Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Har01d on March 01, 2016, 02:35:26 AM



Title: Все до единого блоки от 29 февраля заполнены
Post by: Har01d on March 01, 2016, 02:35:26 AM
Я провожу некоторые исследования блокчейна Биткоина (не относящиеся к дебатам по поводу масштабируемости) и случайно сегодня заметил, что все до единого блоки за 29 февраля были забиты под завязку.
 
Вот конкретные числа:

Code:
    Height -         Time        -  Size 
    400468 - 2016-02-29 00:01:18 - 749088
    400469 - 2016-02-29 00:46:30 - 999798
    400470 - 2016-02-29 01:08:30 - 999861
    400471 - 2016-02-29 01:12:21 - 998198
    400472 - 2016-02-29 01:18:09 - 999968
    400473 - 2016-02-29 01:19:40 - 949223
    400474 - 2016-02-29 01:20:45 - 989140
    400475 - 2016-02-29 01:26:32 - 999819
    400476 - 2016-02-29 01:50:10 - 749112
    400477 - 2016-02-29 01:54:30 - 749045
    400478 - 2016-02-29 02:02:18 - 949041
    400479 - 2016-02-29 02:27:02 - 999966
    400480 - 2016-02-29 02:29:13 - 998195
    400481 - 2016-02-29 02:30:39 - 934190
    400482 - 2016-02-29 02:42:51 - 979010
    400483 - 2016-02-29 02:46:44 - 999954
    400484 - 2016-02-29 02:51:26 - 999668
    400485 - 2016-02-29 02:57:00 - 999978
    400486 - 2016-02-29 03:12:24 - 934233
    400487 - 2016-02-29 03:19:12 - 998229
    400488 - 2016-02-29 03:34:22 - 999852
    400489 - 2016-02-29 03:38:48 - 934383
    400490 - 2016-02-29 03:42:35 - 999883
    400491 - 2016-02-29 03:45:35 - 997880
    400492 - 2016-02-29 04:01:41 - 988103
    400493 - 2016-02-29 04:11:10 - 999985
    400494 - 2016-02-29 04:25:40 - 979115
    400495 - 2016-02-29 04:38:29 - 997863
    400496 - 2016-02-29 04:39:06 - 209
    400497 - 2016-02-29 04:42:50 - 999845
    400498 - 2016-02-29 04:44:13 - 998192
    400499 - 2016-02-29 04:51:56 - 998062
    400500 - 2016-02-29 04:54:06 - 999886
    400501 - 2016-02-29 04:55:02 - 999934
    400502 - 2016-02-29 04:55:56 - 999955
    400503 - 2016-02-29 05:26:57 - 998190
    400504 - 2016-02-29 05:29:44 - 998192
    400505 - 2016-02-29 05:30:43 - 998072
    400506 - 2016-02-29 06:01:28 - 979178
    400507 - 2016-02-29 06:08:39 - 999956
    400508 - 2016-02-29 06:13:00 - 979107
    400509 - 2016-02-29 06:15:31 - 930080
    400510 - 2016-02-29 06:20:05 - 998194
    400511 - 2016-02-29 06:22:20 - 998121
    400512 - 2016-02-29 06:25:10 - 932990
    400513 - 2016-02-29 06:36:27 - 999653
    400514 - 2016-02-29 06:41:31 - 933873
    400515 - 2016-02-29 06:43:34 - 979059
    400516 - 2016-02-29 06:44:54 - 987719
    400517 - 2016-02-29 06:50:26 - 934512
    400518 - 2016-02-29 07:00:03 - 934498
    400519 - 2016-02-29 07:14:11 - 979170
    400520 - 2016-02-29 07:29:07 - 999991
    400521 - 2016-02-29 07:44:10 - 999834
    400522 - 2016-02-29 07:47:22 - 981632
    400523 - 2016-02-29 08:27:53 - 999998
    400524 - 2016-02-29 08:29:57 - 979107
    400525 - 2016-02-29 08:34:08 - 999843
    400526 - 2016-02-29 08:41:05 - 999808
    400527 - 2016-02-29 08:48:07 - 979125
    400528 - 2016-02-29 09:05:44 - 999916
    400529 - 2016-02-29 09:06:52 - 419
    400530 - 2016-02-29 09:12:04 - 934512
    400531 - 2016-02-29 09:13:59 - 209
    400532 - 2016-02-29 09:45:01 - 998129
    400533 - 2016-02-29 09:59:32 - 999965
    400534 - 2016-02-29 10:17:37 - 999889
    400535 - 2016-02-29 10:29:26 - 999928
    400536 - 2016-02-29 10:35:16 - 988047
    400537 - 2016-02-29 10:49:34 - 998202
    400538 - 2016-02-29 10:52:38 - 749045
    400539 - 2016-02-29 10:55:35 - 998102
    400540 - 2016-02-29 11:27:11 - 749156
    400541 - 2016-02-29 11:31:21 - 998067
    400542 - 2016-02-29 12:01:57 - 934477
    400543 - 2016-02-29 12:03:59 - 998116
    400544 - 2016-02-29 12:18:09 - 998178
    400545 - 2016-02-29 12:21:24 - 999913
    400546 - 2016-02-29 12:26:41 - 999776
    400547 - 2016-02-29 12:26:54 - 209
    400548 - 2016-02-29 12:30:19 - 999978
    400549 - 2016-02-29 12:33:27 - 999730
    400550 - 2016-02-29 12:33:58 - 989157
    400551 - 2016-02-29 12:36:13 - 208
    400552 - 2016-02-29 13:03:40 - 999787
    400553 - 2016-02-29 13:32:06 - 749114
    400554 - 2016-02-29 13:43:58 - 998059
    400555 - 2016-02-29 14:21:19 - 998234
    400556 - 2016-02-29 14:44:46 - 999902
    400557 - 2016-02-29 14:52:36 - 999907
    400558 - 2016-02-29 14:57:40 - 999999
    400559 - 2016-02-29 15:23:32 - 998063
    400560 - 2016-02-29 15:50:00 - 998170
    400561 - 2016-02-29 16:00:43 - 934033
    400562 - 2016-02-29 16:07:19 - 999979
    400563 - 2016-02-29 16:10:37 - 989173
    400564 - 2016-02-29 16:11:35 - 997999
    400565 - 2016-02-29 16:14:19 - 999712
    400566 - 2016-02-29 16:27:18 - 999767
    400567 - 2016-02-29 16:43:21 - 934575
    400568 - 2016-02-29 16:50:17 - 949216
    400569 - 2016-02-29 17:01:04 - 934573
    400570 - 2016-02-29 17:18:13 - 934249
    400571 - 2016-02-29 17:33:48 - 989181
    400572 - 2016-02-29 17:36:36 - 999854
    400573 - 2016-02-29 17:36:47 - 1095
    400574 - 2016-02-29 17:55:48 - 998225
    400575 - 2016-02-29 18:03:56 - 999987
    400576 - 2016-02-29 18:19:03 - 999875
    400577 - 2016-02-29 18:21:15 - 997981
    400578 - 2016-02-29 18:23:38 - 999748
    400579 - 2016-02-29 18:57:28 - 998154
    400580 - 2016-02-29 19:03:40 - 999854
    400581 - 2016-02-29 19:04:21 - 209
    400582 - 2016-02-29 19:18:51 - 997852
    400583 - 2016-02-29 19:19:12 - 4654
    400584 - 2016-02-29 19:49:24 - 949214
    400585 - 2016-02-29 20:12:51 - 949003
    400586 - 2016-02-29 20:32:26 - 999862
    400587 - 2016-02-29 20:49:56 - 934495
    400588 - 2016-02-29 20:54:10 - 998079
    400589 - 2016-02-29 21:09:39 - 999990
    400590 - 2016-02-29 21:13:13 - 931340
    400591 - 2016-02-29 21:23:21 - 989141
    400592 - 2016-02-29 21:26:14 - 989115
    400593 - 2016-02-29 21:28:41 - 998175
    400594 - 2016-02-29 22:26:00 - 998116
    400595 - 2016-02-29 22:46:14 - 934373
    400596 - 2016-02-29 22:56:24 - 749108
    400597 - 2016-02-29 22:58:39 - 998131
    400598 - 2016-02-29 23:20:44 - 949222
    400599 - 2016-02-29 23:23:16 - 998216
    400600 - 2016-02-29 23:25:44 - 999942

