Bitcoin Forum

Local => Off-Topic (Deutsch) => Topic started by: klaus on February 10, 2013, 08:10:24 PM



Title: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 10, 2013, 08:10:24 PM
Ich habe mich angemeldet und mich ein bisschen umgeschaut. Sehe aber keinen Nutzen.

Wenn ich es richtig verstehe ist es wie blockchain.info eine Browserwallet in der ich ripples halten, empfangen und verschicken kann.

Ich finde ripple im vergleich zu blockchain.info jedoch 'nackt'.

Habe ich was nicht verstanden?

Als bitcoiner, was kann ich mit ripple machen was ich mit bitcoin nicht machen kann?

Decentralized Exchange hört sich extrem gut an aber unter Trade kann ich nichts sehen. Alles leer  :(

Außerdem kann ich pro Login nur eine ripple Adresse haben, finde ich ziemlich assi. Da bin ich bitcoin-verwöhnt.  :-\
 


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 10, 2013, 08:20:36 PM
Naja, es geht ja nicht um die Ripples, sondern praktisch darum ein Schuldennetzwerk zu bilden.

Der Name Ripples existieren eigentlich nur, damit man keine Problem bekommt, wenn man das direkt in € bzw. $ macht. BAFIN und vergleichbare Behörden.

Ich finde die Idee eigentlich ziemlich gut, ich kenne A dem ich 100 € leihen würde, der kennt B dem er 50 € leihen würde der kennt C dem er 500 € leihen würde.

Wenn jetzt C etwas bei mir kauft und mit "Ripples" bezahlt (50 €), sagt Ripple mir A schuldet mir jetzt 50 €

A sagt es B schuldet dir jetzt 50 €

B sagt es C schuldet dir 50 €.

Ein Service um soz. beliebig lange Bezahlketten zu bilden.

Zumindest habe ich es so verstanden.

Das einzige komische ist aber irgendwie, wenn ich zu meinem Kumpel gehe und die 50 € dann auch haben will. "Hey, Ripple sagt du schuldest mir 50 €, her damit."

Aber wahrscheinlich auch nur Gewöhnungssache. Wird interessant zu sehen, wo sich das hin entwickelt.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 10, 2013, 08:26:33 PM

Danke.

Das mit dem Schuldennetzwerk habe ich vor einer Weile schon gelesen. Nur gibt der Login nichts in dieser Richtung her. Ich kann auch keine Bitcoin initial laden oder so aber das liegt wahrscheinlich an der Betaphase.

wird das dann so wie ein digitales Hawala?

mal beobachten....



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 10, 2013, 08:41:26 PM
wird das dann so wie ein digitales Hawala?

Darauf läufts wohl hinaus  :D

Kann auch noch gar nichts machen. Sobald das Bitcoin Feature da ist spiele ich etwas damit rum. Auf anderem weg will ich das lieber (noch) nicht aufladen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 10, 2013, 08:43:59 PM

er hier

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/18925e/registered_at_ripplecom_got_some_ripples_anyone/

bietet 1 US$ vertrauen an. Kann mich aber nicht zu ihm verbinden, vermutlich weil ich keine ripple hab.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 10, 2013, 09:09:56 PM

folgendes zum testen/spielen:

Wallet Name:bitcointalk-de

Pass:ripple12345678

Adresse:rNuLwDbr4sWWMq2U3H8caQKoVgULsSe1QL



z.b. zum 'verbinden' zur eigenen Adresse oder so. whatever.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on February 10, 2013, 09:22:36 PM
So wie ich das verstehe, (um bei Akkas Beispiel zu bleiben) müsste ich mich dann "nur" an A wenden um von ihm/ihr die 50€ zu bekommen. Damit liegt der "schwarze Peter" dann bei A sich die 50€ zu holen.

Alternativ könnte A nun bei meinem Freund E, dem ich um 100€ traue auch was um 50€ kaufen, damit schuldet mir jetzt E die 50€ und A nichts mehr.

Problematisch sehe ich die Bewertung von Bekannten nach "wie viel Kredit würde ich ihnen geben" und im Eintreiben von Geld. Sagen wir ~1 Mal im Monat setze ich mich hin und überweise Geld an Freunde bzw. verlange das Geld dann auch von ihnen - wie gehe ich dann mit Zahlungsausfällen um? Außerdem riskant: Ich habe 50 Freunde, denen ich je um 100€ traue, habe aber nur 400€ an Konto. Plötzlich schulde ich aber als Mittelsmann allen auf einmal 100€ und alle wollen die Schuld beglichen haben... "Korrekterweise" sollte ich ja jedem nur um 8€ trauen, das stimmt aber wieder nicht - man wird also fast zum "fractional reserve" machen motiviert.

