Bitcoin Forum

HI, bin aus Österreich und hab auf einer Karte (die ich nicht mehr finde) wo alle Leute (Orte) Verzeichnet sind die Bitcoins nutzen gesehen das es auch in Österreich welche gibt.

Gibt es hier im Forum auch aktive Österreicher die vielleicht so gar ein Projekt am start haben?

Was meinst du mit "ein Projekt"?

Bitcoinnutzer? Miner? Händler? Leute die EUR gegen BTC und umgekehrt tauschen?

Egal irgendwas, die deutschen haben schon so viel Projekte würd mich mal über österreichische freuen :)

ob Österreicher oder Schweizer... manchmal versteht man einfach nicht was sie meinen - obwohl man doch die gleiche sprache spricht.  ;)

Ich bin Österreicher. Ich hab aber kein Projekt laufen. Ich besitze derzeit nur ein paar Bitcoins und wart einmal ab, was ich damit machen kann  ;).

je mehr österreicher es gibt um so leichter ist es handel im kleinen umfeld zu treiben, sonnst hat man ja immer die Postgebühren usw..

hier!
auf bitcoinmarket.eu sind auch einige unterwegs
lg

Eventuell könnte man eine Mininggilde starten?
Ich suche nämlich auch nach Österreichern, wohne in der Nähe von Linz ( und bin noch ein ziemlicher Neuling hier ).

Hallo!

Betreibe normalerweise nicht Leichenschändung (= Uraltthreads reaktivieren), aber bei diesem Thema bleibt mir nix Anderes übrig.

Hey - da muss es doch noch mehr Österreicher geben!

Ich bin Einer  8), aus Wien(wohne in NÖ), 52, kenne bitcoin schon fast seit Anfang, aber erst jetzt "aktiv". Also tatsächlich noch totaler Newbie - seit ca. Anfang August.

Ein Bitcoin-Projekt hab ich trotzdem schon laufen. Sogar ein ziemlich Großes.  ???

52 ?

"kenne bitcoin schon fast seit Anfang ... Also tatsächlich noch totaler Newbie" ?

"Ein Bitcoin-Projekt hab ich trotzdem schon laufen. Sogar ein ziemlich Großes." ?


alles in allem macht alles keinen sinn  ;D

Schau einfach mal hier rein: http://bitcoin-austria.at/#

Es gibt auch eine Mailing-List:
http://lists.bitcoin-austria.at/listinfo/bitcoin

Meinst du evtl diese seite?:

https://coinmap.org/#/

hey, bin auch aus Österreich, neu und erkunde mich was alles so möglich ist mit bitcoins, hab erst vor ein paar Wochen davon gehört bin aber sehr fasziniert von ihnen. :o

+1

Auch hier... finde aber nicht, dass Bitcoin sehr praxistauglich ist, wenn ich an all die Menschen in meinem Umfeld denke, die noch nicht einmal eine eigene Emailadresse nutzen oder gar ein Smartphone besitzen. Hab da in meiner Verwandtschaft sogar jemanden ohne Internet und einen der weder Kreditkarte noch Bankomatkarte nutzt. Was sollten solche Menschen mit einer digitalen Währung anfangen - und es gibt mehr solche Digitalverweigerer als man denkt.
Ich selbst lasse einen Miner meinen Strom fresen, damit er mir ein paar Satoshis in die Wallet spuckt, weil es nicht schadet ein paar Coins zu besitzen. Ineffizient aber bequem...  ;)

Nur weil die Dinos sich nicht in der digitalen Welt zurechtfinden ist Bitcoin nicht praxistauglich? Es bekommen doch genug Leute hin online Banking zu betreiben. Bei Verwendung einer Hardware Wallet ist Bitcoin nicht komplizierter.
Warte mal ab bis die ganzen Kids, die mit Smartphone und Tablet aufgewachsen sind alt genug sind...

handheb! bin auch ösi..

Besuch doch mal meine .at Seite: http://www.bitcoincasino.at (http://www.bitcoincasino.at), ist ganz neu und ich bin auch ganz neu dabei mit den Bitcoins.

Ach wie schön ist Panama..... bin aus Österreich aber seit einiger Zeit in Panama wohnhaft. ... und seit heute in diesem Forum. Also ein Grüß Gott nach good old Austria :).

+1

ja hier

4020 l

Bin aus Ö

Meinst du mit Projekt sowas hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1684269.0

Das hab ich ^^

und wieder ein österreicher mehr

<--- hier

Hi,

Österreicher aus Tirol! Ich entwickle ein Open Source Projekt zur Annahme von Bitcoins am Point of Sale.

Homepage mit etwas Dokumentation:
http://bitpocket.at

Google Play:
https://play.google.com/store/apps/details?id=at.bitpocket.pos

Github Source Code:
https://github.com/getbitpocket/bitpocket-mobile-app

Vielleicht gibt es ja Interessierte die das Projekt unterstützen wollen mit:
 - Fehlersuche, Bugfixes
 - Feedback
 - Funktionsvorschläge
 - Quellcode
 - ...

<- ein weiterer...

Ein paar soll es ja geben :)

<-- www.BitPanda.com Gründer hier

Bin ganz neu, aber auch Österreicher!

Scheint ja doch einige Österreicher zu geben, die bitcoins verwenden, nun auch ich.

bin auch schon lang hier angemeldet aber war bis jetzt nur im englischen bereich unterwegs^^

und ratet mal , ;) noch einer , auch schon etwas dabei aber eher im englischen  unterwegs , gut zu wissen

CPU - Crypto-Miner
PC-Bastler  , was halt so anfällt

Hallo Leute !

Freue mich sehr das sich einige Österreicher unter uns finden. Ich bin auch aus Österreich und beschäftige mich erst seit kurzem mit Bitcoins und Altcoins. (ca seit einem Jahr)
Für mich war der Einstieg in die Welt der digitalen Währungen nicht sehr leicht, da mein Englisch bisschen eingerostet ist. Ich habe viele sehr wichtige Informationen in verschiedenen Websiten zusammen suchen müssen. Dies war nicht sehr einfach, jedoch blieb ich daran, da mich das Thema sehr neugierig machte. Dies muss leichter funktioniern, dachte ich mir.
So habe ich aus diesem Grund ein Projekt über Altcoins bzw Bitcoins gestartet, wo ich Neulingen den Einstieg in die Welt der Kryptowährungen so leicht wie möglich machen möchte. Anschließend erkläre ich so leicht wie es geht, den Einstieg in die Altcoin Börse und dem Altcoin Trading.
Da ich sehr viele Österreichische Freunde habe die Bitcoins benutzen, und immer mehr Freunde dazu kommen, habe ich mir gedacht, das ich aus meinem Hobby (Leuten helfen bei Bitcoins und Altcoins einzusteigen & dem Altcoin Trading) ein Projekt zu machen.

https://decentralbox.com/ (https://decentralbox.com/)

Logo, Design und Beiträge sind noch in Arbeit, da das Projekt alleine umgesetzt und aus eigener Tasche finanziert wird.
Bitcoin & Altcoin Experten, bitte erhofft euch nicht zuviel von https://decentralbox.com/ (https://decentralbox.com/), da es in erster Linie darum geht, Neulingen den Einstieg zu erleichtern.

Ich verbleibe mit schönen Grüßen aus Wien
Decentralbox

na  ;)
schmarrn... servus aus bayern!  ;D

Bin hier schon länger, aber erst jetzt über diesen Thread "gefallen", komme aus dem Bezirk Amstetten ;)

 ;D

Bin auch aus AT  ;D

Hallo an Alle, bin aus Graz -  :D

Hallo,

Benötige dringend Bitcoin. Bin in Graz Andritz zu Hause. Jederzeit erreichbar.
Bei Interesse bitte posten wie viel BTC du anbieten kannst. Gebe danach Adresse und Telefonnummer bekannt.

Erledigt Danke

auch aus Österreich,

möchte meine 4 Server minen lassen da diese meistens auf idle laufen und ich den Strom eh nicht zahle :-P ;-)
deswegen mal hier drauf gestossen.
zusätzlich möchte ich mir mal 1-2 BTC als Rücklage kaufen.

Also ich glaub ich bin Österreicher, bin mir aber manchmal nicht sicher..

Mir fehlen Anzeichen des typisch österreichischen Verhaltens  ;D

Ein wenig Minen, aber eher wegen des wissenschaftlich, technischen Hintergrundes als damit
Geld zu verdienen.

Und ein wenig Zeit, etwas zur Community beizutragen, gestern hier angemeldet ::)

na dann spring mal auf zu supportXMR.com, dem österreichischen monero pool (hosted in germany - lol)

:)

Hallo aus Wien

Hallo bin auch aus Österreich,

befasse mich auch mit bitcoin und bin auf eine Österreichische Seite gestossen ....die sich hauptsächlich mit dem thema Kryptowährung (bitcoin) befasst. Hier der link:
http://www.knoxley.at

hallo

ein echter wiener geht ned unter ;)

viel erfolg beim handeln

psy

Hier ist auch noch ein Österreicher - hallo an alle :P

Dann melde ich mich auch mal  8)

Ebenso...zumindest dort geboren, aber nicht mehr wohnhaft :)

Melde mich auch! Grazer hier!

Seit 2009 im BTC Bereich "aktiv".
Seit letztem Jahr ernsthafter.

Derzeit hauptsächlich trading mit btc/Altcoins.
Überlege mir mining.

Hallo Grazer, ich bin aus Andritz und trade und mine.

Da kömma gleich quatschen :D

scheint ja doch mehr zu geben als erwartet...crypto zieht momentan ziemlich viele leute an

gut das ich schon vor dem hype dabei war :D nur leider zu wenig coins die letzten jahre gekauft :/

ich schau dem ganzen schon etwas länger zu, hatte jedoch leider nie das geld mich einzudecken als 1 BTC noch auf 300 euro war. Aber gut was solls, dafür jetzt ein bisschen traden

bin aus Österreich, Tirol kfm-leiter@gmx.at

Bin aus Steyr :)
Je nach Projekt würde mich sowas schon interessieren ( Mining usw ).

Bin aus Graz :)

auch aus graz!

Wiener hier :)

Starten bald ein Projekt hier dass vorerst in Österreich gelauncht wird.  Interessant mal zu sehen wieviele ösis hier sind :D

viel zu wenig^^ könnten schon so viele reich sein :D aber haben ja alle so ein misstrauen in die ganzen coins...

griaß eich.. wiener aber eig burgenländer hier! :p

bin aus Oberösterreich

ja hast du voll recht :D ich war heute mal die bitcoin bons abchecken... ich musste ca zu 10 trafiken bis einmal einer wusste von was ich rede :D

noch ein Grazer; beschäftige mich erst seit sehr kurzem mit der Thematik

Hallo,
hat jemand Interesse an einen deutschsprachigen Miningforum (slack-channel) teilzunehmen?
Wenn ja, bitte emailadresse an mich privat posten.
Einladung (invite) kann ich nur per mail versenden.

Laut Google-Trends belegen wir auf der Suche nach dem Wort "Bitcoin" Platz 8 Weltweit!

https://trends.google.at/trends/explore?q=bitcoin

Hatte das erste Mal im Jahr 2010 Kontakt mit Bitcoin, leider habe ich es damals nicht so ernst genommen.
Lebe in Oberösterreich und freue mich auf wertvollen Austausch mit Euch.

LG

Hallo Österreicher?

Benutzt ihr cointracking um eure Steuern in Österreich zu zahlen? Oder andere Vorschläge? Bin für jede Hilfe dankbar.
Soweit ich das verstanden hab muss ich wenn ich Bitcoins oder Ethereum kaufe und diese sofort in Altcoins wechsle Steuern zahlen? Stimmt das ?
Danke

Cheers

nein wo hast du das den gehört?
du musst nur steuern zahlen wenn du deine coins wieder für €/$ verkaufst ;) aber das musst du nur versteuern wenn du einen gewinn hast aber wieviel das dann ist weiß ich nicht.

alles außer bitcoin ist ein altcoin (abkürzung für alternativer coin) also ethereum auch warum solltest du da steuern zahlen wenn du die kaufst :P?
es gibt dann auch noch assets (token) die auf verschiedenen plattformen erstellt werden können wie z.b. ethereum

bzw. meines wissens nach muss man nur den gwinn versteuern den man innerhalb eines jahres auszahlen will (österreich)

https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

Hmm bei dem absatz ertragsteuerliche Behandlung steht aber was anderes oder verstehe ich da was falsch.

ich glaub du verstehst da was falsch. weiter unten steht dann noch:

Das gilt für die Umsatzsteuer.

Aber ertragsteuer ist sehr wohl zu zahlen.

Sehr richtig, ich war erst letzte Woche bei einem Steuerberater.
Sobald du Coins gegen andere Coins verkaufst und dabei umgerechnet in Euro Gewinn machst, ist dieser zu versteuern. Hast du also zb Litecoin für 500 Euro gekauft und verkaufst sie später für bitcoin im wert von 800 Euro, muss du die 300 Euro versteuern.

Das selbe gilt auch von Bitcoin auf Fiat wie Euro, Dollar etc.


Gilt aber nur wenn du die Coins weniger als ein Jahr hältst  :)

Für die ganzen Grazer hier. Meldet euch mal bitte https://bitcointalk.org/index.php?topic=2161597.0

bzw. ist am Freitag wer beim meetup dabei?
https://meet-the-meetups.org/events/graz-2017/

Danke für den Link, endlich gibt es da jetzt einmal etwas offizielles, Steuerfrei also nur wenn die Währung ohne Umtasch eisern gehalten wird, gilt das dann auch für meine IOTA die ich mir vor langer Zeit einmal mit BTC gekauft habe? Eigentlich nicht da dies ja unter Taschen (Handel) fällt?

Fallen nach dem ersten Jahr auch keine KEST an?

