[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[amaclin]

Не передёргивай, пицца была куплена один хрен за фиат...

Именно так.

Можно нарисовать кружочки-инфографику.
Был "Ласло" (кажется так его звали - лень искать) у которого было 10к биткйнов
Был (тоже не помню как его звали) "Вася". У него было $20
Был продавец пиццы, слыхом не слыхавший про биткойны.

Ласло и Вася - входят в множество "биткойнеры"
Вася и Продавец входят в общество "американцы"

Ласло переводит Васе 10к биткойнов - биткойны остались у "биткойнеров"
Вася переводит Продавцу $20 - баксы остались у "американцев"
Продавец отправляет пиццу на адрес Ласло. Ласло её съедает.

Что в результате? Общество "биткойнеров" ничего нового не имеет на продажу
обществу "американцев". Разве что баксов у "биткойнеров" стало меньше
Чтобы этой пирамиде существовать - надо постоянно привлекать новых
членов, иначе общество биткойнеров совсем останется без баксов, а никакого
"товара" у них в результате их деятельности не появляется по сути.

[avirdoz]

Подскажите, есть легкий клиент, что-то типа electrum?

Тоже интересует, неужели так и никто не сделал легкую версию клиента?

Вроде Parity лёгкий. Ещё, Ethereum Wallet с ключём --node-light , но у меня это почему-то не работает (у других работает).

У меня Ethereum Wallet с ключём --node-light, тоже не работает. Но предполагаю, что имелось ввиду, запуск Geth с ключом -light (пример: D:\Geth\geth.exe -light). В таком режиме синхронизация прошла где-то за час.
Кому интересно, пару страниц назад было обсуждение этого вопроса.

Да запускал я Geth, с ключом -light. Качает блокчейн как угорелый - за минуту, 5гб нахирачил. Или может я просто не понимаю что значит light? Кто нибудь обьясните, что значит Лайт? В этом режиме, Geth вообще не должен качать блокчейн, или он будет качать, но только гораздо меньше?

Спасибо за инфо. Отпишусь как опробую

[Hix]

С ключом -fast скачивается весь блокчейн, после синхронизации у вас полноценный кошель.
ХЗ как это реализовано, я сильно не вдавался, но качает большими пачками блоков, в зависимости от того сколько оперативы вы под это ему выделяете, потом разворачивает это все на диск и читает.
 

[vigmar]

Не передёргивай, пицца была куплена один хрен за фиат...

Именно так.

Можно нарисовать кружочки-инфографику.
Был "Ласло" (кажется так его звали - лень искать) у которого было 10к биткйнов
Был (тоже не помню как его звали) "Вася". У него было $20
Был продавец пиццы, слыхом не слыхавший про биткойны.

Ласло и Вася - входят в множество "биткойнеры"
Вася и Продавец входят в общество "американцы"

Ласло переводит Васе 10к биткойнов - биткойны остались у "биткойнеров"
Вася переводит Продавцу $20 - баксы остались у "американцев"
Продавец отправляет пиццу на адрес Ласло. Ласло её съедает.

Что в результате? Общество "биткойнеров" ничего нового не имеет на продажу
обществу "американцев". Разве что баксов у "биткойнеров" стало меньше
Чтобы этой пирамиде существовать - надо постоянно привлекать новых
членов, иначе общество биткойнеров совсем останется без баксов, а никакого
"товара" у них в результате их деятельности не появляется по сути.

Ой, да ладно, всё слишком утрировано. По мне так вся эта история с криптой, не более чем социальный проект, ну по типу религии. Сатоши - это лишь фантом чьей-то фантазии, ну по типу хим оружия в Ираке, когда Колен Паул (или как его там) трёс пробиркой с содой, ну или 11 сентября, типа там какая-то алькаида это организовала, мля, самый эпик - это путешествия амеров на луну, аж 6 раз, в 60-70гг! Ахах, я помню когда я учился в школе, нас всех пугали фейком о Стратегической Оборонной Инициативой (СОИ) в простонародье - программой - "звёздные войны", поколение 80, знает о чём я.
Мир сейчас переживает интересное время, кто больше врёт, тот и win, ибо в ложь люди быстрее верят, чем в правду. (Дело Геббельса живёт, пропаганда - это всё.)