Was übrigens, wenn mir ein Freund Geld überweist um eine Schuld zu tilgen, aber ich das nicht in Ripple eintrage (z.B. vergesslich)? Was ist wenn Leute sterben und die Nachfahren keinen Zugriff auf den Account haben? Bei Bitcoin ist ein Guthaben futsch, bei Ripple muss man dann Schulden abschreiben?!


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on February 14, 2013, 03:10:19 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Ripple_monetary_system

jo, wiki macht auch den Vergleich mit dem Hawala.

es ist ein sehr mächtiges System und nicht nur zum Bitcoins tauschen gedacht.

Limitierte Commodities (Gold, Silber, Bitcoins etc) haben ja auch ihre Nachteile. Darum gibt's ja Konjunkturpolitik, und vielleicht kennt ihr ja das Beispiel mit dem Deutschen, der mit einem 100 EUR-Schein in ein griechisches Dorf kommt, und danach sind alle dort auf wundersame Weise schuldenfrei, obwohl er den Schein wieder mitnimmt. Bewirkt wird das durch die lokale kurzfristige Erhöhung der Geldmenge.

Geld ist eigentlich nur Information. Dass ein Tauschmittel auch knapp sein muss, um als solches anerkannt zu werden, ist quasi lediglich eine technische Limitierung.

Ripple ermöglicht jederzeit adhoc-Liquidität, und zwar dezentral und peer-to-peer. Daher glaub ich, Bitcoin + Ripple ist wie yin und yang, die ultimative monetäre Theorie.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 14, 2013, 03:25:22 PM

Ripple ermöglicht jederzeit adhoc-Liquidität, und zwar dezentral und peer-to-peer. Daher glaub ich, Bitcoin + Ripple ist wie yin und yang, die ultimative monetäre Theorie.


jetzt hab ichs verstanden. Danke!!

Als Paket also der potentielle Notenbank-Killer des 21. Jahrhunderts, da Ripple ebenfalls peer-to-peer ist auch unkaputtbar.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: fornit on February 14, 2013, 03:51:13 PM
Ripple ermöglicht jederzeit adhoc-Liquidität, und zwar dezentral und peer-to-peer. Daher glaub ich, Bitcoin + Ripple ist wie yin und yang, die ultimative monetäre Theorie.

die frage ist "warum sollte man das benutzen, wenn man schon liquide ist?"
bringt ja nix, ein system für adhoc-liquidität zu machen, wenn nur leute mitmachen, die nicht liquide sind...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on February 15, 2013, 12:52:48 PM
Was ich noch immer nicht so ganz verstehe:

Wie funktioniert die Entschuldung dann in der Praxis?

Wenn alles in Ripple gehandelt würde, kann ich mir das ja noch so vorstellen, dass man ca. mit 0 aussteigt. Realistisch betrachtet wird es aber so sein, dass Ripple einer unter vielen Zahlungsanbietern ist und es Leute gibt die damit z.B. bei Amazon Waren im Wert von ca. 100€ im Monat kaufen.
Verstehe ich das nun richtig, dass derjenige dann im Schnitt auch 100€/Monat an einen oder mehrere seiner Kontakte überweisen sollte/muss? Wenn ja, wie wird das in Ripple vermerkt bzw. wie kann der Besteller sicher stellen, dass die "Entschuldung" auch sicher im Netzwerk vermerkt wird? Ander herum, wie kann ich sicher stellen, dass mir eventuell die Leute die mir Geld schulden auch zahlen?

Da Ripple so wie ich das verstehe ja auf Schulden statt auf Eigentum aufbaut (also genau anders herum als BTC - man statet bei 0 und gibt an welche Freunde wie weit ins Minus dürfen) und im Gegensatz zu Besitz Banken bei Schulden eher wenig Spaß verstehen ist das für mich, gerade bei Eurohandel, dann doch irgendwie abschreckend.

