Kraken.com ... la place internationale d'échange qui communique.

[GrosWesh]

C'est malheureux à dire mais quel univers puant!
Les exchanges sont en train de devenir pires que les banques!

"The crypto exchanges have become the thing that we have originally fought against" (John McAfee Jun 28, 2018)

Tin ça fait bizarre de citer McAfee, comme quoi quand il est pas défoncé il dit pas que des conneries  

Edit : oups >  'Les crypto exchanges sont devenus ce contre quoi nous nous sommes battus à l'origine"

[LeGaulois]

 Merci pour ce retour d'experience.
C'est malheureux à dire mais quel univers puant!
Les exchanges sont en train de devenir pires que les banques! Alors qu'avec les néo banques une simple pièce d'identité suffit pour ouvrir un compte, eux prennent carrement le chemin inverse! Et bien sûr en s'asseyant totalement sur les CGV, le droit des consommateurs, etc.
Moi quand je lis ça ça me donne vraiment pas envie de rester chez eux, dommage qu'il y ait si peu d'exchanges qui permettent le retrait de fiats en euros.  

Bref je sens malheureusement que les cryptos vont en pâtir fortement au bout d'un moment...

Ca m'a toujours étonné de voir Kraken durer aussi longtemps avant de se mettre vraiment aux normes. J'ai vérifié mon compte malgré tout parce qu'on peut dire ceci ou cela, Kraken a toujours tourné comme une horloge avec les virements bancaire. Pour moi, la vérification a été rapide. A part que j'avais scanné ma carte d'identité mais ils voulaient une photo, alors il a fallu que je prenne une photo de ma carte.

Apres faut etre honnete, il fallait bien s'y attendre un jour ou l'autre. Et faut etre honnete aussi sur un autre point: les gens s'en foutent du moment que l'argent arrive sur leur compte bancaire...
C'est pas grave, l'écosysteme s'adaptera, pour ceux qu'ils le veulent vraiment, il y a des alternatives.

[asche]

Pas du tout d'accord avec toi Saint-Loup.

Ils s'assoient où sur les cgv Kraken ? Evidemment qu'ils sont plus restrictifs qu'une néobanque, et encore ce n'est pas vrai pour toutes vu que la plupart des néobanques demandent un RIB d'une autre banque, un virement depuis ce rib (en gros ça revient a demander une nouvelle pièce d'identité avec une déjà établie, genre une CNI avec un passeport) ainsi qu'un bulletin de salaire. En plus de cela les banques sont un secteur hyper régulé qui font qu'une bonne quantité d'infos est transmise automatiquement aux autorités. La plupart du sale travail est fait directement par des organisations publiques.

A l'inverse les échanges sont 100% responsables de tout ce qui pourrait se passer sur leur plateforme. Le fait qu'ils se couvrent est aussi la garantie que leur fonds, leur serveur, leurs licences ne soient pas saisies du jour au lendemain, et tes cryptos avec.


Après faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre. La citation de McAfee c'est une connerie putaclic. Ca devient hyper régulé à partir du moment ou tu cherches à lier fiat et crypto. Tant que tu ne fais pas ça tu as plein d'outils où tu n'as pas besoin de KYC ou autre. Faut arrêter de cracher sur les services qui tournent bien à un moment ...

[GrosWesh]

La citation de McAfee c'est une connerie putaclic. Ca devient hyper régulé à partir du moment ou tu cherches à lier fiat et crypto. Tant que tu ne fais pas ça tu as plein d'outils où tu n'as pas besoin de KYC ou autre. Faut arrêter de cracher sur les services qui tournent bien à un moment ...

ben ouais bien sur que c'est putaclic et provoc, c'est Mcafee  Mais sans tout mettre dans le même panier, et même si c'est un peu moins le far west (pourvu que la régulation s'accélère) certains exchanges ont encore des pratiques franchement douteuses. Après c'est clair que c'est à chacun de regarder où il met les pieds, et comme dit précdemment même sans passer trop de kyc, y'a moyen de faire pas mal de choses.