750k, 935k и 950k - наиболее распространённые софт-лимиты (некоторые майнеры продолжают использовать и их). Блоки до 10k - это пустые блоки от SPV-майнинга (содержат только coinbase-транзакцию и, возможно, некоторые транзакции самого майнера, но не могут содержать пользовательских транзакций). Все остальные блоки упираются в хард-лимит в 1М.
 
Учитывая все эти цифры и то, что бэклог из неподтверждённых транзакций растёт, я думаю, что в ближайшее время что-то будет. По крайней мере сегодня у народа уже не проходят транзакции с рекомендованными комиссиями, все ждут часами и платят в среднем по 15-20 центов, чтобы транзакция вообще прошла.
 
Специально не делаю никаких выводов насчёт текущей политики Core, оставляю это занятие для читателей :)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: tvv on March 01, 2016, 03:00:28 AM
Ну и отлично - чем раньше, тем лучше ;)


PS  но расширять блоки все равно не следует тк это все равно не решит проблему!
А вот счас значит и посмотрим что будет...

PPS  вообще такая одноранговая сеть может обслуживать ну макс меньше 1 млн чел - то есть можно
вообще в принципе ничего не делать, а тупо делать кучу форков на каждый регион, и все.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: KingOfBet on March 01, 2016, 04:36:05 AM
реально транзакции не проходят.. сколько ждать? жду уже 15 часов >:(


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: fsb4000 on March 01, 2016, 04:40:49 AM
Для тех кто не ждёт, а только собирается послать транзакцию рекомендую сначала открыть этот сайт: https://bitcoinfees.github.io/
Судя по графику нужно выставить комиссию хотя бы 25k сатоши чтобы транзакция подтвердилась быстро...