Sagen wir mal, ich biete an, über Ripple bei Amazon um bis zu 200€ einzukaufen - einfach Einkaufsliste schicken, ich zahle und das Ganze wird über meine Freunde bis an den Besteller weitergeleitet. Ich habe 1000€ zur Verfügung am Bankkonto für den Spaß (ist ja auch nur privat für den Anfang), also alle paar Einkäufe muss ich Geld von meinen Freunden auf mein Bankkonto rückfordern, Ripple credits selbst helfen mir da eher nichts. Allerdings kann ich eventuell von jemandem, der SEPA-Überweisungen in EUR über Ripple anbietet mir weitere 1000€ überweisen lassen, die werden dann wieder über das Netzwerk gegengerechnet.

Mir kommt das ganze System trotzdem eher wie "Schwarzer Peter" vor - wer seinen Freunden einen zu hohen Kreditrahmen gibt (oder zu viele Freunde hat!) der wird auf faulen Krediten hocken bleiben, meiner Meinung nach. Bei Geld hört die Freundschaft bekanntlich auf...

Theoretisch müsste also die "Gesamtschuld" im System mit jeder externen Transaktion (z.B. Kauf bei Amazon) wachsen (jemand schuldet "Ripple" 200€, da "Ripple" 200€ an Amazon überwiesen hat), Überweisungen im System (jemand überweist 1000€ gegen "Ripple" an "Ripple") ändern nur die Schuldverteilung im System, um Schulden abzubauen muss irgendwann mal jemand z.B. 200€ von seinem Konto an einen Freund senden (von außen an "Ripple") um damit seinen Schuldenstand bei ihm wieder zu tilgen.


Dabei sehe ich das große Problem: Wer kontrolliert, ob die 1000000€, die mir Bill Gates zur Entschuldung überwiesen hat auch wirklich existieren? Meines Verständnisses nach, können meine Freunde sich aussuchen, ob sie mir das glauben oder nicht - wer's glaubt sieht dann, dass ich 1 mio im Plus bin, wer mir das nicht glaubt würde dann z.B. "dann rück mal die 300€ raus die du MIR schuldest, mit deiner Million am Konto" sagen und mich wohl bis dahin noch immer im Minus sehen.
Da ich aber nur meine eigenen Transaktionen 100%ig sicher bewerten kann (ich sehe meinen Kontoauszug) aber nicht, ob meine Freunde  untereinander 1000000€ überwiesen haben, muss ich ihnen entweder glauben oder den Skeptiker spielen oder jemandem glauben, der meinen Freunden glaubt. Trotzdem sehe ich Ripple jetzt nicht wirklich als 0 Trust System (bei Bitcoin muss ich niemandem(!) außer mir vertrauen).
Allerdings sehe ich immer noch das Problem, dass es durch z.B. Tod oder auch einfach Social Engineering/Betrug möglich sein dürfte ungedeckte Schulden zu erzeugen und dann aus dem Netzwerk zu verschwinden. Bei Bitcoin werden verbleibende Coins dann mehr wert, bei Ripple werden die Gesamtschulden des Systems dann nie mehr auf 0 zurückfallen können. Ich bin mir aber nicht sicher, wie man das von außen erkennen oder messen soll, gleich wie bei BTC die ewig nicht angerührt werden. Ich weiß auch nicht, wie öffentlich Rippletransaktionen sind, um da einzelne Knoten zu bewerten (z.B. "Hat schon seit 3 Jahren 10000€ Schulden bei Freunden und noch nie getilgt...")

tl;dr: Bitcoin ist die Debitkarte, die nie in's Minus gehen kann, Ripple die Kreditkarte wo man statt von Visa von seinen Freunden Kredit bekommt.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: yossarian on February 21, 2013, 11:59:10 AM
FYI: https://bitcointalk.org/index.php?topic=145506.0

Ein paar kostenloses ripples zum Rumspielen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 21, 2013, 08:15:47 PM
Danke yossarian.

Ich hätte das sonst übersehen. Endlich etwas Spielgeld zum ausprobieren.

(Jetzt müsste ich nur noch wissen, was ich damit tun kann)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 22, 2013, 06:39:20 PM
OK, so langsam blick ich ein bisschen durch.

Ist aber doch schwerer zu verstehen als Bitcoin.

Das ganze wird interessant, wenn die ersten Exchanges wirklich Ripple implementieren.

Z.B. Ich habe bei Bitcoin-24 bereits für über 2000 € BTC gekauft. Und bin dort mit meiner Identität registriert.

Bitcoin-24 vertraut mir jetzt sagen wir mal mit bis zu 1000 €.

Somit kann ich dann dort für bis zu 1000 € Bicoins kaufen über Ripple IOUs.

