Bitcoin Forum

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Wenn du die in Deutsch hast, waer ich bereit ins kalte Wasser zu springen :)

Steht glaube ich irgendwo (im englischen Thread?), dass die Anleitung auch auf Deutsch existiert :)

Ja in Deutsch wäre sie eventuell Interessant, nur eine kurze Frage dazu, wie groß ist in etwa der Aufwand (Arbeitsstunden -> Geschenk bekommt man nirgends etwas) um die ca. 1000€ (Reingewinn) zu erreichen?

mfg

Ist klar, Geld kommt immer zu Geld!

Das man damit auch noch 2015 Leute hinter den Ofen herlocken kann ist ja toll.

PS: viel Erfolg Sathyr

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Das alles trifft auch auf dieses günstiger zu erhaltende Buch zu: http://www.amazon.de/Intelligent-Investor-Benjamin-Graham/dp/0060555661/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1448971632&sr=8-1&keywords=graham+intelligent+investor

Gibts bestimmt auch auf deutsch. :)

Hier sind einfach viel zu wenig Informationen verfügbar. Jedes Investment- /Anlage-Buch erfüllt den gleichen Zweck. o_solo_ hat schon recht =/

Die Gier ist stark in diesen Menschen!

Dabei ist es sehr einfach. Entweder man kann das Geld selbst erschaffen (und ist damit eine Zentralbank/Geschäftsbank), oder man nimmt es einem anderen Menschen weg. Ich tippe auf den zweiten Punkt, wobei die Frage dann nur noch ist, wer nimmt wem etwas weg.

ist das sowas wie die ganzen Spam Mails, wo Arbeitslose am Tag 39430 EURO verdienen und es ja bekannt von Pro7, Sat1 usw ist?

http://f.666kb.com/i/d4a78lm65oen1frv1.gif

... ist vielleicht das falsche Wort.

Wegnehmen eher selten. Meist geben es einem die anderen freiwillig, z.B. weil sie sich von der Gegenleistung einen höheren (subjektiven) Wert versprechen, mindestend aber denselben, wie das freiwillig dafür abgetretene Geld. Ob das in den jeweiligen Fällen sinnvoll ist oder nicht, muss dann jeder selbst entscheiden. Aber von "wegnehmen" zu reden ist doch ein wenig weit gegriffen wenn es sich nicht gerade um eine Straftat handelt, wovon ich bei dem Buch nicht ausgehe, oder?

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Nö. Fair mag das nicht sein, aber durchaus sinnvoll.
Ich persönlich glaube nicht, dass deine "Methode" etwas taugt, aber das ist letztlich nur mein Bauchgefühl.
Wärst du an den Gepflogenheiten dieses Forums interessiert, würdest du anbieten, dass sich ein vertrauenswürdiger User dein Ebook mal anschaut und seine Bewertung abgibt.
Aber irgendwie bezweifle ich, dass du dich darauf einlässt, das Ergebnis könnte ja deine ohnehin geringen Verkaufszahlen auf 0 drücken.

Nach den Bewertungen in deinem englischen Thread jedenfalls sieht das für mich nach Martingale oder ähnlichem aus.
Die wenigsten Menschen sind in der Lage, zu beurteilen, ob das dauerhaft tatsächlich funktioniert, insofern kann ich da auf die Kommentare wenig geben.
Der "Laie" wird nicht schnell durchschauen, dass ein solches System zum Scheitern verurteilt ist.

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Wegnehmen war in diesem Fall neutral gemeint und umfasst die ganze Bandbreit von Betrug, über einen Dümmeren finden bis hin zu normalen Geschäfte (zu wessen Vorteil auch immer). Ich gehe nach dem bisherigen Muster wie die Informationen angeboten werden mindestens von Übervorteilen aus.

Mir scheint das es noch viel "lukrativer" ist, die Information zu Verkaufen.
Ein schelm, wer Böses dabei Denkt...

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Habe ich gelesen und in Anbetracht von monbux' Bewertung so geschrieben.

Darauf wollte ich mich auch nicht festlegen, weshalb ich "o.ä." erwähnte.
Da du mit monbux jemanden ausgewählt hast, dem ich die Beurteilung eines solchen Schemas nicht zutraue, bleibe ich zunächst einmal bei meiner Aussage, dass es sich allem Anschein nach bei meiner üblichen vorsichtig skeptischen Betrachtung im Falle deines Schemas um eine der üblichen nicht-funktionierenden "Methoden" handelt.

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ok, mal ein paar Fragen:

zerstoere ich mir damit bei irgend einer Bank/Depot die Reputation?
Verstoesst es gegen moralische/anstands Regeln?
Muss ich dafuer irgendwelche Sign'up bonis in Anspruch nehmen die ich vielleicht schon ausgeschoepft habe?

