Bitcoin Forum

 https://youtu.be/9_IkOf8IFBQ

L'halving de 50BTC à 25BTC a eu lieu en décembre et on voit que le prix a monté ensuite.
http://imagizer.imageshack.us/a/img908/6341/uBPbKN.png

Néanmoins, le présentateur indique la plupart des utilisateurs sont maintenant prêt pour tirer partie de la course qui commencera probablement au Q2 (début avril 2016) pour la date d'aout 2016 ou la production de bitcoins passera de 25 BTC à 12,5 BTC.









To the moon ?

http://imagizer.imageshack.us/a/img538/6333/hIG4U5.gif

je le souhaite et je suis en train de monter régulièrement mon stock de bitcoins.
cependant, un autre scénario serait possible aussi :
avec la division par 2 de la récompense, des tas de piscines ne seraient plus rentables, elles seraient poussées à la faillite et la difficulté baisserait sans que le cours ne monte.

je suis de l'avis que la difficulté n’influe pas sur le cours ou alors de manière très très indirecte. Ce qui peux jouer par contre c'est de voir le block reward divisé par 2 ce qui diminue l'inflation de la monnaie et donc sa valeur diminuera d'autant moins dans le temps.

Je pense aussi que les miners doivent vendre périodiquement au moins une grosse partie de leurs BTC perçues pour rembourser leurs frais. Qui dit vente, dit cours à la baisse. et bien avec l'halving tu divises par 2 le volume de vente et donc la tendance du cours est moins portée vers le bas.

mes 2 satoshi.

D'ailleurs ne pensez-vous pas qu'il faudrait faire cette division des recompenses progressivement dans le temps (pour plus de stabilité)?

En principe tout se régule de soi-même donc rien de visible ne se passera car je pense que ces "divisions" comme elles sont prévues sont déjà prises en compte.



Impossible puisque tout est fixé d'avance et rien ne peut changer le cours de l'histoire...c'est la force du bitcoin.

On pourrait dire qu'à chaque bloc la récompense baisse de x%.
Une formule pour calculer la valeur de chaque bloc pourrait être assez facilement implantée dans tous les clients/mineurs.

Justement on ne pourrait pas car c'est prévu de ne pas pouvoir...

Bah actuellement tous les clients/mineurs savent qu'à un moment les récompenses sont divisées par 2.
Il faudrait juste faire en sorte que cette actualisation soit faite 2 fois par mois (par exemple). Je vois pas en quoi ça poserait problème (à part peut-être que ca compliquerait le travail des mineurs pour calculer leur seuil de rentabilité).

Parce qu'il est impossible de changer les règles du jeu.
s'il était possible de changer on pourrait to se permettre...par exemple au lieu de la division la multiplication...

Bien sur qu'il est possible de changer les règles.
La polémique du BIP 100,101,102 en est la preuve. Il faut juste que le changement soit accepté par la plupart des utilisateurs.

s'il te plaît ... ne confond pas "changer" et "discuter".
en réseau P2P, tu as beau "changer" ou "créer" ... ça ne veut pas dire que les utilisateurs vont "migrer".

et croit-moi, la communauté du Bitcoin est bien plus regardante sur le fond des changements que les communautés du µtorrent, qbitorrent, vuze ou emule.

on peut appeller cela du Fork ... bof, le fait est que ça a toujours existé dans les réseaux P2P d'avoir une scission des logiciels à un moment donné car la vision des développeurs diffèrent plus de ce que les utilisateurs en attendent.

Bitcoin n'y fera pas exception ... et la foison des clients différents que l'on voit en temps que noeud en est une belle preuve, les 2/3 des versions que je vois ne sont documentées nulle part (en terme de vision au grand publique).

Je n'en avais pas entendu parler...je viens de lire un peu...mais bon...c'est pas clair(en fait j'ai rien compris)(lol)

D'autres cryptos diminuent leurs émissions chaque année et non tous les 4 ans.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg12990902#msg12990902

Faut pas oublier aussi que ce nouveau prix représente un objectif a très (très) long terme, qui ne serait peut-être même pas atteint lors de la prochaine division.
Mais j'avoue que j'ai un peu hate de cette division pour voir comment vont évoluer les choses.

si on suit le principe "acheter la rumeur, vendre la nouvelle", on aurait un pic avant le halving (sûrement + de 600$), pour redescendre ensuite, et pourquoi pas se stabiliser vers les 500$

ce commentaire vous était offert par le comité de soutien à mme irma

Mais nous ne sommes pas dans la situation du principe  "acheter la rumeur, vendre la nouvelle"
actuellement 25 BTC sont créées toutes les 10 minutes...
Cela ne bouleverse pas le cours qui en a pris acte...

C'est pas avec 12.5 BTC toutes les 10 minutes que tout sera bouleversé surtout que l'on le sait en avance.
Donc pas de rumeur...mais une certitude qui à mon humble avis (lol) n'influencera pas brutalement...mais a déjà influencé dés le premier où c'est passé de 50 BTC à 25 BTC.

d'un point de vu fondamentale, je dirai que cela dépendra de l'offre et de la demande.

dans un premiers temps les miner ne pouvant plus suivre la difficulté face au manque de rentabilité ils exit sell-->le cour baisse

dans un 2em temps, les buyers (toujours plus nombreux) souhaitant s'approvisionné auront plus de mal à trouver des vendeurs pouvant comblé la demande--> le cour monte

dans un 3ème temps les aliennes débarquent avec une pair de couille comme ça : http://m.memegen.com/qwo71p.jpg et inonde le marcher-->le cour gel et tout l'monde rachète du spacecoin   :-\

et en 2017, il n'y a plus de monnaie fiduciaire (car toute la planète a compris que les cartes de crédit et les billets ne servent plus à rien quand un réseau indéformable et inaltérable existe pour cela).

http://imagizer.imageshack.us/a/img538/6333/hIG4U5.gif

toute un secteur économique qui par en vrille..et pas n'importe lequel..tu veux une nouvel guerre mondial !?

L'halving, c'est une légende urbaine, la dernière trouvaille pour pousser les gogos à acheter des bitcoins. L'halving n'aura aucun effet sur les cours. D'ailleurs l'halving récent du litecoin n'a eu aucun impact.

C'est pas une légende...c'est une realité...
Mais je suis ok avec aucun effet visible sur le cours car cela se fait déjà naturellement depuis toujours.

https://coinmarketcap.com/

http://imagizer.imageshack.us/a/img538/9000/tjHaqA.gif

On voit très bien sur le graphe qu'il n'y a pas eu de croissance à long terme du litecoin, juste un peu de spéculation pendant quelques jours avant que le cours ne retrouve son cours normal.

PLEASE...

Si on le voit très bien, montrez le.

https://www.tradingview.com/x/ATCFEqam/

N'est pas compté 2014 et sa tendance baissière (propre à tout l'écosystème), uniquement 2015 et sa tendance neutre, mais à la louche ça fait un exact x2.

La communication de la course au halving a débuté en novembre 2015 sur les marchés financiers !
https://twitter.com/TuurDemeester/status/671774120560844801

le ltc est un investissement d'avenir, quand le btc atteindra son apogé en terme de valeur, le ltc suivra une tendance haussière, sa valeur pourrait même atteindre 1/4 de celle du btc quand celui ci s'échangera sur de gold market.

De plus il pourrait bien s'imposé face au btc comme valeur d'échange du à son volume  4 fois plus important, une plus grande fluidité de traitement des transactions et plus rentable pour du pool mining.

Le btc ça devient du lourd investissement parlant, donc moins accessible.

http://memesvault.com/wp-content/uploads/Extreme-Facepalm-Meme-10.png

DAFUQ did I just read??

