Bitcoin Forum

Привет всем форумчане кого знаю и кого не знаю, давненько я не был, но тем не менее хотел бы всем рассказать негативный опыт с QIWI, нужно сказать, что когда вы присоединияетесь к QIWI вы принимаете оферту, оферта состоит из херова тучу страниц и подпунктов, в одном из них сказано пункт 4.15, что у неактивных пользователей будут списываться деньги спустя 180 дней, по 10 рублей в день, по факту 20 рублей, почему? Да просто потому, что им так захотелось, причем делают это втихую никакого уведомление на телефон не приходило, скрин прилагаю http://pixs.ru/showimage/Screenshot_8478625_19467681.png (http://pixs.ru/showimage/Screenshot_8478625_19467681.png)
, раньше такого не происходило предполгаю, что они самовольно изменили условия оферты и как карманники вытаскивают мелочь из ничего не подозревающих пользователей, конечно это пережить можно, но всеж согласитесь очень не приятно, что такая контора ведет себя как 16 летний гопник в подворотне и в случае чего, достаёт из своих вонючих штанов оферту которую ты не подписывал, и не был уведомлен .

Так как всё это мошенничество мне порядком поднадоело, я решил предостеречь других пользователей от этого, и сказать где еще действуют подобные схемы, надеюсь статья будет для вас полезной.

Все они списывают средства без каких-либо уведомлений, но правила у всех разные.

Билайн

Неактивный пользователь через: 90 дней.
Абонентская плата: 5 рублей в сутки.
Информация написана мелким шрифтом на странице с подробным описанием любого тарифа на сайте оператора.

Мегафон

Неактивный пользователь через: 89 дней.
Абонентская плата: 30 рублей в месяц.
Как и у Билайна, информация есть в детальном описании тарифов, указана мелким шрифтом.
Upd 2: приведён пример для Пермского края и тарифа, который выводится первым на сайте. Как выяснилось, благодаря хабрапользователю pcdesign, в разных регионах и на разных тарифах условия немного отличаются. Бывает 80 дней и 90 рублей в месяц.

МТС

Неактивный пользователь через: 183 дня.
Списывается вся сумма на счёте, обслуживание прекращается.
Также через 61 день с балансом не выше 0,01 прекращается обслуживание и у абонента отберут номер. Информацию можно получить из PDF-файла с мелким шрифтом на 2 страницы. При подключении нового абонента ему выдаётся куча платных опций, которые несколько дней предоставляются бесплатно. Мелким шрифтом так же указано что и как можно отключить.

Ростелеком

Неактивный пользователь через: 60 дней.
Абонентская плата: 1,5р. в день.

Теперь перейдём к платёжным системам

Тут тоже бывают «сюрпризы».

Яндекс Деньги

Информацию найти не удалось. На практике достигать каких-либо лимитов так же не приходилось.

Qiwi

Неактивный пользователь через: 6 месяцев.
Абонентская плата: 10 рублей в сутки, списание раз в месяц начиная со следующего месяца после присвоения статуса неактивного пользователя.
Деньги @ Mail.ru

Неактивный пользователь через: 1 год.
Абонентская плата: 350 рублей в год.
Информация доступна на странице с тарифами, приведена обычным шрифтом в самом начале описания.

MoneyMail

Неактивный пользователь через: 11 месяцев.
Абонентская плата: 15 рублей в месяц.

Тинькофф Мобильный Кошелек

Неактивный пользователь через: 180 дней.
Абонентская плата: 10 рублей в день.

Вместо заключения

Я проверил условия обслуживания тех компаний, которые первыми пришли в голову и иногда невнимательным клиентом которых я был. Дополнения в комментариях приветствуются. Берегите своё здоровье и средства на счетах.

Так и есть. Установили правила и ограничения по периоду неактивности, чтобы выскребать остатки со счетов и балансов. Многие не придадут этому значения, а кто-то и вовсе не заметит, на то и расчет.

Написал им на почту,в ответ они написали, что могут и 300 рублей! Списать, типа мне еще повезло, ибо у них такая формула))

К МТС дополню что даже при активном статусе могут спокойно крысить деньги со счёта и доказать что ты никуда не ззвонил, а утем более за границу не представляется возможным. Оператор коллцентра твердо толдычить что с номера был совершен звонок в тьмутаракань и средства списались правильно согласно тарифам.

а чего то дедушка не понял - у неактивных пользователей это у каких ? и как узнать - активный ты пользователь или неактивный  ???

Вот так миллионы и бреют с людей тупо с потолка.