Sagen wir's doch einfach mal so:
Eine Methode, mit der sich aus eingesetztem Startkapital "mehr" machen lässt, beinhaltet für gewöhnlich das Risiko des Verlusts.
Alternativ handelt es sich um die üblichen Sammelspielereien, wie "melde dich da und dort an, zahle 50.- EUR ein, nach einem Monat erhältst du 50 EUR.- Extra-Guthaben, nach zwei Monaten kannst du es abziehen", bei irgendwelchen Werbe-Aktionen. Aber auch da gibt es das Risiko des Verlusts. Abgesehen davon ist der Aufwand meist erheblich.
Letztlich habe ich zu viele Leute auf solche Spielereien reinfallen sehen, als dass ich das umkommentiert lassen könnte.

Wenn er denn zahlt. ;)

Na, wenns drum geht das man sich ein Bild davon machen kann, würde ich gerne etwas Lebenserfahrung beisteuern zum Bild.

An solchen Angeboten verdient mindestens der, welcher Bücher verkauft. Alles über Tagesgeldzinsen hat grundsätzlich auch das Risiko eines Verlustes. Wo man kein Verlustrisiko hat, ist man nahe am kriminellen Bereich.

Alle anderen Möglichkeiten schnell und legal an Geld zu kommen sind von einigen wenigen fest in deren Hand und die werden eienn Scheiss tun diese Quelle zu teilen.

PS: Im Puff arbeiten ist so ziemlich das einzige wo man halbwegs Geld verdienen kann und auch noch Arbeitsplätze frei sind.

 :D
Aber dann hat man ständig "Nachtschicht"...


EDIT: sorry, aber der mußte sein.

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Ist ja nicht unbedingt negativ. Wer das nicht möchte sollte erst nachdenken, sich informieren und dann handeln.

Im konkreten Fall:

• 1. Nachdenken ob man etwas verändern möchte.
• 2. Informieren und alle relevanten Punkte verstehen.
• 3. Investieren.

Punkt 2 muss also erst mal erledigt werden. Überspringen von 2 führt überwiegend zum Versagen bei Punkt 3.

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Es gibt auch Aussagen von Personen, die behaupten, deine Methode mag funktionieren, wird aber höchstwahrscheinlich eine Variante bereits bekannter Methoden sein, die in aller Regel von den meisten Usern nicht korrekt bewertet werden können bezüglich ihrer Funktionalität. Ich könnte dir wahrscheinlich ein Dutzend Methoden nennen, die einem Laien auf den ersten Blick und bei den ersten Gehversuchen "sicher" und "funktional" erscheinen, es bei genauerem Hinsehen aber nicht sind.
Meisten sind das Methoden, bei denen der Totalverlust so selten ist, dass er fälschlich als nichtexistent eingestuft wird. Insofern wird eine fehlerhafte Risikobewertung zum falschen Verständnis von Sicherheit. Ein klassisches Beispiel für eine solche Methode wäre Martingale. Ein anderes Beispiel einer solchen Methode vertritt unser user "kneim" hier im Forum gerne.

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Aus den Bewertungen und der Beschreibung entnehme ich auch, dass man die Kosten genau im Block behalten sollte. Und zwar die offenen (Investition ist notwendig), wie auch die verstecken (das betrifft den Grund, warum die Methode nicht beliebig ausgereizt werden kann). Ausserdem sollten die Punkte zur Legalität beachtet werden. Nicht alles was in (s)einem Land legal ist, wird jeder unbedingt auch umsetzen wollen. Es gibt einen (bzw. eine Firma), der am Ende dafür bezahlt!

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Das glaube ich nicht. Im Gegenteil, ich nehme das als Indiz dafür, dass du selbst das Risiko nicht einschätzen kannst.
Deine Methode erwartet Investitionen, also gibt es ein Risiko des Totalverlusts.
Alles andere wäre eine finanztechnische Singularität. ;)

Daten sind heutzutage wertvoll. Ich betrachte die Preisgabe meiner Daten als (versteckte) Kosten. Deshalb würde ich mich z.B. niemals bei einem Online-Casino anmelden, um das Begrüssungsgeld abzugreifen. Preis->Leistung stimmen dabei einfach nicht.

Wie wär's mal mit folgendem Ansatz, ich "kaufe" dein Ebook mittels Escrow. Wenn ich darin das Risiko eines Totalverlusts belegen kann oder eine möglicherweise illegale Aktivität, erhalte ich mein Geld zurück.

Nich nur das. Methoden, die das Anmelden bei irgendwelchen Webseiten verlangen, um dort ein Begrüßungsgeld abzugreifen, erfordern normalerweise auch eine Überweisung zu dieser Webseite. Stellt sich die Webseite als unseriös heraus, ist das Geld weg. Eine solche Methode kann es also nicht sein, auch wenn's naheliegend ist.

Damit darf die Methode keinerlei Investition erfordern, wenn das Risiko 0 sein soll.

Selbst mit Multisig-Escrow ist das Risiko nicht 0. Es ist zwar sehr viel kleiner als bei (fast) allen anderen Geschäften, die eine Investition erfordern, aber 0 ist es nicht.

