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Local => Biete => Topic started by: salzstange on October 24, 2012, 08:23:12 PM



Title: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 24, 2012, 08:23:12 PM
Hallo,

ich Biete hier Programmierdienste gegen BTC an.

Meine fähigkeiten liegen in richtung Webprogrammierung.
- PHP / MySQL
- HTML / CSS
- jQuery

Selbstverständlich alles sauber und Objektorientiert.
PHP-cli erfahrungen ebenfalls vorhanden! (Für Automatisierungsscripte, Crons etc.)

Alles weitere per PM.

Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: adamas on October 25, 2012, 06:20:00 AM
Irgendwelche Referenzen? Dein Tarif?


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 10:07:19 AM
Hallo,

Danke für das Interesse.
Bitte verstehe, dass ich derzeit keine Referenzen vorweisen kann, da ich nicht vorhabe, diesen dienst zu versteuern.
Um Probleme mit dem Finanzamt zu vermeiden, könnte ich später die Referenzen meiner zukünftigen Kunden zeigen!

Ich arbeite entweder auf Festpreis oder in etwa 1,2btc /  Stunde

Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: btcash on October 25, 2012, 10:27:14 AM
Machst du auch Ajax und Javascript?


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: lame.duck on October 25, 2012, 10:40:12 AM
Steuerpflicht entsteht nicht dadurch das Du Referenzen hast, sondern dadurch das Du eine steuerpflichtige = mit Gewinnerzielungsabsicht betriebene Tätigkeit ausführst. Das müssen ja nun nicht unbedingt kommerzielle Projekte sein, aber eine halbwegs aussagekräftige private Homepage mit ein paar Entwürfen zur Demonstation  Deines Können wären schon ganz hilfreich.

Webprogrammierung ist ja ein weites Feld, angefangen von ewigen Programmierversuchen bis hin zu  größeren Webprojekten (auch wenns da einige gibt deren Handhabung einfach nur gruselig ist). Zumal bei Webprogrammierung auch einiges an Können im Hinblick auf die Sicherheit gefordert ist.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 10:47:28 AM
Ajax / JavaScript kann ich natürlich. Ich arbeite aber eher aufbauend auf das jQuery framework.

Dennoch aus angst vor negativem Einfluss auf meinen bezug vom Hartz4 werde ich keine Referenzen preisgeben können.
Auf Sicherheit wird immer acht gegeben. (Xss, sqli, lfi/rfi)

 Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Sensemaster on October 25, 2012, 11:13:07 AM
Ein arbeitsloser Programmier das ich das noch erleben darf :D

Sorry für OT


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: phantastisch on October 25, 2012, 12:25:45 PM
Ein arbeitsloser Programmier das ich das noch erleben darf :D

Sorry für OT

Ich kann ziemlich gut Java programmieren , musste aber jetzt im 5. Semester mein Studium abbrechen , versuch dann mal adhoc ne Stelle als Programmierer zu kriegen. ^^


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: biddicoin on October 25, 2012, 12:32:59 PM
Also nichts für ungut... aber das hätte doch tatsächlich ein wenig besser "verpackt" werden können...

Was sehen hier manche Leute? Bitcoin und "Schwarzarbeit"... blöde Werbung wie ich finde.

Ich meine wenn du sagen würdest: Möchte Probleme vermeiden, arbeite aber nicht mit Gewinn - Software war zu teuer... oder so ;-)


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Sensemaster on October 25, 2012, 12:52:47 PM
Ein arbeitsloser Programmier das ich das noch erleben darf :D

Sorry für OT

Ich kann ziemlich gut Java programmieren , musste aber jetzt im 5. Semester mein Studium abbrechen , versuch dann mal adhoc ne Stelle als Programmierer zu kriegen. ^^

Nein nein wollte und sollte nicht wirklich negativ sein :D

In der regel sind Progger egal mit oder ohne studium sowas von Rar in der Online welt ...


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: chmod755 on October 25, 2012, 01:42:30 PM
Also nichts für ungut... aber das hätte doch tatsächlich ein wenig besser "verpackt" werden können...

Was sehen hier manche Leute? Bitcoin und "Schwarzarbeit"... blöde Werbung wie ich finde.

Ich meine wenn du sagen würdest: Möchte Probleme vermeiden, arbeite aber nicht mit Gewinn - Software war zu teuer... oder so ;-)

Woraus schliesst du, dass es sich hierbei um Schwarzarbeit handelt?