Autant de promesses de et de FUD dans le même post. #MondeYeux

https://i.imgur.com/MgUEZrK.jpg

Très explicite, ce graphique, bravo StarenseN :-).

Désolé Meuh d'avoir fait un autre topic sur le halving du BTC, je n'avais pas vu celui-ci.

Le halving n'a rien de légendaire. Si le Litecoin n'a pas augmenté drastiquement, c'est parce qu'il ne bénéficie pas du même intérêt que le bitcoin, qui est très symbolique. Ce qu'il est juste de dire, par contre, c'est que la montée naturelle liée au halving, se mêle aux artifices des traders, constamment à l'affût de quelque nouvelle susceptible d'influer sur le cours. Force est de constater tout de même que la chute du LTC est moins brutale, ce qui est significatif. Un jour, le LTC vaudra des centaines de dollars; les Chinois l'ont bien compris.

ce n'est pas par ce que tu n'y crois pas que d'autres non plus, bitcoin est à l'or ce que le ltc est à l'argent et pour moi celui est sous évalué par rapport à l'intérêt dont il pourrait bénéficié car si demain le système monétaire s'éffondre tous l'monde souhaiterait obtenir de l'or une pénurie s'installerait et l'argent trouverait grand intérêt auprès des épargnants.

et il n'y a aucun FUD dans ce que j'écris, c'est un faite le LTC est mieux optimisé techniquement parlant, mais là encore tu préfère trollé plutôt que de vérifé par toi même.

CAPITALISATION :
BTC: 10,467,596,650.78 $   LTC: 540,274,528.26 $

algo :
SHA-256                             SCRYPT

Limite Coin:   
21 millions                            84 millions

Temps de blocage moyenne   
10 minutes                            2,5 minutes

Difficulté reciblage   
2016 bloc                             2016 blocs

Bloquer les détails de fidélité   
Réduit de moitié tous les 210k blocs    Réduit de moitié tous les 840k blocs

Récompense initiale   
50 BTC                              50 LTC

Bloc courant récompense   
25 BTC                              50 LTC

Ce qui en découle c'est que le réseau LTC est plus fluide par ce que les bloc sont générer plus rapidement, le réseau est en mesure de traité une quantité plus élevé de transactions, le temps de confirmation est moindre et les attaque de double dépense en sont réduites du au blocage ainsi que celle de 51%..de plus les transactions sont gratuites ! donc avant de trollé renseigne toi surtout si tu te base sur rien techniquement parlant.

Y a encore des gens qui croient dans le litecoin ?  ::)

Pas mal le sophisme.

cessez d'utilisé des mots dont vous ne connaissez même pas la signification, il n'y a aucun sophisme dans ce que j'écris, si le soleil se lève à l'est et qu'il se couche à l'ouest alors oui si la terre tourne plus vite sur elle même sa course s' accélére et les jours seront raccourci. ;)

cen'est pas du sophisme mais un fait.

Bah si ça pourrait être un argument, le halving, la lenteur de Bitcoin, mais juste pas du tout en fait, la logique de ta déduction omet volontairement des variables de base qui sont très importantes et qui sont les fees et la divisibilité.
Litecoin ainsi que Bitcoin brulent de l'énergie pour sécuriser les échanges. ya donc un problème inhérent à ça. Si t'avais utilisé ça comme argument, ça aurait pu être un argument qui se tient et qui se discute.
Mais "btc devient un investissement conséquent", tu oublies qu'un bitcoin est divisible en 2100000000000000 de parcelles.

BTC n'est pas lourd en investissement. 1 bit équivaut à 0.0004075 €

je vois de quoi tu parle, c'est vrai que c'est une érreur de ma part, défaut de perfectioniste , je l'admet j'ai tendance à regardé les BTC avant la virgule, mais cela n'empêche en rien l'avantage du LTC (techniquement) ce pourquoi j'en faisais l'éloge.

Manque de bol, Bitcoin est posé sur un volcan grouillant de cerveaux les plus intelligents de la planète.

Le coup marketing du Litecoin, déjà un faux argument à la base, devrait bientôt être balayé d'un revers de la main avec le principe des subchains présenté cette semaine.

https://i.imgur.com/Tc8QCwM.gif

Si ça venait à être intégré, les blocks seraient continuellement construits et sera plus "fluide"... même si Bitcoin est et reste de toute façon instantané si on le désire. Pour de grosses transactions il est d'usage d'attendre plusieurs blocks.

https://bitco.in/forum/threads/subchains-and-other-applications-of-weak-blocks.584/#post-7246

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1316061.msg13484380#msg13484380

https://www.tradingview.com/x/tBeJtTdg/

( backup image : http://imagizer.imageshack.us/a/img903/3594/Qc4Ix8.png )

C'est sur qu'une telle évolution laisse rêveur...
Si cela devait se réaliser, le niveau de vie de certains se verrait largement amélioré, au point de commencer à sérieusement se soucier de la fiscalité...

Passé, futur, se répète pas toussa...

Pour la fiscalité, venez vivre en Suisse. Bitcoin étant considéré comme une monnaie, il fait juridiquement partie des biens privés qu'une personne possède. Et en Suisse, la plus-value réalisée sur des biens privés n'est pas taxée [dans la mesure où on ne gère pas les biens en question comme un professionnel (genre trader)] ; il n'y a donc pas d'impôt sur le revenu. Par contre, il y aura un impôt sur la fortune mais qui est très minime (maximum 1% par an en fonction des cantons).

Donc par exemple : si vous investissez 20'000 € dans le btc aujourd'hui en les laissant reposer sans les toucher et que la valeur du btc augmente dans 5 ans par 50x, vous avez alors 1'000'000 €. Il n'y a aucun impôt sur le revenu sur ce montant, strictement aucun. Il y aura en revanche un impôt sur la fortune d'environ 10'000-30'000 € tout au long des 5 ans.

C'est cool hein !!!  ;D

mouai..j'ai du mal à concevoir cette nouvel technologie pour le moment, mais ça me semble assez cohérent comme moyen de fluidification, cela n'empêche pas de servir d'une autre crypto si le réseau est congestionné ou pour de petit montant, car les frais reste tout de même conséquent avec bitcoin.

il ne faut pas oublier que des crypto comme "dashcoin" peuvent développer des appareilles propre à leur monnaie (stratégie marketing) donc un portefeuille éclectique serait de toute façon nécessaire, mais n'entrons pas dans une guerre des monnaie ce n'est pas le but, cela pourrait leurs nuire, soyons simplement ouvert à la suggestion, les manichéens d'applool et winchose me trouveront indécis, mais moi je préfère ne pas avoir à choisir et profité d'une opportunité qui pourrait m'avantager  ;D 

 

par 50X d'ici 5 ans :) je signe de suite :) s'il augmente de 5X (2000 euros) ce sera déjà top!

j'aime bien ton scénario

http://i.giphy.com/d2YVmsqMqHvjBfoc.gif
 
lol les nouveaux riches en btc qui vont rejoindre la suisse à la tyrolienne pour grugé la douane française après un bulltrap  ;D

les portugais partent à la pêche aussi avec les riches retraités français http://www.francetvinfo.fr/economie/impots/exil-fiscal/video-les-retraites-francais-en-exil-fiscal-au-portugal_882821.html (http://www.francetvinfo.fr/economie/impots/exil-fiscal/video-les-retraites-francais-en-exil-fiscal-au-portugal_882821.html) la france va devenir un no mans land comme à détroit à se rytme  ::)

Il va donc falloir se documenter sur les formalités d'installation en Suisse :-).