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: DimaKHV on March 01, 2016, 07:00:32 AM
Для тех кто не ждёт, а только собирается послать транзакцию рекомендую сначала открыть этот сайт: https://bitcoinfees.github.io/
Судя по графику нужно выставить комиссию хотя бы 25k сатоши чтобы транзакция подтвердилась быстро...
А если я вывожу битки с биржи или другого сервиса, там где нет возможности установить комиссию, что делать?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: sergoist on March 01, 2016, 07:14:20 AM
Транзакции висят, выводил еще вчера, так и не дошли


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 01, 2016, 07:18:08 AM
Я провожу некоторые исследования блокчейна Биткоина (не относящиеся к дебатам по поводу масштабируемости) и случайно сегодня заметил, что все до единого блоки за 29 февраля были забиты под завязку.

Я вчера переводил - всё нормально прошло. А так количество неподтверждённых уже 35к, во время спам-атаки в прошлом году меньше было. "Пыли" в транзакциях не наблюдается? И что это... Классик наносит ответный удар?  :)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: sergoist on March 01, 2016, 07:37:40 AM
новостей пока о тормозах в транзакциях нету, может это частный случай конечно


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: DimaKHV on March 01, 2016, 07:41:11 AM
У меня всё нормально с биржи перевелось за полтора часа.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 01, 2016, 07:50:59 AM
новостей пока о тормозах в транзакциях нету, может это частный случай конечно

Тут ещё может в конце месяца решили весь мусор собрать. У меня был перевод https://blockchain.info/tx/212cea921c75cfbcf48f05dc909998bfc771fbb123a6163b4fd6a3856e8bc1e9 (https://blockchain.info/tx/212cea921c75cfbcf48f05dc909998bfc771fbb123a6163b4fd6a3856e8bc1e9) на 0.00397463 BTC и минимальную комсу поставил 0.00002849 BTC, просто интересно было сколько по времени идти будет. Так она 3 дня висела, а вот как раз вчера подтвердилась. Хотя была загруженность.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Battareus on March 01, 2016, 07:53:01 AM
Эх, походу эту транзакцию, с такой мизерной комиссией я вообще не дождусь?
https://blockchain.info/ru/tx/05b4e816e12f381873aef68fbe0976a2765a036987809cf5fa18132cb4ea1c4b

А эту жду почти 2 дня, ещё с 28 числа:
https://blockchain.info/ru/tx/446db41161d3e56b9f52f8397312647da185d1327ba79a6d31bd3d87f19b918a



Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: tvv on March 01, 2016, 07:59:43 AM
Картина репина:  у биткойна приключился запор ;)))


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: bitoc2015 on March 01, 2016, 08:21:37 AM
Моя транзакция на 0,47 BTC с комиссией 8980 сатошей висит неподтвержденной с 28 числа...


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 08:22:48 AM
Картина репина:  у биткойна приключился запор ;)))
Интересно на какие средства такой запор делают? А самое главное на чьи... Ситуация не хорошая, однако.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: udjin_krab on March 01, 2016, 08:24:45 AM
И что как быть то для разрешения этой проблемы с зависшими транзакциями?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 08:30:37 AM
И что как быть то для разрешения этой проблемы с зависшими транзакциями?
А никак не быть. В 1 метр 40 метров никак не впихнуться. Теперь, если хочешь перевод сделать - плати комсу большую. Вот так вот, ребята )


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: udjin_krab on March 01, 2016, 08:36:34 AM
И что как быть то для разрешения этой проблемы с зависшими транзакциями?
А никак не быть. В 1 метр 40 метров никак не впихнуться. Теперь, если хочешь перевод сделать - плати комсу большую. Вот так вот, ребята )
Печаль тоска, может со временем разгребут этот затор, хорошо бы побыстрее


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 08:42:50 AM
И что как быть то для разрешения этой проблемы с зависшими транзакциями?
А никак не быть. В 1 метр 40 метров никак не впихнуться. Теперь, если хочешь перевод сделать - плати комсу большую. Вот так вот, ребята )
Печаль тоска, может со временем разгребут этот затор, хорошо бы побыстрее
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: udjin_krab on March 01, 2016, 08:44:38 AM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 08:46:01 AM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
А как вы думали? Если у вас битки есть, а использовать их затруднительно, как повлияет на курс, отгадайте с трех раз  ;)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: udjin_krab on March 01, 2016, 09:03:30 AM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
А как вы думали? Если у вас битки есть, а использовать их затруднительно, как повлияет на курс, отгадайте с трех раз  ;)
может быть это специально сделано что бы курс опустить?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Sewerin on March 01, 2016, 09:29:59 AM
У меня вчера все отправки сатошей прошли как обычно, без повышенной комиссии, по времени тоже в штатном режиме. Тьфу-тьфу-тьфу. А сегодня, почитал и уже лукает отправлять.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 09:32:21 AM
У меня вчера все отправки сатошей прошли как обычно, без повышенной комиссии, по времени тоже в штатном режиме. Тьфу-тьфу-тьфу. А сегодня, почитал и уже лукает отправлять.
Повезло, я вчера отправил около 200к с комсой в десятку, до сих пор ни ответа ни привета.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: 0n0t0le on March 01, 2016, 09:38:35 AM
У меня вчера все отправки сатошей прошли как обычно, без повышенной комиссии, по времени тоже в штатном режиме. Тьфу-тьфу-тьфу. А сегодня, почитал и уже лукает отправлять.
Повезло, я вчера отправил около 200к с комсой в десятку, до сих пор ни ответа ни привета.
Странно сегодня не замечал проблем пока не увидел данный топик, три транзы со стандартной 10 к, все дошли вроде бы как обычно +- 20 мин.
Меня больше удивляет как вообще проходят транзы с xapo - без комиссий, или там комиссии оплачивает сам сервис


