|
Title: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bitcoi Post by: tukinen on January 21, 2016, 07:28:58 PM 21/01/2016 Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bitcoin Core
Второй по мощности майнинг-пул F2Pool подтвердил, что отказался от первоначальных планов поддержать Bitcoin Classic в качестве возможного решения по увеличению размера блока и остаётся на стороне Bitcoin Core... продолжение новости читать здесь - http://forklog.com/spor-o-razmere-bloka-kitajskie-majning-puly-vstali-na-storonu-bitcoin-core/ Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: pontiy on January 21, 2016, 08:47:28 PM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: rikko72 on January 21, 2016, 11:16:19 PM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Spacewalker on January 21, 2016, 11:59:03 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D
Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: olaola on January 22, 2016, 10:08:05 AM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.А не связано изменение их решение с тем что размер комиссии стал расти. Им и с таким размером блока будет хорошо Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: komorrov on January 22, 2016, 10:51:10 AM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.А не связано изменение их решение с тем что размер комиссии стал расти. Им и с таким размером блока будет хорошо Комиссия действительно немного подрасла. Я обычно отправляю автоматом и не смотрю. Заметил что в понедельник вместо стандартных 10к стало 20к Отправлял блокчейн инфо Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Vadi2323 on January 22, 2016, 11:22:59 AM Что за биткоин классик? Это не тот проходимец придумал, который экс ти мутил полгода назад?
Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: FutureBitcoin on January 22, 2016, 11:31:10 AM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.Еще бы! На кону хорошие деньги и от того как себя поведешь в этой ситуации, многое зависит. Поэтому пускает туман, мол трактуйте как хотите. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: peretss on January 22, 2016, 11:46:51 AM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D Скоро по именам-отчествам будем знать всех рулевых китайскими пулами. Даже если придут к единому решению, то то не на долго, до очередного затыка.Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Osia on January 22, 2016, 11:59:13 AM Господин из Китая еще сам не принял окончательного решения к каким рядам примкнуть. То ему хардфорк приятней, то милей родная Кора.
Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: ainv42 on January 22, 2016, 01:28:43 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D Китайцы ведут свою непонятную игру. Они примут то предложение которое позволит им максимально использовать ситуацию для своей выгоды. Может даже денег попросят за свое слово ;D Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Reiva on January 22, 2016, 01:46:20 PM Quote Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: golovastik on January 22, 2016, 01:57:56 PM Quote Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: TRilon on January 22, 2016, 02:20:31 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D И конечно же это не уменьшит волантильности битка, думаю стоит ждать просадки (хотя с этим в другую ветку).А вообще, у Китайцев же вроде появится свой биток - БитЮань, ведь могут свои мощности и на него переключить, если таковы в нем понадобятся Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Reiva on January 22, 2016, 03:05:35 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D И конечно же это не уменьшит волантильности битка, думаю стоит ждать просадки (хотя с этим в другую ветку).А вообще, у Китайцев же вроде появится свой биток - БитЮань, ведь могут свои мощности и на него переключить, если таковы в нем понадобятся Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: LastClingon on January 22, 2016, 03:09:53 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D Все как в сериалах, когда зрителю становится скучно, вводят новых персонажей и неожиданные повороты. Ждем новых серий.Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: avdot on January 22, 2016, 03:37:24 PM Мыльная опера насчёт размера блока продолжается - сюжет немного усложняется и в игру вступают новые актёры. Запасайтесь попкорном ;D Скоро по именам-отчествам будем знать всех рулевых китайскими пулами. Даже если придут к единому решению, то то не на долго, до очередного затыка.Китайским пулам надо противопоставлять западные пулы. Китайцы фактически сейчас доминируют на биржах и в майнинге. Возьмут и поддержать неправильное решение. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: GGUL on January 22, 2016, 03:46:10 PM Quote Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?Что-то я перестал понимать в этой жизни. Простое увеличение блока даже до 2-4мб вызывает дикое отторжение. В качестве контраргументов выдвигают повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору. А Segregated Witness, который основательно корежит структуру блока, делит транзакции на какие-то куски, записывает какую-то информацию в изначально не предназначенное для этого место, и имеет побочным эффектом увеличение количества транзакций, подхватывается на "Ура". И даже уже полным ходом идет реализация. Причем, надо заметить, что физический размер блока может доходить до 4мб. Следовательно , то, что будут такие же "повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору", никто не отменял. Я думаю, что если пройдет простое увеличение блока до 4мб, этот "Segregated Witness" дальше не пройдет. Увеличение количества транзакций уже будет не нужно, а другие полезные опции, которая он дает, могут уже не перевесить необходимое для него усложнение блока. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Reiva on January 22, 2016, 04:01:12 PM Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так.
Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: GGUL on January 22, 2016, 04:12:28 PM Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так. Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение. А что, простое увеличение блока нельзя тестировать в закрытой сети? Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Reiva on January 22, 2016, 04:28:18 PM Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так. А что, простое увеличение блока нельзя тестировать в закрытой сети?Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение. Вот тут полная статья об этом http://forklog.com/chto-takoe-segregated-witness-i-kak-on-mozhet-uluchshit-bitkoin/ (http://forklog.com/chto-takoe-segregated-witness-i-kak-on-mozhet-uluchshit-bitkoin/) Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: klenin on January 22, 2016, 05:43:21 PM Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так. Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение. Запоздалое решение. Программистам из Segregated Witness нужен год для тестирования!! Год, когда уже идут проблемы с размером. И не факт что за это время они решат все вопросы Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: pontiy on January 22, 2016, 08:23:34 PM Quote Ван Чун также говорит, что позиция F2Pool по Bitcoin Classic была неправильно понята, и что пул никогда не высказывал прямую поддержку Bitcoin Classic, а говорил о том, что «приветствовал» бы появление приемлемого решения. Как-то неопределенно это звучит из уст Ван Чуна. Либо позиция позиция F2Pool не была конкретной, что ее смогли так извратить, либо он что-то не договаривает.А не связано изменение их решение с тем что размер комиссии стал расти. Им и с таким размером блока будет хорошо Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: snortex on January 23, 2016, 03:03:23 AM Quote Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?Что-то я перестал понимать в этой жизни. Простое увеличение блока даже до 2-4мб вызывает дикое отторжение. В качестве контраргументов выдвигают повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору. А Segregated Witness, который основательно корежит структуру блока, делит транзакции на какие-то куски, записывает какую-то информацию в изначально не предназначенное для этого место, и имеет побочным эффектом увеличение количества транзакций, подхватывается на "Ура". И даже уже полным ходом идет реализация. Причем, надо заметить, что физический размер блока может доходить до 4мб. Следовательно , то, что будут такие же "повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору", никто не отменял. Я думаю, что если пройдет простое увеличение блока до 4мб, этот "Segregated Witness" дальше не пройдет. Увеличение количества транзакций уже будет не нужно, а другие полезные опции, которая он дает, могут уже не перевесить необходимое для него усложнение блока. Физический размер блока в Segregated Witness по прежнему остается 1мб, это святое. Речь идет от эффективном размере блока, при помощи различных технических ухищрений в блок будет записываться меньше данных чем сейчас и при этом все по прежнему будет работать. Правда это требует изменения в инфраструктуре, нужно чтобы пользователи переходили на новые кошельки которые будет броадкастить транзакции в формате Segregated Witness на новые адреса в формате Segregated Witness, чем больше пользователей и сервисов перейдет тем больше будет эффективное использование блока. 4мб - это теоретический максимум котороый можно достичь когда будет реализоване все запланированные изменения, пока что нам обещают изменение эффективного размера блока до 1.6мб В принципе Segregated Witness неплохая штука, но достаточно сложная с точки зрения технической реализации, да и решением проблемы размера блока она по большому счету не является, скорее откладыванием решения на некоторое время. Да и то запоздали они уже с этим. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: snortex on January 23, 2016, 03:05:39 AM Я не настолько знаком со всей структурой блоков и что происходит при их изменении. А Segregated Witness, мне показался отличным решением по завершению этих всех некончающихся дебатов по размеру, именно тем, что они будут тестировать разные размеры блоков и ситуации в закрытой сети, паралельно основной и только потом подключать к основной, когда будет найдено оптимальное решение, я понял это так. Ведь рано или поздно всё равно наступит момент, когда решать уже придётса немедленно, вот постепенное решение. А что, простое увеличение блока нельзя тестировать в закрытой сети? Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: CryptoDull on January 23, 2016, 07:44:28 AM чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут
Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: GGUL on January 23, 2016, 09:59:51 AM Не совсем так. Физический размер блока в Segregated Witness по прежнему остается 1мб, это святое. Речь идет от эффективном размере блока, при помощи различных технических ухищрений в блок будет записываться меньше данных чем сейчас и при этом все по прежнему будет работать. Правда это требует изменения в инфраструктуре, нужно чтобы пользователи переходили на новые кошельки которые будет броадкастить транзакции в формате Segregated Witness на новые адреса в формате Segregated Witness, чем больше пользователей и сервисов перейдет тем больше будет эффективное использование блока. 4мб - это теоретический максимум котороый можно достичь когда будет реализоване все запланированные изменения, пока что нам обещают изменение эффективного размера блока до 1.6мб Насколько я понял, установленный ЛИМИТ блока остается 1мб. Физический, реальный размер блока будет больше. "Размер Блока без Отделенных Свидетелей плюс четверть от размера Отделенных Свидетелей – в сумме не должно превышать 1 мегабайт. Таким образом, старым узлам все блоки будут КАЗАТЬСЯ меньше, чем 1 мегабайт, так как четверть Отделенного Свидетеля (который они не видят) должна будут вписаться в тот же самый 1 мегабайт. В то же самое время, новые узлы увидят блоки, ПРЕВЫШАЮЩИЕ 1 мегабайт, так как фактический размер Отделенного Свидетеля больше, чем засчитанная четверть. Точное количество дополнительного места, которое дает Отделенный Свидетель, зависит от видов транзакций, которые будут включаться в новые блоки. Если большее количество транзакций будут сохранять больше данных в Отделенном Свидетеле, как, например, будут делать транзакции с мультиподписью, общий размер новых блоков ВОЗРАСТЕТ. Это добавит к новому максимальному размеру блока примерно 1,75 мегабайта для нормальных транзакций, и 4 мегабайта как максимальный предел, который невозможно будет превысить даже если (почти) все данные будут сжаты в Отделенный Свидетель." Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: Monia on January 23, 2016, 12:31:38 PM чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут Так не интересно. Лучше сделать комиссию более гибкой. Кому надо быстро отправить платеж, ставить комиссию выше, кому время подтверждения не важно - ставить обычную. Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: bogdan2323 on January 23, 2016, 01:47:15 PM чем блок увеличивать, сделали бы минимальную транзакцию не меньше 0.0005 битка, а то кранами и хайпами с копеечными депозитами всю сеть засрали, что нормальные транзакции часами идут Тогда умрет идея что биткойн это лучшее средство для микроплатежей, хотя она если размер блока не увеличат то она все равно умрет или краны переключаться на какую-то другую монету Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: somenick on January 23, 2016, 02:34:59 PM Quote Ван Чун говорил о том, что наиболее предпочтительным решением остается именно хардфорк, а не софтфорк через Segregated Witness Программистам из Segregated Witness стоило бы почаще выпускать новости и информировать людей, идея то отличная у них. Непонятно это метание, то хардфорк, то софт. Что то видимо сильно влияет для китайский майнеров, если они не могут определитса. Это может быть пропускная способность интернета, если блоки увеличить?Что-то я перестал понимать в этой жизни. Простое увеличение блока даже до 2-4мб вызывает дикое отторжение. В качестве контраргументов выдвигают повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору. А Segregated Witness, который основательно корежит структуру блока, делит транзакции на какие-то куски, записывает какую-то информацию в изначально не предназначенное для этого место, и имеет побочным эффектом увеличение количества транзакций, подхватывается на "Ура". И даже уже полным ходом идет реализация. Причем, надо заметить, что физический размер блока может доходить до 4мб. Следовательно , то, что будут такие же "повышенные требования к пропускной способности, к дисковому пространству, к процессору", никто не отменял. Я думаю, что если пройдет простое увеличение блока до 4мб, этот "Segregated Witness" дальше не пройдет. Увеличение количества транзакций уже будет не нужно, а другие полезные опции, которая он дает, могут уже не перевесить необходимое для него усложнение блока. размер блока это простое и логичное решение Title: Re: Cпoр o рaзмeрe блoкa. Kитaйcкиe мaйнинг-пyлы вcтaли нa cтoрoнy Bi Post by: somenick on January 23, 2016, 02:39:35 PM Предлагаю внезапное решение, все по китайским канонам.
УМЕНЬШИТЬ РАЗМЕР БЛОКА ДО 0.5МБ тогда коммисии возрастут, нагрузка на сеть уменьшится, китайские п...ы получат оргазм кто не вкурсе кол-во транзакий зависит только от того сколько человек пользуется биткоин а не от размера блока, если вам не нужны новые пользователи то не увеличивайте размер блока |