Marier une Suissesse c'est pas mal déjà, niveau formalité. Les pays riches n'accueillent en général pas très bien les pauvres qui se ramènent pour profiter des avantages locaux. Ensuite vaut mieux parler allemand, je crois ? C'est en tout cas l'impression que j'ai eue quand je suis allé en Suisse. Un jour j'ai été acheter des trucs au magasin, dans je sais plus quel endroit francophone (mais probablement pas loin du début de la zone germanophone) et la caissière m'a donné le prix en allemand. Je lui ai dit que désolé je ne comprennais pas et elle m'a répliqué sur un ton sec "bah, faut apprendre !". J'ai un peu halluciné, je dois dire. J'ai failli dire "ouais mais tu sais, connasse, dans mon pays l'allemand ça sert à kedal". Mais elle m'a trop surpris et j'ai rien dit. Enfin bref, dans tous les cas l'allemand c'est certainement pas un malus, en Suisse, même si là je crois que je suis tombé sur la vraie casque à pointes de service.

En gros, il y a à peu près 65% de Germanophones, 25% de Francophones et 10% d'Italophones. En général, les cantons suisses romands sont 100% francophones sauf un ou deux comme Fribourg. Mais si tu vas à Genève, Lausanne, ou près de la frontière avec la France, tu peux très bien passer toute ta vie sans parler Allemand.

C'est pas si fondamental que ça de savoir parler Allemand, sauf si tu veux travailler dans l'administration au niveau fédéral. Mais sinon si tu veux juste vivre comme simple citoyen dans un canton francophone, on s'en fout de l'Allemand ^^ !!

t'inquiète pas avec ton million ils éjecteront un pauvre en france pour te faire de la place (même si les pauvres en suisse ça n'existe pas vraiment) et te colleront un traducteur au miches si il le faut  ;)  

1er halving : 12 USD ------------------> 100 USD
2ème halving : 600 USD ----------------> .... ?

http://imagizer.imageshack.us/a/img907/8697/hYDPKv.jpg

A) 100 USD
B) 5000 USD
C) 600 USD
D) La réponse D

 ;D mince, il manque mon http://imagizer.imageshack.us/a/img911/7237/DCcNSK.gif

Je suis quand même curieux de voir ce qui va se passer...
si le cours ne monte pas...bonjour les dégâts pour les mineurs.

Là c'est du double D.
C'est une suisesse (je me renseigne) ?

Nous le sommes tous impatient et cela explique nos posts sur le forum, surtout que le cours du btc, lui ne semble pas si impatient que cela et préfère nous provoquer en montant de 5% en moins de 12 h puis perdre 2 % en une semaine... puis remonter, bien sur.
Ce n'est pas à souhaiter, mais il est possible que la hausse soit violente (forte et limtée dans le temps) pour sa plus grosse partie, ce qui empêcherai ceux qui ne seraient pas postionnés de pouvoir en profiter.

de toute façon à 1k tous l'monde sell..donc pas de panic

http://i.giphy.com/eGOnhJbHPCawU.gif

weak hand ... http://imagizer.imageshack.us/a/img907/7643/FbkTGa.gif

always loose.  ;D

---

Mais c'est vrai qu'à 1k, je prends déjà une nouvelle bagnole (stéréotype classique).

Personnellement, ce n'est pas ce que je prévoie de faire.

tu a combien de btc sans indiscrétions ? + de 100 ou moins, tu es mineur ou acheteur ?

Horloge animée pour l'halving de juillet : http://www.bitcoinblockhalf.com/

pas mal cette page...
c'est quoi la formule du hash rate?
...enfin j'ai trouvé un petit quelque chose mais c'est trop compliqué pour moi (lol)

ça fait combien, 8000 yuan déjà ... ? http://imagizer.imageshack.us/a/img633/6498/RAReuD.jpg

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/2488/UxNXYQ.png

que vient faire madame ppr dans ce fil ?
mais très sexy en tout cas...

A 8000, les fils de son soutif vont craquer c'est sur  ;D Vivement les 8000 !

8000 Yuans = environ 1100 euros, c'est quand même sacrément optimiste, à voir si ca va vraiment se réaliser...

Il reste 112 jours.
https://coin.dance/stats

... et toujours rien.

What if le doublement tant attendu du prix venait de se passer en octobre de l'an passé?

Mind. Blown.

Je ne prévois pas de doublement du prix...
si ça arrive (tout peut arriver) cela sera un coup de folie très bref...

le point basculant, c'est quand il n'y en a plus assez ! (soit 2-3 mois après).
comme le graphique en ouverture du premier halving.

Plus assez de quoi?

plus assez de coins pour la fluidité des mouvements !
donc, leur valeur unitaire augmente ... pour réussir à faire bouger le marché en conséquence.

c'est l'éternel débat du "plus assez de coins" alors qu'après chaque bloque il y en a plus...
pourquoi après un having il devrait y avoir "plus assez" alors qu'il y en a toujours plus sur le marché?

parce que les gens ont peur de la pénurie (regarde l'or physique).
 ;D raisonnement à 2 balles, mais ça fait la nuit des temps que ça dure ...

On verra...on y est presque...

c'est long, 112 jours.
ça fait 16 semaines ... il peut s'en passer des trucs entre temps.

Je confirme.

http://www.bitcoinblockhalf.com
http://bitcoinclock.com

arf ! ces deux horloges se contredisent !

... 3 mois, les gars ... http://imagizer.imageshack.us/a/img903/5692/pvEULw.gif

http://imagizer.imageshack.us/a/img921/2550/mPQgyU.jpg

le temp de placé le reste de mon épargne entre 2 pump et ce sera suffisant pour moi..après je croise les doigts  :-X

vu comment les banques centrales réagissent actuellement ... et l'exemple Lundi en Egypte (dévaluation de 13% de leur monnaie), c'est couru d'avance.

on gagne, ils perdent.

bonus : on a sauvé NOS économies.
A un moment donné ... j'estime que les gens, s'ils ne comprennent pas, c'est de la sélection naturelle.

Il y a eu assez d'avertissements de 2013 (bail-in chypre) à 2016 (bail-in italie, grèce, portugal).

J'avoue ...
Si les gens prennent conscience que le bitcoin peut leur faire economiser beaucoup d'argent la chute du cash peut être rapide.
Après faudra pas s'étonner si les gouvernements essayent de censurer/interdire le bitcoin...

autant dire qu'il faudrait qu'il censure les réseaux mobiles alors ...  ::) parce que je ne connais aucun commerçant qui refuserait un moyen de paiement qui évite :

- le chargeback (annulation de paiement après coup)
- les frais immédiats puis de téléphone puis mensuel
- la panne du terminal de paiement
- la limitation des sommes à payer (genre garagiste et grosse facture)

le fait est que comme tout le monde paie encore ses factures et paie les salaires, personne n'y regarde pour le moment ...

après, c'est pas comme si je ne voyais pas les petits enfants offrirent le dernier iphone au papy de 87 ans ... juste pour le faire avancer.  ;D

C'est juste trop "parfait" ...  ;D d'après le membre qui a vu cela.
https://www.whaleclub.co/i/QuG5d9

de 10 USD à 56 USD en 6 mois après l'halving.

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/6792/mHY8ne.png

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1406951.msg14273356#msg14273356

http://imagizer.imageshack.us/a/img924/8760/gXmvnu.png

Pourquoi certains membres pensent que l'halving n'aurait aucune influence à part les 0,6% d'augmentation mécanique sur les échanges actuels : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1428863.msg14457599#msg14457599

C'est bien ficelé ... mais on sait déjà que la force du Bitcoin est bien d'être là ... quand on l'attend le moins.
Et ça ne saurait tardé vu qu'on est en fin de cycle et sur la pente descendante au niveau des marché.

Tout monde va vouloir une porte de sortie.  ;D
Elle va être chère, celle-là ... car elle est proportionnelle aux flux en question (pas de passe-droit). :D

Et Bitcoin est très sensible aux flux ... extérieurs ... inconnus.  8)

j'ai souvent dit ici et ailleurs "aucune influence"... dirrecte puisque l'influence y est déjà depuis le premier jours de la creation de bitcoins.
Si le halving aurait une influence cela voudrait dire que le marché n'en a pas tenu compte et cela m'étonnerait.

