Bitcoin Forum

also wenn man gold herstellen könnte wäre gold unsicherer als bitcoin?

na jetzt wollen wir aber nicht soooo übertreiben.

sollte die zur zeit als sicher erachtete verschlüsselung durch technische und kryptographische entwicklungen überholt sein werden, dann wird/werden bitcoin/cryptowährungen ein problem haben können.

gold ist und bleibt etwas, was über jahrtausende nichts an seinem wert verloren hat.

Bitcoin hat noch einen langen Weg vor sich bevor es an Gold herankommt  :) - aber es ist sicher nicht dumm beides zu besitzen.

also: http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/entgiftungsmechanismus-forscher-entdecken-bakterien-die-gold-produzieren-a-654029.html ,https://www.google.com/search?q=Cupriavidus+metallidurans und jetzt?

Der Titel "Bakterien die Gold produzieren" ist mal wieder irreführend.
Tatsächlich wandeln diese Organismen eine goldhaltige Lösung in metallisches Gold.
Produziert wird da nix, die Gesamtmenge an Gold ändert sich nicht, es liegt lediglich in anderer Form vor.

Allerdings könnte man Gold zumindest theoretisch in Teilchenbeschleunigern oder so "produzieren". Hat nur bisher soweit ich weiß noch keiner gemacht und lohnt sich halt auch nicht ;D

Das mit dem Gold herstellen ist ja möglich, aber wie bereits von qwk erwähnt nicht rentabel.
Da ist es denke ich eher eine Bedrohung wenn goldhaltige Asteroiden in Erdnähe vorbeifliegen, denn die könnte man evtl. in naher zukunft abbauen.

Dennoch halte ich gold für sicherer als bitcoin, eben weil bei Gold keine Probleme wie von pazor_true beschrieben auftreten können.

ok stimmt wo du es gerade sagst :/ schade xD
hätte mal besser darüber nachdenken sollen.   ::)

Bevor man solch eine Frage in den Raum wirft sollte man diese besser
formulieren. Was meinst du mit "sicher" ?

Sicher vor fremden Zugriff, Sicher als Geldanlage, Sicher in der Haltung,
Sicher in der Bevorratung oder hast du eine ganz eigene Interpretation ?

In den von mir genannten jedenfalls spricht alles für Gold ( und Silber nicht vergessen )

Edelmetalle sind die einzigen "Wertspeicher" welche über Tausende von Jahren bestand
hatten. Jede Papierwährung ging bis jetzt auf null.

Bezüglich Rücklagen ist Gold leider nicht sicher. Gold ist schwer zu lagern und schwer zu transportieren. So ist es z.B. sehr schwer mit nennenswerten Mengen an Gold die EU zu verlassen. Fliegen geht damit schon mal gar nicht. Nach einem Einbruch oder Brand kann es weg sein. Und bei der Lagerung im Bankschliessfach kann man auch gleich Giralgeld halten.

Erläutere mir das  :)

natürlich wird gold "hergestellt" nennt nicht z.B.: Bergbau, waschen...

Bei einer Nuklearexplosion könnte es bestimmt verdampfen :D

Da wird es nicht hergestellt, sondern es wird hier nur gefunden. Hergestellt wird es in rauhen Mengen durch Nukleosynthese in p/r/s-Prozessen.

Stimmt. In gigantischen Mengen sogar. Und noch dazu kostenlos!
Das Gold auf der Erde wird dadurch natürlich erstmal nicht mehr, und das ist ja hier irgendwie die relevante Bezugsgröße ;)

Jetzt ahnst du, was mezzo bei sich im Schrank so alles hortet 8)

Schau Dir mal an, wie es nach einem Brand und nach den Aufräumarbeiten aussieht. Da gehen die Reste eins geschmolzener Goldbarrens schnell mal verloren.