Genau was ich damit sagen wollte ;)

habe ihn heute vormittag schon angeschrieben und gefragt wie es mit escrow ausschaut. macht er nicht  ::)

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als ob irgendeine bedingung einen unterschied macht :D

Ich würde es ja testen, wenn du dich bereit erklärst im Falle eines Verlustes diesen zu tragen. Da es ja keinen geben kann ausser die Welt geht unter oder der Himmel fällt mir auf den Kopf, dürfte sich dein Risiko in grenzen halten.

Wie schauts aus? Kannst auch gerne die Kontrollen vorgeben, die nötig sind. Wir machen richtig guten Vertrag mit Unterschrift und Abtretungserklärung bzw Bankbürgschaft.

Und wenns klappt und ich 1000€ verdiene so einfach wie du das sagst, dann poste ich das natürlich hier. Und dann hast du eine Aussage eines Kritikers, den du überzeugt hast. Das ist mehr wert als das Lob von 100 Sockenpuppen. Traust du dich?

Es sollten weder Sittenwidrige noch unmöglich Vorgaben auftauchen und alles legal sein. Ebenso sollten es nicht statistsche 1000€ sein, sondern Reale. Nicht das du ankommst und erklärst du hast ne Million damit gemacht und nun müssen 999 es nicht schaffen, damit es statistisch 1000€ pro Nutzer ist.

Nun zeig mal ob du Eier in der Hose hast.

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Da ja wohl die Kontrollen weniger Zeit in Anspruch nehmen als die Arbeit selbst müssen wir über solche Bedingungen nicht reden. Wenn dir 85 Euro zuwenig sind, können wir über 25% vom Gewinn reden zahlbar wenn ich 1000 Euro zusammen habe. Aber auch dann möchte ich einen Vertrag haben und eine Rückversicherung falls es nicht klappt. Den wenn ich in 1 Woche nicht 1000 Euro reinbekomme zahlst du die mir und deine 25% sind gestrichen.

Den es soll ja in einer Woche zu schaffen sein.

Bei 0 Verlustrisiko ja kein Problem.
Und wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt ist eh alles egal.
Dann fliegt mir eh ein Jet gegen den Kopf.

Also, wenn Du das so wie von Chefin schrieb machst und Sie dazu positives schreibt,
dann hast Du von mir auch die knapp 90.-€.

Gegenüber Chefin hab ich mehr Vertrauen als gegenüber... Wie hieß der\die noch?
Das wäre dann (zumindest für mich) mal Vertraueenserweckend.

Jetzt bin ich mal gespannt.

Traurig das überhaupt jemand darauf antwortet. Denkt nach Leute! Solche Dinge gibt es nicht!

Eigentlich sollte ich ja leise sein und die Angebote lassen wie sie sind. Aber mir tun dann immer die Leute leid die darauf reinfallen...

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Ist ja fast lustig wie er sich windet auf keinen Fall 85€ zu "verschenken" für ein bisschen Marketing für die ganzen Skeptiker hier.
Wenns stichhaltig wär würden dir die Leute hier die Bude einrennen. Lieber in die Defensive und kein Vertrauen ins Produkt beweisen.
Beinahe schade.

mich würde mal interessieren, ob es bereits eine gemeinsam aufgestellte Liste gibt, wie sie in einem deiner Bewertungen von Don007 angesprochen werden:


Webseiten die man nur begrenzt ausnutzen kann, aber immer wieder neue davon aufpoppen... da fallen mir spontan tatsächlich nur Glückspiel und Ponzi Seiten ein.
Abgesehen davon, dass diese nicht Risikofrei wären, wäre selbst bei sowas eine von der community geführte Liste an websites schon ein wichtiger punkt. Ohne eine solche dauernd aktualisierte Liste, wird es sich kaum lohnen, sich damit zu beschäftigen (da es ja angeblich schon einiges an Zeitaufwand kostet und der gewinn auch von der Website abhängen soll)

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würdest du dich denn darauf einlassen, für z.b 5€, mir die Art von Webseite (+ ein beispiel) und das Thema dazu verraten? (und falls ich dann überzeugt davon sein sollte, geb ich dir noch die weiteren 80€ für das ebook)
Also wenn es jetzt z.b sportwetten arbitrage wäre, würdest du mir dann eben sagen "Thema: Sportwettenarbitrage, Seite: Wettseiten, wie z.b xyz"

Und noch die Frage:
Was für eine Art von Aufwand habe ich? Ist es eine Art aufwand in Form von:
"befolge stumpf schritte 1,2,3 und gut ist"
oder ist es mehr sowas wie:
"suche dir eine der tausend Seiten aus der Liste aus, die die kriterien abc erfüllt. Suche dann (wenn es jetzt z.b Sportwetten wären) unter den tausenden unterschiedlichen Wetten eine Wette raus, mit der arbitrage sich lohnen könnte ..."

Also ist es einfach zu befolgen, oder ist es noch ein sehr großer Mach und Suchaufwand ? Bisher klingt es eher nach zweiterem.