Le halving en lui même n'aur donc aucun effet puisqu'il a déjà fait son effet depuis le premier jour.
par contre ce qui aura de l'effet c'est le comportement de traders:
Si les traders pensent que ça va monter...ils achèeteront...
et s'ils pensent que ça va descendre ils vendront...
même si les traders savent que le halving n'aura pas d'effet "nouveau".

ça, c'est pour ceux qui savent.
pour ceux qui ne savent pas, ceux qui découvrent le bitcoin aujourd'hui, ils découvrent les choses petit à petit, il faut se familiariser avec la bestiole. aujourd'hui, il se créé 25 btc toutes les 10 minutes, c'est un acquis. ou plutôt, le nouveau croit que c'est un acquis.
et puis tout à coup, le nouveau comprend que cet acquis va bientôt être remis en cause, ou quelqu'un d'autre lui explique que ça va être remis en cause... au lieu de 25, ça va être 12,5... et le nouveau se dit "il va en manquer, il n'y en aura pas pour tout le monde..." et se créé un sentiment d'urgence, de pénurie...
je crois que l'effet du halving sera progressif, possiblement autant avant qu'après la date fatidique.
même si c'était écrit dès le 01 janvier 2009, combien dans la population mondiale l'ont lu en janvier 2009 ? pas moi en tout cas... et le bitcoin est destiné à être utilisé par des centaines de millions de personnes dans le monde, non ?

En quoi un "nouveau" aura un quelconque effet sur le prix ?

En quoi quelqu'un/(hedge) funds qui voudrait investir une somme considérable, ne fera pas 5 minutes de recherches sur les fondamentaux avant ?

un nouveau quoi?
tu parles de quoi en parlant de nouveau?

Oui, des centaines de millions, mais 7 ans après, la révolution n'a pas eu lieu, le grand public et même les geeks ne peuvent toujours pas acheter quelque chose avec le Bitcoin !

C'est juste et malheureusement un objet de spéculation pour une poignée de personnes qui espèrent qu'il décolle un jour... donc gros risque et plus le temps passe sans passage dans le grand public et plus le risque augmente.

La plus grosse expérience commerciale avec le Bitcoin, c'est les achats de produits illicites sur le Darknet et les rançongiciels, bref pas de quoi rassurer le grand public qui grâce à certains "journalistes" reste dans l'amalgame Bitcoin/arnaque.

un nouveau quoi ? un nouvel utilisateur évidemment.
une personne qui veut nouvellement acheter des bitcoins est une pression à la hausse supplémentaire.

on achète quoi avec des bitcoins ?
moi, j'ai acheté un petit jouet, un drone avec des bitcoins.
et j'achète le plastique pour mon imprimante 3d en bitcoins (et j'ai 2 % de réduc).
ok, c'est pas beaucoup.
j'ai un copain qui loue un petit château dans un village pour des mariages, en haute saison, c'est 2 000 euros les 2 ou 3 jours, soit 8 000 euros par mois. si il en passe quelques uns en bitcoins, pour un individu, ça va commencer à faire, non ? je lui ai donné l'assurance que je lui rachetais en permanence ses bitcoins si il le voulait, il est intéressé et va réfléchir à la question.

I see what you did there.

je ne sais pas vraiment ce que tu vois, blind.

Oh rien. C'est juste en rapport avec le taxidermiste humain qui te rachète tes bitcoins 10% au dessus du prix.

ah ! ça ? ok !
alors en fait, j'ai eu des problèmes, ma banque en suisse m'a dit que j'avais une utilisation et un fonctionnement du compte non conforme avec ce qu'elle attendait de moi et elle m'a fermé le compte.
donc comme j'ai moi même maintenant des difficultés à acheter autant de bitcoins que je veux au point de vue de la quantité, ben j'ai du monter mon prix de vente. maintenant, je revends dans la rue à + 20 %.
alors effectivement, quelqu'un que je connais et qui ne saurait pas quoi faire de son surplus de bitcoins, tant que ça ne dépasse pas 1 000 euros par semaine, je rachète tout ce qu'il peut me fournir.

va chez compte nickel ... si tu es résident français.
ils regardent rien et ils font leur travail.
tu pose le cash au tabac agréé (bon, faut en avoir un sous la main).

ça fait 3 mois que ça tourne à fond en SEPA Bitcoin et aucun problème, aucune attente ... (oh joie, des gens sérieux).

Plus que 10 semaines ... http://bitcoinclock.com/

2016-07-11 16:45:31 UTC

ça, c'est un beau site : http://www.thehalvening.com/
 :) joli comme tout.

n'oubliez pas de cliquer sur la droite pour avoir les autres menus.  :D

Juste une idée qui me vient là à lire les posts . Il semble établi que le bitcoin sera une vraie monnaie grace à son succés commercial , c'est à dire comme moyen de circulation . Mais on dit aussi que la mauvaise monnaie chasse la bonne . Celà me semble s'imposer , si une "bonne" monnaie c'est une monnaie qui conserve ou accroit sa valeur ( valeur faute d'alternative , pouvoir d'achat , peut étre ) . Il me semble que le halving c'est un peu fait dans ce but . J'en conclus qu'il y a contradiction entre ces deux ambitions ( commerciale et financiére ) , si le bitcoin a du mal a percer commercialement c'est peut étre parce qu'il est trop bon . Réciproquement s'il est trop bon , financiérement çà devrait se manifester . 

super site merci

il est surtout divisible par 100 000 000 ... ça permet de relativiser les halving et les 21 millions fixes.
https://en.bitcoin.it/wiki/Units

 ;D je vous interdis de poser la question des frais réseaux.
on y viendra ... comme avec le nombre de transactions.

Qu'est ce qui t'empêche de diviser le dollar ou l'euro pas 100 000 000
On le divise bien souvent par 1000 ou 100 000  sur les pay per click
Je crois que cela n'est que technique...
Sur mon site je divise bien le satoshi par 100

ce qui m'en empêche ?
les paiements réels.

tu peux pas faire un chêque de 19,588 euros
tu peux pas rêgler en carte avec 56,599 euros
tu ne peux pas faire l'appoint en monnaie pour 2,002 euros

le bitcoin peut, lui.

il peut te rendre 0,000004 euros si tu veux ...  :)

et lorsqu'il vaudra 20 000 euros, le bitcoin ... il pourra toujours te rendre 0,0002 euros.  :D
tu vois que là, ça devient réel et utilisable à la sauce des micro-paiements réellement facturables (comptablement parlant).