Bin neu hier :)
Hab ungünstigerweise kurz vor der China ICO Ban Geschichte gekauft, als der BTC an seinem vorläufigen Zenit angekommen war. Ich würde lügen wenn ich behaupte, dass mir das keine Kopfschmerzen bereitet, aber nachher ist man halt immer schlauer. Jetzt HODLe ich mal so dahin, mal sehen wie sich das entwickelt. Sehr spannende Sache :)

Lg

Soweit ich das verstanden habe fällt sehr wohl KeSt an, wenn man coins känger als ein Jahr hält und dann gewinnbringend verkauft.

Also Beispiel: Kaufst letzten September 400 Monero für 4k€ und willst sie jetzt ein Jahr später verkaufen (für zB aktuell 40000€), dann musst du für den Kapitalertrag von 36k€ KeSt abführen. Also 27,5% oder 11k€ Steuern.

SO hätte ich das auch Verstanden, danke

Hallo aus dem windigen Wien!
Ja die Diskussion habe ich jetzt schon öfter gehört. Ich bin mir da nicht ganz sicher. Ich hätte es zuerst so interpretiert, dass nach einem Jahr nichts mehr anfällt. Wobei der Masterplan aktuell muss sein, solange alles in BTC und Alts zu lassen, bis man in diesen zahlen kann. Dafür würde ich nämlich daweil noch keine Regelung kennen.

Lg Markus

Wie siehts mit euren Bitcoinautomaten aus? Kann man da auch welche verkaufen?

So eine gute Frage. Dafür interessiere ich mich auch. Nun warten wir auf eine Antwort  ::)

Soweit ich es mitbekommen habe, kann das der bei cointed im Büro in Kufstein... (die anderen die ich bis jetzt gesehen hab in Ibk sind oneway)

also das sehe ich anders.
coin gegen coin ist für mich ein tauschhandel ;) (spekulationsmittel) coins sind kein reguliertes zahlungsmittel also kann ich beim coin tauschen noch so viel gewinn machen zählt das nicht weil es noch immer spekulation ist und ich noch keinen tatsächlichen gewinn habe. steuern fallen erst an wenn du mit einen gewinn gegen euro, usd, usw.. tauscht aber sicher nicht wenn du zwischen zwei spekulationsmittel tauscht.

Ja das ist auch den Letztstand den ich habe. Ich denke falls dem so ist, wird das irgendwann mal angepasst werde. Denn sonst halte ich BTC so lange, bis ich es nicht mehr in EURO umwechseln muss.

Melde mich als Newbie auch etwas verspätet zum Dienst in der Cryptowelt und auf bitcointalk.

Wenn Ihr ein österreichisches Projekt sucht - Hier ist eines.

herocoin.io | Revolutionizing Online Betting (https://www.herocoin.io?ico=c323)

HEROCOIN ist der erste österreichische ICO. Die sind im Bereich e-sports tätig. Interessanter Coin mit sehr gutem Potential. Bestehende Firma. Bestehende Plattform mit 200.000 registrierten Kunden. Bekannte Angel-Investoren. Tokensale läuft gerade.

Hiho,

ich hätt ne frage, wenn ich nur mine ohne zu kaufen. Dann hab ich ja 100% gewinn. also müsst ich ja alles versteuern (dann bei € auszahlung) oder?

lg

na da würde ich aber schon vorher noch die hardware, stromkosten etc. vom gewinn abziehen, bevor ich das versteuer...

hardwarekosten kann ich ja nur 1 mal abziehen und nicht öfters.

Stromkosten schon nur Hausnummer 20€ Strom 600€ bei auszahlung ist 580€ gewinn die versteuern lassen oder?

danke

lg

😱 3,irgendwas% Strom/gemiente (gemintete)-Coin Ratio? Das will ich auch!
—�

Im Ernst: Steuerberater der sich im kryptobereich auskennt wäre von Vorteil! Zumal das ja in deinem Fall imho nach 6 Wochen sowieso gewerbliche Ausmaße annehmen würde.


Edit: schau mal hier und die weiterführenden links:
https://www.wko.at/branchen/information-consulting/finanzdienstleister/bitcoin-und-kryptowaehrung.html#heading_blockchain

Ich wohne in Wien und fange gerade erst an.
Vielleicht gibt es irgendwann mal ein Treffen in Wien oder Umgebung.
Bislang habe ich leider noch nichts im Treffen-Bereich zu Wien gesehen.

https://www.meetup.com/de-DE/Bitcoin-Austria/

du kannst schon lange mit bitcoins (+ andere cryptowährungen) zahlen ;) gibt da kreditkarten da spielst deine bitcoins usw. rauf und kannst damit überall zahlen wo mastercard/visa usw- akzeptiert werden.

was solln die da anpassen? wenn ich gold kaufe für 1000€ und das ist nach ein paar jahren 1500€ wert muss ich auch nix versteuern solange ich es nicht wieder verkaufe. so wirds bei den coins auch sein.

Wenn du in Wien wohnst, dann könntest ja mal bei dem Bitcoinautomaten im Hotel am Hauptbahnhof vorbeischauen. Dort soll es möglich sein, Bitcoins in Euro umzuwechseln. Weiß aber jetzt nicht, wie das Hotel heißt.

Danke für die Information.
Ich habe schon ein wenig gekauft über ein Online-Portal, durch Adds und Bitcoinbon, den ich erst noch einlösen muss.
In EUR werde ich frühestens nach einem Jahr tauschen. Jetzt geht es erst einmal an das Mining und sammeln.

Edit: Wollte keinen Doppelpost machen.
Bezüglich der Seuer bei Tausch von Kryptowährungen:
Erfolgt hingegen keine zinstragende Veranlagung, sind Kryptowährungen als Spekulationsgeschäft gemäß § 31 EStG dann steuerrelevant, wenn der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt. Bei unentgeltlich erworbenen Wirtschaftsgütern ist auf den Anschaffungszeitpunkt des Rechtsvorgängers abzustellen. Der Handel zwischen Kryptowährungen ist ebenso wie der Eintausch von virtuellen Währungen gegen Euro als Tauschvorgang anzusehen. Beim Tausch von Wirtschaftsgütern liegen jeweils eine Anschaffung und eine Veräußerung vor. Als Veräußerungspreis (des hingegebenen Wirtschaftsgutes) sowie als Anschaffungskosten (des erworbenen Wirtschaftsgutes) ist dabei der gemeine Wert (auch Verkehrswert oder Einzelveräußerungswert genannt) des jeweils hingegebenen Wirtschaftsgutes anzusehen (vgl. § 6 Z 14 lit. a EStG). Wird in einem „virtual wallet“ eine Kryptowährung gehalten, welche zu unterschiedlichen Zeitpunkten sowie uU zu unterschiedlichen  Tageskursen angeschafft wurde, ist im Falle eines Tausches („Verkauf“) für das Vorliegen eines Spekulationsgeschäfts sowie die Höhe möglicher Spekulationseinkünfte entscheidend, welche dieser jeweiligen „Tranche“ einer solchen Kryptowährung verkauft wird. Dabei kann der Steuerpflichtige eine beliebige Zuordnung vornehmen, wenn der Bestand der jeweiligen angeschafften Kryptowährung hinsichtlich Anschaffungszeitpunkt und Anschaffungskosten lückenlos dokumentiert ist; ist dies nicht der Fall, sind die jeweils ältesten einer Kryptowährung als zuerst verkauft anzusehen (FIFO-Methode).

Das bedeutet für mich, dass man bei einem Tausch, zB. BTC gegen ETH, innerhalb des ersten Jahres Einkommenssteuer zu zahlen ist.
Als Berechnungsgrundlage der Wert BTC Erhalten gegen Wert ETH Tauschdatum.
Werde das aber nochmal bei einem Steuerberater nachfragen. Termin ist erst demnächst, aber laut ersten Informationen ist die Berechnung wie beschrieben.

Quelle: https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html (https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html)

Aber vielleicht könntest dir den Bitcoinautomaten mal anschauen und uns berichten, wo du doch quasi da wohnst :)

Schaue mir die Automaten demnächst mal an und berichte danach ausführlich.

ja und wie stellen sich die das vor zum überprüfen wenn man 100+ trades am tag hat XD soll ma da alles mitschreiben wie wo wann zu welchen kurs? und wie wollns überprüfen ob das stimmt was du dokumentierst? wollens XXX wechselbörsen wallets usw durchschaun? das glaubens ja selber nicht..

Da müsste man dann am besten ein Programm verwenden. Irgendwo habe ich hier im Forum schon eines gesehen.
Die ganzen Broker und Banken müssen es auch so angeben.
Mit der Überprüfung müsste man das dann die Experten im Finanzamt fragen.
Kann genaueres erst nach dem Besuch beim Steuerberater sagen.

Das Programm heißt Cointracker. Der protokolliert alle Trades mit den jeweiligen Kursen.

Ich bin schon sehr neugierig was hierbei rauskommt und deinen Erzählungen!

und mit welchen geld sollte ich steuern zahlen wenn ich keines besitze außer x-beliebige coins und token^^? gewinn mache ich erst wenn ich die coins gegen euro/usd verkaufe, aber wenn der kurs steigt und ich die coins halte hab ich noch lange keinen gewinn gemacht... erst wenn ich sie verkaufen würde hät ich gsagt. wenn ich sie gegen andere coins dann tausche hab ich auch noch keinen gewinn gemacht sondern besitze dann andere coins.

Klingt logisch. Dennoch macht der Cointracker Sinn, da man ja im Falle des Umtausches beim FA die Umsätze/Gewinne vorweisen muss.

Außerdem sagen wir mal ich kaufe bitcoins um 300€ nach paar wochen sind sie 500€ wert und kaufe mir ethereum drum. Sagen wir mal der kurs ist so das ich mir 2 ethereum kaufen kann. Muss ich angeblich xxx ethereum im wert von 200€ versteuern? Was hat das für einen sinn... Was mach ich wenn paar tage später da ethereum kurs so runter geht das ich wieder alles verliere? Das is afoch nur idiotisch ich zahle nur steuern wenn ich gegen fiat geld tausche beim rest können scheißen gehn.. weil erst dann hab ich 100% gewinn gemacht. Alles andere ist für mich reine spekulation

Geh wenns soweit ist das ich alle coins verkaufe tausch ich zuerst alle gegen btc und hau de durch an mixer und dann schick ich mir alle auf meine btc adresse.. Dann sag ich denen einfach ein freund hat mir die geschickt^^ also hab ich keine umsätze gemacht sondern 100% gewinn den ich dann versteuer ;) aber mitschreiben tuh ich sicher nicht

Hier ist auch einer *aufzeig*  ::)

ganz dünner eis!

Gibt es hier jemanden, der Erfahrungen zu Lieferzeiten Bitmain und Verzollungsdauer hat?
Speziell für Salzburg. Lieferung ist seit heute unterwegs. Verkäufer nimmt an, dass sie nächste Woche in Österreich beim Zoll ankommt.
Hoffentlich dauert es bei Zoll nicht so lange. Bin schon etwas aufgeregt.
Es handelt sich um einen Bitmain Antminer D3.
Kommt nach Salzburg und wird zu mir nach Wien weiter geschickt.

Hoffentlich bekommst es auch wirklich!
Mir kommt Lieferzeit etwas zu kurz vor!

als ob^^ so mach ichs eh nicht ;) zahl garkeine steuern  :D werd mir in naher zukunft eine gute bitcoin debit card holen und de sache hat sich erledigt. beim einkaufen zahl ich dann eh 10 oder 20% mehrwehrsteuern.
nur wenn ich mal euro brauchen sollte und verkaufe zahl ich steuern. der rest interessiert mich ned^^

Und die Debit Card wird genau von wem erstellt, lass mich raten, da steht ein Logo mit V*** oder M*****C*** drauf :D
Und diese Anbieter geben keine Daten weiter oder müssen sich nicht an die geltende Europäische Regeln halten!

http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Bilderstrecken/Mediathek/Infografiken/infografik-informationsaustausch.html

Du findest hier eine Grafik wo alle Länder aufgelistet sind und alle anderen wurden längst als Panamapapers, Malta oder Zypern, Lichtenstein Affäre entdeckt!

Und was passiert wenn du in 1-5 Jahren Nachzahlungen mit eine Verzinzung von 9% + Strafzahlung und Anzeige wegen Steuerhinterziehung!
Da dieser Thematik selbst bei der Finanz Online ziemlich genau beschrieben wurde, glaube Bitte nicht, dass die Steuerfahnder das alles längst nicht durchblickt haben!
Es dauert genau 4-5 Stunden und die können ganze Tabellen mit die entsprechende Daten auswerten und finden genau zu dir nach Hause!
Viel Glück!

das werden wir dann eh sehen  :D wer sagt das ich mir ne debit card von nen europäischen land hole ;)?
und im notfall kann ich mich noch immer mit leuten persönlich treffen und mit denen handeln^^ du stellst dir das so einfach vor. wenn die behörden uns doch so leicht überwachen können warum werden dann die darknet dealer usw. die es richtig machen nicht erwischt  ::) hmm komisch^^
die solln froh sein das ich so ehrlich bin und steuern zahle wenn ich gegen euro verkaufe. alles andere werden die nicht erfahren und gehts auch einen scheißdreck an.

hat hier eigentlich schon mal jemand etwas lokal mit Bitcoin bezahlt? Würde das ja gerne mal ausprobieren, aber habe mich mal umgesehen und finde es gibt ja leider selbst in Wien kaum Geschäfte, die Bitcoin akzeptieren.  :(

Hab ich, in Graz in der Fressbox im Center West.

hier hast ne übersichtkarte http://coinmap.org/#/map/48.13905781/16.28654480/11 (http://coinmap.org/#/map/48.13905781/16.28654480/11) in österreich kannst schon sehr viel damit machen :)
essen kannst dir z.b. über lieferservice.at bestellen und mit bitcoins zahlen da hast in wien eh ne riesen auswahl ;)

Tun die ATM's nur Bitcoin verkaufen oder auch kaufen?