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okay, bevor ich gleich meinen Hinweis bekomme und diesen logischerweise nicht verraten darf, möchte ich nochmal kurz schreiben, warum ich denke, dass sich das ganze eher nicht lohnen wird. Dafür reicht eig schon folgendes:
- Es ist für jede Person nur begrenzt nutzbar. Daraus folgt, dass man sich zwangsweise korrekt mit echtem namen usw verifizieren muss. Wäre es anders, könnte man also fakenamen usw nehmen, dann wäre es nicht begrenzt nutzbar. Daraus folgt, dass mindestens die Weitergabe der eigenen Identität erfordert wird, wodurch wir also die von mezzo erwähnten versteckten Kosten/Risiken haben. Denn wer weiß, was mit diesen Daten angestellt wird...

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okay, ich kenne nun zwar nicht die Methode selbst, aber zumindest schonmal die Art von Webseiten um die es geht.

Anhand dessen würde ich zu folgender Beurteilung kommen:
Es ist ungefähr so risikofrei wie z.b bitcoin Arbitrage.
Dabei kann man theoretisch ja auch keine Verluste machen, sofern man alles richtig macht. Aber man muss sich überall verifizieren, also Daten preisgeben und muss sich schon ein wenig auskennen und Übung haben, um möglichst viel rauszuholen. Außerdem gibts das Risiko, dass Webseiten einen übers Ohr hauen (wie hoch diese chance ist, kann man schlecht sagen.. schon relativ gering, aber möglich).

Wie gesagt, kenne ich die exakte Methode und daher den tatsächlichen Aufwand nicht, aber ich würde eine Empfehlung so formulieren:
Wer kein Problem mit der Identitätsverifizierung auf diversen Webseiten hat und zusätzlich bereit ist ein wenig Aufwand und geringes Risiko auf sich zu nehmen (ich denke mal vergleichbar dem Aufwand und Risiko bei bitcoin arbitrage), und kein Problem mit Kleinstarbeit * hat, der kann ruhig die zumindest 5€ für eine Themenauskunft ausgeben und dann evlt die restlichen 80€ fürs Ebook.   Wie beim Arbitrage schätze ich, dass die Gewinnaussichten stark varrieren können. (wie gesagt, ich kenne die genaue methode nicht)

* ich denke mal am besten sind hier unermüdliche Menschen aufgehoben, die zb auch gerne alle moeglichen bitcoin-faucets für ein paar Satoshis abgrasen. Ich vermute, dass es ähnlich aufwendig sein wird, aber eben mit besseren Gewinnaussichten ;)

Soviel zu meiner Einschätzung der Dinge. Ob man nun das Geld ausgeben möchte oder nicht, muss jeder selbst entscheiden. Aber wenn Interesse besteht, ist es denke ich sinnvoller, erst die 5€ für infos zu zahlen und sich dann nochmal zu überlegen, ob man die weiteren 80€ ausgeben möchte.

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Das hatte ich bereits befürchtet.

Was muss man zwingend an echten Daten angeben? Name? EMail? Bankverbindung? Telefonnummer? Adresse? Selfie? Rechnungskopien?

Wieviele Einnahmen bekommt man pro abgegebenem Datensatz (notfalls grober Mittelwert)?

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handelt es sich bei deiner Methode zufällig um diese:

Auf Ebay Simkarten mit Amazon Guthaben kaufen
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=sim+17+amazon&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xsim+amazon.TRS0&_nkw=sim+amazon&_sacat=0
Simkarten kündigen und das Guthaben entweder zum shoppen verwenden oder auf Purse.io gegen BTC eintauschen.

Das Ganze ist natürlich auch nur beschränkt durchführbar und niucht so schufafreundlich...

EDIT: grade den Bericht von Serpens66 gelesen. dann ist das wohl nicht die methode

Macht das etwa unser MrLehmann?!  ;)

Da er das garantiert nicht unendlich mit den Verträgen auf seine realen Daten machen kann, wäre sein Angebot damit auf jeden Fall nicht mehr so ganz legal.

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Falls das stimmt lag ich also doch richtig mit meiner Vermutung:


Sollte man dafür neben der Datenabgabe auch eine entsprechende Summe an den Anbieter überweisen müssen, steigt auch noch das Risiko. Vor allem wenn der Anbieter im Ausland sitzt. Sollten die notwendigen Daten z.B. eine Kreditkartennummer enthalten, sind diese schon deutlich wertvoller als jeder Anmeldebonus, den man erhalten kann.

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Warum gibst du hier nicht ein paar konkretere Hinweise zu deiner Methode? Wenn das ganze wirklich 85€ wert sein soll, dann müsstest du doch Hinweise geben können ohne deine Methode zu verraten.