Wenn jetzt jemand dort seine BTC für € verkauft, der mir in Ripple mit bis zu 500 € vertrauen würde, könnte das direckt mit meinen Bitcoin-24 IOUs verrechnet werden.

Das kann sehr gut Liquidität zu unserem Netzwerk geben. Und die Exchanges als die große Schwachstelle etwas entlasten.

Wirklich interessante Sache.

Wenn mich einer hinzufügen will: r9RpJFpD6vkKhgHhrRjkgofSbNsE1oYFZ1


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 22, 2013, 07:16:21 PM
Vielen Dank Akka!
Macht es wirklich klarer.


... ich habe bei dem giveaway-thread doppelt erhalten. Ihr auch?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 22, 2013, 07:26:59 PM
... ich habe bei dem giveaway-thread doppelt erhalten. Ihr auch?

Nö.

Meno  :-[

Hab aber ehrlich gesagt noch nicht ganz kapiert wofür man XRP eigentlich braucht.

Es wurden mir bei jedem hinzufügen ein paar abgezogen. Bisher 0.00013 also nicht wirklich relevant.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: lassdas on February 22, 2013, 07:40:03 PM
Ich hab bisher noch garnix erhalten.  :-\
Wüsste aber eh nicht, was ich damit soll, daher ists nich so schlimm. :D


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: fornit on February 23, 2013, 12:29:30 PM
mir fehlt immer noch die erklärung, warum man überhaupt irgendwem einen kredit einräumen sollte.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on February 23, 2013, 01:15:52 PM
mir fehlt immer noch die erklärung, warum man überhaupt irgendwem einen kredit einräumen sollte.

Wird auf Zinsen rauslaufen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: lassdas on February 23, 2013, 01:23:39 PM
Wird wohl eher auf Service-Nutzung hinauslaufen und weniger auf Zinsen.
Wenn ich MtGox Geld überweise, räume ich denen im Prinzip ja auch einen Kredit ein, ohne Zinsen dafür zu bekommen. Dieser Kredit ist nunmal notwendig, um den Exchange-Service zu nutzen.
Gleiches gilt für Ripple, nur vergebe ich dort den Kredit nicht einem einzelnen, sondern durch die Vernetzung vielen.

Der theoretische Ansatz ist ja auch ganz nett, nur hab ich immernoch keinen Schimmer, wie das in der Praxis funktioniert, gibt halt auch noch zuwenig Gateways, um es irgendwie sinnvoll nutzen (oder auch nur testen) zu können.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on February 23, 2013, 02:31:59 PM
tjo wenn man so denkt, dann kann man doch auch allgemein fragen seit es btc gibt, ob man seinen freunden überhaupt noch geld leihen soll. hätte man davon doch mal lieber btc gekauft! oder meinetwegen auch aktien. bitcoin ist halt ein verrücktes huhn zur zeit noch, aber normalerweise gibt's ja auch keine anlage ohne risiko.

die ursprüngliche idee von ripple war ja auch dezentraler community-credit, also etwa wie ein tauschring. wenn ich für dich rasen mähe und du hast noch keine gegenleistung erbracht, sind das "schulden", genau so wird in so einem system ja der wert eigentlich geschöpft. ein schuldgeldsystem wie heute auch, aber eben dezentral. der "bank run" wär dann eine höfliche erinnerung von mir an dich, dass ich nicht noch mal bei dir rasen mähe, bevor du nicht mal mein auto geputzt hast.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: fornit on February 23, 2013, 04:37:52 PM
ist aber eben kein ring, sondern ein netzwerk. d.h. niemand mäht mehr rasen, weil der bruder der schwiegermutter deines fussballkumpels kein auto putzt.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on February 23, 2013, 07:42:25 PM
sondern ein netzwerk

sag ich doch, "eben dezentral".

freund-eines-freundes-kleine-welt-jeder-kennt-jeden-über-6-ecken-effekt.

theoretisch könnten sich klassische tauschringe einklinken und als gateways agieren, wo dann eben die regionalen chiemgauer oder ithaca hours oder was gegen andere währungen umgetauscht werden können.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: yossarian on February 24, 2013, 07:44:50 PM
Nachdem ich beim ripple giveaway 50000 ripples bekommen habe, ist es nun wohl an der Zeit, ein bisschen damit herumzuspielen.