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: TAPAKAH on March 01, 2016, 09:40:40 AM
У меня вчера все отправки сатошей прошли как обычно, без повышенной комиссии, по времени тоже в штатном режиме. Тьфу-тьфу-тьфу. А сегодня, почитал и уже лукает отправлять.
Повезло, я вчера отправил около 200к с комсой в десятку, до сих пор ни ответа ни привета.
Странно сегодня не замечал проблем пока не увидел данный топик, три транзы со стандартной 10 к, все дошли вроде бы как обычно +- 20 мин.
Меня больше удивляет как вообще проходят транзы с xapo - без комиссий, или там комиссии оплачивает сам сервис
Скорее всего, у меня вчера вечером транзакция с XAPO моментально прошла.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 09:46:21 AM
У меня вчера все отправки сатошей прошли как обычно, без повышенной комиссии, по времени тоже в штатном режиме. Тьфу-тьфу-тьфу. А сегодня, почитал и уже лукает отправлять.
Повезло, я вчера отправил около 200к с комсой в десятку, до сих пор ни ответа ни привета.
Странно сегодня не замечал проблем пока не увидел данный топик, три транзы со стандартной 10 к, все дошли вроде бы как обычно +- 20 мин.
Меня больше удивляет как вообще проходят транзы с xapo - без комиссий, или там комиссии оплачивает сам сервис
Насчет Ксапы не знаю, может с майнерами какая договоренность. Я отправлял вчера транк Корой, как писал уже ничего не вышло.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: gerasim on March 01, 2016, 09:48:43 AM
Значит сегодня и не стоит пытаться транзакции проводить, а где можно посмотреть затор? на блокчейне?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 01, 2016, 09:56:38 AM
Значит сегодня и не стоит пытаться транзакции проводить, а где можно посмотреть затор? на блокчейне?
Писали уже, здесь есть информация https://bitcoinfees.github.io/#1m
Тут сумма в мегабайтах неподтвержденных транзакций и рекомендуемая комса на килобайт отправляемой информации


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FAN on March 01, 2016, 09:59:51 AM
ну дык а шо вы хотели? год то высокосный
вот вам и 29 фревраля


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: 0n0t0le on March 01, 2016, 10:44:24 AM
Значит сегодня и не стоит пытаться транзакции проводить, а где можно посмотреть затор? на блокчейне?
Писали уже, здесь есть информация https://bitcoinfees.github.io/#1m
Тут сумма в мегабайтах неподтвержденных транзакций и рекомендуемая комса на килобайт отправляемой информации
А тут можешь посмотреть текущее количество неподтвержденных транз
https://blockchain.info/unconfirmed-transactions
обычно если не ошибаюсь в районе 5 к текущее кол во, сейчас 35 к


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 01, 2016, 11:00:31 AM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?

В начале дня начал падать, потом вернулся.

Странно сегодня не замечал проблем пока не увидел данный топик, три транзы со стандартной 10 к, все дошли вроде бы как обычно +- 20 мин.
Меня больше удивляет как вообще проходят транзы с xapo - без комиссий, или там комиссии оплачивает сам сервис

Вчера в чате Эксмо кто-то писал про то, что много неподтверждённых. Но у меня вчера нормально биткоины ходили, быстро. Сегодня подвисло.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 11:06:01 AM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
В начале дня начал падать, потом вернулся.

Еще так пару дней повисит эта сосиска из 35 тысяч неподтвержденных транзакций и курс двинется в не лучшую сторону.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 01, 2016, 11:13:29 AM
Еще так пару дней повисит эта сосиска из 35 тысяч неподтвержденных транзакций и курс двинется в не лучшую сторону.

Панику не поднимать, я ещё не продал  :) Сегодня доходило до >45к неподтверждённых, но стало меньше, сейчас 32к уже, так что...


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 11:15:35 AM
Еще так пару дней повисит эта сосиска из 35 тысяч неподтвержденных транзакций и курс двинется в не лучшую сторону.

Панику не поднимать, я ещё не продал  :) Сегодня доходило до >45к неподтверждённых, но стало меньше, сейчас 32к уже, так что...

В этой ситуации майнеры собьют дополнительные бабалосы. Заодно и присмотрятся, на будущее, к реакции людей по поводу повышенной комиссии.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: tair85 on March 01, 2016, 11:29:49 AM
ну дык а шо вы хотели? год то высокосный
вот вам и 29 фревраля

Хорошо что 29 февраля бывает только раз в четыре года. ;D
Лишний день в году прошел, может рассосется запор из транзакций без влияния на курс биткоина. Но на всякий случай комсу лучше ставить повыше, в дань уважения за нелегкий труд майнеров. ;D


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: tvv on March 01, 2016, 12:44:22 PM
Скорее всего, у меня вчера вечером транзакция с XAPO моментально прошла.