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klingt alles sehr nach einem weiterem Ponzi... ich wäre da sehr vorsichtig... ;)

Ich habe letztens ne interessante Mail bekommen. Da gehts im Groben darum dass ich jeden Monat ne menge Geld überwiesen bekomme, damit Bitcoins kaufe, 20% Provision einstecke und die Bitcoins zurückschicke. Dabei handelt es sich offensichtlich um Geldwäsche. Die Versprechen für den Verdienst sind ähnlich utopisch wie hier.

Da man hier nicht wirklich erfährt um was für ein Prinzip es sich handelt daher einfach mal die Warnung an dieser Stelle.

es handelt sich bei dem Angebot von Sathyr weder um ein Ponzi, noch um Geldwäsche ;)
Aber natürlich ist es richtig vor solchen dingen zu warnen.

Nein, es klingt nach Abgrasen von Boni auf Webseiten.
Das ist vielleicht für den einen oder anderen lohnenswert, reich wird man damit sicher nicht.
Illegal ist es vielleicht, vielleicht auch nicht, das kommt auf viele Faktoren an.
Unmoralisch in dem Sinne, dass dabei immer der Vertragspartner abgezockt wird, dürfte es in jedem Fall sein.

Wir könnten dann auch noch spekulieren, welcher der beiden Vertragspartner unmoralischer handelt.  ;)

Egal, sind ja die meisten erwachsene Leute ohne Betreuer und damit für ihr eigenes (Un)glück verantwortlich.

Naja, in Bezug auf den Vertrag wohl in jedem Fall derjenige, der von Anfang an nicht beabsichtigt, seinen Primärverpflichtungen aus dem Vertrag nachzukommen. Ob der andere Vertragspartner vielleicht etwas "unmoralisches" wie Casinos, Sportwetten, Pornoseiten oder dergleichen betreibt, ist erstmal nebensächlich ;)

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Immerhin schieben wir Deinen Beitrag kostenlos hoch.  8)

Auch negative PR ist nun mal PR :-)

Abgesehen davon ist das keine negative PR.
Den Leuten, die seine Methode verwenden wollen, dürfte es ja herzlich egal sein, wenn sie dafür irgendwelche Webseitenbetreiber abzocken.
Wer also kein Problem mit sowas hat, für den mag die Methode "funktionieren" oder auch nicht.

Ich sage in Ermangelung detaillierter Kenntnis der Methode weiterhin nur zwei Dinge:
1. es dürfte ein Risiko > 0 geben, dabei auch Verlust zu machen.
2. es ist vermutlich "unmoralisch".

Ja, da habe ich einen schönen Satz gelesen

Früher reichte Moral heute brauchen wir Gesetze.

Und nun jammern wir über die Konsequenzen.

Heute haben wir zwar Gesetze, aber die gelten nicht oder nur begrenzt. Es gilt das Recht des Stärkeren oder alternativ das Gesetz des Siegers.

Wer schon mal mit Gerichten und der Staatsanwaltschaft kontakt hatte und nicht auf der Seite des Stärkeren war, wird dies bestätigen können. Es findet sich immer ein Paragraph der schwammig genug ist um den Schwächeren fertig zu machen. Notfalls werden Gesetze durch die Auffassung(sic) des Gerichts oder eine sinnverändernde Interpretation des Gerichts ersetzt. Lediglich bei annähernd gleich starken Gegnern hat das Gesetz eine begrenzte Wirksamkeit. Da die Menschen anstelle oder zusammen mit der Religion an das Gesetz glauben und die Glaubensgrundsätze es als gerecht darstellen, wir es heute als Werkzeug zur fast unsichtbaren Führung und Disziplinierung der Untergebenen genutzt.

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Sathyr, mal eine Frage. Das brennt mir schon die ganze Zeit unter den Fingernägeln.
Wenn die Methode doch so sicher ist und gut Geld abwirft, warum für nen Spottpreis die Info verkaufen? Vor allem läuft man nicht dann Gefahr dass das in Zukunft das nicht mehr funktioniert wenn zu viele diese Methode anwenden? Denn irgendwoher muss das Geld ja kommen. Wenn es Gewinner gibt muss es zwangsläufig auch Verlierer geben (außer man ist die EZB, aber das ist ein andere Thema).

Daraus kann ich eigentlich nur schlussfolgern dass es doch nicht so Risikofrei ist oder nicht soviel Gewinn abwirft wie du behauptest oder eine Mischung aus beidem. Aus dem bisherigen Verlauf schließe ich dass es nicht darum geht irgendwelche Boni abzugreifen denn das wäre ja eine endlich funktionierende Methode. So wie ich das aber verstehe ist diese Methode nicht zeitlich begrenzt. Denn im Fall von Boni abgreifen wäre meine Schlussfolgerung zwar nicht ganz korrekt, denn dann ist derjenige, der die Methode anwendet nicht der Gewinner sondern der Verlierer. Außer man greift die Boni mit Fakedaten ab aber dann wirds unmoralisch.

Also man kann es drehen und wenden wie man will aber es bleibt wie es ist: von nichts kommt nichts.