Was dafür zu fehlen scheint, sind Kontakte. Wer mag, kann mir seine ripple-Daten (Name und Adresse) schicken, und dann verlinken wir uns. Soweit ich verstehe, kann man danach jedem ripple-Mitglied eine "Kreditlinie" einräumen. Das werde ich gerne auch tun und mich dabei an den bisherigen Erfahrungen und Bewertungen (Forum, OTC etc.) orientieren.

Wer mag, kann auch ein paar ripples von mir geschickt bekommen. :D


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Timo Y on February 25, 2013, 09:36:40 PM
Nachdem ich beim ripple giveaway 50000 ripples bekommen habe, ist es nun wohl an der Zeit, ein bisschen damit herumzuspielen.

Was dafür zu fehlen scheint, sind Kontakte. Wer mag, kann mir seine ripple-Daten (Name und Adresse) schicken, und dann verlinken wir uns. Soweit ich verstehe, kann man danach jedem ripple-Mitglied eine "Kreditlinie" einräumen. Das werde ich gerne auch tun und mich dabei an den bisherigen Erfahrungen und Bewertungen (Forum, OTC etc.) orientieren.

Wer mag, kann auch ein paar ripples von mir geschickt bekommen. :D

Meine Ripple-Adresse lautet:
rG8VFQPaJB2gNjx29Et1wKUJettQP1eLmk

Bin auch am Herumspielen. Ich habe schon 0.01 blockchainBTC gegen 0.01 rippleBTC getauscht, via Benutzer: molecular.  Wenn du Lust hast, können wir den Gegentausch versuchen und sehen was passiert.  Bin gespannt ob es funktioniert selbst wenn du nicht mit molecular verbunden bist.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: yossarian on February 26, 2013, 08:20:56 AM
Nachdem ich beim ripple giveaway 50000 ripples bekommen habe, ist es nun wohl an der Zeit, ein bisschen damit herumzuspielen.

Was dafür zu fehlen scheint, sind Kontakte. Wer mag, kann mir seine ripple-Daten (Name und Adresse) schicken, und dann verlinken wir uns. Soweit ich verstehe, kann man danach jedem ripple-Mitglied eine "Kreditlinie" einräumen. Das werde ich gerne auch tun und mich dabei an den bisherigen Erfahrungen und Bewertungen (Forum, OTC etc.) orientieren.

Wer mag, kann auch ein paar ripples von mir geschickt bekommen. :D

Meine Ripple-Adresse lautet:
rG8VFQPaJB2gNjx29Et1wKUJettQP1eLmk

Bin auch am Herumspielen. Ich habe schon 0.01 blockchainBTC gegen 0.01 rippleBTC getauscht, via Benutzer: molecular.  Wenn du Lust hast, können wir den Gegentausch versuchen und sehen was passiert.  Bin gespannt ob es funktioniert selbst wenn du nicht mit molecular verbunden bist.

Habe dir testweise 1 RXP geschickt, was auch funktioniert hat. Wo aber kann man nun z.B. blockchainBTC gegen rippleBTC tauschen? Und wo lege ich das Vertrauen bzw. die "Kreditlinie" fest, die ich dir gewähren möchte?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on February 26, 2013, 02:39:39 PM
Die geläufigerere Übersetzung für "line of credit" ist einfach Kreditrahmen.  :)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: phantastisch on February 26, 2013, 03:37:18 PM
Habe 40k XRP in 0.8 Bitcoins umgesetzt, erschien mir die logischere Entscheidung.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: yossarian on February 26, 2013, 03:39:21 PM
Habe 40k XRP in 0.8 Bitcoins umgesetzt, erschien mir die logischere Entscheidung.

Wärst du so nett zu beschreiben, wie genau du das angestellt hast? :)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 26, 2013, 05:42:51 PM
Habe 40k XRP in 0.8 Bitcoins umgesetzt, erschien mir die logischere Entscheidung.

Wärst du so nett zu beschreiben, wie genau du das angestellt hast? :)

Aber echt.

Ist echt faszinierend, dass Leute gleich anfangen diese XRPs zu kaufen.

Sinn und Zweck von den Dingern schön missverstanden.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: yossarian on February 26, 2013, 06:03:49 PM
Habe 40k XRP in 0.8 Bitcoins umgesetzt, erschien mir die logischere Entscheidung.

Wärst du so nett zu beschreiben, wie genau du das angestellt hast? :)

Aber echt.

Ist echt faszinierend, dass Leute gleich anfangen diese XRPs zu kaufen.

Sinn und Zweck von den Dingern schön missverstanden.