Ich bin kein Anwalt*, aber:
Ich behaupte mal, dass es hier rechtlich gesehen egal ist, ob man für BTC oder FB credits Arbeit anbietet - mir ist für beides kein Gesetz bekannt welches es verbietet und wenn etwas nicht verboten ist, ist es ja wohl legal, oder? Problematisch könnte es werden, wenn er anschliessend einen direkten Umtausch in Euro vornimmt (vor allem bei größeren Beträgen).

*Falls einer hier ist der es besser weiß soll er sich melden  :D


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 01:49:38 PM
Also nichts für ungut... aber das hätte doch tatsächlich ein wenig besser "verpackt" werden können...

Was sehen hier manche Leute? Bitcoin und "Schwarzarbeit"... blöde Werbung wie ich finde.

Ich meine wenn du sagen würdest: Möchte Probleme vermeiden, arbeite aber nicht mit Gewinn - Software war zu teuer... oder so ;-)

Woraus schliesst du, dass es sich hierbei um Schwarzarbeit handelt?

Ich bin kein Anwalt*, aber:
Ich behaupte mal, dass es hier rechtlich gesehen egal ist, ob man für BTC oder FB credits Arbeit anbietet - mir ist für beides kein Gesetz bekannt welches es verbietet und wenn etwas nicht verboten ist, ist es ja wohl legal, oder? Problematisch könnte es werden, wenn er anschliessend einen direkten Umtausch in Euro vornimmt (vor allem bei größeren Beträgen).

*Falls einer hier ist der es besser weiß soll er sich melden  :D

Es ist Schwarzarbeit.
Und irgendwann tausche ich die BTC's in Euro.

Daher belass ich es dabei, sparsam mit meinen Daten umzugehen.

Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Akka on October 25, 2012, 02:05:48 PM
Also nichts für ungut... aber das hätte doch tatsächlich ein wenig besser "verpackt" werden können...

Was sehen hier manche Leute? Bitcoin und "Schwarzarbeit"... blöde Werbung wie ich finde.

Ich meine wenn du sagen würdest: Möchte Probleme vermeiden, arbeite aber nicht mit Gewinn - Software war zu teuer... oder so ;-)

Woraus schliesst du, dass es sich hierbei um Schwarzarbeit handelt?

Ich bin kein Anwalt*, aber:
Ich behaupte mal, dass es hier rechtlich gesehen egal ist, ob man für BTC oder FB credits Arbeit anbietet - mir ist für beides kein Gesetz bekannt welches es verbietet und wenn etwas nicht verboten ist, ist es ja wohl legal, oder? Problematisch könnte es werden, wenn er anschliessend einen direkten Umtausch in Euro vornimmt (vor allem bei größeren Beträgen).

*Falls einer hier ist der es besser weiß soll er sich melden  :D

Es ist Schwarzarbeit.
Und irgendwann tausche ich die BTC's in Euro.

Daher belass ich es dabei, sparsam mit meinen Daten umzugehen.

Gruß

Selbst als Arbeisloser Harz 4 Empfänger, darft du Steuerfrei bis zu 100€ im Monat dazu verdienen. Abzüge zum Harz 4 oder gar das risiko es zu verlieren, hast du hierbei erst ab einem Bestimmten mir unbekannten Betrag.
- Informiere dich aber selbst noch mal, kann immer sien, dass ich was falsch gelesen habe.

Also, solange du dass im ganz kleinen betreibst, kannst du das ganz legal machen. Dann brauchst du ach nicht zu befürchten, dass irgenwann doch noch mal was auf dich zukommt. Angeben musst du die Einkünfte dann halt. Also einfach 80€ in BTC für IT Dienste angeben und du solltest ganz save sein.
 


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 02:12:12 PM
Also nichts für ungut... aber das hätte doch tatsächlich ein wenig besser "verpackt" werden können...

Was sehen hier manche Leute? Bitcoin und "Schwarzarbeit"... blöde Werbung wie ich finde.

Ich meine wenn du sagen würdest: Möchte Probleme vermeiden, arbeite aber nicht mit Gewinn - Software war zu teuer... oder so ;-)

Woraus schliesst du, dass es sich hierbei um Schwarzarbeit handelt?

Ich bin kein Anwalt*, aber:
Ich behaupte mal, dass es hier rechtlich gesehen egal ist, ob man für BTC oder FB credits Arbeit anbietet - mir ist für beides kein Gesetz bekannt welches es verbietet und wenn etwas nicht verboten ist, ist es ja wohl legal, oder? Problematisch könnte es werden, wenn er anschliessend einen direkten Umtausch in Euro vornimmt (vor allem bei größeren Beträgen).

*Falls einer hier ist der es besser weiß soll er sich melden  :D

Es ist Schwarzarbeit.
Und irgendwann tausche ich die BTC's in Euro.