Pauvre Meuh,
fais un chèque de 19,59 et on en parle plus...(lol)
Je vois:
1 euro = 1.13916 USD

On se débrouille bien avec...non?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg14843230#msg14843230

http://s32.postimg.org/a7sz45q2d/Untitled.png

( backup : http://imagizer.imageshack.us/a/img924/541/AAt4jz.png )

/home/stefan/Images/Screenshot - 14052016 - 19:01:19.png

Vivement que tout ce tralala de having se termine...qui finalement fera just pschittt

A mon avis çà me parait un peu exagéré comme drapeau . Les figures chartistes sont quand méme un peu codées , fondées sur des statistisques . Je crois me souvenir qu'il existe un minimum de proportion à respecter entre hampe du drapeau et largeur du fanion .
C'est pas grave , j'ai mieux à proposer question optimisme .
La figure de base élémentaire c'est la sinusoide , il me semble , çà monte d'autant que çà à baissé . A partir de là on complique : les sinusoides qui changent de direction , qui s'amortissent , qui résonent , se renforcent ( à l'inverse ) , et çà donne toutes sortes de figures , si on prend les limires ( droites ) : triangles , élargissement , téte , epaules , etc ... Et avec les statistiques ont leur accolent des probabilités . Mais y a des normes , une nomenclature .
Alors y a  une figure qui me semble s'imposer si on prend les cours depuis le dernier pic , avec un pas d'une semaine , par ex , c'est une courbe concave , mais pas sinusoide , c'est plus écrasé . Y a plusieurs cycles d'amortis , 5 pour tout dire dans la descente , et en remontant on en est au 4e qui se rebiffe , c'est à dire qui se renforce . Il en manque 1 . Qu'on aborde et qui achéve la concave .
Alors ce qui se passe à ce moment là , c'est que la hauteur de la hausse qui suit , le dernier cycle  , le 10 e , donc est égale à 10 fois ( le nombre de cycles écrasés ) la profondeur de la courbe concave .
En l'occurrence , à la louche 10 x ( 800euros -250euros ) = 5500 euros . ( abstraction faite du cours de l'euro ) . C'est pas mal déjà .
En méme temps on peut imaginer que çà fasse une telle hampe , qu'aprés on en aie une autre du méme acabit , selon les circonstances . Toutes fois , la premiére fois quand çà va dépasser les 800 euros , niveau du dernier pic , sauf erreur , çà va renir bétement en arriére , c'est le plus probable sur les 800 , si çà casse en dessous , c'est que mon scénario est foireux .

ça va être bon, là ... on est bien.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1452418.msg14992324#msg14992324

http://imagizer.imageshack.us/a/img921/2794/0YGrjE.png

J'ai beau essayer d'être objectif et rationnel, dès qu'un scénario parle d'un Bitcoin à plus de 500 €, j'éprouve d'enblée une certaine sympathie pour lui. Alors, que dire d'un scénario qui mets le Bitcoin à 5.500 € si ce n'est que je suis enthousiaste :-).

5500 euros? allez quoi...  ( attends je relis : 800- 250 : 5500 ??  y a eu un 0 de trop là  ah ben non, y a un X10 sorti deee? )

800 me parait fort réaliste... mais 5500 ? en vertu deee? avec la concurrence de l'ether et du lisk, ouiii on parle pas de concurrence, les deux systemes peuvent coexister... mais cette coexistence ne se fera pas en faveur du btc...

les gens ont capté que le btc n'était pas irremplaçable, et de plus en plus désuet... à voir dans quelques mois et la position des mineurs apres le halving

d'abord 3200 USD, après ... on verra.  ;D

dabord 500€ :)

la position des mineurs?
ils feront avec ou non...
s'ils ne font plus avec ...je m'y remets...(lol)

Oui quant à revenir au minage faudra voir le cas échéant

Par contre meuh, 3200 USD, allez quoi, tu vois ca réaliste?

Quelqu'un a une sorte d'échelle de valeur à l'unité?

Genre

Plomb 1 gr :
Argent 1 gr :
Plutonium 1 gr :

Pour situer où le BTC peut s'placer à l'échelle de la terre... tin la dématérialisation va dépasser la matière... note que c'est déjà le cas dans le jeu video...

mais 3200 USD ... à dans 40 jours alors?

Le bitcoin sera à au moins 50'000$ vers 2020-2025 et sera à au moins 150'000$ vers 2025-2030. Si le bitcoin n'atteint pas cette valeur, c'est qu'il aura échoué.

si on se fit au chart suivant :

https://i.imgur.com/GfUK7ub.png

Le triangle qui vient d'être cassé donne un nouvelle objectif prix à environ +650$ par rapport à la valeur pour laquelle le triangle a été cassé. ;D ;D ;D

42 jours avant le halving, la réponse est et sera tjrs 42

Tellement de paniers où mettre des jetons :D

mais oui, il va casser

quant à ces prévisions à long terme, on va s'en rendre compte aussi au halving et à sa stabilisation après.

L'avenir semble, mais juste semble, et ça commence à m'tendre :D

Desole pour mon francais!

Mais c'est qoui excatement le halving?


Ca veux dire que le coure de bitcoins va surment monter ou ca peux aussi aller jusque 100$ par bitcoin par example?

Merci pour vous explications!

le halving

tous les 4 ans, la valeur gagnée par les mineurs diminue de moitié

25 BTC ---> 12.5 BTC, et c'est dans 42 jours

http://www.bitcoinblockhalf.com/

et pour ce que ca peut faire, va comprendre ce qu'il s'est passé pour le halving du litecoin y a 2 ans

Le halving va faire mal auc mineurs, mais l'influence sur le cours, étant donnés les volumes, sera assez faible

pas si convaincu que toi... cette " raréfication " est tellement colportée que le scepticisme des gens va l'faire flamber.

Je suis d'accord que l'aspect psycho aura un role fondamental, mais il suffit de voir que cela ne fait que 810 000€ de moins par jour sur des volumes proches de 100 millions pour voir que l'effet est secondaire (sauf pour les mineurs)

certain jours , je fait plus de 15.000€ de volume est pourtant je n'ai bouger  que 1 a 2 BTC .

tu t'y prends comment Perl? ^^

j’achète et vend  pour plus de 30BTC .
3 BTC avec 10 aller retour par ex :

Dans la réalité c'est de arbitrage, je fait bien un gros volume ce qui me permet d'avoir des frais moins bas .


Ne pas confondre le volume de transaction avec le nombre de BTC échangé en 24H.

oui je me disais bien que c t pas du volume de gain avec si peu de volume d'échange :D

ou alors, tu es sur ts les coups, et t'es le plus grand magicien du monde !

Quelqu'un ici c'est essayé à l'arbitrage par ex entre bitfinex et okcoin afin de faire + de btc?

diff actuelle entre les deux echanges : 3$

Enfin, il faut tenir compte des frais de réception des virements en cash...

le cours est bien monté quand même...

Ce n'est que le début !!

Tout à fait d'accord!
Bon, ca stagne depuis dimanche, mais ca va repartir de plus belle!

Pas de petite correction en vue selon vous ?

Elle s'est peut-être déjà passée... en tout cas le cours s'est stabilisé, maintenant.

des firemen vont marcher dans les rues après le halving

http://i.giphy.com/36otikFtpDJq8.gif

je sais je fais mon abutah là  ;D

Etes-vous prêt pour la 3ème pattern ? 3200 USD comme prévu ...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1256918.msg14994435#msg14994435

https://i.imgur.com/Ili7N3z.png?1
(backup : http://imagizer.imageshack.us/a/img922/4525/vZJPwS.png )

Mais j'attends que ça bon sang !

j'adore  ;D

Après une semaine de stagnation, voir même de baisse, c'est reparti à la hausse !!!

quoi qu'il en soit le halving ne semble pas être la cause de la hausse du cour si on en croit les principal info économique.

il y a 1: la baisse du dollars et 2 la dévaluation du yuan qui constitue une probable raison, celons moi.

bizard les chiffres du C.E us ne sont pourtant pas mauvais, peut être le discourt du nouveau gouverneur de la fed (mitigé) qui est en cause.

edit: mea culpa, les chiffres sont tronqué, pour faire frire les patates il ne faut pas seulement les plonger dans l'huile..il faut les éplucher avant aussi  ::)

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/9425/eLzP0b.jpg

http://www.thehalvening.com/




33 jours.