Ich gebe zu, die Anreise zu den Produktionsstätten gestaltet sich etwas schwierig.  ;D

Bei uns vor der Haustür (1-2 AE) könnte es allerdings auch noch eine ganze Menge an Produktionsabfällen geben. Vermutlich sogar interessantere als Gold. Aber der solange der Kleinbürger der Meinung ist, von den Bäumen herunterzukommen oder aus dem Ozean zu kriechen wäre ein fataler Fehler gewesen, ist Nutzung ebenfalls schwierig.

würde sicher eine drecksarbeit werden keine frage. jedoch würde ich das EM sowieo in einem safe haben und dadurch wäre alles recht schnell zu finden und die temps im safe wären noch geringer gewesen als wenn die barren lose im schrank liegen.

barren abwischen und gut ist  :P

Schöne Theorie, die in der Praxis nicht unbedingt funktionieren muss.

Vergraben wäre möglich, z.B. im Garten; dann kann das nichtmehr passieren.

Das sind dann die Stellen, über die sich die Schatzsucher in einigen Jahrhunderten freuen.  ;)

Wenn man sein verbuddeltes Gold zu Lebzeiten nicht braucht, dann stört einen das ja nicht. Ansonsten buddelt man es bei bedarf einfach wieder aus. So wäre es auch sicher vor eventuellen Hausdurchsuchungen die mit einem eventuellen Goldverbot einhergehen könnten. Besonders dann, wenn man beim Goldkauf irgendwo mal seine Daten hinterlassen hat... Ja ich weiß, nenn mich paranoid... :)

So haben sich das die meisten Menschen früher wohl auch gedacht. Mit dem ausgraben hat es aber dann aus diversen Gründen nicht geklappt. Meistens gräbt es sich schlecht, wenn man schnell flüchten muss.


In dieser Hinsicht wäre Bitcoin die bessere Option. Ich habe das genau so umgesetzt. Meine Wallet kannst Du im Netz, aber auch sonst an vielen Orten auf der Welt finden. Falls mal jemand in einem Gipfelbuch, beim Tauchen oder in einer Höhle eine Paper-Wallet findet - bitte liegen lassen! Das Passwort dürfte sowieso niemand knacken können.

Ist es "Spezi"? ;)

Es wird keinen Hint geben - weder zu den Orten noch zu Password / Passphrase.  8)

Hmm, es gibt vor viele Begründete Vor- und Nachteile auf beiden Seiten. Wie immer scheint auch hier Diversifikation nicht falsch zu sein - so steht man wenigstens nie mit leeren Händen da.

Wenn es wirklich so weit kommt ( Krieg / Flucht etc. ) kannst du dir aber mit deinem Papierschnipsel den Po abwischen.

Ernsthaft. Bitcoin kennt da draußen kein Mensch. Ob alle Computersysteme noch funktionieren sei mal dahin gestellt.
Aber wenn du ne Unze Gold oder Silber in der Hand hast wissen die meisten bescheid.

Deine Argumentation ist eh wenig schlüssig wie du dagegen argumentierst.
Auch von der Größe her ist Gold relativ leicht zu transportieren / verstecken.

Nur mal als Beispiel. ein 100gr. Barren ist so groß wie eine Streichholzschachtel und kostet knapp 3500,-
Ein Kilo Barren hat die hälfte einer Zigarettenschachtel.  Wert knapp 37.000 Euro.

Und ein so ein Barren wie man diese aus Filmen kennt sind 400Unzer.. Sprich 12,4 KG sprich knapp ne halbe Mille.
Keine Ahnung was du für ein Vermögen hast, aber denke ein paar Millionen sind doch noch recht einfach zu transportieren.

ein (paar) mille  (Millionen) sind also mindestens 25 KG.
Na dann Viel Spaß beim rennen :D

Wenn du ein paar Millionen hast rennst du sicher nicht mehr.
Da hast du wenn du dich wirklich auf flucht usw. vorbereiten möchtest Quads mit echt krassem Zubehör.
Habe solche Teile mal gesehen. Mit Anhängern etc. Damit kommst du ziemlich entspannt überall durch / hin.
2 Quads, 2 Anhänger und du bekommst alles transportiert was du möchtest mit mehreren hundert literen Sprit. 

Vielleicht solltest Du weniger Hollywod-Filme anschauen. Warum sollte man sich einen solchen Klotz ans Bein binden?!