Daher belass ich es dabei, sparsam mit meinen Daten umzugehen.

Gruß

Selbst als Arbeisloser Harz 4 Empfänger, darft du Steuerfrei bis zu 100€ im Monat dazu verdienen. Abzüge zum Harz 4 oder gar das risiko es zu verlieren, hast du hierbei erst ab einem Bestimmten mir unbekannten Betrag.
- Informiere dich aber selbst noch mal, kann immer sien, dass ich was falsch gelesen habe.

Also, solange du dass im ganz kleinen betreibst, kannst du das ganz legal machen. Dann brauchst du ach nicht zu befürchten, dass irgenwann doch noch mal was auf dich zukommt. Angeben musst du die Einkünfte dann halt. Also einfach 80€ in BTC für IT Dienste angeben und du solltest ganz save sein.
 

Ich mache schon ein 400 Euro Job ;)
Ich darf 100 euro steuerfrei verdienen, Rest 20% behalten.

Ich möchte da nicht weiter drauf eingehen.
Es lohnt sich nicht für mich diese Tätigkeit zu melden.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: nio on October 25, 2012, 03:04:38 PM
Wenn du auch Sicherheit und Design kannst, dann melde dich bitte bei Viktor! Danke.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 03:05:55 PM
Wenn du auch Sicherheit und Design kannst, dann melde dich bitte bei Viktor! Danke.

Hallo,
 Leider bin ich kein Designer. Jedoch ein guter Programmierer.

Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Berni on October 25, 2012, 05:16:02 PM
Ehrlich gesagt finde ich das schon krass, was du hier schreibst. Vor allem wenn ich bedenke, dass ich in dem Bereich seit 20 Jahren angestellt bin und nebenbei selbstständig bin und ehrlich steuern zahle, damit du hartz4 bekommst und dich dann mit Schwarzarbeit auch noch auf unsere Kosten weiter bereicherst. Da kann ich echt Kotzen .

Als wenn das nicht reicht, ziehst du das Thema Bitcoin damit auch noch in den Schmutz, dass du es hier so öffentlich schreibst.

Bitcoin verbinden eh schon viele mit anonymen drogenkauf oder damit, dass die schwarzen Schafe damit Gelder verschieben oder andere krumme dinge drehen, da kommt es darauf wohl auch nimmer an.

Dazu würde es mich wundern, wenn dir jemand aufgrund dieses Freds jetzt auch nur einen Job geben würde. Ohne jegliche Referenzen, Rechnung oder auch nur den Beweis, dass das du ein Projekt vernünftig umsetzen und absichern kannst.

Mal abgesehen davon, dass ich keinem einen Job geben würde, bei dem ich nicht weiß wer er ist, einfach aus Sorge, dass absichtlich Hintertüren eingebaut werden könnten und ich keine Handhabe/Rechnung habe.

Ich hoffe echt, dass die Mods das hier schließen oder das Finanzamt deinen Machenschaften auf die Schliche kommt.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 25, 2012, 05:38:57 PM
Ich habe deinen Beitrag gemeldet!

Ich kann mit meinem gewissen vereinbaren, dieser Tätigkeit in der Form nachzugehen.
Ob dir das gefällt oder nicht.

Ich war selber bereits hauptberuflich in der Branche tätig!

Ich ziehe bitcoins keines falle in den Dreck, ich hätte ja auch eine beliebig andere Form von Geld verlangen können.
Ob ich als hartz4 Empfänger einer nebentätigkeit nachgehe die nicht gemeldet ist sollte dir egal sein.
Immer noch besser als sein Einkommen mit verkauf von Drogen etc. aufzubessern!

Bitte lass Unterstellungen wie, dass ich mir Hintertüren einbauen werde. Das ist nicht meine Absicht.

Rechnung hin oder her, jeder Kunde bekommt eine Schätzung bzgl. Zeitaufwand und eine liste, wann und was ich erarbeitet habe.

Falls es dich interessiert, gab es schon einige Kontaktaufnahmen.

Jedem eben seins!
Jeder der hier noch mehr Kritik reinspammt wird gemeldet!



Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Sensemaster on October 25, 2012, 05:45:52 PM
Ehrlich gesagt finde ich das schon krass, was du hier schreibst. Vor allem wenn ich bedenke, dass ich in dem Bereich seit 20 Jahren angestellt bin und nebenbei selbstständig bin und ehrlich steuern zahle, damit du hartz4 bekommst und dich dann mit Schwarzarbeit auch noch auf unsere Kosten weiter bereicherst. Da kann ich echt Kotzen .