Was genau ist denn Sinn und Zweck von den Dingern? Die Frage ist durchaus ernst gemeint, ich versuche noch immer, das komplette System auch auf praktischer Ebene zu durchschauen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: phantastisch on February 26, 2013, 06:09:29 PM
Gerne.

Im Moment hat Bitstamp das Ripple-Gateway deaktiviert aber ich denke Weexchange müsste ähnlich verlaufen.

Also folgendes benötigt ihr : Einen Bitstamp-Account , einen Ripple-Account mit XRP , Trust mit dem Bitstamp-Gateway

Danach könnt ihr im Ripple-Client unter Advanced in Trade wechseln, dort tragt ihr die Bitstamp-Trustadresse ein.

Dies ermöglicht euch Bitcoins zu kaufen und zu verkaufen , also eine Order anzulegen.

Wenn dann jemand bereit ist Bitcoins gegen eure Ripples herzugeben , wird eure Order automatisch ausgeführt. Wenn ihr mehr Ripples als euer Gegenüber BTC hat ,

wird nur ein Teil der Order ausgeführt und gewartet bis wieder jemand euren Preis zahlt.

Sobald in eurem Ripple-Client BTC auftauchen kriegt ihr auch Trust bei Bitstamp.

Um diesen nun in richtige BTC umzutauschen loggt ihr euch in euren Bitstamp-Account ein und drückt auf Deposit und dann auf Ripple.

Dann habt ihr die Möglichkeit mit der angegebenen Ripple-Adresse BTC an euren Bitstamp-Account zu senden. Dies tut ihr dann einfach im Ripple-Clienten.

Sobald die BTC bei Bitstamp aufgetaucht sind könnt ihr sie dort wieder tauschen oder rausholen.

Ich hab auch ne Weile gebraucht bis ichs rausgefunden hatte.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 26, 2013, 06:11:01 PM
Soweit ich das verstehe (kann da durchaus falsch liegen) ist Der Zweck der XRP, das System vor Spam zu schützten, damit es nicht überlastet wird.

So muss man 200 XRP haben um einen Account zu öffnen und 50 um jemanden Vertrauen zu geben.

Jeder Transaktion kostet dann ein paar mXRP.

Soll also einfach verhindern, dass jemand 1000de Accounts öffnet untereinander verlinkt und wild IOUs rumschickt.

Falls ich das falsch verstanden habe korrigiert mich.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: phantastisch on February 26, 2013, 06:13:08 PM
Soweit ich das verstehe (kann da durchaus falsch liegen) ist Der Zweck von den Ripple, das System vor Spam zu schützten, damit es nicht überlastet wird.

So muss man 200 XRP haben um einen Account zu öffnen und 50 um jemanden Vertrauen zu geben.

Jeder Transaktion kostet dann ein paar mXRP.

Soll also einfach verhindern, dass jemand 1000de Accounts öffnet untereinander verlinkt und wild IOUs rumschickt.

Falls ich das falsch verstanden habe korrigiert mich.

Nein , das hast du vollkommen richtig verstanden. Die Menschen welche Massenhaft Ripples kaufen wittern nur den nächste Crypto-Stern am Himmel...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Timo Y on February 26, 2013, 07:06:36 PM
OK, auf meiner Trust-Liste steht jetzt, dass molecular mir 0.01 BTC schuldet, und dass ich 0.01 BTC an yossarian schulde. Mein Kontostand ist also wieder Null.

Was geschieht jetzt, wenn yossarian meinen Schuldschein weiterverkauft?  Findet der irgendwann den Weg zu molecular zurück? Verschwinden dann die roten und grünen Barren auf meiner Liste oder muss ich die Schulden irgendwann manuell eintreiben/zurückbezahlen?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on February 26, 2013, 07:24:41 PM
Sollte so laufen.

Wenn sich noch 2 Freiwillige finden können wir ja mal versuchen 0.1 USD oder so im Kreis zu schicken, ob sich das dann auch wieder auflöst.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Evolyn on February 27, 2013, 10:35:30 AM
Nach dem ich mir das hier jetzt mehrmals durchgelesen habe, verstehe ich das der Bahnhof etwas mit Zügen zu tun hat :) Aber so ganz hat es bei mir auch noch nicht Klick gemacht :(

Wenn ich ein paar Ripples aus dem Giveawaythread bekommen habe, würde ich mich gerne an eurem Experiment beteiligen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Nyx on February 27, 2013, 12:03:44 PM
eine super Idee. Würde gerne mit ein paar Kollegen mitmachen, hoffe deshalb, dass ich mal noch was auf rUtsZHgyM82jBLMYqrhaAQW5wiCc6t9e6g erhalte  >:(