Ist doch 'n gutes Endzeit-Setting. Mad Mezzo auf dem Quad mit 'nem 25-Kilo-Barren Gold. Benzin kauft er sich mit kleinen Scheibchen, die er vom Barren abschneidet. Mordende und plündernde Banden ziehen durch's Land und er schießt sich seinen Weg frei. ;D

Ja, ich glaube langsam übertreiben es hier einige wirklich ein bisschen. Die einfach Methode wäre, einfach nicht mit so nem Gewicht fliehen zu müssen. Es gibt schließlich noch andere Länder in denen man Werte Lagern kann wenn man befürchtet eines Tages aus dem eigenen fliehen zu müssen. Nicht nur Assetdiversifikation sondern auch Geodiversifikation gehört zu den gebotenen Methoden der finanziellen Sicherung wenn man vermutet dass man eines Tages ein gewisses Gebiet verlassen muss und das möglicherweise ohne seine Habe mitnehmen zu können.

Ich würde noch einen Schritt weiter denken.
Wenn ich wirklich die Befürchtung hätte, dass es hier eines Tages innerhalb meiner zu erwartenden Restlebenszeit so schlimm werden sollte, dass ich abhauen muss, naja, dann würde ich mir heute schon langsam einen Ort suchen, an dem ich diese Befürchtung nicht habe und mir dort ein Leben aufbauen.

Alternativ könnte man sich natürlich auch darum bemühen, die hiesigen Verhältnisse erst gar nicht so weit kommen zu lassen.
Ist in meinen Augen allemal sinnvoller und auch für's eigene Wohl nützlicher als irgendwelche Fluchtvorbereitungen. ::)

Zustimmung!
Ich denke auch dass das die logische Konsequenz aus einer solchen Befürchtung sein sollte.


Die andere gute Lösung. ich denke jetzt müsse für jeden was dabei sein. Es gibt ja auch immer mehr leute die sich darum bemühen dass es nicht so weit kommt.

Sehe ich genau anders herum. Es wird immer schwerer die Menschen aus ihrer Gleichgültigkeit zu reissen. Zumindest solange sie Brot und Spiele bekommen. Vielleicht klappt es ja mit der nächsten Generation.

Ja die "Generation R" ist unser großer Hoffnungsträger. Keep calm and be social!

mach das gedenkter, und dann denke auch noch mal nach über den Thread Titel

Re: bitcoin sicherer als gold, edemettale kann das sein?

In Mexiko ist das Alltag, http://www.tagesschau.de/ausland/el-chapo-guzman-101.html

schon heftig wie sich dieses thema hier entwickelt und zugleich interessant.
ich habe ja mehr positives gegenüber bitcoin erhofft aber irgendwie scheint mehr negatives assoziiert? :(
klar kreig könnte kommen und dan müsste man sein guthaben gesichert wissen, aber dann ist das
leben doch eher wichtig. wenn kein strom vorhanden ist, wirds schwer mit btc zu zahlen das ist klar.
oder kann man mit btc auch ohne strom und p2p zahlen? die anzahl der netzknoten müsste ja eine bestimmt
menge erreichen?

Schade - wäre für Einige sicherlich eine gute Gelegenheit, mal mit dem Geocaching anzufangen. Und ein interessantes Projekt wäre es noch dazu (lies: " hast Du tatsächlich ein Paperwallet in einem See/Meer/Ozean vergraben? ")!

Btw, ich hoffe doch sehr, dass es nicht einfach nur ein Fetzen Papier, am besten noch aus einem Tintenstrahldrucker, ist :D

Also ich denke auch, dass sobald es in Richtung Postapokalypse geht, Gold praktikabler ist. Das kennt jeder "Bauer" von dem ich Nahrung kaufen kann. Wenn ich dem mit bitcoins komme, wo Stromnetz und Internet längst außer Betrieb sind... Da könnte man genauso gut Zauberbohnen nehmen :D

Solange Internet etc. läuft ist btc natürlich komfortabler. Kann ich easy beliebige Beträge sonstwo aufbewahren.