Malgré tout, mcafee ou un autre, je trouverai toujours important que certains fassent en sorte que les exchanges ne puissent pas se croire tout permis. Des fois c'est limite, genre un mois sans réponses avec les fonds bloqués etc... C'est devenu d'enormes machines à brasser du fric. Tiens ça me rappelle quelque chose 

[galaxiekyl]

je vois que suis pas le seul à me plaindre des pratiquent douteuses de certains échanges, kk est également sur ma black list, en effet le KYC est lite mais ils sont trop intrusif il m'ont même contacter par téléphone pour me confirmer que j'étais verifier à croire qu'il attendent mon dépot pour me freez et me demander des infos supplémentaires comme ils me l'ont déjà fait.

De toute façon il n'y a aucune légitimité pour quel que KYC que ce soit pour du crypto to crypto, les échanges le savent tres bien, c'est purement du vol de données perso, donc vive les DEX !

[asche]

Un pote veut créer un compte kraken.

Résultat, erreur interne à tous les coups.

Je n'arrive pas à trouver plus d'infos. Kraken aurait suspendu la création de comptes de nouveau ?

[Saint-loup]

Un pote veut créer un compte kraken.

Résultat, erreur interne à tous les coups.

Je n'arrive pas à trouver plus d'infos. Kraken aurait suspendu la création de comptes de nouveau ?

Je ne sais pas si ça a quelque chose à voir mais moi ils m'ont récemment obligé à envoyer un selfie pour un deposit (alors que j'avais déjà passé leur KYC à la noix) sous prétexte qu'il y aurait soi-disant beaucoup de transactions frauduleuses dans ma zone géographique...  

Due to an increased risk of fraudulent transactions, deposits from your region can only be accepted once you have submitted an ID Confirmation Photo (IDCP).

The IDCP is a photo of you, the account holder, holding the ID you submitted for your Intermediate verification and a handwritten note. The handwritten note must state: “Only for trading digital currency on www.kraken.com" and include your signature and the current date.

For more information about the IDCP requirements, please see: https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/204061056

The image can be uploaded to your Kraken account on the Settings > Documents page, or you may submit it as an attachment to a reply to this email in .JPEG or .PNG format.

If you choose not to upload an IDCP, the funds will be returned to your bank account. We will not be able to process future transactions until you have completed this verification step.

Please advise us on how you would like to proceed. We look forward to your reply.

Sinon est-ce que l'ordi qu'il utilise n'aurait pas déjà servi à créer un autre compte par hasard, même sous une autre IP?
Avec le fingerprint du navigateur qui agglomère le user-agent et d'autres paramètres, ils peuvent le repérer.
Sur ce site de test tu peux te rendre compte à quel point ton browser fingerprint est particulier et identifiable("one in x browsers have this value")
https://panopticlick.eff.org

Mais sinon y'a des alternatives à Kraken, comme Bitstamp par exemple...

[LeGaulois]

Tu peux avoir plusieurs comptes sur Kraken. J'ai demandé une fois et ils m'ont confirmé qu'il n'y avait pas de probleme tant que les comptes bancaires attachés étaient different.
Sinon, Je viens d'essayer et pas de probleme, ca m'envoi la clé d'activation par email. T'es sur que ca vient pas de toi? genre tu utilises un form filler ou les cookies de bloqués, ou le do not track qui est activé

[galaxiekyl]

Un pote veut créer un compte kraken.

Résultat, erreur interne à tous les coups.

Je n'arrive pas à trouver plus d'infos. Kraken aurait suspendu la création de comptes de nouveau ?

Je ne sais pas si ça a quelque chose à voir mais moi ils m'ont récemment obligé à envoyer un selfie pour un deposit (alors que j'avais déjà passé leur KYC à la noix) sous prétexte qu'il y aurait soi-disant beaucoup de transactions frauduleuses dans ma zone géographique...  

Due to an increased risk of fraudulent transactions, deposits from your region can only be accepted once you have submitted an ID Confirmation Photo (IDCP).

The IDCP is a photo of you, the account holder, holding the ID you submitted for your Intermediate verification and a handwritten note. The handwritten note must state: “Only for trading digital currency on www.kraken.com" and include your signature and the current date.

For more information about the IDCP requirements, please see: https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/204061056

The image can be uploaded to your Kraken account on the Settings > Documents page, or you may submit it as an attachment to a reply to this email in .JPEG or .PNG format.