Als wenn das nicht reicht, ziehst du das Thema Bitcoin damit auch noch in den Schmutz, dass du es hier so öffentlich schreibst.

Bitcoin verbinden eh schon viele mit anonymen drogenkauf oder damit, dass die schwarzen Schafe damit Gelder verschieben oder andere krumme dinge drehen, da kommt es darauf wohl auch nimmer an.

Dazu würde es mich wundern, wenn dir jemand aufgrund dieses Freds jetzt auch nur einen Job geben würde. Ohne jegliche Referenzen, Rechnung oder auch nur den Beweis, dass das du ein Projekt vernünftig umsetzen und absichern kannst.

Mal abgesehen davon, dass ich keinem einen Job geben würde, bei dem ich nicht weiß wer er ist, einfach aus Sorge, dass absichtlich Hintertüren eingebaut werden könnten und ich keine Handhabe/Rechnung habe.

Ich hoffe echt, dass die Mods das hier schließen oder das Finanzamt deinen Machenschaften auf die Schliche kommt.

Ich denke Bernie und das ist nur meine Meinung ,

das du dich nicht so aufregen solltest . Ganz einfach aus dem Grunde eben das Menschen immer Profit aus irgend etwas tragen wollen.
Wenn er Millionär wäre und auf den Caymands lebt würde dich das beruhigen oder genau so flammen ?

Ich sag dem Taxi fahrer auch er soll die Uhr auslassen und machen einen festpreis aus ohne Quittung ... ebenfalls lass ich mir Kinder Bücher als Bürobedarf deklarieren im Buch laden ....
Und ich nehem auch weinhachtsgeschenke über 20€ von meinem arbeitgeber an ohne diese dem Finanzamt zu melden ...


Wer den nicht ?

Anbei gehe ich jeden Tag um 7 zur Arbeit zahle steuern ... macht mich das zu einem besseren menschen ?



Wenn er was anbietet hier eine Dienstleistung ist das doch OK musst du mehr wissen ?

Bitcoin User sind einfach Irre die ganze moral aposteln besser wisser und what ever ...


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Berni on October 26, 2012, 05:37:01 AM
Wenn er Millionär wäre und auf den Caymands lebt würde dich das beruhigen oder genau so flammen ?
Wenn er da lebt?
Warum sollt er das nicht tun, gibt auch Leute in die Luxemburg leben oder irgendwo anders auf der Welt.
Wenn man da eben keine oder wenig Steuern zahlen muss ist das so.

Wenn ich hier lebe und dort mein Geld habe ist's genauso scheisse.



Ich sag dem Taxi fahrer auch er soll die Uhr auslassen und machen einen festpreis aus ohne Quittung ... ebenfalls lass ich mir Kinder Bücher als Bürobedarf deklarieren im Buch laden ....
Und ich nehem auch weinhachtsgeschenke über 20€ von meinem arbeitgeber an ohne diese dem Finanzamt zu melden ...
Finde ich genau so armselig.
Wir leben halt in einem Sozialstaat, nach dem Motto einer für alle, alle für einen.
Wenn sich alle daran halten würden und nicht nur an sich denken würden, würde es ALLEN besser gehen.



Wer den nicht ?
Da kenne ich eine Menge Leute, die da anders denken.



Anbei gehe ich jeden Tag um 7 zur Arbeit zahle steuern ... macht mich das zu einem besseren menschen ?
Was hat das mit einem besseren Menschen zu tun?
Es macht dich aber zu einem sozialieren Menschen, der nicht nur seinen Vorteil sieht.



Bitcoin User sind einfach Irre die ganze moral aposteln besser wisser und what ever ...
Da hast du allerdings recht  ;)



Soweit ich gelesen habe macht salzstange einen 400-Euro Job. Auch wenn er Hartz 4 bekommt und für BTC arbeitet ist das noch ein geringes Einkommen und ist bestimmt nicht genug um deinen Lebensstandard zu erreichen - Leute die keinen bis minimalen Einfluss auf das Finanzsystem haben können sich dadurch nicht wirklich auf deine Kosten bereichern. Starke Leistung einen Hartz 4 Empfänger dafür Verantwortlich zu machen den du zudem überhaupt nicht kennst ::)
Was hat das damit zu tun, ob er deinen oder meinen Lebensstandard erreicht?
Geht er dafür 12Std+ arbeiten?
Fakt ist, alle die Steuern zahlen, zahlen für ihn mit und ich kenne auch Leute die so Leben und hinterher mit ein paar Kindern mehr Geld haben (ohne Schwarzarbeit) als die armen Arzthelferinnen, Erzieherinnen usw. die 1100 EUR netto verdienen. Die gehen allerdings dafür 8Std+ arbeiten. Finde ich auch nicht ok, aber Vater Staat will das halt.