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mai77 on March 22, 2013, 02:06:41 PM

kann mir bitte einer ripples schenken. sonst gehen die funktionenn nicht.

give away läuft für mich nicht

rNhmrZGH93UY2XXaiWm4TWPSfhbo886S4H

meine ripple addresse


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: LightningFury on March 24, 2013, 01:40:11 PM
ich hab mal alle adressen hier aus dem topic durchgeaddet

wäre auch dabei das anzutesten. Hab mir zwar alles durchgelesen bin aber immer noch genau so schlau wie vorher ^^

meine adresse:

rMz8F916RatKDeD3pEhmqsLMEaMzY46rGf

Also ich hab jetzt meine Rippels in BTC umgetauscht und auf mein Wallet geschickt. Funktioniert astrein.
Jetzt mach ich das mal andersrum und und hohl mir wieder rippels ;D

Leider erkenne ich noch nicht den ganz den praktischen nutzen

EDIT: ich glaub ich bin dahintergestiegen lol


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: bitcoinminer42 on April 09, 2013, 09:19:39 PM
Hallo,

nachdem mit LightningFury die ersten 1000 XRP geliehen hatte bin ich nun technisch in der lage mit Ripples umzugehen.
Den Sinn und Zweck habe ich allerdings nich nicht ganz verstanden.

Wie bekomme ich mit wenn mir einer einen Trust über bspw. 1 BTC gewährt?

btw. kann mal jemand meine Adresse in dem giveaway thread posten?
Ich bin newbie und komme aus dem Status nicht raus...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on April 10, 2013, 12:11:32 AM
Wie bekomme ich mit wenn mir einer einen Trust über bspw. 1 BTC gewährt?

Das solltest du in der "Timeline" in der Wallet-Ansicht sehen. Zusätzlich siehst du's in "Advanced/Trust".

btw. kann mal jemand meine Adresse in dem giveaway thread posten?

löl, das wär mal 'nen Versuch wert. Ich hab meine XRPs aber schon geholt, das merken die womöglich und will dann nich selber als Bescheißer dastehn. Allerdings hast du ja schon 1000, wofür brauchst du noch mehr?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: wosinddiehirsche on April 17, 2013, 09:00:56 PM
wäre nett, wenn mir auch jemand ein paar ripples leihen könnte...

vielen lieben dank

rM5rDHUdcD4ZWuEwgEH7HuFhTRj588hEo5



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: crashdown on April 17, 2013, 09:31:21 PM
wäre nett, wenn mir auch jemand ein paar ripples leihen könnte...

vielen lieben dank

rM5rDHUdcD4ZWuEwgEH7HuFhTRj588hEo5



20k gibt's doch hier für dich for free:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=145506.0

Edit sagt du bist da schon... Dann bekommst du doch genug?!? ;)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: hx00 on April 18, 2013, 01:21:39 AM
Zurzeit kann man sich nicht bei ripples anmelden, oder?
Interessantes System auf jeden Fall, mal gucken wie es den btc handel beeinflussen wird.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Red_Evil on April 18, 2013, 04:35:53 AM
Lol intressantes system ?

Keine ahnung was du dort siehst ich sehe nur eine online wallet mit R  und sonst ? Nur veraprechungen


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: hx00 on April 18, 2013, 05:02:05 AM
Quote
Unter Interesse (von lat.: inter „zwischen, inmitten“ und esse „sein“) versteht man die kognitive Anteilnahme respektive die Aufmerksamkeit, die eine Person an einer Sache oder einer anderen Person nimmt.

Ich kann mich ja auch täuschen, aber ich bin (zur Zeit) interessiert an der Funktionsweise und welche (ob) Vorteile für den Einzelnen hierbei entstehen können.
Wird sich dann ja zeigen, wenn die Ihren Betrieb aufnehmen;


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: bucheneichen on May 01, 2013, 10:23:47 AM
Hallo all

Ich bin auch Newbie und versuche das System zu verstehen und dem Ganzen einen Sinn zu geben.

Jedoch habe ich persönliche Interpretation, die Ripple in der Tat zu einem gewaltigen Instrument machen würde, wobei mir noch nicht ganz klar ist, ob bei dieser Interpretation der Wunsch der Vater meiner Gedankengänge ist, oder ob sie letztlich zutrifft. ( hab ein paar Ripples bestellt und werde sodann Versuche starten )

Also ich sehe den Sinn im internationalen ( interkontinentalen ) Devisenverkehr.