а это еще что за хрень и что там дают? ;)


PS  вроде ж это рипловский замут был маркетоидо-лоховодческий? ;)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Reiva on March 01, 2016, 12:59:38 PM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
А как вы думали? Если у вас битки есть, а использовать их затруднительно, как повлияет на курс, отгадайте с трех раз  ;)
Да по идеи, если их использовать затруднительно, а они всё же есть на кошельке, то скорее логичным будет переждать и на курсе это врят ли скажетса. Он ведь растёт последние 4 дня, а сеть забита, парадокс. А если ворочаешь "милионами", то коммисию повыше заплатить думаю не такая уж и большая проблема.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 01:04:51 PM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
А как вы думали? Если у вас битки есть, а использовать их затруднительно, как повлияет на курс, отгадайте с трех раз  ;)
Да по идеи, если их использовать затруднительно, а они всё же есть на кошельке, то скорее логичным будет переждать и на курсе это врят ли скажетса. Он ведь растёт последние 4 дня, а сеть забита, парадокс. А если ворочаешь "милионами", то коммисию повыше заплатить думаю не такая уж и большая проблема.
Здесь больше проблема в доверии к системе. При таких трамблах при переводе у людей может пропасть желание юзать биток. Сегодня комса 20к, где не факт, что завтра будет мало 50к ?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: igorokkk on March 01, 2016, 01:13:48 PM
И что как быть то для разрешения этой проблемы с зависшими транзакциями?
В такие "критические" дни я когда пересылаю бабки между биржами, то конвертирую в какой нибудь альтконин (например доги).


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Reiva on March 01, 2016, 01:20:30 PM
Quote
1 блок в 10 минут (среднее) = 400 минут на уборку. С учетом, что новые транки добавляться не будут. Только они добавляются. Вчера на уровне 36 метров анкорфермед висели, сегодня уже на уровне 40 и еще не вечер. Будем смотреть на курс битка теперь.
Блин эта фигня еще и на курс может повлиять?
А как вы думали? Если у вас битки есть, а использовать их затруднительно, как повлияет на курс, отгадайте с трех раз  ;)
Да по идеи, если их использовать затруднительно, а они всё же есть на кошельке, то скорее логичным будет переждать и на курсе это врят ли скажетса. Он ведь растёт последние 4 дня, а сеть забита, парадокс. А если ворочаешь "милионами", то коммисию повыше заплатить думаю не такая уж и большая проблема.
Здесь больше проблема в доверии к системе. При таких трамблах при переводе у людей может пропасть желание юзать биток. Сегодня комса 20к, где не факт, что завтра будет мало 50к ?
Я тут кучу новостей пропустил, но интересно получаетса, коммисию подняли и сеть в момент забилась очередью транзакций. Вроде недавно решили проблему со спамом сети, транзакциями с маленькой коммисией. А тут что получаетса? Сами создали такие условия, это подготовка такая к форку или что это вообще?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: bokr57 on March 01, 2016, 01:21:44 PM
реально транзакции не проходят.. сколько ждать? жду уже 15 часов >:(
не так давно и по двое суток ждали, тут можно посоветовать только набраться терпения, по-другому делу не помочь.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 01:26:11 PM
Получается, что 40 мегабайт, которые постоянно висят не подтвержденные - это транзакции с комиссией менее 20 000? Почему тогда не имеет смысл вернуть их владельцам для переподписи? Как работает блокчейн на возврат?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: leshutov on March 01, 2016, 01:29:57 PM
Я провожу некоторые исследования блокчейна Биткоина (не относящиеся к дебатам по поводу масштабируемости) и случайно сегодня заметил, что все до единого блоки за 29 февраля были забиты под завязку.

Я вчера переводил - всё нормально прошло. А так количество неподтверждённых уже 35к, во время спам-атаки в прошлом году меньше было. "Пыли" в транзакциях не наблюдается? И что это... Классик наносит ответный удар?  :)

Интересно как долго это сможет продолжаться, если это действительно чья-то конкретная работа. Со спам атаками все было ясно - заказ. А тут бац и 29 уже заполнены полностью.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Reiva on March 01, 2016, 01:49:44 PM
Я провожу некоторые исследования блокчейна Биткоина (не относящиеся к дебатам по поводу масштабируемости) и случайно сегодня заметил, что все до единого блоки за 29 февраля были забиты под завязку.

Я вчера переводил - всё нормально прошло. А так количество неподтверждённых уже 35к, во время спам-атаки в прошлом году меньше было. "Пыли" в транзакциях не наблюдается? И что это... Классик наносит ответный удар?  :)

Интересно как долго это сможет продолжаться, если это действительно чья-то конкретная работа. Со спам атаками все было ясно - заказ. А тут бац и 29 уже заполнены полностью.