Das nennst du minimalen Einfluss auf das Finanzsystem, dass rund 50 Milliarden(?) für HartzIV ausgegeben werden und rund 350 Milliarden (?) mit Schwarzarbeit umgesetzt werden?
Bei 140 Milliarden die über die Lohnsteuer eingenommen werden?
Keine Ahnung wieviel Steuern dem Staat dabei entgehen, aber sicher einige Milliarden!

Ich frage mich gerade wie alt bzw naiv du bist, dass du glaubst, dass diese Dinge keine Auswirkungen haben.



Ich habe deinen Beitrag gemeldet!
Dito, da ich nicht glaube, dass es förderlich ist hier Bitcoins mit Schwarzarbeit in Verbindung zu bringen.



Ich kann mit meinem gewissen vereinbaren, dieser Tätigkeit in der Form nachzugehen.
Da habe ich keine Zweifel



Ich war selber bereits hauptberuflich in der Branche tätig!
Daran jedoch schon, wobei es irrelevant ist.



Ich ziehe bitcoins keines falle in den Dreck, ich hätte ja auch eine beliebig andere Form von Geld verlangen können.
Ob ich als hartz4 Empfänger einer nebentätigkeit nachgehe die nicht gemeldet ist sollte dir egal sein.
Immer noch besser als sein Einkommen mit verkauf von Drogen etc. aufzubessern!
Geile Einstellung, ich habe nur einen erschossen, besser als hunderte.
Und nein es ist mir nicht egal, weil alle Steuerzahler für dich mitbezahlen und ich damit auch.
Es betrifft mich also.



Bitte lass Unterstellungen wie, dass ich mir Hintertüren einbauen werde. Das ist nicht meine Absicht.
Habe ich nie behauptet, sondern dass die Gefahr besteht und da man dich nicht greifen kann man auch keine Handhabe hat, wenn dadurch Probleme entstehen.



Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Berni on October 26, 2012, 09:17:56 AM
@Berni
Wie bist du denn drauf  ???
Sozial  ;)


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: adamas on October 26, 2012, 09:23:06 AM
@Berni
Wie bist du denn drauf  ???
Sozial(istisch)  ;)
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/zeitreisen/1661055/
c


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: lame.duck on October 26, 2012, 09:43:53 AM
'mehr braucht der Kunde nicht zu wissen', wo hab ich das schon mal gehört ... ach ja, bei Ziggi und bei crev ... LOL


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: chmod755 on October 26, 2012, 11:19:49 AM
Berni:

Kann verstehen, dass du dich als Steuerzahler ausgenutzt fühlst. Firmen haben aber einfach nicht die Kapazitäten um allen Menschen einen Arbeitsplatz zu schaffen - nicht einmal allen arbeitswilligen Menschen. Ich persönlich halte es für besser für die Wirtschaft und die Gesellschaft, wenn Leute einer Beschäftigung nachgehen - was sollen die denn sonst machen? Die lt. deinen Angaben 350 Milliarden Euro in Schwarzarbeit werden nicht direkt versteuert, aber auch Menschen welche Schwarzarbeiten müssen Waren kaufen und Dienstleistungen in Anspruch nehmen welche versteuert werden. Besser wäre es natürlich, wenn das nicht der Fall wäre.

Quote from: Berni
Was hat das damit zu tun, ob er deinen oder meinen Lebensstandard erreicht? Geht er dafür 12Std+ arbeiten?

Für mich macht das schon einen Unterschied ob jemand keine Steuern zahlt und in einer Luxusvilla wohnt oder keine Steuern zahlt und in einer billigen Wohnung lebt.
Im ersten Fall geht es nicht vorrangig darum das überleben zu sichern - im zweiten Fall schon.

Quote from: Berni
Ich frage mich gerade wie alt bzw naiv du bist, dass du glaubst, dass diese Dinge keine Auswirkungen haben.

Ich bin 22 und du könntest recht haben, dass ich in dieser Hinsicht naiv bin - hab auch meine Fehler.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: lame.duck on October 26, 2012, 01:50:11 PM
@chmod
Es geht bei Bernis Kritik an Salzstange aber nicht um 'alle Menschen', sondern um jemand der nach eigener Aussage Fähigkeiten hat bzw. haben sollte, die weit über dem liegen was die Masse der Arbeitslosen von der Qualifikation her leisten kann. Und 10 Euro Stundenlohn sind nun mal für einen Programmierer 'nichts', das dürfte bereits das untere Ende dessen markieren was halbwegs fähige Schüler ab der 8. Klasse verlangen, und bei denen ist dann oft auch noch die Fähigkeitenliste* länger, von Referenzen mal ganz zu schweigen.
Weiterbildung wäre zum Beispiel sehr viel sinnvoller als mit Dumpinglöhnen den Arbeitsmarkt für Programmierer kaputtzumachen.