If you choose not to upload an IDCP, the funds will be returned to your bank account. We will not be able to process future transactions until you have completed this verification step.

Please advise us on how you would like to proceed. We look forward to your reply.

Sinon est-ce que l'ordi qu'il utilise n'aurait pas déjà servi à créer un autre compte par hasard, même sous une autre IP?
Avec le fingerprint du navigateur qui agglomère le user-agent et d'autres paramètres, ils peuvent le repérer.
Sur ce site de test tu peux te rendre compte à quel point ton browser fingerprint est particulier et identifiable("one in x browsers have this value")
https://panopticlick.eff.org

Mais sinon y'a des alternatives à Kraken, comme Bitstamp par exemple...

Bitstamp oubliez ils viennent d'augmenter leurs frais c'est carrément du vole ! Je suis d'ailleurs parti de chez eux,  mais ça reste une place safe.

Sinon poloniex gère les virement fiat maintenant mais c'est du wire donc à voir si votre banque prélève des frais,  binance.je, également par contre très peu de volume mais je vous invite quand même à y jeté un coup d oeil car cela me semble la seule place concurrenciel en euro et sans surprise comme kk.

En plus pas de frais de dépôt retrait et des réductions sur l'achat vente jusqu'à décembre

[Saint-loup]

Bitstamp oubliez ils viennent d'augmenter leurs frais c'est carrément du vole ! Je suis d'ailleurs parti de chez eux,  mais ça reste une place safe.

Sinon poloniex gère les virement fiat maintenant mais c'est du wire donc à voir si votre banque prélève des frais,  binance.je, également par contre très peu de volume mais je vous invite quand même à y jeté un coup d oeil car cela me semble la seule place concurrenciel en euro et sans surprise comme kk.

En plus pas de frais de dépôt retrait et des réductions sur l'achat vente jusqu'à décembre

Et paymium tu le classes comment par rapport aux autres?

[Xavier59]

Je ne sais pas si ça a quelque chose à voir mais moi ils m'ont récemment obligé à envoyer un selfie pour un deposit (alors que j'avais déjà passé leur KYC à la noix) sous prétexte qu'il y aurait soi-disant beaucoup de transactions frauduleuses dans ma zone géographique...  

Due to an increased risk of fraudulent transactions, deposits from your region can only be accepted once you have submitted an ID Confirmation Photo (IDCP).

The IDCP is a photo of you, the account holder, holding the ID you submitted for your Intermediate verification and a handwritten note. The handwritten note must state: “Only for trading digital currency on www.kraken.com" and include your signature and the current date.

For more information about the IDCP requirements, please see: https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/204061056

The image can be uploaded to your Kraken account on the Settings > Documents page, or you may submit it as an attachment to a reply to this email in .JPEG or .PNG format.

If you choose not to upload an IDCP, the funds will be returned to your bank account. We will not be able to process future transactions until you have completed this verification step.

Please advise us on how you would like to proceed. We look forward to your reply.

Ça reste honnête je trouve. Au moins ils te proposent de te renvoyer l'argent si tu ne veux pas compléter la vérification. Beaucoup d'échanges acceptent volontier ton argent et te bloque ensuite tout retrait jusqu'à ce que tu complètes les étapes de vérifications.

[Saint-loup]

Ça reste honnête je trouve. Au moins ils te proposent de te renvoyer l'argent si tu ne veux pas compléter la vérification. Beaucoup d'échanges acceptent volontier ton argent et te bloque ensuite tout retrait jusqu'à ce que tu complètes les étapes de vérifications.

Je suis bien d'accord mais le plus honnête ça reste quand même de prevenir avant, les opportunités de trading que tu rates à cause de ça, ils ne les remboursent pas.
Donc certes, au royaume des aveugles les borgnes sont rois... mais le but n'est pas qu'ils soient aussi peu scrupuleux que les banques mais qu'ils soient meilleurs. Comment les cryptos peuvent-elles se développer si les exchanges ont des pratiques commerciales aussi minables que les banques?

[asche]

Je suis bien d'accord mais le plus honnête ça reste quand même de prevenir avant, les opportunités de trading que tu rates à cause de ça, ils ne les remboursent pas.