Понятно одно, рано или поздно эти транзакции проверятса, сейчас видимо в приоретете транзакции с комсой в 20к, ну вот как нибудь через одну может и расчиститса  :) Я вот не понимаю, кто назначил такую коммисию за транзакцию? Грядущее уполовинивание понятно, это прописано в новой версии Bitcoin core?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 02:42:05 PM
Чушь вообще какая-то. Смотрел просто пару минут на https://tradeblock.com/bitcoin/ в раздел Latest Transactions
Большинство из новых транзакций идут с комиссией в 10 000 сатоши.
1. Если они зависают, то тогда объем неподтвержденных постоянно рос бы, а не держался ровно на уровне 40 метров.
2. Если они со временем подтверждаются, то почему у меня уже сутки висит неподтвержденная с комиссией 10к?
3. Промелькнула транзакция около 120к баксов с комиссией 10 000 сатоши. Это все реально? Что вообще происходит?

Вот например https://blockchain.info/tx/0e28bafb3c0ae9e6cd9f0814c0fbdb4eaba68dc3db92d50f083692eea5812878

Прошло 5 минут - она уже ПОДТВЕРЖДЕНА!


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Gerhald on March 01, 2016, 04:24:03 PM
Тут явно не обошлось без любителей Классики. Вопрос в другом, у них на уме очередная дестабилизация или что-то более далеко идущее.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: GGUL on March 01, 2016, 04:26:15 PM
Ситуацию надо классифицировать как стресс-тест. И просто проанализировать результаты и делать выводы.
Система на данный момент проводит  ~270 тыс.тр. в день. Больше не тянет.
Если исходить из того, что 250тыс. в день уже были без стресс-теста, то запас прочности небольшой - 20тыс. транзакций.
Степень заполненности блоков  250/270 - 93% . Хотя многие из противников увеличения на полном серьезе считают, что блоки заполнены только на 40% и спешить ни к чему.

Если тест прекратится, то пробка скорее всего рассосется.
Но мы должны понимать, что при дальнейшем развитии обязательно придем к нынешней ситуации.
Мы сейчас воочию видим наше будущее, к которому нас так успешно ведет команда Core. :)
Возможно, у нас есть еще время, пара-тройка месяцев.  Но никак не 16 месяцев.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 04:31:21 PM
Ситуацию надо классифицировать как стресс-тест. И просто проанализировать результаты и делать выводы.
Система на данный момент проводит  ~270 тыс.тр. в день. Больше не тянет.
Если исходить из того, что 250тыс. в день уже были без стресс-теста, то запас прочности небольшой - 20тыс. транзакций.
Степень заполненности блоков  250/270 - 93% . Хотя многие из противников увеличения на полном серьезе считают, что блоки заполнены только на 40% и спешить ни к чему.

Если тест прекратится, то пробка скорее всего рассосется.
Но мы должны понимать, что при дальнейшем развитии обязательно придем к нынешней ситуации.
Мы сейчас воочию видим наше будущее, к которому нас так успешно ведет команда Core. :)
Возможно, у нас есть еще время, пара-тройка месяцев.  Но никак не 16 месяцев.

Команда Core насколько я помню обещала внедрить SegWit, что должно будет решить текущую проблему.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: GGUL on March 01, 2016, 04:47:40 PM
Ситуацию надо классифицировать как стресс-тест. И просто проанализировать результаты и делать выводы.
Система на данный момент проводит  ~270 тыс.тр. в день. Больше не тянет.
Если исходить из того, что 250тыс. в день уже были без стресс-теста, то запас прочности небольшой - 20тыс. транзакций.
Степень заполненности блоков  250/270 - 93% . Хотя многие из противников увеличения на полном серьезе считают, что блоки заполнены только на 40% и спешить ни к чему.

Если тест прекратится, то пробка скорее всего рассосется.
Но мы должны понимать, что при дальнейшем развитии обязательно придем к нынешней ситуации.
Мы сейчас воочию видим наше будущее, к которому нас так успешно ведет команда Core. :)
Возможно, у нас есть еще время, пара-тройка месяцев.  Но никак не 16 месяцев.

Команда Core насколько я помню обещала внедрить SegWit, что должно будет решить текущую проблему.
Они, конечно, налегают на SegWit. Но, как обычно, не договаривают. :)

Для того, чтобы SegWit заработал, необходима поддержка 95% майнеров. И обновления, активируемые таким способом, необходимый процент набирают годами.
Полгода в лучшем случае. А в данном случае, я не исключаю, что может вообще не набрать. Многие довольно критически относятся к нему. Те, кто за Classic, скорее всего не поддержат. С точки зрения увеличения пропускной способности он теряет смысл, если увеличиваешь размер блока.

Даже если включится эта опция, чтобы получить хоть какой-то эффект, необходимо, чтобы все переписали программы. Чтобы пользователи захотели делать именно SegWit транзакции. Чтобы всевозможные сервисы перешли на него вместо обычных транзакций. А как показывает практика, они бывают очень инертными.