Et ça monte toujours (ou les les monnaies fiduciaires se cassent la gueule, c'est au choix ...  ::) )

bah..je dirai un peu des 2 mon général, les gens achètent du btc par ce que les FIAT s'éclatent la tronche sur le plancher des vaches  ;D

Ne prenez pas vos fantasmes pour des (votre) réalités. Si une fiat descend, une autre monte. Mais plus généralement, actuellement le monde s'en fout complètement du Bitcoin, c'est pas plus mal.

ce n'est pas moi qui le dis :

https://www.tradingview.com/x/fJUAjWAa/

c'est encore plus flagrant sur ce graph:

http://img15.hostingpics.net/pics/536710Screenshot20160607192147.png[/URL]

C'est vrai que les corrélations avec USDCNH sont pertinentes et flagrantes...

https://www.tradingview.com/x/yt1OiRNf/

 ::) bitch please

C'est pas moi qui le dis non plus :
http://img15.hostingpics.net/pics/150286nothingtosay.png

Coïncidence ? Je ne crois pas.

(Et plus encore ici : http://www.tylervigen.com/spurious-correlations (http://www.tylervigen.com/spurious-correlations))

630 aujourd'hui ! C'est bon ça !!!

ok...je me suis un peu gourré dans mes prévisions...
je voyais des pics à 500 ou 550 mais avec des chutes entre...

C'est pas grave on t'en veux pas .

On serait même content  :)

le probleme étant de prédire quel support le cour ne cassera pas pour rebondir..j'ai du mal à le prévoir..donc je me base sur le vieux support des 200$ mais il me semble assez obsolète   ::)

Concernant la hausse on devrait trouver un resistance vers les 600€..après je ne répond plus de rien..allé 800€ apres je ne répond vraiment plus de rien  :o

http://i.giphy.com/xTk9ZBhjIoExIPkIoM.gif

resistance à 200 aussi clairement.

Mais l'objectif, je le vois bien arriver à 1200.

Après halving? descente à 800, remontée  à 1000 et stagnation à 800

La fusée , elle est passée du 10 au 9 juillet , et puis , elle a réduit l'heure , en plus . Peut étre maintenant le 8 .
D' un autre coté , le cours il a peut étre monté trop vite . Trop vite c'est par rapport à ce qu'on suputte , je dirai pour moi , un dépassement de son dernier record en cloture , avant de passer aux choses sérieuses : le halving .
Evidemment , le sentiment général c'est qu'on y croit pas trop , on est prudent . Mais va falloir se bouger parce qu'il n' y a plus que que 19 jours en l'état actuel des choses . Conclusion , ben la montée suite à une baisse desespérante , elle va étre fulgurante , et puis çà va
donner le tempo pour la suite .

Moi je pense au contraire qu'on y a déjà assez cru...
Pourquoi se faire une fixette sur la date précise du halving?

prenons une action...
si on connait la date du versement du dividende mais pas son montant exact,le cours est longtemps avant influencé...et on attend pas la dernière minute pour acheter ou vendre.

ici c'est pareil...pure spéculation...c'est pour cela qu'on est trop haut..cela ne veut pas dire qu'ont est au sommet...mais cela veut dire que forcément ça retombera...c'est comme ça...que ça devrait être (lol)

Tiens moi aussi! J'imagine que c'est sur le même site. Si c'est le cas, tu peux négocier une reduc plus importante...

sauf que c'est pas une action le cour n'est pas prévisible, la hausse/baisse n'est pas basé sur les résultats de l'entreprise, là c'est la loi de l'offre et la demande..et en l'occurrence le halving réduit cette offre donc on peut être conscient de cela, raisonné logiquement en se disant que la réduction des reward entraine la hausse du cour (achat) ou attendre et se dire que de nombreuse ferme vont clôturé et prendre leur bénef (vente)..dans tous les cas 21 million c'est peu face à 1 milliard de chinois et moi et moi..

Il reste 6 jours.
http://www.thehalvening.com/

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/7488/uoTP4o.jpg

on verra bien, je ne m'attends pas à grand chose, peut être une montée lente. C'est seulement mon idée. Quelques secousses aussi mais tout va bien pour les long termistes ou TLT ou TTLT

Ah Ah Ah ... on y est, on ne bouge plus !

http://imagizer.imageshack.us/a/img924/3776/xKHx8a.jpg

en effet le facteur d'incidence est la valeur du btc, pour l'instant cela ne change pas grand chose puisque sa valeur actuel compense la perte  de rewards..par contre cela veut il dire que le btc est condamné à upgrade à chaque halving ?..je crois que oui..et au final s'il n'y a plus de mineurs dessus à cause du coût de production et de la difficulté de hashrat, cela signe t'il son arrêt de mort ?..je crois que non..donc cela m'amène à pensé que c'est bien les utilisateurs qui en font sa valeur et lui confère sa pérennité..tant que bitcoin aura la cote il vivra et fera vivre.

allez hop. déterrons pour débattre un peu ;)

où qu'on en est selon vous? quels effets passés? futurs? vos sensations du moment.

en analyse brute, on est passé d'un 300-350€ stable la période avant halving, à maintenant un 500-540€ assez stable aussi, bien qu'en btc tout soit extrèmement relatif :)

Le graphique de Meuh est assez explicite et montre que btc était a peu près stable un peu en dessous de 400 € les 5 ou 6 premiers mois de l'année et qu'une hausse s'est produite en juin pour monter à 696 puis retomber maintenant autour de 540 €.

Les interprétations pourront varier en fonction de la périodicité observée, Meuh à choisi 7 jours.

Personnellement, je veux bien admettre que le passage 400 -> 700 € soit une anticipation du halving (j'en doute fortement), mais plusieurs choses ne me conviennent pas :
 - d'une part en début d'année, le BTC avait baissé par rapport à fin 2015, donc il était plutôt bas, sous-évalué,
 - de 400 à 700 € il n'y a pas le facteur x2 or le halving c'est bien x2, surtout si on part d'une base sous-évaluée, surtout si la spéculation s'en mêle,
 - de toute façon, ce 600 ou 700 € n'a durée que quelques jours et n'est pas représentatif d'un phénomène comme le halving qui est durable, définitif,
 - depuis de plus haut de 700 €, Bitcoin est retombé à 540 € : le halving rend la ressource deux fois plus rare, cela devrait être suffisant pour protéger le Bitcoin de ce genre de baisse.

Bref, encore une fois, les faits et l'analyse ne s'accordent pas avec Bitcoin. C'est même pire, depuis cet été il y a eu au moins par deux fois de très mauvaises news sur Ethereum et Ethereum n'a pas baissé, c'est Bitcoin qui a baissé. Il n'y a pas de raison pour qu'il y ait un lien direct et il n'y en a pas, mais c'est assez déprimant. Bitcoin est sanctionné à la moindre ombre à l'horizon, d'autres accumulent les erreurs grossières et aucune sanction du cours. Depuis des mois il n'y a que de bonnes nouvelles sur Bitcoin et l'explosion du cours ne se produit pas.

Mais ne vous méprenez pas : je suis toujours très satisfait des cours : il n'y a pas beaucoup de valeurs qui passent de 400 à 540 € en 9 mois :-).

Par contre, effectivement, des effets du halving, je n'en ai point vu, à par pour ceux qui détiennent des contrats de cloud-mining qui se retrouvent avec plus u moins 0 le plus souvent.

J'ai l'impression plutôt que le halving est anticipé depuis 2015. Et depuis ce temps, le bitcoin a fait en gros 200 => 600, donc un joli x3.

C'est possible, mais il faut alors en déduire qu'il y a eu peu de nouveaux arrivants durant cette période pré-halving.

En tout cas, cela donne de nouveau de la crédibilité à une maxime qui traîne dans la finance : ce qui est prévisible est déjà dans les cours. Là, il faudrati en déduire que aucun des halvings qui auront lieu jusuq'en 2154 ne feront bouger sensiblement le Bitcoin.

Quand on observe l'effet de son dernier halving sur LTC (là le cours du LTC à explosé), on ne peux constater que tout cela est très contradictoire.

La route risque d'être assez longue tout de même avant de voire le btc à 10.000 € :-).