Неактивные пользователи в данном случае - это те, которые не совершали никаких движений по остаточному балансу. То есть не пополняли и не выводили остатки, то есть мертвым грузом все лежало на протяжении определенного периода.

мегафон самая жесть, обычно у операторов 90 дней неактивности и морозят, а тут 89 дней и деньги списывают, вот маслята
а про киви давно знаю, много писали про них, недавно и меня блокировали "в целях безопасности" на пол дня и так и не сказали почему, хотя идентифицирован там

к примеру 180 решил забыть про средства в киви, не отослал мне хотяб копейку, у тебя начнут сдирать по 300 рублей в месяц пока к 0 баланс не уйдет.

дедушка понимает, что неактивные - это те, которые не совершали никаких движений по остаточному балансу, но не понял по какому балансу - балансу телефона или балансу привязанного к нему кошелька ?

Только сейчас вспомнил, что у меня где-то валяется симка МТС. Брал в командировку в марте. На балансе что-то оставалось, но немного. Срок похоже что вышел. Найду - проверю. Или не получится даже баланс запросить из-за отключения самой симки?

Мне на симке ТЕЛЕ 2 недавно пришла смс-ка типо вы не пользовались номером три месяца , и если не подключите услугу
Сохранение номера , стоимостью 1 руб/сутки Ваш номер мы перепродадим другому товарисчу . Такие правила .

Я тут вот о чем еще подумал, а если баланс был в минусах, пусть и незначительных, на тот момент, когда подошел срок отключать симку и списывать остатки средств, то что происходит в таком случае? Шлют "письмо счастья"?

В Теле 2 номер блокируется, отписывается от вас и поступает снова в продажу

Вчера был приятно удивлен при пополнении QIWI-кошелька через их терминал-при пополнении баланса до 500 руб. оказывается взимается комиссия (сообщили потом в поддержке).То ли раньше это было,не знаю,пополнял всегда на суммы от 1к,а вчера сайт у них глючил дико,но не как всегда,в акк попасть не смог,нужно было перевести на другой кошель QIWI 380 руб.-ну и кинул на тот счет 400 руб через терминал.Сняли комиссию.

И давно у Киви такие правила по пассивным в плане операций аккам? Сто лет не юзал Киви, но и не слышал, чтобы раньше такое было, чтобы списывали остатки средств просто так за неактивность пользователя в течение какого-то промежутка времени.

Чтобы в этом разобраться, нам нужно отделить мух от котлет  ;D Остаточный баланс телефона - это одно, и к нему применимы правила, которые установил оператор сотовой связи для своих абонентов, а они могут существенно отличаться от того, что установили для привязанного к нему кошелька со стороны, к примеру, Киви, а это другое.

Если уйдёт номер - то и киви аккаунт с денюжкой тоже уйдёт !!!!
Были случаи что какой-то хитро-рыло делал дубликат симки , с помощью утерянного паспорта или сообщника в салоне связи , и Уводил всё подчистую .

Это логично. Но можно и профукать остатки на Киви, забыв о нем на обозначенный период, но при этом спокойно продолжать пользоваться телефоном, активно общаясь и периодически пополняя баланс.

К совести призывать их бесполезно. Только отказаться от их услуг.

Откуда у бизнеса совесть? ;D Такого понятия нет в их лексиконе, где предпочитают выгоду и прибыль всему остальному. ;) Отказаться от услуг можно, но нужна альтернатива, которой зачастую просто нет.

эти правила у QIWI совсем недавно ввели, их там прижали по количеству терминалов, они вынуждены были сократить вот и пытаются теперь восполнить потери за счёт рядовых пользователей  :-\

Потери для них-это всегда дополнительные расходы для клиентов. Будут обирать всеми доступными способами. ;) Даже таким как снятие остатка неактивного счета или повышенная минималка при пополнении баланса.

они уже начали обирать. раньше по каждой операции на кошельке - ну там пополнение, снятие. расход и т.д. приходила смс на телефон к  которому привязан кошелёк. в последнее время смс не приходят - экономят, мля  :-\

Действительно, c ноября 2015 года СМС-сообщения о пополнениях и расходах в кошельке у QIWI становятся платными - 19 рублей в месяц.   :-\  Теперь это как отдельная услуга, её теперь специально подключать надо !!

вот это новость  :o  вот уж действительно - охренели они в своём КИВИ ! эта опция - смс уведомление, у QIWI всегда бесплатная была ! то то я думаю, чего смски не приходят ?