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Ich habe es gewagt und mir dieses Tutorial gekauft. In der ersten Woche hab ich mit wenig Aufwand schon 400€ Gewinn ausgezahlt. Es wird das gehalten was versprochen wurde. Bei Fragen gibt es von Sathyr immer eine schnelle und hilfreiche Antwort.

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Wie sieht die moralische Seite aus? Da ich davon ausgehe, dass die Methode nicht die direkte Geldschöpfung darstellt, muss logischerweise irgendjemand diese 400 EUR Gewinn bezahlt haben. Wusste dieser Jemand vor dem "Geschäft", dass er, entsprechend der transparenten und für alle Beteiligten klaren "Geschäftsbedingungen", diese 400 EUR an Dich bezahlen wird?

Wenn er es gewuesst haette, dann haette er das sicher nicht getan. Es geht hierbei sicher um irgendwelche SignUp Bonis von Portalen/Wettanbieter/Poker/Wattauchimmer.

Weißt du, ich wäre ja sogar bereit, dir dein Geld für diesen Leitfaden zu geben. Wenn ich dann feststelle, dass ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren kann, was da gemacht wird, will ich mein Geld aber zurück ;)
Verwenden würde ich den Leitfaden aber ohnehin vermutlich nicht, ich glaube kaum, dass ich mir die Mühe machen würde ::)

Alternativ würde ich den Leitfaden dann eben an einen Dritten weiterverkaufen, sozusagen "gebraucht". Natürlich nur einmal.

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Ich habe dabei keinerlei Moralische bedenken. Es werden legale Angebote wahrgenommen, ohne einen schaden anzurichten.

Wenn es sich bei den Zahlern z.B. um Wettanbieter oder deren Kunden handelt (was wegen des 0 Risiko ausgeschlossen ist), dann wäre dieser Aspekt zu diskutieren. Wobei natürlich die moralischen Standards unterschiedlich sind.

Tja, und genau da hapert es bei mir mit der theoretischen Vereinbarkeit mit der Realität.
Überprüfen kann ich das nicht, da ich ehrlich gesagt keinerlei Motivation habe, mich wegen ein paar Kröten auf irgendwelchen Webseiten anzumelden oder dergleichen, ich könnte mit dem Guide also sicherlich nix anfangen ::)

Das Geld, was hier gemacht wird, muss von irgendwoher kommen.
Kommt es nicht aus eigener erbrachter Leistung, gibt es zwangsläufig die Leistung eines anderen, die hierbei "verbraucht" wird.
Dafür will dieser andere in der Regel eine angemessene, dem Aufwand nach vergleichbare Gegenleistung.
Erbringst du diese nicht, oder in nicht angemessenem Aufwand, schädigst du definitionsgemäß den anderen.

Dreh es wie du willst, die magische Geldvermehrungsmaschine gibt es sowenig wie das Perpetuum Mobile.
Hast du z.B. in ein Vertragsverhältnis eingewilligt, nach dem dein Gegenüber von dir die ernstgemeinte Bemühung um die Gewinnung von Neukunden o.ä. erwarten darf, bist du dazu verpflichtet, das auch zu tun.
Meldest du dich nur irgendwo an, ohne tatsächlich die Absicht zu haben, die versprochene Leistung zu erbringen, wäre das in meinen Augen unmoralisch.

Aber ich bin und bleibe ein Spießer ::)

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Ich finde nicht, dass ich etwas schlecht rede.
Ich bezweifle in Unkenntnis der genauen Hintergründe die Methode an sich, habe meine Bedenken hierzu geäußert und überlasse es in diesem konkreten Fall ansonsten jedem selbst, sich davon zu überzeugen.
Letztlich tue ich bei den meisten Scams nichts anderes, insofern sehe ich nicht, wieso ich dich anders behandeln sollte als einen potentiellen Scammer. Dass ich dabei noch sehr wohlwollend mit dir umgehe, mag dir in Anbetracht meiner Kritik nicht auffallen, dürfte aber denen deutlich sein, die wissen, wie schnell ich auch mal mit dem Trust-Hämmerchen draufhaue, wenn mir etwas komisch vorkommt ;)

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a) ich sage nicht, dass du ein Scammer bist.
b) bis zum Beweis des Gegenteils kann ich das aber nicht ausschließen
c) bei sehr sehr vielen Fällen von Scams gab es eine sehr lange Zeit sehr viele zufriedene "positive Reviews", durchaus auch von ehrlichen Kunden. Stichworte: pirate@40, MtGox

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Melde mich hier nun auch mal zu Wort.
Habe es gewagt das E-Book Anfang des Jahres zu kaufen. Bin mit eher geringen Summen eingestiegen und habe innerhalb 10 Tagen etwa 220€ Gewinn gemacht (E-Book-Kosten bereits abgezogen).
Musste das Thema aus Zeitmangel jedoch pausieren, jedoch fange ich nun wieder an und grase den Rest ab.
Ich habe mir das Book 2 Mal durchlesen müssen, ehe ich alles kapiert habe. Jemand, der sich bereits annähernd mit der Thematik beschäftigt hat, kapiert das sicherlich etwas schneller :P Generell ist es aber sehr verständlich geschrieben.