Ah enfin un peu de débat :)

L'halving semble en effet s'être dilué avant et après, dans un tel espace-temps qu'il semble n'avoir eu aucun impact évident sur son cours. Sa masse y est peut-être aussi pour quelque chose, là où une autre alts est plus impacté par un phénomène halving, le market cap du btc lisse davantage, la part du minage du btc deviendrait négligeable sur sa part d'échanges.

Et il faut dire qu'en parallèle, les autres valeurs mondiales sont en pleine tempête et contribue à masquer les impacts de l'halving.

Le Monde le résume assez bien dans l'introduction de son article du 2 octobre:

"Après l’annonce du Brexit, le 24 juin, toutes les places financières plongent. Toutes ? Non. La valeur du bitcoin, une cryptomonnaie totalement décentralisée, monte en flèche, gagnant plus de 9 %..."

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/10/02/jean-claude-trichet-a-propos-du-bitcoin-la-blockchain-est-une-technologie-geniale_5006912_4408996.html (http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/10/02/jean-claude-trichet-a-propos-du-bitcoin-la-blockchain-est-une-technologie-geniale_5006912_4408996.html)

Ouais, Bitcoin est déjà bien stable. C'est bien possible qu'on n'arrive pas aux "5 chiffres" avant une autre dizaine d'années voire deux. On va déjà essayer d'arriver à 4, pour voir. Mais ça ça peut tout à fait se faire avant 2020. Bitcoin a déjà pas mal prouvé son potentiel, maintenant il faut qu'il prouve qu'il est bel et bien inattaquable (les hackeurs sont toujours des espèces de magiciens qui entrent dans ton système en un coup de baguette magique, dans l'esprit des gens) et que la seule confiance des utilisateurs est un argument suffisament viable pour assurer la valeur d'un actif. Les générations conservatrices vont mettre du temps avant d'avoir confiance à cause de ces deux nouveautés. J'en oublie peut-être, d'ailleurs, des nouveautés que les générations conservatrices vont avoir du mal à accepter comme viables.
Mais même comme ça la prise de valeur de Bitcoin peut toujours être considérée comme rapide par rapport à énormément d'autres actifs.
Le plus important c'est la stabilité de toute façon, en tout cas de mon point de vue. Moi aussi j'aimerais qu'on progresse plus vite mais chaque chose en son temps.
De toute façon, en l'état, tant que le problème de la taille du réseau n'aura pas été résolu, on est plafonné à une certaine valeur plus ou moins maximale aussi.

Aussi, je suis de plus en plus convaincu que Bitcoin peut survivre à une fin hypothétique de la crise qui l'a vu naître. Ce n'est pas seulement une monnaie créée pour lutter contre l'inflation. C'est tout un réseau décentralisé, qui vaut déjà près de 10 milliards de dollars. Il faudra plus que la fin de la crise pour le mettre à genoux. Un bug d'importance majeure est à peu près tout ce que je vois. Or plus le temps passe plus cette possibilité devient faible.

on remarque aussi l'idiotie habituelle des banquiers centraux :


 ::) ah ouais ... et comment tu stabilise un court déjà ?
Ah oui, en imprimant de la fausse monnaie en rachetant l'ancienne qui s'est effondrée.

et le travail d'autrui là-dedans ?
il vaut plus rien après 10 ans.

Moi, je ne suis pas d'accord avec cela !

Sauf que tous les indices boursiers sont plus hauts que avant le brexit maintenant, avec même l'index UK qui est en plus haut historique et L'US également. Donc quid ? :]

Sinon pour répondre à zenfr, le halving commençait à être déjà spéculé en 2015 et un btc dans les 200$.

Moi, ce que je constate, c'est surtout que les indices sont en quasi stagnation depuis environ deux ans maintenant et ça ne semble pas sentir très bon.

Je trouve pour ma part qu'il y a une grande indécence dans cette bourse mondiale qui progresse, donc des entreprises qui se valorisent de plus en plus chères, alors que l'économie va de plus en plus mal et que les laissés pour compte de notre économie occidentale se comptent pas centaines de millions (les SDF, les chômeurs, les temps partiels, les précaires, ceux qui ne cherchent même pas tellement c'est désespéré...).

Que cette bourse mondiale fasse le jeu de quelques-uns, de ceux toujours moins nombreux qui centralisent la richesse mondiale, est une chose, que l'ensemble des peuples soient rassurés parce que à la télé on leur dit "la bourse monte, tout va bien - la bourse baisse tout va mal", c'est indécent, c'est prendre partis pour ceux-là même qui sont à l'origine des difficultés économiques des peuples. Pour le peuple, pour refléter la réalité de cette récession humaine où nos enfants gagnent moins que nous-même au même âge tout en travaillant plus, il n'y a qu'un seul postulat : "économiquement, tout va mal et la bourse doit être le reflet de cette situation en s'effondrant".

Oui, je suis totalement d'accord. Mais il ne faut pas le dire à StarenseN parce que lui ne voit la vie qu'à travers le nombre que le S&P lui indique tous les jours.

Je vous conseille : businessbourse.com vous y trouverez une bonne caisse de résonance.

Sinon, Pour connaitre l'état réel du monde : https://ourworldindata.org/ passez une petite heure dessus et comprenez pourquoi vous avez très probablement une mauvaise vision de l'état du monde.

Bisous.

Entre le BusinessBourse de Meuh et le ourworldindata de StarenseN, je vous propose une autre voie qui est celle du juste milieu et de l'analyse critique. Suivez-moi.

Je reformule:

Entre BusinessBourse site conspirationniste principalement vendeur de livres survivalistes et de pub pour broker/lingots d'or.
Entre la vision subjective du microcosme de MataKhobRazi d'un franco-français lambda
Entre un site sourcé documenté par des sources de multitudes d'ONG sous supervision Universitaire, qui permet de rester objectif.

Faites votre choix.

Y'a du bon, du moins bon (pour pas dire risible).

Le fait que les indices européens sont depuis un petit temps un cran en dessous des indices US, montre bien l'efficacité du marché à montrer qu'il y a un risque systémique en Europe. Notre continent est le pire en terme de perspective, mais c'est pas pour autant qu'il faut faire de son cas une généralité. Il y a 6.5 milliards d'autres personnes dans le reste du monde.

Attention, n'oubliez pas que les "universitaires" soviétiques présentaient aussi de très jolis statistiques pour démontrer que le système URSS était le meilleur et qu'il n'avait rien à se reprocher.

Attention : StarenseN ne vous dit pas que son marché qui ne représente qu'un tout petit pourcentage des gens de ce monde s'en fiche totalement des 50 millions de gens aux USA qui (sur)vivent avec des food stamps (presque 20% de la population).

1) lol
2) heu oui ? et ?

- Modi est au pouvoir en Inde, Duterte aux philippines, Trump monte aux USA, l'extrême droite européenne se renforce, des dizaines de milliers de travailleurs se font virer des monarchies pétrolières, les bénéficiaires des food stamps n'arrêtent pas d'augmenter, les retraites baissent, les banques centrales injectent constamment de l'argent dans le système, etc., n'y aurait-il pas un problème ?

- StarenseN : "le s&p a gagné 2 points aujourd'hui, tout va bien".

Je résume :

- MataKhobRazi : "BusinessBourse.com"

- StarenseN : Le monde ne va pas si mal. Regardez autour de vous et les données macro.

Un bête exemple, il y a 100 ans l'espérance de vie de l'homme moyen était de 35 ans. On est au delà de 70 ans maintenant.

Ecrit au chaud au travers d'internet, sur un ordi qui m'a coûté moins de 200$, sur un forum parlant de bits uniques ayant de la valeur tout en attendant de succulentes pâtes sur le feu.