Bitcoin ATM gibt es mit nur Verkauf EUR -> BTC, aber auch beides EUR <-> BTC.
Werde es aber erst testen, wenn die Fork Geschichten um sind und sich veielleicht ein Sponsor findet.
Sind doch hohe Gebühren nur zum testen: 15-20 % plus Parkgebühr oder andere Nebenkosten.

Das ist die Lieferzeit, die er vermutet. Hat selbst zum ersten Mal gekauft, kann sie aber nicht (alle) aufstellen.
Bislang wirkt alles OK und zur Not kann ich das Geld mit dem Käuferschutz zurückholen.
Aber im Moment gehe ich davon aus, das alles passt.

Lieferung vor dem November Fork wäre schön. BTC Gold ist schon zu spät.

Damit ich verstehe! Ich kann an dieser ATM auch Bitcoin verkaufen?
Weil kaufen kann ich ja nahezu überall!

Bei manchen ja. Kann es gerne ausprobieren, aber für einen Test sind mit die Kosten im Moment zu hoch und würde einen Sponsor für die Spesen suchen.
Sonst teste ich es nach den Forks, wenn ich mal einen guten Kurs sehe und Zeit habe.
Derzeit würde ich für den Test ca. 20 EUR "Verlust" machen, wenn ich es im Hotel beim Hauptbahnhof teste.

Geboren und aufgewachsen, bis ich 16 Jahre alt war. Jetzt Aufenthalt in London. Sicher, das sollten Sie nicht verpassen   ;)

Welche Gebühren hat Lieferservice mit Bitcoin?

Welcher Lieferservice?
Sollte eigentlich auf der Homepage oder Flyer angegeben sein.
Oder man müsste es sich selbst rausrechnen, was ich als nicht seriös bezeichnen würde.
Preis in BTC - Krakenkurs / (Krakenkurs/100) = Prozent an Gebühr

Ist der Krakenkurs eigentlich der Hauptkurs oder einfach nur der häufigst genannte Kurs?
Lese immer wieder Krakenkurs bei diversen Angeboten und Nachfragen.

ich habe  lange  über lieferservice.at mein essen mit btc bestellt,bis  btc 1000€ erreichte,dann war es mir zublöd wenn ich jz zurück sehe hab ich wohl einige hundert € so in den sand gesetzt nach heutigen btc wert.
jedenfalls wer mit btc bei lieferservice.at bezahlen möchte muss die desktop version von lieferservice.at benützen.auch mit den smartphone, andernfalls kann man nicht btc als zahlungsmittel auswählen.

Bei mir hats 5 Tage gedauert von der Meldung von Bitmain bis zur Lieferung.

Ja hier ;)

Ich habe in unzählige Cryptos investiert und hodl derzeit.
Derzeit hab ich mich aber völlig in die ICO's verliebt, da ist richtiges potential drin.
Welche coins hodlt ihr ?

Hallöchen!

ich bin auch eindeutig Österreicher!  ::)

Bin auch seit einigen Monaten im Cryptofieber und habe nicht vor sol bald wieder damit aufzuhören!

Servus, in welche icos investierst Du? Hab beim hydrominer ico mitgemacht. Ist ja ein österreichisches Projekt-:)

Freue mich zu sehen das es hier sogar Mitglieder gibt die in den Hydrominer ICO investiert haben. Meiner Meinung nach ist dies ein sehr innovatives Projekt, und zufälligerweise sind wir selber auf Hydrominer gestoßen als wir gerade in die Entwicklung kamen unsere eigenen Containeranlagen zubauen. Jedoch beträgt unsere derzeitige Kapazität 300kW, bei einen kw/h Preis von 0,06 Cent. Bei Erweiterung unseres Unternehmen ist denken wir an Preissenkungen von bis zu 2 Cent pro kw/h.

Sehe auch im Hydrominer Projekt sowohl als auch in unseren Anlagen großes Potenzial. Was mich jedoch enttäuscht sind die bis jetzt wenig vorhanden Anlagen von Hydrominer, der Token Sale ist bereits vorrüber, Videomaterialien sowie Bilder sind jedoch wenig Vorhanden. Das einzige was bis jetzt entdeckt wurde war eine Mining Anlage in einem Kraftwerkshaus welche mehr als "hingepfuscht" wurde verschiedenste Miner mit unterschiedlichen GPUs und ein Kabelsalat. Das Klimatisierungskonzept habe ich mir auch anders vorgestellt von Hydrominer. Einfach ein aufgehängtes Rohr an der Decke ? Das bringt keinen guten Air Flow zusammen.

Dort finde ich es persönlich gut das unser 3 köpfiges Team zumindest 1 Monat in die Entwicklung der Containeranlage investiert hat.

Aber dennoch großes Potenzial.

Ja gibt wirklich wenig Videomaterial und Bilder, war mir unsicher bei dem Projekt und hab deswegen nix investiert!
Aber wie du sagst großes Potenzial!

Hydrominer ist Vergangenheit, dort geht erst im Februar weiter.
Welche zukünftigen ICOs würdet ihr empfehlen?
Was hält ihr von dieser Liste?
https://www.reddit.com/r/icocrypto/comments/7e8c1x/weekly_ico_plan_by_ico_drops/

ich mag diese seiten um ICOs zu finden/suchen

https://www.icohotlist.com/
https://icobench.com/

es gibt einfach so extrem viele... die entscheidung fällt schwer!

bei Utrust war ich dabei!

Über crypto20 und Brickblock bin ich noch am grübeln...
Weiters beobachte ich

Jibrel Network
Birdchain
FintruX

Ganz oben auf meiner Liste steht auch https://windingtree.com/ ... fängt aber erst in 70 Tagen an
Partner : LUFTHANSA, SWISS, AUSTRIAN, brussels AIRLINE, EUROWINGS
da sind große Firmen im Boot!!

Die Liste mit den ICO's ist nicht schlecht, im Moment denke ich sehr an 5Miles sowie an UTRUST.


Genau, Hydrominer ist meiner Meinung nach eine sehr innovative Idee deswegen, haben wir diese "kopiert" würden mittlerweile Leute sagen. Wir hatten diesen Lösungsvorschlag auch schon vor längerer Zeit behandelt jedoch nicht die finanziellen Mittel vorhanden waren.

Derzeit ist geplant ab 31.12.2017 die erste Anlage im Wert von 50.000 Euro in Betrieb zu nehmen. Geplant ist direkte Reinvestition der erwirtschafteten Kryptowährungen.    Ein weiterer finanzieller Geldgeber sollte somit spätestens 31.01.2018 gefunden werden. Falls jemand Interesse hat sich dies einmal anzusehen ( in der Zukunft ) einfach per DM.

ICO wollen wir definitiv KEINEN machen !

Wir  würden je nach Nachfrage eine Art "Cloud Mining" anbieten, jedoch nicht diese lächerlichen Abzockerverträge wie man es teilweise von anderen Cloud Mining Anbietern kennt sondern eher eine Art Contract wie
=> sobald eine Investitionssume für einen Miner abbezahlt ist werden die Gewinnsummen errechnet =>

Sprich  jemand investiert für einen Miner 2500 Euro dieser erwirtschaftet im Moment ungefähr 9 Euro pro Tag.
Somit wäre ein ROI bei 278 Tagen.  Ist jener Betrag zu dem Investor zurückgeflossen sollten von den 9 Euro abzüglich 10% Wartungsgebühren  30% des erwirtschafteten Betrages pro Tag zu dem Investor.
Dies sollte dann ein All-in-One Prinzip sein, Netzerweiterung, Bau der Miner, Betriebskosten sind bereits alle abgezogen.(Mietkosten sind im Moment nicht anstehen da wir einen Container benutzen und der vom Stromversorger aus kostenlos vor Ort platziert werden darf (einmalig 3.000 Euro inkl Lüftungsanlage / Platz für bis zu 200 Miner).
Somit würde also ein Investor einen Gewinn von 2,7 Euro bei keinen derartigen Kursschwankungen und Veränderungen bekommen(natürlich ist die Blockschwierigkeit nicht vorhersehbar, jedoch können wir eher von einen steigenden Trend vom Wert der Kryptowährungen ausgehen.

Nun sollte der Vertrag noch 1Jahr laufen und somit 30% der 9 Euro pro Tag an den Investor fließen das würde bei einer Vertragsdauer von 1 Jahr 278 Tagen einen Gewinn von 980 Euro ausmachen.

Sprich eine Rendite von fast 40% in weniger als 2 Jahren.



Was würdet ihr von den Modell halten?


Tut mir leid das ich hier gerade vom Topic abgekommen bin.

Grundsätzlich finde ich das Modell gut! Jedoch sind viele Leute sehr vorsichtig geworden, wegen übermäßig vielem Schrott was angeboten wird...!
Für mich persönlich ist es nicht wirklich interessant.. ich würde lieber die 2500€ in ein ICO, oder eine Kryptowährung investieren, was natürlich auch ein Risiko ist.. aber ich hab selber Entscheidungsgewalt.. wann rein/raus usw.. Verträge und Laufzeiten sind nichts für mich :)

Genau das ist der Vorzug von ICOs, wie sie im Moment noch praktiziert werden können (solonge diese nicht von staatlicher Hand reguliert werden), dass wir selbst aktiv beteiligt sin und investieren können. Solange das noch geht, werde ich das auch nutzen und in interessante Projekte investieren mit kleinen Beträgen.

genau! und die regulierung kommt bestimmt.. sobald der Staat was hat wo er was verdienen, bzw den "kleinen" was aus der Tasche ziehen kann... dauerts nicht lange und ein Gesetz ist da

Man sieht vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.
So ähnlich geht es mir bei der Fülle an ICOs.
Die Kardinalfrage wird wohl sein: Wer hat die eine herausragende blockchain Idee,
die die Welt nachhaltig verändern wird?

regulieren oder verbieten wird nicht viel bringen^^ die meisten coins kommen von anderen ländern oder werden anonym erstellt wo sich so gut wie keiner an gesetze hält. warum auch^^ könnens eh unmöglich überwachen ;) ist genauso wie mit drogen. sie könnens zwar regulieren oder verbieten aber es wird nix bringen.

Was ist von diesem ICO zu halten? Wieder grünes mining-:)

https://www.envion.org

Wir haben uns bereits über offizielle ICOs in Österreich bzw. generell Europa informiert.

Wie uns auch bekannt wurde hat das Konkurrenzunternehmen Hydrominer bereits Probleme durch ihren ICO, es wurde noch nichtmal eine GMBH gegründet von einer 3 Millionen schweren Firma ?

Auszug aus derstandard.at

Wiener Bitcoin-Fabrik im Visier der Finanzaufsicht ALEXANDER HAHN, ANDREAS DANZER 22. November 2017, 11:00 122 POSTINGS Gerüchteweise droht dem Wiener Start-up Hydrominer eine Strafanzeige: Es soll es bei der Finanzierung gegen Kapitalmarktrecht verstoßen haben Wien – Der Höhenflug von Bitcoin & Co hat das Erschaffen dieser Kryptowährungen über Computerrechenleistung zu einem attraktiven Investment gemacht. Allerdings wird oft der enorm hohe Energieverbrauch dieses Vorgangs kritisiert. Laut der Plattform Digiconomist.com soll alleine Bitcoin derzeit bereits 0,13 Prozent des weltweiten Stromverbrauchs ausmachen, Tendenz stark steigend. Einen Lösungsansatz für dieses Problem will das Wiener Start-up Hydrominer gefunden haben: Nämlich kleine Wasserkraftwerke anmieten und daneben mit günstiger erneuerbarer Energie in einem Container Kryptowährungen schürfen. Mitte Oktober hat Hydrominer dafür ein sogenanntes Initial Coin Offering (ICO) gestartet. International boomt diese junge Form der Unternehmensfinanzierung, allein heuer wurden laut Coindesk.com mehr als drei Milliarden US-Dollar über solche Transaktionen von Unternehmen eingenommen. Zum Vergleich: Bis Ende des Vorjahres waren es weltweit nur insgesamt 300 Millionen Dollar. Allerdings sind ICOs in Verruf geraten, weil es bereits zu Betrugsfällen gekommen ist. Nun scheint es, als ob es auch bei der Hydrominer-Transaktion – erst das dritte ICO einer österreichischen Firma – zu Unregelmäßigkeiten gekommen sein könnte. Das Wiener Start-up hat dadurch umgerechnet 3,2 Millionen Dollar in der Kryptowährung Ethereum eingenommen. Dem Vernehmen nach soll die Finanzmarktaufsicht FMA Strafanzeige gegen Hydrominer bzw. die Personen dahinter wegen möglicher Verstöße gegen das Kapitalmarktgesetz erstatten oder es schon getan haben. Keine Stellungnahme Die FMA bestätigte dies weder, noch dementierte sie: "Zu laufenden Ermittlungsverfahren können wir grundsätzlich nicht Stellung nehmen", sagte Sprecher Klaus Grubelnik auf Anfrage. Bei der zuständigen Staatsanwaltschaft ist bis Dienstag Mittag keine entsprechende Anzeige eingegangen. Nadine Damblon, Geschäftsführerin von Hydrominer, sagte – auch in diesem Fall gilt die Unschuldsvermutung -, dass die FMA das ursprünglich geplante Geschäftsmodell nicht toleriert habe. Daraufhin habe man die ursprünglich geplante Dividendenstruktur mit monatlichen Auszahlungen auf ein Gutscheinkonzept geändert. "Die Umstellung hat uns bestimmt ein paar Investoren gekostet, da das erste Modell attraktiver war. Jetzt sind wir dafür rechtlich abgesichert und das ist wichtiger", erklärt Damblon. Noch "in Gründung" Ebenfalls auffällig: Laut Website befindet sich die Hydrominer GmbH erst in Gründung. Angaben des Handelsgrichts Wien zufolge ist ein Antrag auf Eintragung ins Firmenbuch am 6. November eingegangen – also deutlich nach Start des ICO. Oliver Völkel von Stadler Völkel Rechtsanwälte, der das Start-up während des ICOs begleitete, sieht darin bloß eine ausständige Formalität. "Es ist nicht unüblich, dass gewisse Verbindlichkeiten bereits vor Eintragung der Gesellschaft im Firmenbuch aufgenommen werden. Das schafft keine rechtlichen Probleme." Ein anderer Anwalt, der namentlich nicht genannt werden möchte, meint hingegen, dass es nicht gängig sei, vor der offiziellen Eintragung geschäftlich tätig zu werden. Aufgrund spezieller Haftungsregelungen hält er es aber grundsätzlich für möglich. Ebenfalls ungewöhnlich: Unter dem derzeitigen Firmensitz gibt es keine Schilder, die auf Hydrominer hinweisen, dafür das Coworking-Café Cocoquadrat. Dort ist die Firma registriert – wie oft das Team dort anzutreffen ist, sei aber unbekannt. Standorte der Kraftwerke In Widersprüche hat sich Hydrominer laut Trendingtopics.com zudem gegenüber diverser Onlinemedien verstrickt, was unterschiedlich genannte Standorte der Kraftwerke betrifft. Gegenüber dem Standard bestätigt die Geschäftsführerin Waidhofen/Ybbs und Langenlois als Standorte. Aus Sicherheitsgründen und aus Konkurrenzschutz habe man anfänglich nicht die genauen Koordinaten angegeben. Investoren kaufen sogenannte H2O-Token, die in weiterer Folge als Zahlungsmittel für die Rechnerzeit dient, die Hydrominer zum Schürfen von Kryptowährungen zur Verfügung stellt. Ein Algorithmus soll dabei stets den profitabelsten Mix an geschürften Kryptowährungen errechnen. Februar 2018 sei der juristisch spätestmögliche Zeitpunkt, um mit "der Produktion" zu beginnen, andernfalls könnten Investoren regressieren, sagt Damblon. Es handle sich um eine Absicherung. Wenig schmeichelhaft Einen kritischen Blick auf Hydrominer hat auch Branchenexperte Robert DeVoe auf Btcmanager.com geworfen. Er bemängelt, dass die Firma einen Kalkulator für Investments in ihre H2O-Token anbiete, der hohe Renditen – beinahe eine Vervierfachung in zwei Jahren – in Aussicht stelle. Aber nur im Kleingedruckten werde ergänzt, dass die Mining-Einkünfte nicht garantiert seien. DeVoes kommt zu dem Schluss, das Angebot "erscheint unseriös". Unabhängig von Hydrominer hatte die FMA gemeinsam mit der europäischen Börsenaufsicht ESMA schon früher darauf hingewiesen, dass ICOs in Europa derzeit weder reguliert, noch beaufsichtigt würden. "Das ist ein bisschen wie Wilder Westen", betonte FMA-Vorstand Klaus Kumpfmüller, "diese Art der Kapitalaufnahme braucht eine Regulierung." (Alexander Hahn, Andreas Danzer, 22.11.2017) - derstandard.at/2000068240544/Warum-einer-Wiener-Bitcoin-Fabrik-Strafanzeige-droht