Киви по копеечке так свой бюджет и соберет  ;D Где за смс-оповещение, а где неизрасходованные в течении длительного периода средства спишет потихоньку. Фактически в этих двух действиях нет прямого оказания финансовой услуги, которая у них является профильной, а доход принесет.

Красиво придумали. Видимо расчет на то, что пользователь уже и не появится на сайте, раз полгода не появлялся. Хорошо хоть не всю сумму за раз снимают.

А долг по отрицательному балансу остается висеть при этом на старом абоненте, который являлся предыдущим хозяином сим-карты? Или прощается вместе с уходом симки к новому владельцу? При условии что он незначительный, конечно.

нет конечно. единственный минус когда покупаешь такой номер - ну который уже у кого то был, там баланс нулевой но часто тебе названивают друганы бывшего хозяина симки

У меня было такое на старом номере. Только не друганы бывшего хозяина симки названивали, а коллекторы различных банков и кредитных контор, постоянно интересуясь судьбой бывшего владельца номера телефона. Надоели до одури. Номер сменил очень быстро.

аналогичная фигня была ,точно как ты описал - один в один. самое хреновое, что когда покупаешь такой номер в салоне никто тебя не предупреждает,  что номерок то Б/У ...  >:( а потом начинаются звонки от всяких марамоев и приходится номер менять а это не всегда удобно

Этим грешит не только МТС. Удобная схема для вытягивания средств. Видимо у кого-то план по прибыли подгорает и периодически возникают проблемы с использованием услуг, которые не были подключены по желанию абонента, но списание средств прошло. Не все побегут выяснять в чем дело, а кто-то и вовсе не обратит внимания.

вот ведь гады, уже не знают как из людей последние копейки вытащить, всё мало им  :-\  вообще какое они имеют право забирать у меня мои деньги  за то , что я не пользуюсь их сервисом ?   :o беспредел

Зато когда пользуешься - почти бесплатно. Большая часть интернет-платежей без комиссии, вывод на карту всего 2% +50 рублей, у яндекса на процент больше, но у яндекса приложение для телефона карявое, а киви приятно пользоваться. А то, что через пол года списывают - правильно делают, деньгам пропадать что ли? Через год (может меньше) аккаунт просто удаляют. Не надо расценивать интернет-кошелёк как счёт в банке, также как кошелёк на бирже как свой собственный на компьютере. Это сервис для оплаты, а не для хранения.

я вот так что то и не понял из этой темы - деньги списываются с баланса кошелька или с баланса телефона на кошелёк ? или вообще списываются в никуда ? но так вообще не бывает если где то ушло где то должно прийти, дебет и кредит, основа любой бухгалтерии

Даже если пользователь совсем не собирался появляться, то средства в любом случае у них. Просто они установили официальную процедуру снятия с себя долгового обязательства по остатку перед клиентом, который является пассивным в течение некоторого периода.

Тут кто-то про альтернативу писал, кто что думаете касательно рбк-маней?

в первый раз даже слышу ... а что, есть такие электронные деньги ? если юзаете - можно поподробней ? про плюсы - минусы, вообще впечатления очевидца, так сказать. т.к. никакие описания не заменят личные впечатления пользователя

Именно поэтому и написал здесь, читал про них на хабре, яндексе, комиссии вроде тоже нету, или есть, но 0.4 % за перевод, зато приколы с неактивными отсутствуют, если кто-то пользовался, напишите

ну ладно, судя по общему описанию довольно интересные деньги, да и РБК контора всё таки, не шняга какая нибудь  ;)  в общем я заинтересовался, попробую что это и если кому будет интересно - выложу отчет

Тоже ознакомился с РБК-мани. Условия вроде подходящие, но кошель еще не заводил. Надо проверить возможность оплаты в некоторых сервисах. А отчет был бы интересен. Если не трудно, ознакомьте с личным взглядом на систему  ;)

а что, у канала РБК есть свои собственные электронные деньги ?  :o  сколько лет их смотрю, в первый раз об этом слышу вообще  :-\

Списываются со счёта киви в карман хозяев. Делать им больше нечего по разным счетам наши деньги гонять?
Киви старая система и до сих пор с ней почти все сайты работают, поэтому не вижу повода на пол года её забрасывать, а потом удивляться и гневные отзывы писать.

Вот пока такие пользователи будут, вангую скорое ужесточение "оферты", и будут списывать спустя 5\4\3\2\1 месяц , в качестве отмазы будут говорить вы неактивный пользователь, сорри.
p.s. Да, отчёт по рбк-мани был бы крут.