*Eine Programmiersprache können ist noch lange nicht programmieren können, und wenn ich an meine Studienzeit denke konnen da HTML/PHP/CSS/MYSQL maximal als Randerscheinung vor, mal abgesehen das Programmieren können auch das Ändern von bestehendem Code beinhaltet, wobei hier die Detailkenntnis einiger gebräuchlicher Softwarepakete zwingende Voraussetzung ist da der Kunde  dem Programmierer in den allermeisten fällen die Einarbeitungszeit nicht bezahlen möchte.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Berni on October 26, 2012, 02:22:07 PM

Für mich macht das schon einen Unterschied ob jemand keine Steuern zahlt und in einer Luxusvilla wohnt oder keine Steuern zahlt und in einer billigen Wohnung lebt.
Ich seh da ein paar Dinge grundsätzlich anders, deshalb auch  der Vergleich mit den Arzthelferinnen und Krankenschwestern.
Die Arbeiten 8Std/Tag, 40/Woche, rund 160Std/Monat und haben 1000 EUR.

Ich habe gerade mal schnell online einen Harz4-Rechner bemüht.
Da kam raus, dass ein Alleinstehender 800 EUR bekommt, mit einem Kind 1134 EUR. (keine Ahnung ob das korrekt ist)

Die Alleinerziehende Erzieherin hat 1000 EUR plus Kindergeld 184 EUR Kindergeld, macht 1184,- EUR
Dazu kommt, dass sie ihr Kind ev. in den KiGa schicken muss, da sie ja arbeiten geht, da sind locker 100 EUR wieder weg.

Da bleiben 1084 EUR, die Alleinerziehende Harz4-Empfängerin hat 1134 und bekommt dazu noch alle Möglichen Dinge auf Antrag extra (Einrichtung, Waschmaschine usw).

Außerdem hat sie den ganzen Tag Zeit das zu machen, was sie will und ehrlich gesagt ist das der Größte Luxus.
Wenn ich dann noch sehe, dass solche Leute auch noch schwarzarbeiten, platzt mir echt der Kragen.

1. Sowieso schon mehr Geld, als manch andere (wofür nicht gearbeitet wird und was alle anderen zahlen), die ihr Kind dafür sogar abgeben (KiGa)
2. Mehr Zeit haben als alle Anderen
3. und dann noch Geld schwarz verdienen auf Kosten der Anderen
Schwarzarbeit kostet in D jährlich tausende Stellen und das ist nur ein Problem davon!




Im ersten Fall geht es nicht vorrangig darum das überleben zu sichern - im zweiten Fall schon.
Das Problem "überleben zu sichern" besteht in Deutschland nicht, dafür gibt es Harz IV und da muss sich hier wirklich niemand sorgen machen. Und glaubt mir, auch wenn ich das selbst noch nicht mitgemacht habe, so gibt es Spezialisten die ich persönlich kenne.


Quote from: Berni
Ich frage mich gerade wie alt bzw naiv du bist, dass du glaubst, dass diese Dinge keine Auswirkungen haben.
Ich bin 22 und du könntest recht haben, dass ich in dieser Hinsicht naiv bin - hab auch meine Fehler.
siehe unter 3., dazu kommen noch 100andere Gründe




Und 10 Euro Stundenlohn sind nun mal für einen Programmierer 'nichts', das dürfte bereits das untere Ende dessen markieren was halbwegs fähige Schüler ab der 8. Klasse verlangen, und bei denen ist dann oft auch noch die Fähigkeitenliste* länger, von Referenzen mal ganz zu schweigen.
Ein "günstiger" Stundenlohn in einer vernüftigen Agentur liegt bei min 100 EUR!
Selbst das Gehalt des Entwicklers liegt bei min 20 EUR/Std.



Weiterbildung wäre zum Beispiel sehr viel sinnvoller als mit Dumpinglöhnen den Arbeitsmarkt für Programmierer kaputtzumachen.
Das ist eben der Punkt, Schwarzarbeit ist nicht nur Steuerhinterziehung sondern kostet auf Seiten der Agenturen Stellen, da sie weniger Aufträge bekommen. Das Gleiche gilt im Handwerk und sonst wo.