Artikel Ende.



Meiner Meinung nach sollte ein so großes Unternehmen sich schon der Rechtslage in Österreich bekannt sein.

Mal sehen wie Hydrominer weitermachen wird bin gespannt. Wie im Artikel beschrieben wird im Februar die Regression für Investoren ermöglicht, bzw. sollte möglich sein.



Zu den anderen Aussagen mit den Schrott von dem Angeboten wird, kann ich nur zustimmen.
Auch Hashrateverträge wie diese von "Genesis-Mining" sind unserer Ansicht einfach nicht Fair für den Investor. Die Hashrate wird zuteils um Preise verkauft in denen man teilweise gerade mal 2-3% Rendite nach 2 Jahren bekommt. Da ist wohl das Geld in einem x beliebigem ICO oder Hatchfond besser angelegt.

@patrickrn32 auch für den Normalverbraucher der ein beschränktes Kapital besitzt ist wahrscheinlich unser Angebot nicht so attraktiv, jedoch muss man sich auch bewusst sein das Miner immer benötigt werden um Kryptowährungen am Leben zu erhalten. Jedoch für einen Broker sind 40% Rendite in 2 Jahren unvorstellbar bzw. fast unmöglich zu erreichen (gibt auch Wunderkinder, auf der Wallstreet jedoch ob dort alles im legalen Sinne ablief ist mir nicht bekannt)
Stell dir mal vor du kannst dein Geld nicht nutzen was ist es dann Wert ? Als Statussymbol fällt es wohl eher aus.


Wir lieben auch ICOs es gibt auch wirklich innovative, sowohl auch entscheidende für den Fortschritt der Kryptowährungen..

https://www.svlaw.at/stadler-voelkel-rechtsanwaelte-beraten-hydrominer-bei-initial-token-offering-nach-oesterreichischem-recht

Das war einer der Gründe, warum ich mich auf hydrominer eingelassen habe, nämlich dass sich die Firma beim ICO rechtsanwaltlich beraten lassen hat.
Offenbar schlecht beraten-:)

@trinidat1 Ihre Antwort hat mir mehr als ein lächeln auf den Mund gezaubert.  :D

Denke Hydrominer wird sich stark verzögern und wenn bis Februar nichts läuft können die Investoren Regression fordern. Bin mal gespannt was wir da noch hören.


Achja der aktuelle Ethereum Kurs ist auch sehr interessant.

tja wenn mas scho offiziell macht und dann auch noch in österreich würd ich davor alles melden und genehmigen lassen. sonst bekommst bei uns im nachhinein nur probleme^^

Natürlich  ;) Gewerbeanmeldung sowie Verträge mit den Kooperationspartnern sind bereits vorhanden.

hab nicht dich sondern hydrominer gemeint^^ weil sie jetzt anscheinend probleme bekommen. herocoin war die 1. ico in österreich und die hatte bis jetzt noch keine probleme mit behörden..

Hi, bin auch Österreicher. Toll ein paar Landsleute hier zu sehen.

Zu Hero kurz. Verfolge Hero schon seit längerm und habe auch gleich am ersten Tag an deren ICO teilgenomme, patriotismus verpflichtet ;-) .
Das einzige Problem dass das Team bisher mit unseren Behörden hatte/hat ist das einfach alles sehr langsam von statten geht und alles wirklich genau dokumentiert werden muss. Da haben es ICOs oder startups aus Singapur oä bedeuten leichter. Da ist es völlig egal wer/wie/was.

Die genauigkeit würde ich jetzt aber nicht umbedingt als nachteil sehen. so kann man zumindest sichergehen das rechtlich alles in Ordnung ist. Ob das für den Kurs gut oder schlecht ist steht auf einem anderen Baltt

HM hat das System umgestellt. Durch den Erwerb des Tokens erwirbst Du keine Beteiligung am Unternehmen (dafür hätten die eine Bankenlizenz gebraucht), sondern Du hast einen Gutschein gekauft, den du gegen einen  Zweijahresvertrag fürs Schürfen eintauschen kannst. Und die rechtlichen Probleme sind angeblich überwunden.

Oh, hab gerade gesehen, dass es schon einen threat auf bitcointalk zum Thema gibt:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2188866.0

ne chat gruppe oder sowas wär cool :) mit ein paar landsleuten ;)

Hab grad eine Erstellt, Einen Versuch wäre es wert

https://t.me/cryptooesterreich

bin dabei, join gleich mal :) mal schauen was rauskommt .g.

ich wer den telegram link mal in twitter und so teilen...

Hab ein österreichisches Projekt für euch ;D
Hab vor kurzer Zeit zusammen mit meinem Bruder eine Informationsplattform zum Thema Kryptowährungen gestartet.
https://coinpioneer.net/
Würde mich sehr über Feedback freuen  ::)

Servus an alle, bin neu hier im Forum und relativ neu in der "Kryptowelt". (grob 1 Jahr werfe ich jetzt ein Auge auf alles und bin auch nur in wenige Coins involviert und auch nicht viel investiert, niedrig im 4-stelligen Bereich)

In meinem Umfeld war nie großartig viel Interesse an Bitcoin oder den ganzen Kryptowährungen. Die letzten 3 Wochen jedoch ist ein großer Ansturm an Neulingen die großes Interesse daran haben zu erfahren was das ist und wie man einsteigen kann. Was verständlich ist bei dem aktuellen Kurs. Der eine hat wie zu erwarten Angst wegen dem aktuell hohen Kurs, ob da überhaupt noch Potential ist, der nächste hat andere bedenken, das was wohl jedem von uns bekannt ist, wenn er mit Leuten darüber zum ersten Mal redet. Was ich jedoch sehr bedenklich finde, jeder von denen aus den letzten Wochen ist nur darauf aus in Zukunft zu einem hohen Kurs zu verkaufen. Jetzt ist meine Frage an euch hier, habt ihr in eurem Umfeld Leute, die nachdem ihr mit ihnen darüber geredet hat, sie darüber informiert habt usw., Interesse an der Ideologie dahinter hatten? Bei mir war es bisher kaum einer, alle wollen sie (wie ich gerne sage) das Heilmittel, welches und Satoshi uns z.B. mit dem Bitcoin gab, nutzen um sich mehr Geld für das kranke System in dem wir Leben zu verdienen. Was jedem selbst überlassen ist, aber ich verstehe nicht ganz wie jemand tatsächlich dieses Mittel anerkennt, Potential darin sieht, darin ein Investment für die Zukunft sieht, aber trotzdem noch darauf hinplant es wieder in die Fiatwährungen zurückzutauschen, die uns alle eigentlich je nach Betrachtungsweise ausbeuten oder versklaven.

Was meiner Meinung nach ziemlich klar ist, ist das Ziel hinterm Bitcoin. Jedem dabei zu verhelfen sein eigenes Vermögen zu verwalten, zu verhindern, dass die Banken uns vorschreiben ob wir an einen Ort Geld überweisen können, wie viel es sein darf und sie zugleich daran profitieren. Soll außerdem dem Staat und den Banken nicht ermöglichen, dass sie über die Gelddruckerei unser aller erspartes weniger und weniger Wert werden lassen. Im groben einfach die dritte Person ausschließen und dafür sorgen, dass jeder Herr seines Vermögens ist. Natürlich kann man da jetzt ganz fein philosophieren ob das und das eher so und so interpretiert werden sollte, aber ich schätze mal im großen Ganzen sind wir uns da alle einig.

Was mich natürlich interessieren würde, wie viele sehen das hier jetzt nur als Investment um mehr Euros/Dollar am Ende vom ganzen zu haben und wer macht es aus Überzeugung und investiert in das ganze um irgendwann die Technologie im Finanzsystem, der Politik usw. zu nutzen und überall den dritten hierbei auszuschließen und daran zu hindern, dass er als einziger unbeteiligter nicht auch noch am meisten davon profitiert?

Wer dabei auf welches Pferd setzt und in welchem wirklich den großen Sieger sieht, nachdem der große Ansturm an Kryptowährungen ausgestanden ist, wäre auch nicht ganz uninteressant? Denn die Mutter aller Kryptos hat ja momentan vielleicht sogar die meisten Probleme vor sich und einiges zu lösen. Die Skalierungsproblem (Lightning Network soll ja die/eine Lösung sein), in meinen Augen gleich danach das Problem mit dem Proof of Work, viel zu viel Stromverbrauch, da muss meiner Meinung nach ein anderes Konzept her, gibt ja genügend andere, PoS, PoI oder eine andere Form von Proof of Work wie bei IOTA, jedoch wird das alles schwer umzusetzen, wenn es dabei die Miner dann in ihrem Einfluss beschneidet und da sehe ich das nächste Problem, die Miner haben zu viel Einfluss. Meiner Meinung nach ist es schon klar, dass jemand der Leistung für das Netzwerk bringt auch entlohnt werden sollte, jedoch finde ich es zu extrem, da die ersten Miner ja meines Wissens nach alle es aus Überzeugung machten und nicht nur um Geld zu verdienen, wie es jetzt ist. Da sind andere zum Teil weiter, würde mich interessieren wen ihr da vorne seht, technisch am weitesten was das "fertige" Konzept angeht (fertig wird meiner Meinung nach da in 10 Jahren noch nichts sein). Setzt hier jemand auf Dash? Zcash? Monero? LTC? usw.

Servus  ;D

Ich bin Deutscher, und würde mich mal dafür interessieren, wie die Besteuerung von BTC (und Altcoins, falls abweichend) bei euch aussieht.
Inbesondere wenn ich mit Crypto-Vermögen nach Österreich migriere, dass ich noch in Deutschland erworben habe?! ??? ;D

Wenn da jemand eine kurze Zusammenfassung geben könnte, wäre ich sehr dankbar.
Ich war schon mal beruflich bei euch und könnte mir auch vorstellen, da zu leben. BRD ist einfach zu stressig auf Dauer... :'( :'( :'(

https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html#heading_Kryptowaehrungen_im_Privatvermoegen

Oh, danke. Ihr habt zumindest mal eindeutige Aussagen dazu von "oben".
Wir nicht, aber die herrschende Meinung läuft auf etwas ähnliches hinaus :D
Einkommenssteuerpflichtig, falls Haltedauer < 365 Tage

Meine Rechnung scheint allerdings nicht aufzugehen, da der Spitzensteuersatz in Österreich erheblich höher ist als in der BRD!
Siehe auch hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuertarif#Liste_ausgew.C3.A4hlter_L.C3.A4nder (https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuertarif#Liste_ausgew.C3.A4hlter_L.C3.A4nder)

Ich bin bei Hydrominer involviert, gehöre aber genau genommen nicht zum Team.
Derstandard.at wird vermutlich morgen schon oder in den nächsten Tagen eine Entgegnung bringen, es gibt keine Anzeige gegen Hydrominer, in dieser Sache geht es um das alte Model, das letztlich nicht durchgeführt wurde, da kam es zu einer Untersuchung durch die FMA, nun wurde eine "Sachverhaltdarstellung" von der FMA an die Staatsanwaltschaft weitergegeben, in der Regel sollte die Sache damit erledigt sein weil es keine Geschädigten aus dem ersten Model gab.
Das "Gutscheinmodel" dannach eben von Stadler & Völkel begleitet ist unproblematisch.