Другими словами, эффект от SegWit применительно к увеличению пропускной способности может наступить через год, если не больше. Боюсь, что будет поздно.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Beoga on March 01, 2016, 07:29:02 PM
SegWit не только улучшает пропускную способность блоков, но и решает некоторые косяки типа двойных трат. Но увеличрение это не такое уж и значительное - может процентов на 20. Потом все равно вопрос по увеличению размера блока опять возникнет. Это может утомить биткоин инвесторов.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: bitoc2015 on March 01, 2016, 07:36:09 PM
SegWit не только улучшает пропускную способность блоков, но и решает некоторые косяки типа двойных трат. Но увеличрение это не такое уж и значительное - может процентов на 20. Потом все равно вопрос по увеличению размера блока опять возникнет. Это может утомить биткоин инвесторов.
SegWit увеличивает пропускную способность на 80% и к тому же в будущем при увеличении размера блоков разработчиками, SegWit будет всегда оптимизировать их на 80%, поэтому польза и перспективность от SegWit очевидна


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: User_I on March 01, 2016, 08:16:51 PM
Еще так пару дней повисит эта сосиска из 35 тысяч неподтвержденных транзакций и курс двинется в не лучшую сторону.

Панику не поднимать, я ещё не продал  :) Сегодня доходило до >45к неподтверждённых, но стало меньше, сейчас 32к уже, так что...

В этой ситуации майнеры собьют дополнительные бабалосы. Заодно и присмотрятся, на будущее, к реакции людей по поводу повышенной комиссии.
Очканули майнеры, что с тузиком не сростается в этот раз)))


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 01, 2016, 08:20:03 PM
На фоне всех этих непоняток с битком, кефир на криптомаркете уже по 7.57$ с капитализацией почти в 600 лямов. Вот таки дела, робята.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: TurboMen on March 01, 2016, 08:20:55 PM
Еще так пару дней повисит эта сосиска из 35 тысяч неподтвержденных транзакций и курс двинется в не лучшую сторону.
Панику не поднимать, я ещё не продал Сегодня доходило до >45к неподтверждённых, но стало меньше, сейчас 32к уже, так что...
В этой ситуации майнеры собьют дополнительные бабалосы. Заодно и присмотрятся, на будущее, к реакции людей по поводу повышенной комиссии.
Очканули майнеры, что с тузиком не сростается в этот раз)))

А еще, вычислительная мощность упала на порядок. Как будто майнеры сговорились. До этого шла сложность плюс 10-20%, в этот раз уже минус 5%


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: User_I on March 01, 2016, 08:46:36 PM
Я смотрю на это как на свободный рынок. Мечутся как г-но в проруби) Так и должно быть.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: tair85 on March 01, 2016, 08:48:58 PM
На фоне всех этих непоняток с битком, кефир на криптомаркете уже по 7.57$ с капитализацией почти в 600 лямов. Вот таки дела, робята.

Кефир растет как дрожжах, если раньше ожидалось что вот-вот еще немного подампят и свалится, то теперь другой вопрос сколько он расти будет такими темпами и на какой отметке остановится?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: User_I on March 01, 2016, 09:11:02 PM
На фоне всех этих непоняток с битком, кефир на криптомаркете уже по 7.57$ с капитализацией почти в 600 лямов. Вот таки дела, робята.

Кефир растет как дрожжах, если раньше ожидалось что вот-вот еще немного подампят и свалится, то теперь другой вопрос сколько он расти будет такими темпами и на какой отметке остановится?
До первого факапа вестимо. А первый факап, если память не изменяет, случается где-то на отметке $10
Для того, чтобы SegWit заработал, необходима поддержка 95% майнеров. И обновления, активируемые таким способом, необходимый процент набирают годами.
Полгода в лучшем случае. А в данном случае, я не исключаю, что может вообще не набрать.
Хыто сказал, хыде я?? А давайте не 95%, а 50% + 1 майнер  :)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Battareus on March 02, 2016, 02:56:50 AM
Если размер блока увеличат хотябы до 2 мегабайт, место на жёстком диске у пользователей будет таять на столько быстро, что всем придётся пользоваться облачными сервисами, вот и будет полная централизация. Майнят только в Китае, хранят только в облаке.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: kzv on March 02, 2016, 03:15:00 AM
Если размер блока увеличат хотябы до 2 мегабайт, место на жёстком диске у пользователей будет таять на столько быстро, что всем придётся пользоваться облачными сервисами, вот и будет полная централизация. Майнят только в Китае, хранят только в облаке.

Пробовал я кору на яндекс диск поставить - неделю ждал синхронизации... Не дождался, плюнул в итоге ((


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 02, 2016, 05:40:24 AM
Если размер блока увеличат хотябы до 2 мегабайт, место на жёстком диске у пользователей будет таять на столько быстро, что всем придётся пользоваться облачными сервисами, вот и будет полная централизация. Майнят только в Китае, хранят только в облаке.

Последнюю неделю про проблему с местом на диске писали в нескольких темах, даже в разделе Новости. Читайте форум и не пишите неправильные вещи. Вот тема, например: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1145774.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1145774.0)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: FutureBitcoin on March 02, 2016, 06:30:43 AM
Если размер блока увеличат хотябы до 2 мегабайт, место на жёстком диске у пользователей будет таять на столько быстро, что всем придётся пользоваться облачными сервисами, вот и будет полная централизация. Майнят только в Китае, хранят только в облаке.