*Eine Programmiersprache können ist noch lange nicht programmieren können...
Das ist der nächste Punkt, auch wenn er hier mit meiner Meinung bzw. mit dir nichts zu tun hat.... aber ich sehe das auch so können und wirklich können sind zwei paar Schuhe und auch hier habe ich genug Projekte von Kunden übernommen, wo das vorher ein "Profi" nebenbei gemacht hat. Das ist nicht immer so, aber leider meistens der Fall.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Akka on October 26, 2012, 03:59:13 PM
Ich habe gerade mal schnell online einen Harz4-Rechner bemüht.
Da kam raus, dass ein Alleinstehender 800 EUR bekommt, mit einem Kind 1134 EUR. (keine Ahnung ob das korrekt ist)

Daran denke ich auch jedes mal wenn ich meine Gehaltsabrechnung bekomme.

Irgendwo habe ich eine komplette Familie, die ich durchfütter.

Die könnten mir wenigstens mal einen Brief oder so schicken.  :'(




Nein, ernsthaft jetzt. Das System ist zum Teil schon extrem unfair und gerade Krankenschwester, oder Altenpfleger sind ein gutes Beispiel. Die leisten einen Knochenjob der einen zum Teil innerhalb weniger Jahre verheizt und werden fast schon mit Almosen abgespeist.

Allerdings ist das Sozialsystem immer noch das IMO beste mir bekannte System. Allerdings hat es sehr starkes Vierbesserungspotential.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: salzstange on October 26, 2012, 04:58:42 PM
Leute ... Spammt wo anders, was ist daran nicht zu verstehen!? ...

Ich (hartz4 empfänger) bekomme: ca 700 Euro insgesammt. 400 Euro Job +160 Euro.

Und wenn ich als Programmierer für ca. 10 Euro / Stunde arbeite, ist mir bewusst, dass es nicht viel ist, jedoch habe ich keine Steuern abzugeben ;)

Kein Spam mehr!

Gruß


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: pazor on October 27, 2012, 03:43:27 PM
@berni
stimme Deiner Argumentation zu und kann Deinen Standpunkt teilen



Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: Berni on October 27, 2012, 04:06:49 PM
@pazor, akka
Freut mich, dass es nach deranfänglichen Steinigung doch noch Leute gibt die so denken

Allerdings hab ich das Gefühl, dass er nichts verstanden hat.


... jedoch habe ich keine Steuern abzugeben ;)




Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: adamas on October 27, 2012, 05:01:37 PM
@pazor, akka
Freut mich, dass es nach deranfänglichen Steinigung doch noch Leute gibt die so denken

Allerdings hab ich das Gefühl, dass er nichts verstanden hat.


Das haben die (Steiniger) im Mittelalter auch meistens gesagt, nachdem sie einen "Sünder/Frevler" erfolgreich gesteinigt haben. Arroganz par excellence!


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: SicKk on October 27, 2012, 08:51:23 PM
leute, leute, leute, leute .... ich bin nicht gut in "insert quotes", aber wenn ich sowas lese bekomme ich ein grinsen ins gesicht gehämmert....

@Berni
Wie bist du denn drauf  ???
Sozial  ;)