Letztlich ist es auch ein wenig Österreichisch dass man halt sehr gerne über die kleinsten Probleme berichtet, einen ICO in Österreich zu machen ist alles andere als Einfach und mit enormen Risiken verbunden. Hydrominer plant nun bald weitere Kapitalrunden mit Investoren und ist diesbezüglich auch schon recht gut aufgestellt. Vielleicht gelingt es auch noch in Abstimmung mit der FMA und einen Kapitalmarktprospekt einen Security Token auf den Markt zu bringen, das wird im Moment geklärt.

Aber gut dass sich hier ein paar Österreicher finden.

deine "bitcoin" wovon keiner weiß wieviel wo oder ob du überhaupt (noch) welche besitzt weiß keiner außer du.
ich würd die einfach mitnehmen und garnix bezüglich cryptowährungen melden weil dir da nie und nimmer wer draufkommen wird und kann :)

will dich natürlich zu keiner illegalen tat anstiften falls es das überhaupt ist. eher graubereich. aber ich würd in staat was scheißen so sehr wie sie uns bescheißn habens as ned verdient unser hart erspekuliertes geld zu bekommen :P wenn ich mein ganzes geld verliere bekomme ich nichts zurück also bekommen sie auch nichts von mir wenn ich gewinne. so einfach ist das !fuck the system!

Eine Bankenlizenz braucht es dafür nicht, nur ein Kapitalmarktprospekt und einen Prozess wo klar ist aus welchen Land der Investor kommt

Wien, seit ein paar Monaten infiziert vom Kryptovirus..;=)

Blockchain developer hier?

Hallo zusammen,

ist das nun fix wenn man über 1 Jahr wartet dass die Gewinne steuerfrei ausgezahlt werden?
Aber jetzt angenommen ich halte z.B. NEM und um diese auszubezahlen muss ich die ja in BTC umwandeln.

Beginnt dann die Haltezeit von neu?
Das wäre ja ein Irrsinn ?!

genau dazu hätte ich auch gerne eine Antwort, die Frage habe ich mir auch schon gestellt, aber bisher nichts brauchbares gefunden :-/

Bin selber Laie, also kann ich nur meine Interpretation des Gesetz wiedergeben.

Wenn du deine NEM in BTC wechselst und diese BTC zu dem exakt selben Preis wieder verkaufst machst du ja keinen Gewinn mit BTC, somit keine Steuer.

Wenn der BTC Preis zwischen dem Wechsel von NEM -> BTC und dem Wechsel von BTC -> EUR nach oben geht und du deine BTC dann für diesen höheren Preis verkaufst, müsstest du die Differenz als Gewinn versteuern.

Danke das klingt logisch.

Da ich schon sehr lange Hodl und nur tausche wenn es sich richtig auszahlt, ich lebe nicht von den Kryptos... Habe ich so gut wie alles (da bereits mehr als 99% Gewinn sind in € gerechnet) habe ich alles zu versteuern... Meine BTC um einen Spott Preis habe ich alle auf Bitcoin.de dazumal verkauft...

Auf was du hinaus willst durch das Tauschen unter den Währungen, muss man den einzelnen Gewinn auch wieder versteuern... Wenn ich an meine IOTAs denke und den gestiegenen BTC Preis seit 1.5 Jahre, ist da ja auch wieder so gut wie alles zu versteuern... Die 27.5% werden mich noch mal schwitzrig machen 🙈🙈🙈 oder eher weinend, wenn man mehr Steuern zahlt als man im Jahr Brutto verdient😱😱

Könntest du deine Frage/Aussage bitte etwas klarer formulieren? Wo genau liegt dein Problem? Hast du deine Coins nicht länger als ein Jahr gehalten, bevor du sie gewechselt hast?

Habe einiges zB. Waves in Fiat gekauft da ist mir alles klar sobald ich die wieder in Fiat zurück über ein Jahr Steuerfrei sind....

Aber mein größtes Problem ist ich habe vor lange Zeit BTC gekauft, habe sie mit Trading und ICOs vervierfacht, und jetzt beginnt meine Frage sind die nach einem Jahr Steuerfrei (wenn ich die jetzt einfach liegen lasse min. 1 Jahr) in Österreich?

Was ist eigentlich mit der Anzahl an BTC die ich vor langer Zeit auf Bitcoin.de gekauft habe, "eigentlich" gibt es die ja nicht mehr!? durch die Trades an den Börsen... würde ich die jetzt auf BTC von der ursprünglichen Adresse auf Bitcoin.de zurücküberweisen und sie auf dieser Adresse oder Bitcoin.de (möchte ich eigentlich nicht machen) liegen lasse?

Wie gesagt im schlimmsten Fall gehe ich immer von 27.5% Steuer aus....

Als Beispiel:

Du hast damals sagen wir mal 10 BTC für 100 EUR gekauft. Deine Ausgangsbasis wäre in diesem Fall 1.000 EUR die du investiert hast. Danach hast du sie per trading und ICOs vervielfacht, dabei has du deine verschiedene Coins zwischen Kauf und Verkauf nie länger als 1 Jahr gehalten. Am Tag X entscheidest du dich alles in BTC zurück zu tauschen und hast nun z.B.: 100.000 EUR in BTC. Du hältst diese BTC 1 Jahr lang und durch die Preissteigerung sind deine BTC nun 1.000.000 wert und du verkaufst alle BTC für EUR.

Steuern müsstest du dann für 99.000 EUR zahlen, die du mit trading und ICOs gemacht hast (Vorausgesetzt du hast deine verschiedenen coins, mit denen du die 99.000 EUR Gewinn gemacht hast, nie länger als 12 Monate gehalten). Die 900.000 EUR, die du während des durchgehenden halten über 12 Monate gemacht hast, wären jedoch Steuerfrei.

Das ist jedoch nur meine Interpretation des Gesetz als Laie...

Kann eigentlich nur empfehlen das mit einem Steuerberater zu klären. Idealerweise sollte dieser schon Erfahrung mit dem versteuern von Cryptogewinnen haben.

Danke, klingt eigentlich logisch, also auf den Tag der Auszahlung kann ich warten, aber meine IOTAs sind ja bereits steuerfrei 😂😂

Und die Waves was ich bei Litebit gekauft habe auch bald😉😉 die muss ich dann aber direkt in EUR tauschen und nicht über BTC...

Aber mein Steuerberater hat Ende nächsten Jahres ein Haufen Arbeit😂😂

nur wie wollen die das überprüfen wann du zwischen coins gewechselt hast usw. ich würd das garnicht melden oder sonst was ::) würde dann einfach alle coins die ich auszahlen will gegen bitcoins tauschen und wenn ich die dann für euro verkaufe je nachdem ob ichs 1 jahr oder länger halte oder nicht zahle ich dann einfach vom ganzen betrag steuern was ich mir auszahlen lasse. weil das is dann eh so viel "geschenktes" geld das ma wuascht ist wenn ich mein investiertes geld nicht abziehe. ist aber auch nur meine meinung. werd wenns soweit ist aber noch einen steuerberater aufsuchen wie ich das am besten mache.

wenn ich das richtig verstehe meint ihr wenn ich mir sagen wir 1btc um 1000€ kauf und mir gleich andre coins drum kaufe. der andere coin steigt und ich verkaufe bevor 1 jahr um ist die coins wieder zu bitcoins und bekomme dafür jetzt 1.5btc im wert von 2000€ jetzt dann meint ihr ich muss 1000€ versteuern? und wann muss ich die versteuern? sobald ich die coins gegen bitcoin zurücktausche bevor ich die dann gegen € verkaufe? das wäre ja idiotisch. dann versteuere ich 1000€ gewinn behalte weiter die bitcoins der kurs crasht, ich hab keinen gewinn mehr und schon steuern dafür gezahlt. also wenn das wirklich so sein sollte kann da staat da schön scheißn gehn weil da spiel ich nicht mit. die solln froh sein das überhaupt bei sowas steuern bekommen. bevor ich kein fiat geld für meine coins gesehen hab gibts auch keine steuern egal wieviel ich theoretisch schon gewinn gemacht habe weil durch einen kurs crash kanns genauso schnell wieder weg sein.

Das mit is ma Wurst hab ich mir auch schon gedacht, dann die 27.5% Regel genommen, nein das hat sich der Staat einfach nicht verdient für 0 Leistung... Alleine weil unser Staat es dann noch vollkommen unsinnig ausgibt, werde ich versuchen Legal so wenig Steuer wie nur möglich zu bezahlen... Und wenn ich ein Jahr warten muss mitn S5😁😁 zuviel Steuer ist ja fast die halbe Anschaffung...

Und bevor hier wer daher kommt, ich habe ein sehr gutes geregeltes Einkommen wo ich schon Steuern zahle, inkl. Versicherungen und Pension die ich vermutlich nie erhalten werde... Und was die Firma noch abdrücken muss zusätzlich zum Bruttogehalt ein Witz...

Jeder Euro den man nicht versteuern muss sind zwei gewonnene, er bleibt mir, und der Staat kann ihn nicht verzocken😁😁

genau. im notfall verkauf ich bitcoins nur privat gegen bargeld dann weiß die bank nichts hab mein geld daheim liegen und brauch keine steuern zahlen :P muss nur noch zuverlässige leute in meiner umgebung finden die bitcoins gebrauchen können^^

https://bitcoin-austria.at/de/artikel/bitcoin-steuern-oesterreich-graz/20170510-Bitcoin-Steuerrecht.pdf

Sollte halt nicht zu viel sein ;) auch das fällt einmal auf... kleiner Luxus nebenbei wird nicht auffallen aber irgendein Auto >100k € wirds nicht spielen... aber so in etwa denke ich mir das auch ;)

ja auffallen sollte man dann natürlich nicht :P zum glück will ich so ein teures auto nicht :D mir reicht ein auto bis max. 25-30k€ und das geld kann ich die letzten jahre auch so gespart haben^^ problematisch wirds erst wenn ich mir nen grundstück kaufen will und haus baue ohne das ich einen kredit brauche. aber wie gsagt ich werd da noch genau mit nen steuerberater reden. wenn das stimmt das man keine steuern zahlen muss wenn man 1 jahr + haltet mach ich das dann einfach so. aber ich glaube fast das man immer irgendwas mit 20-30% steuern zahlen muss und nach 1 jahr halt die spekulationssteuer von 27.5% wegfallt also wenn man sofort verkauft zahlt man 50%+ steuern  ??? aber keine ahnung ob das stimmt oder ob ich irgendwas daher rede.

Servus!

Naja, steht eigentlich klar auf der "Seite 7" in der Präsentation bzw. § 31 EStG (https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html) "zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt" also nicht länger als ein Jahr "gehalten" wird... ;-)) sind Steuern zu bezahlen sonst nicht.
Was mich da mehr stört an der Sache ist die gewerbliche Behandlung! denn "Die Schaffung der Kryptowährung wird somit nicht anders behandelt als die Herstellung sonstiger Wirtschaftsgüter."
Aja, toll, d.h. nicht nur Steuer sondern auch Gewerbe (= wiederholt, mit Gewinnabsicht, bla bla...) anmelden, SV Beträge bezahlen (egal ob man Gewinn erzielt), Auflagen erfüllen (ebenfalls unabhängig von Gewinn), volles Programm...

LG

mein cousin hat jemanden auf facebook kennengelernt der hat sich vor einigen jahren 4-5 antminer gekauft ein gewerbe angemeldet. und hat dann schon immer steuern zahlen müssen von seinen einkünften bevor er überhaupt seine bitcoins verkauft hat.. (hat er ja gemacht zum aufheben und nicht zum gleich verkaufen) das hat die behörden aber nicht interessiert. damals haben sie ihm nichtmal die stromkosten von den steuern abgezogen.. ob das so in ordnung war ist eh sehr fraglich.. im endeffekt hat er dann nach kürzester zeit konkurs oder so melden müssen weil er sich den strom + steuern zahlen nicht mehr leisten hat können. er hat das zuhause in seiner wohnung^^ betrieben. vom lärm mag ich garnicht reden. da hat 1 teil 1.5kw..^^

ich hab mir ende 2016 nen gaming pc mit ner gtx 1080 drinnen gekauft und wenn ich nicht zocke rennt die karte zum minen. mit dem richtigen neuen coin (aktuell gobyte) sind das aktuell ~150€ im monat was ich da mit der einen karte durchs minen bekomme und kostet mir 20-30€ strom im monat. wär ich ja schön blöd wenn ich da jetzt ein gewerbe anmelde. als ob ich die zeit hätte. ich geh zurzeit noch arbeiten da hab ich besseres zu tun.

Guten Tag,

ich bin auch aus Österreich  ;)

Hat zufällig jemand Erfahrung mit Bitcoin ATM in Wien?

ist von euch zufällig wer auf der Whitelist von Nucleus Vision?

Willst du BTC kaufen oder verkaufen?

ebenfalls aus Österreich

Ich bin auf der Whitelist

Wie meldet man Konkurs oder so an? Und warum zahlt man Steuern obwohl man keinen Gewinn macht?

Beides, hab aber gesehen das es nur 2,3 ATM gibt an denen auch verkauft werden kann.
Mich würden aber Limits, Gebühren etc. interessieren.

ich trotzdem schon laufen. Sogar ein ziemlich Großes. 

1. ka hab i no ned gmacht und werd i ned^^
2. weil das finanzamt es so von ihm wollte. das war vor einigen jahren da gabs noch keine gesetze usw. und er selber hat sich nicht ausgekannt bzw zu wenig informiert und hat brav gezahlt was sie von ihm wollten bis es nicht mehr ging.