Rechtlich oder moralisch bedenklich würde ich ganz klar mit nein beantworten.
Die Methode ist wie bereits geschrieben nicht unendlich nutzbar, wobei es auch legale Möglichkeiten gibt das ganze zu wiederholen.

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Hey Leute!
Bin neu hier, aber diese Methode lockt mich sehr an!
Was sagt ihr dazu? Lohnt es sich das mal zu versuchen?

lies dir bitte einfach die letzten Seiten durch, es wurde da bereits alles geschrieben, was du wissen musst ;)

Allgemein gilt:
Immer vorsichtig sein, bei angeboten die zu gut klingen und er erst Erfahrungsberichte suchen! Denn tatsächlich ist es meistens Betrug, wenn etwas zu gut klingt um wahr zu sein.
In diesem Fall ist es relativ sicher kein Betrug, wie du den Reviews der Leute die es gewagt haben entnehmen kannst. Bisher gibt es keinen negativen Bericht von Usern, die gekauft haben.

Ich denke, ich gebe dem Ganzen mal eine Chance.
Mal schaun ob das eBook hält was Sathyr verspricht.

So ich habe mir das eBook mal gekauft und werde jetzt hier in regelmäßigen Abständen berichten ob es funktioniert und vorallem welche Fortschritte ich dabei mache.
Werde natürlich nichts von der Methodik selber verraten.
Habe schon einen kurzen Blick reingeworfen und mein erster Eindruck ist dass es funktionieren könnte. Wieviel Aufwand das ist und wie gut es am Ende wirklich funktioniert werde ich dann hier nach und nach berichten.

Also nach einpaar Tagen des Testens kann ich folgendes Berichten:

Die Methode funktioniert, ist moralisch nicht verwerflich. Es ist kein Ponzi-Schema, Schneeballsystem oder sonst irgend eine Abzocke.
Jetzt kommt das große ABER:
Es ist, meiner Meinung nach, sehr mühselig und man darf keine Fehler machen. Wenn man keine Fehler macht kann man sich schon ein ganz nettes Taschengeld dazu verdienen. Aber wie gesagt man muss höllisch aufpassen keine Fehler zu machen, denn Fehler bedeuten in der Regel dass man sein Geld verliert.
Das eBook selber ist ganz verständlich geschrieben, jedoch gabs die eine oder kleine Unklarheit. Sathyr bietet jedoch einen guten Support über Skype.

Lohnt sich das eBook? Das muss jeder für sich entscheiden. Denke mein (sehr kurzes) Review sollte dabei helfen sich zu entscheiden. Aber nichts desto Trotz noch einmal die Warnung: Wenn man sich nicht strikt an das eBook hält und/oder Fehler macht kann das Geld ganz schnell futsch sein. Solang man aber alles richtig macht schätze ich ebenfalls das Risiko sein Geld zu verlieren auf nahezu nicht gegeben.

Das ist wahre Alchemie: Geld aus dem nichts - und im Gegensatz zur Geldschöpfung der Banken muss dafür nicht mal einer bluten. Wäre es jetzt, wie früher vermutet um Boni, Sportwetten oder Arbitrage gegangen sähe das natürlich ganz anders aus. Glücklicherweise handelt es sich um etwas ganz anderes und der Stein der Weisen wurde endlich gefunden.  ;)

Kannst Du denn schon so eine Art finanziellen Zwischenbericht geben? Oder anders gefragt: wieviel hast Du denn schon verdient? Ist es vielleicht rentabler, Flaschen sammeln zu gehen?

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Ich bezog das weniger auf die Zeit sondern eher die Nerven, die man aufbringen muss. Ich hoffe ich verrate nicht zuviel wenn ich dich zitiere mit "Ja, manche sind etwas anstrengend."

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Also ich habe mir das Ebook bestellt und muss sagen, wenn ich gewußt hätte, um was es geht, hätte ich das niemals gemacht. Denn das ist nicht meine Welt. Ich verkaufe das Ebook auch zum halben Preis an jemanden weiter, wenn jemand Interesse hat. Da wird eine Methode beschrieben, wie man den Bonus bei Wettanbietern abkassieren kann. Ob das alles funktioniert, kann ich nicht sagen. Ich habe es nicht ausprobiert und werde es auch nicht ausprobieren. Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie bei Lotto oder Toto oder an sonst einer Wette teilgenommen. Es ist vermutlich kein Betrug, und ich halte es auch für möglich, dass jemand durch geschicktes Wetten und Gegenwetten unterm Strich den Startbonus einkassieren kann. Da man den Startbonus bei jedem Wettanbieter aber nur einmal bekommt, muss man immer wieder einen neuen Wettanbieter finden, was natürlich dank Google auch kein grundsätzliches Problem ist. Aber wie schon gesagt: mein Ding ist das nicht. Ich finde, Sathyr hätte wenigstens vorher sagen können, um was es geht. Dann hätte ich das Ebook nie bestellt. So fühle ich mich um mein Geld betrogen. Aber gut, ich habe ja vorher gewusst, dass ich die Katze im Sack kaufe.