@Berni ich möchte dir nicht zu nahe treten, doch du hast das wort "Sozial" falsch benutzt.falls du sozial im bezug zum altruismus beziehen möchtest, ist das ziel auch verfehlt, meiner meinung nach. das was du meinst ist, du stehst für ein sozialstaat ein der wiederwillen und mit kalkulierter unwissenheit der bevölkerung ein steuersystem und ein finanzsystem vertritt und alles was der persönlichen freiheit zu beschneiden dient als alternativlos bezeichnet und die bürger in einen angstzustand bringt, um die ziele, nicht von dir, sondern einiger weniger zu vertreten. dein denkmuster sagt dir das man steuern zahlen muss wenn man in einer gesellschaft lebt. um was zu finanzieren (?) kriege, industrien die sich nicht mehr halten können, und "dir" verkauft wird das es das beste ist was man machen kann sonst landen sooo viele menschen auf der straße. na dann überleg mal warum für bankenrettungen in einem jahr soviel von deinen steuergeldern, was das hochgelobbte finanzamt eingetrieben hat, ausgegeben wurde wobei es nicht soviel geld für bildung in den letzten 30 jahren ausgegeben hat .... überdenk jetzt dein wort "sozial".
50miliarden ausgaben für hartz4 und 350miliarden werden umgesetzt in schwarzarbeit. na dann rechne noch mal einpaar miliarden auf den verwalltungsapparat und dann denk nochmal drüber nach was wäre wenn die hartz4 leute kein geld bekommen würden und dann "schwarz arbeiten" kostenersparniss für den steuerzahler aller male, nicht zu vergessen der aufgeblasene verwaltungsapparat ist auch weg. was du aber bei der ganzen geschichte dabei absolut aus den augen lässt, ist das die gelder nicht wirklich steuern hinterzogen worden, nein .... die meisten regen den konsum an und da wird 19% mwst bezahlt, reicht dir das nicht? willst du weiter über 50% von deinem erarbeitetem geld an steuern abdrücken damit du eine leeres versprechen hast das es sicher ist ?
hast du überhaupt eine ahnung warum steuern überhaupt in der gesellschaftlichen geschichte einen platz gefunden haben? damit die sogenannte heutige elite, oder früher die adligen versorgt werden sollten und das volk unterdrückt haben ... denk mal nach wie schön du nach deren pfeife tanzt, brav steuernzahlen, und bloß alles korrekt machen... das steuersystem ist ein schlaraffenland für menschen mit geld oder die kreativ sind, weil sie ihre kreativität einsätzen um fast oder garkeine steuern zu zahlen. merke dir eins : politiker können nur politik für ein territorium machen das an grenzen festgelegt ist, unternehmen oder geld hat keine grenzen und kann sich aussuchen wo es hingeht, es ist eine einfache deklaration einer idee die dahintersteckt.
möchtest du sozial im bezug zum altruismus sein, dann hättest du hier nicht rumgemeckert, sondern hättest du ihm einen deal vorschlagen können um vieleicht sich ein portfolio zusammen zu bauen oder ihm helfen damit er aus der hartz4 schiene rauskommt da du auch aus der branche bist, das ist sozial. wenn du jetzt sagst das das nicht deine aufgabe ist, dann bist du nicht sozial sondern nur einer der denkt das er denkt und redet nur das nach was er in der bildzeitung und in den medien als schlecht dargestellt wird, ein mittläufer. sozial ist eigeniniziative zu ergreifen und nicht auf das zu spucken was man nicht kennt und sich nicht einmal da reindenken kann.
wenn einer meint das ich ein hartz4 empfänger bin oder schwarzarbeiter, weit gefehlt. steuern bezahlt bis zum umfallen, wort wörtlich.
der sozialstaat braucht solche menschen wie dich berni damit er am leben erhalten bleibt und andersdenkende in der gesellschaft erstickt werden. ob dabei was gutes mit anderen mitteln aufgebaut werden kann ist völlig uninteressant, weil es nicht nach protokoll läuft.
ich frage mich was man mit so einer konservativen meinung mit bitcoin anfangen kann, außen zu spekulieren und profite einzufahren.
ich bin nur dafür verantwortlich was ich sage oder schreibe, was andere verstehen liegt außerhalb meiner macht. aber eins ist gewiss, ich möchte hier keinen beleidigen nur andere denkweisen aufzeigen... die wahrscheinlich aus trotz, verteidigungsmachanismus und standhaftigkeit zu seiner eigenen meinung niedergetrampellt wird.

der grund warum ich überhaupt auf so ein thread reagiere ist eine idee aufzuzeigen das die ganze aufregung nur aus neider eskaliert ist (er hat hartz4 aus "meinen" steuergeldern und kann sich dann mehr leisten und ich habe nichts davon!). neider ist eine negative eigenschaft die durch minderwertigkeitskomplexe hervorgerufen wird. dazu noch ein stück weiter ausholen zu der regierenden kaste und medien, sie wollen das ihr alle euch zerfleischt, denn dann seit ihr abgelenkt und die können machen was sie wollen.

ich wünsche noch einen schönen abend.

@pazor, akka
Freut mich, dass es nach deranfänglichen Steinigung doch noch Leute gibt die so denken

Allerdings hab ich das Gefühl, dass er nichts verstanden hat.


Das haben die (Steiniger) im Mittelalter auch meistens gesagt, nachdem sie einen "Sünder/Frevler" erfolgreich gesteinigt haben. Arroganz par excellence!

danke für den post adamas !!!


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: lame.duck on October 27, 2012, 10:18:08 PM
@Adamas
Balken <-> Auge

mal abgesehen solltest Du Dich zum Thema Steinigung und Mittlealter nochmal schlau machen.

@SicKk
Gratulation, Dein Posting starten auf einem Niveau das sich Seeder erst mühsam ergraben musste.


Title: Re: Biete Programmierdienste!
Post by: stiftmaster on October 27, 2012, 10:29:11 PM
Ich freu mich das Ihr alle sonst keine Sorgen habt....... ???