Последнюю неделю про проблему с местом на диске писали в нескольких темах, даже в разделе Новости. Читайте форум и не пишите неправильные вещи. Вот тема, например: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1145774.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1145774.0)

С местом проблема решается, это понятно. А вот с затыком в 40 мегабайт увидел, что мой винт постоянно разрывался. Что будет дальше, если количество транзакций возрастет раз в 10? Пора что-нибудь мутить.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: kzv on March 02, 2016, 10:30:48 AM
Пора что-нибудь мутить.
А кто мутить-то будет? Основные разрабы слились в том году еще.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Gerhald on March 02, 2016, 04:25:58 PM
А транзакции сегодня проходили довольно шустро при комиссии в 15к. А я даже переживал.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Reiva on March 02, 2016, 04:35:32 PM
Ситуацию надо классифицировать как стресс-тест. И просто проанализировать результаты и делать выводы.
Система на данный момент проводит  ~270 тыс.тр. в день. Больше не тянет.
Если исходить из того, что 250тыс. в день уже были без стресс-теста, то запас прочности небольшой - 20тыс. транзакций.
Степень заполненности блоков  250/270 - 93% . Хотя многие из противников увеличения на полном серьезе считают, что блоки заполнены только на 40% и спешить ни к чему.

Если тест прекратится, то пробка скорее всего рассосется.
Но мы должны понимать, что при дальнейшем развитии обязательно придем к нынешней ситуации.
Мы сейчас воочию видим наше будущее, к которому нас так успешно ведет команда Core. :)
Возможно, у нас есть еще время, пара-тройка месяцев.  Но никак не 16 месяцев.

Команда Core насколько я помню обещала внедрить SegWit, что должно будет решить текущую проблему.
Они, конечно, налегают на SegWit. Но, как обычно, не договаривают. :)
Для того, чтобы SegWit заработал, необходима поддержка 95% майнеров. И обновления, активируемые таким способом, необходимый процент набирают годами.
Полгода в лучшем случае. А в данном случае, я не исключаю, что может вообще не набрать. Многие довольно критически относятся к нему. Те, кто за Classic, скорее всего не поддержат. С точки зрения увеличения пропускной способности он теряет смысл, если увеличиваешь размер блока.
Забилась сеть транзакциями с коммисией ниже 20к уже сейчас, а для чего собственно она повысилась? Подготовка к грядущему уполовиниванию? Нам тут всё про увелечиния блока треврдили, а вот про коммисии как то забыли сказать, что они тоже будут повышатьса. Высказали интересную мысль о том, что если биток будет стоить 25k $, то 1000 сатох будет 0.2$, а коммисия уже 20к, получаетса что им нельзя будет пользоватьса для пересылки маленких транзакций? Или как эта проблема будет решена? Что то SegWit в голове крутитса, но как он работает до сих пор не могу разобратьса, помоему решение по коммисии каким то образом прячетса в нем  :)


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Scambusterz on March 02, 2016, 10:41:15 PM
так просто интересно-все ли битки дойдут до адресатов?при таких очередях и задержках?кто знает?


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: !!!ToTheMoon!!! on March 03, 2016, 01:08:26 AM
Вчера делал перевод. Поставил комиссию 22 тысячи. Минут через 15 пошли подтверждения.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: Vadi2323 on March 03, 2016, 06:05:24 AM
так просто интересно-все ли битки дойдут до адресатов?при таких очередях и задержках?кто знает?

Рано или поздно дойдут. Кстати умная комиссия в кошельке сейчас показывает уже на порядок меньшую рекомендуемую комиссию, чем вчера. Т. е. разгрузка сети идёт.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: bokr57 on March 03, 2016, 11:08:40 AM
Вчера делал перевод. Поставил комиссию 22 тысячи. Минут через 15 пошли подтверждения.
вот, лучше не скупится на лишнюю десятку тысяч сатоши, чтобы потом не грызть ногти из-за того, что срочная транзакция зависла на неделю.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: SPQRCoin on March 06, 2016, 04:18:04 PM
Вчера делал перевод. Поставил комиссию 22 тысячи. Минут через 15 пошли подтверждения.
вот, лучше не скупится на лишнюю десятку тысяч сатоши, чтобы потом не грызть ногти из-за того, что срочная транзакция зависла на неделю.
Я сейчас по ситуации смотрю. Если сеть не загружена, то 5-10 тысяч, в зависимости от срочности. Если 4-5 мегабайт скопилось, то 15-20 тысяч ставлю. Проблем нет.


Title: Re: Все до единого блоки от 29 февраля заполнен
Post by: bokr57 on March 06, 2016, 06:07:12 PM
Вчера делал перевод. Поставил комиссию 22 тысячи. Минут через 15 пошли подтверждения.
вот, лучше не скупится на лишнюю десятку тысяч сатоши, чтобы потом не грызть ногти из-за того, что срочная транзакция зависла на неделю.
Я сейчас по ситуации смотрю. Если сеть не загружена, то 5-10 тысяч, в зависимости от срочности. Если 4-5 мегабайт скопилось, то 15-20 тысяч ставлю. Проблем нет.
и ведь такой анализ, занимающий пару минут, может помочь сєкономить кучу нервов. но мы же вечно куда-то спешим...