Je ne vois pas pourquoi ils devraient.

Si tu ne veux pas en louper tu as qu'a avoir de l'argent sur kraken en permanence. Ou alors tu fund en crypto.

Si ils ont un doute sur un virement je préfère mille fois qu'ils prennent des précautions plutôt qu'ils aient des problèmes en justice à cause de transactions frauduleuses.

Cela n'a rien de minable, et n'a rien à voir avec les pratiques commerciales. En plus c'est rigolo que tu compares un échange à une banque, vu que effectivement leurs obligations de vérifications sont similaires.
Trader, ça reste de la finance, que ce soit de la crypto, des actions, ou des dérivés, je ne sais pas pourquoi tu t'attends a un truc fondamentalement différent.

[Saint-loup]

J'aurais pu effectivement laisser du fiat sur l'exchange en réserve... si j'avais su avant qu'ils pouvaient bloquer des déposits aussi petits (200€) pour des motifs aussi futiles ("Due to an increased risk of fraudulent transactions")...
Jamais eu un truc de ce genre avec paypal ni je dois le reconnaître avec mes banques. Sachant que les néobanques demandent pourtant moins de justificatifs que kraken pour ouvrir un compte.
Bref on avait des temoignages de gens qui avaient leurs virements vers kraken bloqués par leur banque maintenant on a en plus kraken qui bloque les virements de son côté...   Je ne sais pas si ça a un lien mais je ne suis pas étonné que bitcoin ne monte plus et que les alts baissent, dans ces conditions. Si on met des batons dans les roues aux gens pour acheter du bitcoin en fiat, ça n'est guère étonnant.

Edit:
J'ai reçu quelques "éclaircissements", il semblerait que ça soit à cause de leur banque qu'ils demandent ca, d'après eux...

This is something we must do to help prevent fraud and also to maintain our sound business relations with our partnered bank(s).

[LeGaulois]

...

L'époque ou les banques francaise bloquaient les transfers vers Kraken ca fait peut être 3-4 ans, c'est vieux. On ne voit plus ce genre de probleme depuis belle lurette. Mais qu'une platforme bloque des fonds entrant ca arrive souvent en fait. Bitstamp pratique aussi ce genre de vérification. Je les comprend dans un sens, et c'est pas plus mal (même si ca nous fais chier quand ca tombe sur nous)

Et sinon, au sujet de Paypal, il te demande aussi de leur re-donné des justificatifs si tu recois plus de 2500€ par an. (pour suivre la directive européenen)

[Saint-loup]

L'époque ou les banques francaise bloquaient les transfers vers Kraken ca fait peut être 3-4 ans, c'est vieux. On ne voit plus ce genre de probleme depuis belle lurette.

Moi j'ai bien l'impression que c'est toujours d'actualité.
Yaplatu en a encore fait les frais le mois dernier :

Le problème c'est que le type qui fait office de "remplaçant" me sort : " Pardon monsieur Yaplatu, mais votre bénéficiaire est particulier, je ne suis donc pas en mesure de valider votre virement " WTF, quelle bande de glands franchement... Enfin bref c'était pour la petite histoire.

Et puis tu avais ouvert un thread sur le sujet au mois de mai oú plusieurs membres ont fait état de pressions et de blocages de la part de leurs banques.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146954

[galaxiekyl]

Bitstamp oubliez ils viennent d'augmenter leurs frais c'est carrément du vole ! Je suis d'ailleurs parti de chez eux,  mais ça reste une place safe.

Sinon poloniex gère les virement fiat maintenant mais c'est du wire donc à voir si votre banque prélève des frais,  binance.je, également par contre très peu de volume mais je vous invite quand même à y jeté un coup d oeil car cela me semble la seule place concurrenciel en euro et sans surprise comme kk.

En plus pas de frais de dépôt retrait et des réductions sur l'achat vente jusqu'à décembre

Et paymium tu le classes comment par rapport aux autres?