Ни разу не было снятия средств с киви, может там при полной неактивности только начинается списание? Как был баланс уже долго так и остается, но иногда перегоняю денюшку с них на веб мани и обратно.

Кстати скайп помоему через пол-года неактивности тоже списует, но они по электронке предупреждают.

Наверное потому, что вы все-таки укладывались в срок неактивности 180 дней и хоть одну операцию, но проводили.

Тоже самое, с удивлением прочитал такую новость.

А что в данном случае неактивность? Непосещение сайта в течении полугода или отсутствия движения денег на счету за это время?

Получается, что под неактивностью они подразумевают отсутствие каких-либо движений денежных средств по счету на обозначенный период. Пополнения, списания и тому подобное.

Пополнения ни в счёт , только расход средств .

Заголовок "воруют" несколько резковат. Я бы сказал тырят!
Договор оферты для того и пишут, чтобы его никто не читал, а потом услышал от более продвинутого пользователя о "подводных камнях".
А с другой стороны - вы приходите в банк и я сомневаюсь, что вы читаете текст договора (не считая раздела где речь идет о сроках и процентах). Да и прочитаете, и чего? Другого договора всё-равно вам не предложат. О протоколе разногласий я вообще молчу.

как я понял, что если на счету телефона к которому привязан QIWI кошелек, лежат деньги и ты их не тратишь в терчении 3 месяцев на звонки там или на смс то они переходят в пользу QIWI ? но это грабёж вообще средь бела дня  :-\

Нет, баланс телефона - это одно, и условия связанные с ним регулируются оператором сотовой связи. А счет на кошельке Киви - это другое и по нему условия уже ставит Киви.

Так деньги то по этой оферте они откуда крысят - сосчета телефона или со счета кошелька, привязаного к этому телефонному номеру ??

Со счета кошелька, который привязан. Киви не имеет никакого отношения к остаткам средств на балансе телефонного счета. Это уже дела всяких МТС, Мегафона, Билайна и т.п, а у них уже свои варианты такого списания.

так тогда вообще какой то беспредел получается - я завел у них кошелек, положил туда деньги, но не пользуюсь какое то время и вот через три месяца получается, что это уже не мои деньги, а деньги Киви  :o  нормальный ход

киви был и останется для меня худшей ЭПС, полугодовая переписка в один конец по вопросу разблокировки кошелька со средствами ни к чему не привела, думаю скоро они их спишут по своей схеме, в то время как недавно кошелек был уведен с помощью восстановления сим мегафона по левым докам, и средства были выведены на киви кошелек, по моему запросу о блокировке кошелька был получен отказ с формулировкой, обращайтесь в правоохранительные органы, то есть просто так заблочить чей то кошель это для них как раз плюнуть, а когда им конкретно приводишь факт мошенничества они даже дергаться не хотят, желаю им скорейшей деградации как ЭПС, ну и всем желаю воздержаться от операций с киви, тем более с вводом новых поборов и комиссий за переводы

Перед пользованием можно идентифицировать и проблем блокировки избежать. А симку для регистрации использовать свою, а не левую. Вот и всё.
Я так с ВебМаней распрощался, когда мой номер через 3 месяца непользования отдали. Теперь всё на одну постоянную симку регистрирую. За киви я бы боролся, а ВебМаня для меня на самом деле хлам.

перед использованием кошелек был полностью идентифицировал через систему контакт, симка оформлена на меня, договора и прочее предоставлены, с экономическим обоснованием непонимание у нас пошло, но это все равно их не оправдывает, да и ответы раз в 2 недели меня если честно достали, это же не нормальное отношение СБ с клиентами...вм кому то нравится, для меня тоже ни о чем, я перешел только на банковские карты, нафиг мне весь этот геморрой с теми кто возомнил себя богом платежных систем

А на какую сумму, если не секрет, они позарелись? Чего-то мне уже страшновато становится, я больше 50к кивятине не доверял.

однако, в самом деле получается странная ситуация - это вроде как купил в магазине кошелёк, положил туда денежки и если не потратил их в течении какого то времени, твои денежки уходят в пользу магазина кошельков ?  петросян отдыхает  :D

знают же, что в таком случае дело зависнет в одной точке на годы, а в правоохранительных органах еще полгода будут ржать с такого заявления.

Не был в киви пару недель- зашел и с удивлением узнал что теперь смс информирование о расходах/приходах денег стоит 19 р в месяц)))

Ох уж этот мелафон - я так номер потерял у них. Проговорил все бабки и попал в больницу и пользовался другим номером а через пол года вспомнил про мелафон пошел к ним а он уже не на мне был.

