли производители железа. Да и кушать все равно нужно, продукты повседневного пользования будут производиться ни смотря ни на что.

[Balthazar]

Приведение системника в качестве примера преимуществ или недостатков дефляционной модели в корне неверно (не в первый раз вижу эту странную аналогию, непонятно откуда взятую). Потому что он создан как раз таки в рамках инфляционной модели, и во многом благодаря ей, и скорее является примером как раз инфляции вычислительных мощностей. Даже если не вспоминать, что это сравнение карандаша с пластилином.

[naima53]

Приведение системника в качестве примера преимуществ или недостатков дефляционной модели в корне неверно (не в первый раз вижу эту странную аналогию, непонятно откуда взятую). Потому что он создан как раз таки в рамках инфляционной модели, и во многом благодаря ей, и скорее является примером как раз инфляции вычислительных мощностей. Даже если не вспоминать, что это сравнение карандаша с пластилином.

Именно _вычислительная мощность_ на этом примере подвержена дефляции а не инфляции ибо "ценность (польза)" ее повысилась а не понизилась.
 
 А вот, если продолжать дискуссию на этом примере, то если предположить что в качестве денег использовать системники - то да, за купленный 10 лет назад системник дадут сейчас намного меньше. В этом случае,  по отношению к системнику доллар - дефляционная валюта, т как сейчас на 1к можно купить новый более производительный. Значит, доллар - "выигрывает" в этом примере как "средство сбережения". Но вот системник - "развился", стал лучше, а доллар "стоит на месте". То есть "выиграл" по своему развитию именно системник.
 Я считаю что деньгам можно тоже придать такое "свойство" как "улучшаться со временем". Да, это трудно понять, это вся современная теория экономическая с ног на голову, но это именно то, что пытается сделать Биткоин.

Едит. Да, трудно менять парадигмы... Общество привыкло к тому что деньги стабильны. И не захочет подстраиваться под курс (я не говорю то безумие, которое сейчас.). Но если постепенно это войдет в норму, то все может измениться. Например, мелкооптовый торговец покупает товар у крупняка за бтц. (сейчас как будто основная мировая валюта - бтц) Крупняк говорит: 1 позиция стоит 24 бтц, если завтра поставка, если через неделю - то 25. Им обоим выгодно _быстрее_ провернуть сделку (как у Гесселя), т к мелкооптовый не хочет переплачивать а крупняк опасается что через неделю "ценность монет" может подняться, и получится что он дешево продал. В итоге товарооборот _ускоряется_ а это и есть двигатель торговли (как сейчас - инфляция). Это новое в экономике, по этому к Биткоину такой интерес, в том числе опасения ЦРУ.

[rastapool]

деньги стабильны

О чём разговор? Может быть в Риме, 2000 лет назад, были стабильны, или ещё может 100 лет назад были стабильными. Но все кто привык к стабильным деньгам давно уже мертвы.
Деньги совсем не стабильны последние лет 100 так точно. В совке были более-мение, и то приходилось корректировать.

через неделю "ценность монет" может подняться, и получится что он дешево продал

если он продал за 24, а через неделю ценность поднялась, то значит он выгодно продал, чё, получил 24 за то, за что через неделю и 23 не дадут.