[Yaremi]

Биржа huobi открывает торги по эфиру.

Торговые пары будут доступны скоро, а вернее сегодня.

Удачных всем торгов!

[amaclin]

Ой, да ладно, всё слишком утрировано. По мне так вся эта история с криптой, не
более чем социальный проект, ну по типу религии.

Есть различия в "физике" процесса.
Религия - дешёвая вещь. Пришёл, помолился, купил свечку и вроде как получил
умиротворение. Спокойствие на душе - это тоже товар! И стоило это сущие копейки.
Биткойн же тратит энергии очень много. Он реально дорог по себестоимости.
Ну не буду повторяться.
Поэтому религии живут тысячелетиями, а биткойн и другие крипты сдохнут в обозримом
будущем.

Сатоши - это лишь фантом чьей-то фантазии, ну по типу хим оружия в Ираке, когда
Колен Паул (или как его там) трёс пробиркой с содой, ну или 11 сентября, типа там
какая-то алькаида это организовала,

Не готов не подтверждать, ни опровергать. Как бы то ни было - Сатоши - головастый товарищ.
Делал он это сознательно или по недоразумению, один или в группе - неважно.

мля, самый эпик - это путешествия амеров на луну, аж 6 раз, в 60-70гг!

Оффтопик. Теориии заговора давайте тут не обсуждать.

Ахах, я помню когда я учился в школе, нас всех пугали фейком о Стратегической Оборонной
Инициативой (СОИ) в простонародье - программой - "звёздные войны", поколение 80, знает о чём я.

Ну американские корпорации хотели срубить бюджетного бабла и протолкнули
через лоббистов соответствующие предложения. И общество само настроилось
или было кем-то настроено на противостояние. Так устроен мир и нам это не изменить.

Мир сейчас переживает интересное время, кто больше врёт, тот и win, ибо в ложь люди быстрее
верят, чем в правду. (Дело Геббельса живёт, пропаганда - это всё.)

Так всегда было. А Геббельс (или не он?) лишь это озвучил "крылатым выражением"

[vigmar]

Биржа huobi открывает торги по эфиру.

Торговые пары будут доступны скоро, а вернее сегодня.

Удачных всем торгов!

О, а чё за биржа, первый раз слышу

[Yaremi]

Биржа huobi открывает торги по эфиру.

Торговые пары будут доступны скоро, а вернее сегодня.

Удачных всем торгов!

О, а чё за биржа, первый раз слышу

Одна из списка самых крупных бирж Китая.

[Vov4ik2682]

С ключом -fast скачивается весь блокчейн, после синхронизации у вас полноценный кошель.
ХЗ как это реализовано, я сильно не вдавался, но качает большими пачками блоков, в зависимости от того сколько оперативы вы под это ему выделяете, потом разворачивает это все на диск и читает.
 

Может и весь блокчейн, но весит он гораздо меньше, чем если запустить Ethereum Wallet без ключей. Сейчас он, вроде писали, более 50 гигов уже весит.
Докачиваю через  Geth с ключом -fast, осталось около 500 000 блоков, и все это дело весит 13 гигов на данный момент.

[vigmar]

Ой, да ладно, всё слишком утрировано. По мне так вся эта история с криптой, не
более чем социальный проект, ну по типу религии.

Есть различия в "физике" процесса.
Религия - дешёвая вещь. Пришёл, помолился, купил свечку и вроде как получил
умиротворение. Спокойствие на душе - это тоже товар! И стоило это сущие копейки.
Биткойн же тратит энергии очень много. Он реально дорог по себестоимости.
Ну не буду повторяться.
Поэтому религии живут тысячелетиями, а биткойн и другие крипты сдохнут в обозримом
будущем.