Ist doch ein aufgelegter Blödsinn - sowieso das mit "Stromkosten nicht anrechnen".

Wer mit einer derartig kindlichen Naivität durchs Leben geht, sollte weder mit Geld noch mit der Selbständigkeit spielen.

Jeder Steuerberater notfalls mit Beiziehung eines Anwalts hätte diese Geschichte in 15 Minuten geklärt.

ach geh  ::)
er war sowieso selber schuld das er wegen 4! antminer das angemeldet hat. hätte er a afoch so machen können und kan warats aufgfalln. naive leute bestraft es leben halt :P

außerdem im nachhinein ist man immer gscheiter ;)

und ich will da ja nix sagen aber zu dieser zeit wussten 99.9% der steuerberater bzw anwälte nichtmal was kryptowährungen sind. also wie hätte er da beraten werden sollen? ohne gesetze noch dazu.. was willst da viel tun wennst kein geld mehr hast? berufung einlegen? und wennst pech hast verlierst und mit welchen geld willst dann die gerichtskosten usw. zahlen wennst davor scho kein geld mehr hast? früher war das nicht so einfach wie heute. fürn normalbürger zumindest. jemand mit verständniss hät sich da nicht so bescheißen lassen.

Naja, im "nachinein" ist relativ, DENN Gewerbe/Finanz gibt es schon "etwas länger" und auch wenn sich hier und da ein
Gesetz/Auflage ändert, gibt es da einen Basis die rechtlich hält.
Ausgaben für betriebliche Aufwendungen, etc... klar kann man mit der Finanz diskutieren (Dauer, Höhe, etc...), jedoch wenn es nachweisbar und untermauert werden kann, wird sowas normal akzeptiert. (Ich rede jetzt nicht vom Strom, der ist sowieso ein betrieblicher Aufwand) Mag sein, dass es hier ein UST-Thema, odgl. gab, aber dazu kennt man zu wenige Fakten.
Dass es jetzt ein Stellungnahme (s.o.) vom BMF gibt, ist gut, aber ein Gewinn aus Crypto/Mining wäre auch vorher NICHT steuerfrei odgl.. gewesen.
Jetzt gibt es eine klare Zuordnung/Stellungnahme, aber nur weil das BMF nicht explizit sag, ja "ist nach einem Jahr" steuerfrei nach Kauf! bedeutet dies nicht dass es vorher steuerfrei war/ist. Einkommen/Gewinn ist zu versteuern...die Frage ist nur in welcher Höhe und nicht ob... ;-))

LG

weil man sich mit 18 jahren ja so gut auskennt er war damals jung und dumm und hats dann afoch sein lassen. glaub mir es gibt leute die haben besseres zu tun als sich mit so leuten rumzuärgern :P

mining ist weder einkommen noch gewinn wenn man die coins haltet und nicht immer gleich verkauft. was mach ich wenn ich die coins jahre halte während ich mine zahle brav die steuern von den erzeugten coins zum aktuellen preis wos erschaffen wurden und BAAAAAAAM in 3 jahren sind die coins auf einmal NICHTS mehr wert. habe über die letzten jahre tausende euro steuern gezahlt und mein "angeblicher gewinn", mein "erzeugtes" geld ist nichts mehr wert.

hab ich dann afoch pech kapt oda was? die österreicher lassen sich auch alle verorschen XD

yes aber public sale wurde abgebrochen aber stattessen wird es einen airdrop für whitelist und non-whitelist user ($nCash reddit + telegram joinen) geben.. more: https://medium.com/@NucleusVision/the-official-nucleus-vision-airdrop-announcement-dbe594370872

Ein Grüß Gott an alle! Wer seine BTC/ETH loswerden möchte, der kann sich gerne bei mir melden. Treffpunkt: Wien Auf Anfrage gerne Referenz aus dem Forum und Kontaktdetails. Seriöser Partner.

Hi, also nur aus Interesse (habe nicht vor aktuell etwas zu verkaufen), also Bar bei einem persönlichen Treffen auf einem öffentlichen Platz mit free Wifi etc.? Kurs, aktueller Preev Kurs?

Mfg

Das ist richtig. Kurs: 3% Bitfinex-Preis  Bei einem Forummitglied habe ich Ende Nov 95k€ Wert BTC gekauft, lief alles prima. Gerne weitere Infos per PN.

Ich lass das mal unkommentiert hier

https://www.trendingtopics.at/oesterreichisches-finanzministerium-will-volle-steuer-auf-bitcoin-einfuehren/amp/

wollt ich auch grad posten XD was soll ma viel dazu sagen ÖVP/FPÖ.. dachte behinderter kann man nicht mehr werden dann sowas. wenns soweit kommen sollte nimmer wiedersehn österreich  ;D

Der Kurier schreibt a bissl anders dazu

https://kurier.at/wirtschaft/bund-prueft-volle-besteuerung-von-bitcoin-gewinnen/311.547.618

Grad der letzte Absatz ist interessant.

https://futurezone.at/b2b/finanzministerium-keine-kryptowaehrungs-steuer-in-aussicht/400004444 wurde nur falsch verstanden  :D

Hätte mich trotzdem nicht gewundert, in Frankreich haben sie auch "glaube" 50%...

Hey,

ich bin auch aus Österreich  ;D
Es gibt um Bitcoin so viele Gerüchte ... einfach machen und schauen was kommt.

Ist jemand hier der auch Monero mint? Ich finde, da schaut noch am meisten raus wenn man mit Grafikkarten loslegt. Welchen Miner verwendet ihr? Habs schon mit dem Minergate versucht, dann mit xmr-stak und ich denke ich teste mal den CC miner.

LG

Mache gerade meine Arbeitnehmer Veranlagung, und möchte mich da gleich mal für nächstes Jahr vorbereiten, aber womfindet man den Punkt Einkünfte aus Kapitalvermögen??

https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html
https://www.bmf.gv.at/steuern/Allgemeine-Informationen-zu-EaKV.html

Muss man da noch etwas anfordern, oder ist das Finanzamt einfach noch nicht soweit? Noch habe ich keine Erfahrung damit, aber nächstes Jahr lässt sich das nicht mehr vermeiden, vermutlich!

Wenn es um größere Summen geht dann geh doch lieber zu einem Steuerberater.
Der kann dir hoffentlich besser weiterhelfen.

Das ist mir sowieso klar, aber auch da sind noch viel "Nockapatzl"... aber in der Steuererklärung ist das nicht angeführt, mal sehen was das Finanzamt für eine Antwort gibt...

JA halte uns bitte auf dem laufenden.

Habe gerade per Mail eine Nachricht bekommen, das ich eine Antwort vom Finanzamt bekommen, habe... Werde sie mir am Abend ansehen und wiedergeben ;)

Na da bin ich auch mal sehr gespannt auf die Antwort!

Bei welchem Finanzamt bist du leicht? (Falls du das Preisgeben willst) da es ja bei jedem FA auch oft anders ist...

nochmal dazu. hab gehört das er heuer paar tausender vom steuerausgleich zurück bekommt weil er viel zu viel steuern gezahlt hat ;)


na darauf bin ich auch schon gespannt^^

So in der Antwort stand das ich einen Erklärung sechs el machen muss, erkundigen mich da weiter und bin schönen gespannt obnich da auf einen gemeinsamen Punkt komme mit dem Finanzamt... (FA Amstetten/Melk/Scheibbs)... Eibnmalmdie normale Arbeitnehmerveranlagung abgesendet, und habe jetzt mal ein Jahr Zeit mich da genauestens zu Informieren... werde weiter Berichten...

bin sehr gespannt wie es weiter geht hier

"Erklärung sechs el" ?

Bin auch gespannt was sich da noch tun wird, halt uns am laufenden wenn du neue Infos hast.  ;)

"Erklärungs- Wechsel" gefunden habe ich das schon im Online Portal, aber da erkundige ich mich noch genauer, "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" sorry das habe ich am Tablet geschrieben und Auto Korrektur...

Erklärungswechsel
… …Mit dieser Funktion können Sie Erklärungen einreichen, die nicht dem gegenwärtigen Aktenstand entsprechen und folglich auch nicht in der Funktion 'Eingaben/Erklärungen' zur Auswahl angeboten werden. Auch wird Ihnen mit dieser Funktion die Bekanntgabe von geänderten steuerlichen Verhältnissen (d.h. ohne Einreichung einer Erklärung) ermöglicht.

Die Funktion 'Erklärungswechsel' wird folgenden Teilnehmerarten angeboten:

Natürliche Personen, die nur nichtselbständige Einkünfte (z.B. ArbeitnehmerIn, Pensionist) beziehen
…
Natürliche Personen, die einkommensteuerpflichtige Einkünfte erzielen und nicht der Umsatzsteuerpflicht unterliegen

ich denke mal wir fallen in diese punkte rein? erklärung findet man hier: https://finanzonline.bmf.gv.at/fon/HilfeDispatcher?TARGET=sitemap2NeuMain&NAMESITE=ERKL%C3%84RUN208&SEQID_MENUE=1&JAHR=&MENUSITE=Hauptmen%C3%BC&MENU_VORHANDEN=J


edit: schau an was man über google findet. das sollte alle fragen beseitigen: https://steemit.com/crypto/@yourmate/yourmateshowto-1-bitcoin-und-die-steuer-in-oesterreich besser hätte man es fast nicht erklären können :)

Hast du selber das FA angeschrieben?
Warum ? hast du Cryptos unter 1 Jahr gehalten und muss nun Steuer zahlen?

Wenn du mich meinst, ja habe das FA selber angeschrieben, und ja ich habe letztes Jahr viel getradet und da wirds ned Steuerfrei... Noch habe ich nichts raus genommen aber irgendwann will ich mir vom getradeten auch was kaufen und Steuerhinterziehung im großen Stil wird auf Dauer nicht gut gehen 😉

Muss man etwas eintragen beim Steuerausgleich wenn man über 1 Jahr haltefrist ist?

Also wenn es Steuerfrei ist ?

Soweit meine Kentniss ist sollte man das beim FA genauso melden... so ist man bestimmt auf der sicheren Seite...


https://futurezone.at/b2b/wie-gewinne-aus-kryptowaehrungen-zu-besteuern-sind/308.750.894

Wie kann mir das Finanzamt überhaupt draufkommen, dass ich mit Kryptowährungen Geld verdient habe?
"Wird die 'Kryptowelt' nicht verlassen, also kein Tausch gegen konventionelle Währungen vorgenommen, so scheint die Durchsetzung des Besteuerungsanspruches derzeit noch von der Steuerehrlichkeit der Bürger abzuhängen", sagt Enzinger. Es sei allerdings damit zu rechnen, dass Finanzbehörden künftig verschiedene Möglichkeiten entwickeln, um derartige Steuerhinterziehung aufzudecken. Immerhin sind Transaktionen in der Blockchain auf ewig nachvollziehbar.

schön das transaktionen auf ewig nachweisbar sind aber die müssen mal wissen welche transaktion zu wem gehören^^

unsre polizisten können nichtmal nen computer bedienen XD die brauchen da sicher noch jahrzehnte bis die irgendwas nachweisen können bis dahin schön den leuten angst machen :D

http://wien.orf.at/news/stories/2898757/

beim ersten steuerberater hier den ich angerufen habe gab es keine brauchbaren infos bzw. weiß niemand bescheid  ;D
mal sehen ob es beim finanzamt anders läuft... telefonisch aber auch etwas schwierig. mal sehen ob ich dort persönlich antanzen muss um ein paar infos zu erhalten  ::)

Ist leider bei den meisten Steuerberatern so inkl. Finanzamt ;) (nicht alle aber doch...) darum immer vorher selber Erkundigen, so weiß man gleich ob da Humbog erzählt wird...

Kostet mich zB. einen Grinser ;)

https://kurier.at/wirtschaft/bitcoins-wenn-freunde-und-bekannte-die-abzocker-sind/311.883.538

puh der artikel :-X
selbst informieren ist wohl wirklich das einzig sichere... aber da ist noch immer die frage ob der zuständige beim FA alles glaubt weil er es ja nicht besser weiß  ;D
auf alle fälle wäre es wohl kein fehler div. dinge schriftlich abzuwickeln mit dem FA um auf der sicheren seite zu sein.

ist ja auch z.B. beim autoimport mit nova + co2 nachzahlung immer wieder spannend da hier bei 2 (oder mehr) verantwortlichen bei denen man nachfragt andere zahlen rauskommen.... wenn das bei der ganzen crypto thematik auch so sein wird dann könnte es noch sehr spannend werden  ;D

Autoimport war bei mir kein Problem, selber informiert, alle Daten in einen Onlinerechner eingegeben und der hat ganz gut gepasst 😉

so habe ich das auch gemacht... sogar schon mehrfach  ;D
aber es gab mehrere beträge die lt. FA "richtig" gewesen wären.
mein vorschlag wurde dann akzeptiert... auf das wollte ich raus... also ob es auch hier div. "wahrheiten" geben wird und man sich einfach auf was einigt mit dem FA  :-X ;D

Dieses Topic "Österreicher Hier?" ist ja ganz schön ausgeartet in "Steuern in Österreich"  8) 8)

Das hat sicher ein Österreicher geschrieben  ;D (Bin selbst aus Tirol)

Ich bin zwar kein Österreicher, lebe aber inzwischen doch schon einige Jahre im Land und verfolge deshalb nicht nur die Nachrichten aus meinem deutschen Herkunftsland, sondern auch die österreichischen. Mein Lesen bin ich in der letzten Zeit immer mal wieder auf Artikel über einen österreichischen ICO gestoßen, hier zum Beispiel Cultural Coin: Wiener Start-up startet Millionen-ICO (https://futurezone.at/b2b/cultural-coin-wiener-start-up-startet-millionen-ico/400005773). (Quelle: futurezone.at)

Habt ihr schon mal davon gehört und was haltet ihr davon?