à peu pres ici :

J'aurais pu effectivement laisser du fiat sur l'exchange en réserve... si j'avais su avant qu'ils pouvaient bloquer des déposits aussi petits (200€) pour des motifs aussi futiles ("Due to an increased risk of fraudulent transactions")...
Jamais eu un truc de ce genre avec paypal ni je dois le reconnaître avec mes banques. Sachant que les néobanques demandent pourtant moins de justificatifs que kraken pour ouvrir un compte.


Bref on avait des temoignages de gens qui avaient leurs virements vers kraken bloqués par leur banque maintenant on a en plus kraken qui bloque les virements de son côté...   Je ne sais pas si ça a un lien mais je ne suis pas étonné que bitcoin ne monte plus et que les alts baissent, dans ces conditions. Si on met des batons dans les roues aux gens pour acheter du bitcoin en fiat, ça n'est guère étonnant.

Edit:
J'ai reçu quelques "éclaircissements", il semblerait que ça soit à cause de leur banque qu'ils demandent ca, d'après eux...

This is something we must do to help prevent fraud and also to maintain our sound business relations with our partnered bank(s).

je doute que le marcher euro soit de gros conso de btc, je doute même qu'il en ait connaissance, sans troller  .. non mais honnêtement sans la chine et les us je pense que le btc fleurterait avec les 0 euro plutot qu'avec les 10K, blague à part tu n'a pas totalement tort les banques et les états veulent tuer la crypto et j'ai aussi l'impression que les echanges se tire une balle dans le pied.


mais en y regardant de plus pres le business modele d'un echange c'est la liquidité, donc ceux là ont tout intérêt à ne surtout pas te permettre de retirer ton argent et ou tes coins, je sais c'est pervere mais tres commercial.

[GrosWesh]

Et puis tu avais ouvert un thread sur le sujet au mois de mai oú plusieurs membres ont fait état de pressions et de blocages de la part de leurs banques.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146954

D'après des infos glanées de ci de là ça ne va pas en s'arrangeant. Certaines banques ont clairement durci leur comportement vis à vis des cryptos. Et c'est dingue (oui le mot est faible) d'ailleurs de ne pas pouvoir disposer à notre gré de notre argent 

[galaxiekyl]

L'époque ou les banques francaise bloquaient les transfers vers Kraken ca fait peut être 3-4 ans, c'est vieux. On ne voit plus ce genre de probleme depuis belle lurette.

Moi j'ai bien l'impression que c'est toujours d'actualité.
Yaplatu en a encore fait les frais le mois dernier :

Le problème c'est que le type qui fait office de "remplaçant" me sort : " Pardon monsieur Yaplatu, mais votre bénéficiaire est particulier, je ne suis donc pas en mesure de valider votre virement " WTF, quelle bande de glands franchement... Enfin bref c'était pour la petite histoire.

Et puis tu avais ouvert un thread sur le sujet au mois de mai oú plusieurs membres ont fait état de pressions et de blocages de la part de leurs banques.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146954

les vieilles banques et les echanges prennent la poussieres l'epoque de "pépé chequier" c'est finis, je me suis vu remplir des formulaires dignes d'une déclaration d'impôt pour effectuer un virement alors qu'il suffit d'un iban et d'un bic pour effectuer un virement avec ma neo banque, il y a des informations dont je ne dispose même pas pour ce genre d'institutions néandertalienne.

 les banques avaient du retard mais certaines ont violemment dépasser le mur du son, malgrer un droit à l'anonymat tout relatif et des contraintes lier aux états toujours aussi intrusif.

[Saint-loup]

les vieilles banques et les echanges prennent la poussieres l'epoque de "pépé chequier" c'est finis, je me suis vu remplir des formulaires dignes d'une déclaration d'impôt pour effectuer un virement alors qu'il suffit d'un iban et d'un bic pour effectuer un virement avec ma neo banque, il y a des informations dont je ne dispose même pas pour ce genre d'institutions néandertalienne.

 les banques avaient du retard mais certaines ont violemment dépasser le mur du son, malgrer un droit à l'anonymat tout relatif et des contraintes lier aux états toujours aussi intrusif.

C'est clair que les formulaires à l'ancienne c'est lourd, moi ma neobanque ne me demande même pas le BIC. Donc en fait l'iban est parfaitement suffisant pour faire un virement, c'est les banques qui compliquent la chose pour des raisons qui m'échappent...