Ты это серьёзно? Религия - дешевая вещь Да за многие тысячелетия, человечество не придумало более эффективный рычаг управления - чем религия, вспомни историю, в средние века, в европе папа римский имел власть, даже больше чем короли. Да и сейчас, очень много верующих, которые несут пожертвования в церковь. А если взять радикальный ислам, так там вообще шахиды отдают свою жизнь во имя лучшей жизни в раю (ну или как там у них, я не в курсе). И ты думаешь это так просто, пришёл и поставил свечку? А откуда тогда берутся попы на лексусах, которые давят людей на пешеходном перекрёстке Им лексус бог послал?

[amaclin]

Ты это серьёзно? Религия - дешевая вещь Да за многие тысячелетия, человечество
не придумало более эффективный рычаг управления - чем религия, вспомни историю,
в средние века, в европе папа римский имел власть, даже больше чем короли.

Дешёвая в смысле того, что единичная транзакция дёшева. Но в результате
массовости и частоты - суммарно конечно там весьма существенные суммы.
Тем более, что религия в отличие от биткойна хорошо масштабируется.
Параллели можно проводить... Альткойны... Хард-форки...

[vigmar]

С ключом -fast скачивается весь блокчейн, после синхронизации у вас полноценный кошель.
ХЗ как это реализовано, я сильно не вдавался, но качает большими пачками блоков, в зависимости от того сколько оперативы вы под это ему выделяете, потом разворачивает это все на диск и читает.
 

Может и весь блокчейн, но весит он гораздо меньше, чем если запустить Ethereum Wallet без ключей. Сейчас он, вроде писали, более 50 гигов уже весит.
Докачиваю через  Geth с ключом -fast, осталось около 500 000 блоков, и все это дело весит 13 гигов на данный момент.

Этот блокчейн устроен так, что после каждого скаченного блока, он проверяет его на валидность, соответственно сканируя старые блоки, и чем ближе ты к завершению скачки всех блоков, тем синхронизация медленнее, и к концу, когда осталось чуть-чуть, - тут начинается ад и израиль........ новые блоки рождаются быстрее, чем синхронизируются старые у вас.

[vigmar]

Господа, вот читая вопросы, сразу рождается ответ, а зачем вам полная нода? вы хотите соло майнить? нет? тогда накуя? пользуйтесь онлайн кошелями, или мистом в режиме лайт.

[amaclin]

Этот блокчейн устроен так, что после каждого скаченного блока, он проверяет
его на валидность, соответственно сканируя старые блоки,

Гонишь. Разумеется, старые блоки никто не сканирует. Меняется "состояние системы".
А это состояние - это данные, которые растут в размерах и их надо постоянно
считывать-записывать на диск.

Но мы опять называем блокчейном разные вещи. Я называю только транзакции
в блоках, а ты еще и "состояние системы" добавляешь.

Кроме того, в кефире были сделаны оптимизации для уменьшения размера блокчейна в ущерб производительности.

Господа, вот читая вопросы, сразу рождается ответ, а зачем вам полная нода?
вы хотите соло майнить? нет? тогда накуя? пользуйтесь онлайн кошелями, или мистом в режиме лайт.

А зачем вам тогда крипта? Пользуйтесь банками Там за вас тоже дядя всё решит.

[vigmar]

Ты это серьёзно? Религия - дешевая вещь Да за многие тысячелетия, человечество
не придумало более эффективный рычаг управления - чем религия, вспомни историю,
в средние века, в европе папа римский имел власть, даже больше чем короли.

Дешёвая в смысле того, что единичная транзакция дёшева. Но в результате
массовости и частоты - суммарно конечно там весьма существенные суммы.
Тем более, что религия в отличие от биткойна хорошо масштабируется.
Параллели можно проводить... Альткойны... Хард-форки...

Параллели можно приводить бесконечно много, но вы поймите, религия существует несколько тысячелетий, а крипта десяток лет.

[vigmar]

Этот блокчейн устроен так, что после каждого скаченного блока, он проверяет
его на валидность, соответственно сканируя старые блоки,

Гонишь. Разумеется, старые блоки никто не сканирует. Меняется "состояние системы".
А это состояние - это данные, которые растут в размерах и их надо постоянно
считывать-записывать на диск.