Aber wie schon gesagt, funktionieren könnte das Ganze schon. Wer Spaß an solchen Sachen hat, kann das Ebook von mir zum halben Preis bekommen. Dafür habe ich es auch nur oberflächlich überflogen und jetzt gesagt, um was es geht.

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@kassiopeia:
hier fast alles auszuplaudern ist aber auch nicht okay.
Hättest du ein wenig im Thread geschaut, was bei einer "Katze im Sack" ja durchaus sinnvoll ist, hättest du gesehen, dass Sathyr gegen eine kleine Anzahlung von 5€ auch bereit ist dir zu verraten worum es geht. So habe ich es gemacht und für mich beschlossen, dass es nichts für mich ist. So hättest du es auch machen können.

@kassiopeia: Warum hast du das mit Sathyr nicht per PM geklärt? Ziemlich unnötiges Theater. :(

Gibt es hier eigentlich einen Moderator der tatsächlich auch moderiert? Irwen an dem man sich in so einem Fall wenden kann?
Phantastisch war nur in der Lage mit mir zu kommunizeren als er das Ebook selbst gekauft hat. Ansonsten scheint er PMs zu ignorieren. Und BitLex scheint ja schon lange nicht mehr aktiv zu sein.
Der Beitrag-Melden-Button hat auch nichts bewirkt.

Habe es ebenfalls gemeldet, vielleicht passiert etwas wenn es mehrere melden.
Ist schon traurig so ne show abzuziehen.

Ich verstehe nicht warum sich hier wer aufregt.
Genau zu diesen thema gibt es zig Anleitungen im Netz.

Was hier sathyrs genaues vorgehen ist, wird nicht genannt. Der eigentliche wert des ebooks ist somit geschützt. Ausser es handelt sich natürlich um die Anleitungen welche man im Netz zu hauf umsonst findet, dann ist es eher eine frechheit dafür Geld zu verlangen

Ob man die Anleitung auch zuhauf im Netz findet, kann ich nicht sagen, da ich mich mit dem Thema "Wetten" noch nie beschäftigt habe. Etwas Besonderes ist es sicherlich nicht. Aber für so eine Anleitung Geld zu verlangen, halte ich schon deshalb für eine Frechheit, weil Sathyr nicht von vorneherein sagt, um was es geht. Wir sind hier in einem Bitcoin-Forum, da hätte ich doch wenigstens erwartet, dass es etwas mit Kryptowährungen zu tun hat. Aber doch nicht um eine Anleitung, wie ich durch gleichzeitiges Abschließen einer Wette und einer Gegenwette zwar ohne Gewinn, aber auch ohne Verlust aus der Wette herauskomme und dann den Anfängerbonus einfordern kann. Ich persönlich finde es unmoralisch, für so eine Anleitung Geld zu kassieren, nicht nur den Käufern des Ebooks, sondern auch den Wettbüroinhabern gegenüber. Denn für solche Sachen ist der Anfängerbonus eigentlich nicht gedacht. Und deshalb muss man ja auch so aufpassen, dass man keinen Fehler macht. Denn wenn das Wettbüro merkt, welches Spiel da gespielt wird, wird der Bonus natürlich nicht ausgezahlt. Also in meinen Augen ist die ganze Sache durchaus "unmoralisch".

Aha, jetzt überall nur ein X  ::)

Mal ein einfaches schnell ergoogeltes Beispiel:
http://www.bettingexpert.com/de/blog/sportwetten-bonus-schieben

Sathyrs geschaffener Mehrwert besteht also entweder aus einer anderen Methode oder dem nennen neuer Anbieter deren Bonus man abgreifen kann.
Wer hier also meckert und reportet, weil das Thema genannt wurde... ::) naja  :'(

Sathyrs geschaffener Mehrwert gegenüber Deinem schnell ergoogelten Beispiel ist praktisch nicht vorhanden. Das ist zwar nicht wörtlich abgeschrieben, aber einen prinzipiellen Unterschied kann ich aus dem Gedächtnis nicht feststellen. Sathyr nennt auch keine neuen Anbieter, sondern erklärt lediglich, auf was man achten muss, wenn man sie sich über Google selber sucht.

Falls man selbst Geld hinterlegen muss, wären die Angaben übrigens falsch gewesen. Es gibt ein nicht unerhebliches Risiko, dass der Anbieter das Konto sperrt. Warum die Methode nicht unbegrenzt möglich ist (bis auf Sperren des Anbieters) verstehe ich auch nicht. Arbitrage kann (könnte) man unendlich lange betreiben und angeblich sperren nicht alle Anbieter die Arbitrage Kunden.

Die methode ist nicht unbegrenzt moeglich, weil der wettanbieter dir den Bonus nur 1X gibt. (Signup Boni)