ну так эта же функция включается по желанию, нет? главное, чтобы смс с кодом подтверждения платными не стали, а то эти могут.

да, я когда в этом месяце первый раз зашёл тоже сильно удивился, у них смс-информирование всегда было бесплатным, сколько я помню. короче начали кусочничать, а это уже плохой знак  :-\

смски не бесплатные всетаки и поэтому можно понять что за них деньги берут а то что берут деньги за то что ты не пользуешься сервисом это уже совсем не порядок.

да тут дело даже не в смс - платные там они или бесплатные. тут дело в том, что когда контора начинает так крысить потихоньку - то там то тут, это уже говорит о том, что конец конторы этой близок  :-\

Оказывается в киви также нельзя настроить автопополнение.

Или это говорит о слишком огромных аппетитах конторы, в результате которых они готовы доить клиента по всем направлениям, включая бездействие по счету с остатком.

сумма то смешная около 10 к деревянных, нужно будет зайти посмотреть, может уже  сняли, раньше они просто через год примерно с блокнутых кошелей выводили по 15 к на левые кошели, при этом сам кошель так и оставался блокнутым, нынче видимо решили не палится так жестко=)и снимают якобы по оферте

Помню одно время контора через блокировку щипала счета использующиеся продавцами веселых медикаментов. Как сейчас не знаю. Однако некоторые сайты указанной тематики до сих пор принимают только киви. По причине того, что мозг сами знаете кого способен только на киви положить, ЯД и ВМ тяжел. Там какие то сложные статусы, верификации и тп.

так а на киви разве так просто сделать верификацию ? я проходил, могу сказать - весьма долбежовое занятие, онлайн её не пройти, надо лично являться в центр верификации с докментами и делать кучу непонятных логике действий. процедура та ещё  :-\

Я только сейчас заметил, что смс при пополнении перестали приходить, видимо функция отключилась по-умолчанию, как стала платной. А подверждений по смс, когда пользуешься приложением, вообще не надо, так что пусть хоть 500 рублей в месяц будут стоить, мне без разницы.

ну они перестали приходить и когда пополнение и когда расход, ну раньше так было. но вообще, честно говоря, даже не очень удобно было, при покупке каждой пачки сигарет мобильник в кармане пищал  :-\

А у меня через раз приходят с разных счетов - одному оператору стабильно а другому как получится хотя деньги за эту услугу стабильно снимаются

Вполне обычное явление, не только для Киви, я уже привык к писку мобильника при покупках в магазине.

Буржуи и даже очень крупные, например Skrill тоже берут деньги за бездействие клиента и вроде за смс они тоже дополнительно снимают.

да и ладно что отключили. дедушку этот писк постоянный вообще нервировал, пойдешь в магазин поллитру взять а тебе из кармана подтверждают ... не солидно даже как то, а теперь тишина, красота ...  ;)

Тут скорее вопрос не в том, что берут, хотя и это не порадует клиентов, а в том, что изменили условия неожиданно для тех, кто уже пользовался услугой и не сталкивался с этим ранее.

Зато когда ты бухой и не при памяти за третьей пошёл, а на следующий день:"Где деньги, Зин?", а она тебе подаёт телефон с СМСками, сколько раз ты ходил  ;D

нах. эти уведомления, действительно.  если надо расходы посмотреть всегда можно в личный кабинет зайти и глянуть. а так эти смски забудешь постирать, так жена может углядеть расходы, про которые ей лучше бы и не знать  ;)

Никогда и не пользовался , а теперь точно не буду. Спасибо за информацию!

да уж, киви в последнее время серьёзно подскурвились я бы тоже с них с удовольствием свалил, но вот на что свалить ? другие конторы RU ещё хуже  :-\

А у меня в интернет-банкинге можна выбрать: SMS или мыло. Я поставил мыло- очень удобно.

да и действительно, нафига эти уведомления нужны то, даже и на мыло если ? зайти раз в день расходы глянуть если интересно, а то и раз в неделю, мне так хватает вполне

Да так и должно быть в нормальных конторах. Иначе спам тупо, который кумарит.

какой спам,  btcnastia ты про что ?   :D  тут разговор вообще про уведомления о расходе - приходе на счет в киви кошельке  :D  ты сам раскумарься  ;)

Рaуonеer cоm (https://share.payoneer.com/nav/5LdfsHeIjthHRu63jj2WnCJgqNPKM-aJhJIPUK65dZO3Ov5G7z9M6GYWbxkclDMuSRXLr0NaJTksSQj-Q-BWkw2) имеет оплату за восстановление "активного пользования".