#perspectives

StarenseN Vendu tu as cèder a consumérisme :)

StarenseN on peut admettre que la situation va mieux que dans un passé lointain (genre il y a un siècle) tout en se demandant si elle ne va pas de moins en moins bien par rapport à y a pas si longtemps (genre il y a 20 ans).
Parce qu'en effet, "Ecrit au chaud au travers d'internet, sur un ordi qui m'a coûté moins de 200$, sur un forum parlant de bits uniques ayant de la valeur tout en attendant de succulentes pâtes sur le feu", de tout ça mes parents n'avaient que les succulentes pâtes sur le feu attendues au chaud. Bref, ils n'avaient ni ordi, ni internet, ni bitcoin, mais je ne pense pas qu'ils considéraient moins bien vivre qu'aujourd'hui. En bon conservateurs qu'ils sont d'ailleurs je suis sûr qu'ils sont nostalgiques (y a qu'à voir toute l'incompréhension et le scepticisme mêlé de dégoût auxquels j'ai été confronté quand j'ai parlé de Bitcoin à mon père  :D).
Pour le coup je suis d'accord avec Perl : ton argument se réduit à penser que les iPhones ont amélioré notre vie. Bref, au consumérisme.

Si je ne peux pas te convaincre, regarde les stats d'il y a 20 ans à aujourd'hui sur ourworldindata.org (ou directement sur les sources) et reviens après.

Le coup de l'iphone ou de l'ordi n'est qu'un effet et non une cause.

Tout n'est que chiffre ??

Quand on ne veut pas donner une interprétation subjective biaisé oui. C'est préférable.

Les chiffres peuvent être interprétés de différentes façons aussi, non ?

oui un peu...sans doute...mais c'est surtout ce que l'on veut leur faire dire...

C'est bien la ou je voulais en venir

Je prends un chapitre au hasard :

https://ourworldindata.org/hunger-and-undernourishment/

Y'a t'il différentes manières d'interpréter les résultats de cette image Bitconix ?



% age de la population sous-alimentée:
http://ourworldindata.org/wp-content/uploads/2013/10/explainingprogress_malnutrition-prevalence-1990-2011-by-world-regions-%E2%80%93-world-development-indicators-20130.png

Pareillement de ce que j'ai dit avant quant à l'évolution de l'age moyen de l'homme qui était durant 100,000 ans de +/- 30 ans et qui ces 100 dernières années a doublé pour passer de 35 à 70. As-tu différentes interprétations de ce fait ?

on va contester ton hazard :)

On va dire pour les block suivants

433700
433701
433702


On prend le hash
Il y a 15 categorie
qui ont des sous categorie
Et apres chaque page a un graph

Je donne le graph qui va bien pour le block 433633
https://blockchain.info/block/0000000000000000016de0801b302f9684560dc2c020220fbed39e0602abc595

On a donc a l'envers :)
5 9 5 c b a

5 eme categorie ( Environement )
9 mod 5 = 4 (  Natural Catastrophes )
5 eme graph ( http://ourworldindata.org/wp-content/uploads/2014/06/ourworldindata_significant-volcanic-eruptions-4360-bc-to-ad-2013-%E2%80%93-ngdc.png)

En gros la dans exemple le graph reelement au PIF ils donnent rien :)
Si on prend le caractere suivant C pour trouver le graph on tombe sur le premier :)
Il est clair que le progres a  reduis le nombre de mort par catastrophe naturel .



Edit :
Apres reflexion le graph reelement au PIF a des sous graphique donc C ( 12)
Le table 3 montre clairement que le nombre de tsunami mortel reporté a augmenté les 300 dernière année .
contre 1 seul pour les 1500 année précédente :)
Il y a clairement un biais de manque informations reporté :)


Dans la logic , je suis dacord avec staren economie va globalement mieux aujourd'hui qu'il y a 5 ans.
J'ai quand meme impression que c'est le chant du signe et que l'on se dirige vers une longue période de stagnation . ( Si on se tape pas avec les russe avant )

Les chiffres de la sous alimentation, comment est il obtenue ?? Sans doute que si je cherche un petit peu sur le site j'aurai la réponse mais pas vraiment le temps et l'envi.

C'est là le GRAND problème.

C'est à 2 clics quoi...

433700
000000000000000005325b88bd66f11c1186edae677883e5d52ccdf3f1dcf00cc
c c d c d 1
12 12 13 12 13 1
https://ourworldindata.org/democracy/  ( 13)
https://ourworldindata.org/grapher/colonialism-and-imperialism?year=1828

Il est clair que le nombre de pays coloniser a considérablement était réduit a zéro .




433701
000000000000000037ef61aba4f91d3acfd07ad115a61910cc3e910b87155bc9
9 c b 5 5 1 7
9 12 11 5 5 1 7
https://ourworldindata.org/financing-education
https://ourworldindata.org/grapher/primary-edu-spending-vs-overall-edu-spending

Etant juste un état a une date donnée sans comparaison un coup pour rien .



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0000000000000000518431f4ee57c5d495b9e3d29b9862848f9f55611afa35dd
d d 5 3 a f a
13 13 5 3 10 15 10
https://ourworldindata.org/homicides/#european-homicide-rates-at-subnational-levels-unodcref
un état a une date donnée sans comparaison un coup pour rien.


on pourra te donnée tous les graphiques que tu veux :)
Tant qu'il n'irons pas dans ton sens "le monde est malade et je suis le seul a le voir ( le comprendre ) les autres sont des cons" :)

Il y a un syndrome en psychiatrie pour ce genre de comportement :)
Le syndrome du messie :)  

Tu rejette tous les fait discordant avec ton monde et ne jure que par des personnes qui dit le monde comme toi.
1.) Au mieux sont aussi malade que toi mais ils sont vu pour des messies par les gens comme eux donc ils s’en sorte bien
2.) Des personnes qui ont bien compris comme ce faire de la tune sur le dos des gens.



P.S Oui le system financié est vérolé .
Mais je crois pas trops au crash, juste une longue période de plat et de légère "Inflation négative"

La situation financière actuel m’étonne artificiellement booster ou non . Elle est globalement meilleur qu'il y a 1 ans et qu'il a 3 ans .


On change de paradigme en douceur relative. Ce qui m’inquiète plus est pas la crise financière ou Daesh , isis , al nosra and co .
Mais la guerre USA et Russie qui n'ont jamais été aussi proche bien que encore peu probable . Et dans le cas présent ton bitcoin, il servira a rien sans ordinateur .
 

J'ai des bitcoin
J'ai de OR et Argent
J'ai des action
J'ai des dollars
J'ai des euros

Une guerre USA/Russie détruirait les ordinateurs ?

ça detruirait le mode  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :o :o :o :o :o

Franchement , j'en sais rien. Mais je ne peut pas exclure .

Le bitcoin c'est genial en temps de paix et co .
Mais quand internet marchera plus etc... bonjour .

Admetons qu'il y ai encore internet . Mais pour moi , une chose est sur la blockchain forkera sans arrêt.
Tu te vois dealer ton sucre et attendre 24H de confirmation ?

Demande au ancien :)

Tu échangera des cigarette , du sucre , de la farine , du cafe , des coupons ( la pour la prochaine on peut oublié ).
Et pour le gros tous ce qui ce vend et s'achetera.

Un monde que je veux pas connaitre et ne souhaite pas.

Edit: Dans hypothèse qu'il reste des être humain .

Tu as surtout perdu tes livres d'histoire cours de route.

Pas mal : http://www.coindesk.com/charts-etf-approval-impact-bitcoins-price/

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/1799/OivfIl.png

 :D :D :D spacecoin, mdr

Upgrade.

http://imagizer.imageshack.us/a/img924/3240/a6n8Pg.png

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/6827/7mcT0k.png