Tzk! :D Man kann ja natürlich darüber streiten, ob das nun alles das gleiche Land ist, hihi.

Aber wow...da muss Babelfish schon ordentlich überlastet gewesen sein!

@schupp: Bin da auch durch die lokalen Medien hier im Süden drauf aufmerksam gemacht worden und finde das Projekt interessant, weil es - wenn der ICO erfolgreich wird - mal auch eine alternative Verwendungsmöglichkeit anstelle von "nur" einem Investment bieten würde. ;)

Wenn du mehr wissen möchtest, kannst du dir ja vielleicht auch mal das Whitepaper (erster Link unten Mitte) durchlesen, das fand ich sehr überzeugend:
https://www.culturalplaces.com/

habs vor paar tagen am handy gesehn. klingt interessant. hatte aber noch keine zeit mich genauer damit zu befassen^^

habt ihr schon gehört ;)? https://blog.bitpanda.com/pantos-io-by-bitpanda-the-first-multi-blockchain-token-system-430b1996c37f nächste gute projekt aus österreich

ja schon gesehen. hier ein paar infos auf deutsch: https://www.derbrutkasten.com/pantos-bitpanda-entwickelt-mit-tu-wien-multi-blockchain-und-macht-ico/
sieht echt nicht verkehrt aus... mal sehen wo die reise hingeht  ;D

ne chat gruppe oder sowas wär cool

Braucht sich nur wer finden der einen Telegram Chat "moderieren" will...

Aber meistens artet so etwas leider in Spam aus...

Ich bin einverstanden

na dann leg mal los  :)
wäre auf alle fälle dabei... und wenn sich das mit dem spam im rahmen hält könnte es schon gut sein  ;D

Schau doch mal bei supportXMR.com vorbei. Österreichischer Pool mit netter community ;) Minergate kannst knicken. Lass dir im Poolchat den xmr-stak von den Kollegen gscheit einstellen und los gehts.

Den Artikel habe ich auch schon gesehen, auf der Homepage von Cultural Places gibt es aber, glaube ich, auch Informationen in deutsch. Habe mich inzwischen ein wenig näher mit dem ICO vom Cultural Coin befasst und auch das Whitepaper gelesen, kann das jedem Interessierten nur nahelegen. Bin auch schon sehr gespannt, wo die Reise hingehen wird!

Wäre da grundsätzlich auch neugierig, wobei ich sagen muss, dass ich persönlich mit Forenstrukturen grundsätzlich besser zurecht komme, als mit Chat Gruppen. Würde da aber auf jeden Fall mal nen Blick reinwerfen und, falls es mich anspricht, auch dabei bleiben.

hallo zusammen! bin kein echter ösi, bin ein zugreister wie ihr hier so schön sagt, oder bildungsflüchtling wie ich so schön sag :D
nachdem ich vor kurzem meinen ersten 0.1 bitcoin gekauft hab wollt ich mal anfangen ein wenig die szene ein wenig kennen zu lernen =) gibts noch leute die in wien sesshaft sind?

Hat eventuell jemand den ganzen Artikel?

https://diepresse.com/home/wirtschaft/5398126/Wie-Finanzminister-Loeger-Fintechs-anlocken-will

Würde ich begrüßen wenn wir da auf den Spuren der Eidgenossen wandeln 👌🙌

die övp plant da eher bei uns nen überwachungsstaat worans kläglich scheitern werden XD wie stellt sich der hawara des eigentlich das des gehn soll. da merkt man das die deppen wirklich überhaupt kein plan haben.. viele coins sind auf anonymität ausgelegt und das wird sich auch nicht ändern nur weils so ein paar komiker wollen. dann steigen die verbrecher eben auf die um und durch die regulierungen usw. haben die wirklich vernünftigen projekte+investoren viel schwerer (buchführung, usw....). leute die in optioment oder ähnliche projekte investieren sind eh selber schuld und würden bei jeder betrügerei geld verlieren egal ob jetzt "reguliert" oder nicht.. dann lassen sich halt wieder von versichererungsvertrettern, banken usw. abziehen.. aber das unterstützt der staat ja weil er mitkassiert.

Identität feststellen
Es gibt auch schon konkrete Ansätze, wie der vage Bereich der Kryptowährung in ein Gesetz gegossen werden soll. Vor allem soll künftig die Identität der Investoren und der Eigentümer der Kryptowährung festgestellt werden. Und bei der Aufnahme von Geschäftsbeziehungen hat der Wallet-Provider (Anm.: Das ist jener, der die elektronische Geldbörse zu Verfügung stellt) über eine entsprechende Infrastruktur zu verfügen, damit er die Identität seiner Kunden erfassen kann. Beim Kauf oder Tausch von Kryptowährungen soll – wie das bei Gold oder Schmuck schon lang der Fall ist – eine Meldung bei der Geldwäschemeldestelle fällig werden, wenn mehr als 10.000 Euro im Spiel sind.

Ich persönlich habe überhaupt kein Problem mehr mit KYC, siehe alle seriösen schweizer ICOs... der WildWild West im Cryptoland ist vorbei...

Wir sollten halt den Weg der Schweizer einschlagen und nicht alles verhindern, sondern zusehen das Legal neues Kapital ins Land kommt, die Bürokratischen Hürden verringern siehe Hero usw.

Grundsätzlich habe ich nichts gegen Steuern im angemessenen Maße, aber die ewige Besteuerung auf immer das selbe zB. Besitz geht mir schon auf den Nerv, mein Besitz ist schon zog Fach besteuert usw. und das muss man nicht noch mehr besteuern usw. wenn es durch ehrliches Kapital erschaffen oder gekauft wurde...

ja na logo gibts welche ^^

Gestern endlich eine "schriftliche" Antwort vom Finanzamt bekommen, also nach gut einem Monat ;) und es ist eine Änderung der Steuererklärung notwendig ;)

Wenn wer interessiert ist kann ich es abfotografieren?

Was meinst du mit "ein Projekt"?

ja sehr gerne... am besten machst du aber einiges davon schwarz damit es keine problem gibt.
würde mich wirklich interessieren was hier stand der dinge ist  :)

Welchen Post meinst du?


Ok, mal sehen ob es sich am Abend ausgeht ;). Kein sorge ich hätte nur den § Text fotografiert, und wo genau steht auf welche Erklärung man wechseln muss... kann mir nicht vorstellen das es da Probleme geben könnte... Ist eine sachliche Verallgemeinerung zur Behandlung der Steuer...

nein so natürlich nicht... nur ev. wenn das komplette schreiben veröffentlicht wird.
bin auf jeden fall sehr gespannt was das FA zu der ganzen thematik sagt  :)

Ich habe das so bekommen, zum Schutze des Mitarbeiters wurde die sogar "persönliche" Unterschrift entfernt!!!

https://www2.pic-upload.de/img/35114031/DSC09527.jpg (https://www.pic-upload.de)

https://www2.pic-upload.de/img/35114038/DSC09528.jpg (https://www.pic-upload.de)

Sollte jemand wissen das diese "Veröffentlichung" nicht rechtens ist, Bitte um Bekanntgabe und ich werde die Bilder löschen. Also BITTE NICHT ZITIEREN DANKE

Könnte auch noch ganz interessant werden bei uns ✌

Masterplan für das Bitcoin-Land Österreich

https://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5400167/Masterplan-fuer-das-BitcoinLand-Oesterreich

danke für die bilder! leider habe ich eine absolute schwäche bei solchen texten... ab satz nr. 2 habe ich einen knopf im kopf  ;D
kann das thema lt. aktuellem stand der dinge in gesetzestext-dau-sprache erklären?  ;D

danke fürs posten. haben die eigentlich eh nur von ihrer seite ausn internet rauskopiert. ist die frage was zählt als zinstragend veranlagt? jeder pos coin? sind ja irgendwie wie zinsen aber ist was anderes^^ oder ist damit gemeint wenn ich meine bitcoin oder sonstige coins herborge und damit zinsen bekomme?

mE wird dein zweitgenanntes gemeint sein.
Lasse mich gerne eines besseres belehren!

Interessant wird es sicher, ich habe das Gefühl, dass aktuell einiges im Umbruch ist, was bei den Investoren wahrscheinlich ein gewisses Gefühl der Unsicherheit verursacht. Generell scheint mir die Entwicklung aktuell deutlich gehemmter, als das gegen Ende letzten Jahres der Fall war. Wobei das so ähnlich ja zu erwarten war. Die heimischen ICOs wie vom Cultural Coin haben darauf auch schon reagiert und die Phase zwei von ICO mit 30% günstigeren Token-Preisen ausgedehnt. Da das Tempo der Entwicklung generell abgeflacht ist, halte ich das für eine gute Idee. Die Investoren werden kritischer, was ja nicht schlecht ist für gut durchdachte ICOs mit Whitepaper. Da muss man den Interessierten auch einfach die Zeit geben, um sich auch intensiv damit befassen zu können.

+1

Wird sicher nicht mehr lange dauern bis wir die Dummen sind die unsere Enkel fragen: Wie geht man denn auf dem Teil ins Internet? Kann ich da was kaputt machen? Was wenn sich meine Rheumadecke statisch aufläd? Warum kann ich das nicht an einem Standrechner machen, so habe ich das schon immer gemacht? Und warum bin ich auf einmal um 50 Jahre gealtert? Ich war doch gerade noch 30 und habe die große Bitcoinbewegung miterlebt! Zu meiner Zeit war der Bitcoin noch 4000€ wert :D

Das Dumme ist nur, dass unsere Enkeln (schon heute) gar nicht mehr wissen, wie die Dinge funktionieren. Ich arbeite in der Entwicklung mit jungen "Fach"leuten zusammen, die teilweise nicht die geringste Ahnung davon haben, wie die zugrundeliegenden Computer funktionieren. Es ist erstaunlich welche Erwartungshaltung bezüglich dieser "magischen" Maschinen dann teilweise aufkommt - und von den Opas dann korrigiert werden muss, bevor die entsprechenden Projekte dann komplett an die Wand gefahren werden. Idiocracy.

Die Erfahrung in der Bedienung(!) irgendwelcher dummen "Social" Media Seiten/Apps ersetzt nicht das Wissen um die grundlegenden Mechanismen, auf denen diese Systeme und vor allem deren Backends aufgebaut sind.

Für die meisten Menschen - inklusive einem Grossteil der sogenannten Fachleute - gilt schon heute:

Es ist nicht das nicht wissen oder können, sondern es liegt einfach kein Interesse daran wie etwas funktioniert, is kaputt Papi kauf mir nen neuen... Ist zwar Primitiv ausgedrückt aber entspricht großteils der Realität, also ich versuche meiner Tochter schon immer das Hintergrund Feedback zu geben wenn sie Fragen hat... Und sonst muss ich mich selbst einlesen bevor ich ihr einen Bledsinn einidruck... Also sind wir wieder bei Erziehung und Allgemeinbildung. Sorry für OT

mezzomix und buchi, ihr seid ja schon ewig mit dabei beim Bitcoin, darf ich fragen was Ihr so beruflich macht, und wie ihr so in Bitcoin involviert seid? Bin ja recht neue in der Materie würd mich interessieren was so die "alten Hasen" so machen damit ^^

Ich bin Beruflich in der Qualitätssicherung in einem großen Österreichischen Konzern (derzeit noch Hauptberuflich), eingestiegen bin ich mit ca. 10% meines Vermögens, was sich inzwischen gedreht hat...

Ich arbeite als selbständiger Entwickler/Berater für IT Systeme mit Schwerpunkt funktionale Sicherheit und Informationssicherheit (Safety/Security).

Bei Bitcoin bin ich dagegen rein privat involviert. Ich würde zwar durchaus eine Bezahlung meiner selbständigen Arbeit in BTC aktzeptieren, was aber an meinen Kunden scheitert.


Das ist zwar ein Teil des Problems, es ist tatsächlich aber nur die halbe Wahrheit. Der andere Teil ist die einfache Verfügbarkeit (halbwegs) funktionierender Systeme. Es ist heute vielfach einfach nicht mehr nötig, die Grundlagen zu verstehen, um die Systeme nutzen zu können. Daneben sind selbst einfache Schnittstellen im Kern um ein vielfaches komplexer geworden (früher Seriell -> heute USB). Zudem wird dem Nutzer oft ein Zugang zu Details der Systeme verweigert (siehe KFZ Elektronik). Damit gibt es, selbst dann wenn es der Nutzer gerne möchte, keine Chance mehr, diese Details zu verstehen.

Wer sich heute noch für Details interessiert, der muss sich den Zugang dazu regelrecht erkämpfen (und wird teilweise sogar noch rechtlich dafür verfolgt).

Nein, leider nicht aber wenn du welche findest, dann sag doch bitte bescheid :-)

Schön hier ein paar Erfahrene Austrianer zu sehen :D dann wird mal zeit für ein community treffen haha :D

da wäre ich sofort dafür  :)
weiß aber nicht ob sich alle user outen möchten bei sowas... im notfall könnten wir eines machen und niemand sagt seinen usernamen  ;D

Ich würde mich sofort anschließen :-)

Hier ist wäre eine Gruppe mit Salzburgern
https://web.telegram.org/#/im?p=@CA_Stammtisch_Salzburg

Gibts sowas auch für Wien (oder Umgebung)? :)
Ist zwar nicht genau meine Region aber dort wäre ich öfter mal...

Schön wäre eine eigene Sektion auf Bitcointalk für Schweizer und/oder für Österreicher. Oder was meint ihr?

Giebt es auch eine österreichische telegramgruppe?

ja wäre toll, bzw auch eine telegram oder discord gruppe!