Но мы опять называем блокчейном разные вещи. Я называю только транзакции
в блоках, а ты еще и "состояние системы" добавляешь.

Кроме того, в кефире были сделаны оптимизации для уменьшения размера блокчейна в ущерб производительности.

Господа, вот читая вопросы, сразу рождается ответ, а зачем вам полная нода?
вы хотите соло майнить? нет? тогда накуя? пользуйтесь онлайн кошелями, или мистом в режиме лайт.

А зачем вам тогда крипта? Пользуйтесь банками Там за вас тоже дядя всё решит.

Вот тут вы облажались... Чел хочет крипту, нахрен ему выкачивать весь чейн, если есть онлайн, который (пока) не хуже?

[amaclin]

Вот тут вы облажались... Чел хочет крипту, нахрен ему выкачивать весь чейн,
если есть онлайн, который (пока) не хуже?

Я не понимаю логики. Следите за руками.

1) Был фиат, где с точки зрения маленького человека "все решают большие дядьки, которые
сами себе рисуют миллионы, а я вынужден бедствовать и проверить это не могу"

2) Пришел Сатоши и сказал: нехуй. никто не сможет себе не то что миллион, а даже 0.00000001
нарисовать. ибо нехуй.

3) И теперь "маленький человек" говорит: "а я заёбся проверять. пусть дядя поверяет"

И чем пункт 3 отличается от пункта 1?

[vigmar]

Вот тут вы облажались... Чел хочет крипту, нахрен ему выкачивать весь чейн,
если есть онлайн, который (пока) не хуже?

Я не понимаю логики. Следите за руками.

1) Был фиат, где с точки зрения маленького человека "все решают большие дядьки, которые
сами себе рисуют миллионы, а я вынужден бедствовать и проверить это не могу"

2) Пришел Сатоши и сказал: нехуй. никто не сможет себе не то что миллион, а даже 0.00000001
нарисовать. ибо нехуй.

3) И теперь "маленький человек" говорит: "а я заёбся проверять. пусть дядя поверяет"

И чем пункт 3 отличается от пункта 1?

Вы не поняли, ваш вопрос был - зачем вам крипта (подразумевая что вы не хотите качать весь чейн, вот и всё), мой ответ был - нахрен весь чейн, если есть онлайн сервисы. Техническая точка зрения, и не более..

[pineapple express]

Вот тут вы облажались... Чел хочет крипту, нахрен ему выкачивать весь чейн,
если есть онлайн, который (пока) не хуже?

Я не понимаю логики. Следите за руками.

1) Был фиат, где с точки зрения маленького человека "все решают большие дядьки, которые
сами себе рисуют миллионы, а я вынужден бедствовать и проверить это не могу"

2) Пришел Сатоши и сказал: нехуй. никто не сможет себе не то что миллион, а даже 0.00000001
нарисовать. ибо нехуй.

3) И теперь "маленький человек" говорит: "а я заёбся проверять. пусть дядя поверяет"

И чем пункт 3 отличается от пункта 1?

тем что у него есть выбор

[vigmar]

Вот тут вы облажались... Чел хочет крипту, нахрен ему выкачивать весь чейн,
если есть онлайн, который (пока) не хуже?

Я не понимаю логики. Следите за руками.

1) Был фиат, где с точки зрения маленького человека "все решают большие дядьки, которые
сами себе рисуют миллионы, а я вынужден бедствовать и проверить это не могу"

2) Пришел Сатоши и сказал: нехуй. никто не сможет себе не то что миллион, а даже 0.00000001
нарисовать. ибо нехуй.

3) И теперь "маленький человек" говорит: "а я заёбся проверять. пусть дядя поверяет"

И чем пункт 3 отличается от пункта 1?

тем что у него есть выбор

Чего? какой выбр, выбора давно уже не у кого нет, был выбор так это 150 лет назад, в штатах, и всё, на этом все закончился, там, у нас в России чуть позже, ну тоже был, и где он....