Mit kommendem Samstag (30.6)endet ja in Österreich die Einreichefrist für Spekulationsgewinne.
Blockpit hat dazu ein kleines TuT geschrieben wie und wo man seine Steuern im Finanzonline eintragen soll/kann/muss

https://blog.blockpit.io/de/kryptowaehrungsgewinne-in-der-einkommensteuererklaehrung-eintragen-oesterreich

Falls jemandem Blockpit unbekannt sein soll. Ist ein Österreichisches Tracking Tool. Gratis Steuerreport ist noch bis ende des Monats verfügbar

Ich habe dazu ein paar Steemit Beiträge geschrieben. Ich poste mal meine Links, vl. Interessiert sich der ein oder andere dafür

https://steemit.com/bitcoin/@lion87/blockpit-io
https://steemit.com/bitcoin/@lion87/blockpit-io-update
https://steemit.com/blockpit/@lion87/blockpit-ico-review
(enthaltenen Ref Links)

Kannte ich noch nicht, aber danke für den Hinweis!

Seit heute Nacht sind 2 Alternative Berechnungsmethoden freigeschalten worden. HiFO und Optimized (nur in Ö gültig soweit ich weis)

ich habe mich registriert, aber wenn ich mich anmelde, lädt die Seite nichts. Das Problem habe ich schon seit gestern... gibt es Probleme?

Nein sollt ohne Probleme funktionieren

Bist du über einen meiner Links auf die Seite oder direkt?

ich habe beides probiert :(
magst Du mir vllt auf meine pn antworten?

danke für die links... ev. sollte ich mir das thema wirklich bald (bzw. ganz schnell) ansehen  ;D
gibt es keinen eigenen thread für blockpit im forum? oder konnte ich ihn nur nicht finden?

habe mich jetzt registriert und div. börsen per api angebunden. sieht echt super aus und wundert mich warum das so unbekannt ist bzw. im forum noch nicht wirklich besprochen wurde.
Bitpanda + KuCoin würde mir noch fehlen. dann sind alle börsen die ich verwende gelistet  :)

ich habe mal ne ganz blöde Frage - da ich solche Programme noch nie verwendet habe.

Also man spielt mittels API die ganzen Transaktionen in das System. Wenn mehrere Börsen kompatibel sind, ist es auch so intelligent und verbindet diese.
Beispiel:
Ich kaufe auf Bitpanda BTC. Transferiere diese zu HitBTC, um dort EOS zu kaufen.
Das würde alles funktionieren oder?

Und muss man eigentlich auch die Transaktionen aufzeigen, wenn man seine Währungen von einer Börse runterholt in eine Wallet? Und diese irgendwann
später wieder hoch lädt zum auscashen?

Würde mich über eure Hilfe freuen :-)

ich habe bisher nur cointracking verwendet. aber die free-version und alles händisch bzw. per .csv eingepflegt.
finde ich persönlich viel zu mühsam/fehleranfällig. die variante per API habe ich jetzt bei blockpit getestet.
die börsen die bereits angebunden sind haben sofort funktioniert.

bitpanda + KuCoin wäre noch wichtig.
vor allem bitpanda wäre super da auch österreichisches unternehmen und dann hätte man einen großen vorteil... bitpanda ist bei cointracking nur mühsam einzupflegen  ;)

aber ja sonst hast du es richtig beschrieben. melde dich mal an und teste es. geht schnell und man sieht gleich schön aufgeschlüsselt was passiert  :)

Danke für die Antwort.
Aber wie ist das mit Transaktionen in Wallets etc? Ich meine, viele haben ein Portfolio von 20+ verschiedene Währungen, ergo benutzt man ja auch verschiedene Wallets. Wenn
man häufig hin und her transferiert, wie soll man das alles sauber dokumentieren können?
Oder reichen die Bewegungen auf Börsen vollkommen aus? Weil eigentlich ist dort ja alles an Informationen, was interessiert:
Der Kauf einer Währung mit FIAT, die Trades zwischen verschiedenen Kryptowährungen, und der Verkauf in FIAT

Einen eigenen Blockpit Thread gibt es momentan noch nicht. Ein CoFounder ist aber hier im Forum aktiv und hat schon das ein oder andere gepostet.
Ein offizieller Thread wird rund um den Start der ICO kommen.

Also wenn alle Daten mit Api eingelesen werden können braucht ihr mehr oder weniger nichts weiter machen. Dann läuft alles Automatisch.
Die Jungs sind aber grade erst am anfang - offiziell noch Beta Phase - darum sind noch bei weitem nicht alle funktionen online.
Der Plan ist natürlich möglichst viele Exchanges mit Api bedienen zu können.
Bei KuCoin ist zur Zeit das Problem das die Börse nur APIs mit ALLEN Berechtigungen zur Verfügung stellt.
Solche Apis will das Team aber nicht nutzen. Sollte es zu einem Systemhack oder so kommen können die Angreifer dann relativ easy mit deinem KuCoin Konto machen was sie wollen. Das ist der aktuelle Stand.

Zur Frage wegen der Wallets.
Ein Deposit oder ein Withdrawl sind keine Steuerrelevanten vorgänge. Also ist es im Prinzip egal ob du die Coins im Tool eingetragen hast.
Ich würds aber zur besseren Übersicht empfehlen.

Ich habe für meine Mew und Neo Wallets jeweils ein Manuelles Widget angelegt damit meine Bilanz immer stimmt.

In meinem 2. Link könnt ihr euch ansehen wie mein Account aussieht

super danke für die info. ich hoffe trotzdem dass es bald einen eigenen (offiziellen) thread dafür gibt.
sieht wirklich klasse aus und läuft echt gut.

mit den wallets hast du natürlich recht... für die steuer ist das nicht relevant.
und wenn kucoin und/oder bitpanda etc. keine passende api schnittstelle liefern möchten dann würde es auch schon ausrechen wenn es folgende möglichkeit gibt:
neuen trade erstellen und die history von solchen seiten auf einmal per copy&paste übernehmen.
alle transaktionen händisch eintragen ist leider wirklich mühsam. aber da erst beta kommt sicher noch einiges  :)

Ja ein Csv Import wäre sicherlich von Vorteil da hast du recht
hier der link zur Telegramgruppe, @blockpit t.me/blockpit.
Tretet bei und deponiert eure Wünsche, die Jungs sind offen für jedes Feedback

Weiß hier jemand gute Quellen bzw hat Informationen darüber, was man in Österreich so blockchain / krypto technisch machen kann?
Nicht nur von der Programmier ebene, sonder auch Management dinge? ( ICO, Bounty, Community )

Weil immer wieder Steuerfragen kommen...

https://mobil.derstandard.at/2000083328500/Finanzminister-nascht-am-Bitcoin-Gewinn-mit?amplified=true

schön kompliziert machen das ja der normalbürger die finger davon lässt  ::)

So kompliziert sehe ich das gar nciht für gerade den "NormalBürger", investieren ein Jahr liegen lassen und Steuerfrei raus nehmen, da gibt es zB. in Frankreich schlechtere Regeln, und für die Trader die kommen um einen guten Steuerberater sowieso nicht rum...

Ich müsste sowieso bis auf meine "Hodler" Coins so gut wie überall vom Einsatz her 95% versteuern...

ja wenn man nur bitcoin oder so haltet gehts.. wennst dann aber mit masternodes , pos coins usw. anfangst und dazu noch 8 stunden 5 tage die woche arbeitest und dich nicht in deiner ganzen freizeit damit beschäftigen willst wirds dann langsam bissl sehr zach :P

danke für den link! eigentlich kurz und bündig alles wichtige zusammengefasst... mich beschäftigen aktuell diese fragen die ev. kurz jemand beantworten kann  :)
- einnahme von airdrop und bounty. irgendwo anzugeben oder bei haltedauer über 1 jahr nicht meldepflichtig und auch nicht relevant für die steuer?
- ist es grundsätzlich pflicht alle crypto einkäufe bei dem steuerausgleich anzugeben oder muss das nicht sein wenn man nicht vor hat zu traden bzw. irgendwas unter einem jahr haltedauer zu verkaufen?

und im artikel wird Blockpit genannt. ich habe dort vor einiger zeit einen account inkl. api eingerichtet und das funktioniert wirklich gut.
werde mir das noch genauer ansehen... denn Blockpit sollte eig. alles liefern können was genau für uns österreicher passt bzw. notwendig ist  :)

Hey,

mit blockpit werde ich mich im August im Urlaub richtig beschäftigen.
Account ist schon eingerichtet.
Ich bin dort in der Telegramm Gruppe und die Jungs sind wirklich gut. Die beantworten dir sofort jede noch so dämliche Frage.

@ mole0815: Ich kenne mich mit Bountys etc zwar nicht aus, aber da wirst Du sicherlich jede Frage beantwortet bekommen ;)

in irgendeinem thread hier kam die sprache schon mal auf blockpit und da haben auch die verantwortlichen mitgepostet.
hätte dort schon angeregt dass sie ev. einen eigenen blockpit - thread im forum erstellen sollten. das projekt hat nämlich wirklich potential.

danke für den hinweis auf die telegram gruppe! auf diese idee wäre ich garnicht gekommen... wenn sie die seite betreiben werden sie sicher auch wissen wie/was/wo genau einzutragen ist bzgl. airdrop + bounty.

werde mich dort mal schlau machen  :)

Die werden die im Telegram zu 100% helfen können ;)

viel Erfolg!

1. theoretisch müsstest du deine airdrop coins bzw bounty coins zu dem zeitpunkt wo du sie bekommst ganz normal versteuern vom gesamtwert. aber eig immer weil es einkünfte sind (nur können sie das bis jetzt nicht überprüfen und wenn du nix meldest werden die davon auch nicht wind bekommen weil es sich da zu 99% nicht um große beträge handelt)
2. ich kaufe seit 2014 regelmässig bitcoins. was ich mit denen danach mache wissen nicht. hatte 2014 ein gespräch mit meiner bankberaterin (hat den auftrag von ganz oben bekommen :D) das ich mit bitcoins aufpassen soll weil ich mein ganzes geld jederzeit ganz verlieren kann und mann dann nix machen kann :P hab denen erklärt das ich mir den ganzen bewusst bis blablabla und das ich die bitcoins sowieso meisten gleich wieder ausgeb für computerspiele oder sowas XD (weil mans da angeblich billiger bekommt) hat dann gsagt das eh kein problem ist und sie mich eh nicht dran hindern wird. sie hat sich für das gespräch bedankt weils davor selber noch nie was von bitcoin und so gehört hatte. das wars hab bis jetzt nie wieder was von irgendwelchen behörden gehört und hatte im letzten ganzen jahr monatlich fast meinen ganzen lohn in kryptos kaut^^ melden tuh ich da garnix.

Dann hast Du aber auch nicht vor, die BTC in Fiat zurückzutauschen?

Sobald du zB. Aktien hast ist dieses "Anlagegespräch" in einem gewissen Zeitraum Pflicht für die Bank, hatte demnächst auch wieder eines...

nein ich hab nicht vor in fiat zurückzutauschen. zumindest nicht in nächster zeit :) irgendwann mal wenn ich nicht mehr arbeiten geh und das geld gebrauchen kann :P

mit aktien hab ich eig nicht wirklich was zu tun. war/bin auf etoro mit paar hunderter aber nur zum lernen^^ von der bank hab ich aber bis auf das eine mal nichts mehr ghört. ist jz auch schon wieder fast 4 jahre her und hab eig erst die letzten jahre richtig angefangen geld reinzuhaun.

Muss man hier jetzt auch schon mit Bots arbeiten...  ::)

Bots FTW!  8)

Grüße aus St.Pölten :)

Ein treffen wär mal was nettes :D
Könnte man sich mal wirklich unterhalten, sich austauschen und eventuell das ein oder andere von nen alten Hasen lernen!

oachkatzlschwoaf

eindeutig österreicher... test bestanden ;D
da wir den thread grad wieder oben haben... hat schon jemand einen steuerberater kontaktiert bzgl. airdrops, bounty etc.?
das thema ist ja leider irgendwie unlösbar für uns österreicher ::)

am besten garkeine gedanken drüber machen  ::) wegen so kleinkram zahlt sich das nicht aus.

ja bei airdrops stimmt das so ;D
aber bountys sind (bzw. könnten) etwas wert sein... zwar auch nicht sofort beim erhalt aber in x-xx monaten.
würde nur gerne von anfang an alles richtig machen um nicht irgendwann probleme zu bekommen... angsthase eben ::) ;D

besser x-xx jahre halten ;) nach 1 jahr ist der gewinn steuerfrei also müsstest du nur von dem wert beim erhalt der coins steuern zahlen. meist haben die coins bei erhalt aber eh einen sehr geringen bis garkeinen wert^^ wenn die dir nix nachweisen können kannst auch behaupten die hat dir vor ewigkeiten mal ein freund geschenkt.

https://www.50plus.at/finanz/erbsteu.htm

ja für airdrops sieht es danach aus... ist auch nachvollziehbar bei 10 stück von irgendeinem token. aber bei einer signaturkampagne die ev. irgendwann XXX oder sogar XXXX euro wert ist lässt sich das mit geschenkt bekommen wohl eher schwierig rechtfertigen :)
warten wir einfach die ersten paar urteile bzw. beschlüsse ab und lassen uns überraschen. bisher wurden diese themen ja noch nicht wirklich geklärt.

und da du es grad erwähnst. mir wird was nachgewiesen? oder ich muss versuchen etwas nachzuweisen? das ist nämlich ein großer unterschied ;D

ja aber selbst wennst bei einer signatur kampagne mehr münzen bekommst haben die zu dem zeitpunkt im regelfall trotzdem keinen bis kaum wert. also von was will man da steuern zahlen. warum schwierig zu rechtfertigen? zum zeitpunkt als du sie geschenkt bekommen hast hattens ja noch fast keinen wert und wenns in der zukunft mehr wert ist kann man ja nicht wissen. da wirst im notfall schon einen freund haben der da mitspielt ;). wennst erst nach 1 jahr oder später verkaufst musst du den gewinn zwischen anschaffung und verkauf nicht mehr versteuern.