Falls eine digitale Währung , wie zu Beispiel Bitcoin überall anerkannt und umtauschstabil wäre , bräuchten wir
Ripple nicht. Dann würde internationaler Handel einfach, schnell und kostenlos peer to peer zwischen den
internationalen Handelspartnern mit Bitcoins ablaufen. Aber dies trifft ja bislang keineswegs zu. Und an diesem Punkt kommt Ripple ins Spiel .

Beispiel:
Wenn Firma A,B,C und D in Argentinien mit mit den europäischen Firmen 1,2,3, und 4 Handel treiben und, sagen wir mal, in ihrem gesamten Handelvolumen ausgeglichen sind ---- also für die selbe Summe in Europa kaufen wie verkaufen, dann bräuchten letztlich mit Ripple gar keine Devisen über Banken ( kostenintensiv ) hin und her  transferiert werden.
 
A, B, C und D  in Argentinen und 1,2,3, und 4 in Europa sind in einem ( gewissermassen doppelten ) Trustsystem eingebunden und gleichen ihre Zahlungen untereinander aus. Doppelt deshalb, weil es sich um
zwei serparate monetäre Systeme handelt. A,B,C und D begleichen ihre Verpflichtungen untereinander über nationale Pesosüberweisungen und 1,2,3, und 4 gleichen ihrerseits mit Euroüberweisungen aus.
Am Ende sind alle Rechnungen beglichen ohne eine einzige Devisen- und Geldwechseltransaktion. 

Die paar Ripples, die bei diesem System in Transaktionen verschwinden, wären gewissermassen die Bezahlung an das System RIPPLE und einzigen Unkosten.

Also dies wäre meine persönliche Sinngebung für Ripple.

Schreibt doch mal eure Meinung dazu

H.

Voipfan

 


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on May 01, 2013, 11:34:09 AM
jo sowas ist wohl möglich, Ripple ist erst mal ein Low-Level-Protokoll, das dezentral Informationen über Schuldverhältnisse (IOUs) in einem Web-of-Trust verwaltet. Darauf kann man vieles aufsetzen dann.

Zunächst wird ripple.com erst mal als Zahlungsnetzwerk vermarktet. Da is noch'n neuerer Thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=186804.0


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on July 03, 2013, 08:11:15 AM
Jetzt wirds langsam interessant:

https://ripple.com/blog/bitcoin-bridge-lets-ripple-users-make-payments-to-bitcoin-accounts/

Vor allem ist es jetzt richtig einfach meine gratis Ripples in BTC umzutauschen  ;D

Das würde auch die möglichkeit geben jeden Service über den man Fiat ins Ripple system bringen kann als Bitcoin exchange zu nutzen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: elements on July 03, 2013, 09:40:09 AM
WOW - Das ist mal was. Gerade ausprobiert. Also von Ripple to Wallet ging es super! Mal sehen, ob das auch andersrum geht...



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on September 26, 2013, 12:11:46 PM
Ripple is jetzt tatsächlich open sourced: https://bitcointalk.org/index.php?topic=301635.0

Es funktioniert aber nicht dezentralisiert (derzeit) aber immerhin.

Trotzdem habe ich mich jetzt lang genug damit beschäftigt ohne das wie beim Bitcoin der "Funke übergesprungen ist".


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on September 26, 2013, 12:37:46 PM
Das geht mir auch so. Ein paar Leute scheinen der Meinung zu sein, dass die XRP so eine Art Altcoin sind und kaufen die ohne Sinn und Verstand. Ein Netzwerk um IOUs zu übertragen ist theoretisch auch ganz nett, aber praktisch scheitert es daran, dass Schulden auf direktem Vertrauen basieren.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on September 26, 2013, 12:53:09 PM
Ich seh das Ganze viel mehr als distributed exchange - Ripple IOUs würde ich nur in solcher Höhe und für so lange halten, wie es für einen Umtausch/Handel sinnvoll ist (und natürlich nur IOUs von Gateways bzw. Leuten, denen ich 100% traue, dass sie mir auf Anforderung mein Geld bzw. Coins auszahlen).
Bei MtGox oder Bitstamp hat man ja im Prinzip auch nur IOUs, und speziell bei MtGox sieht man jetzt, dass 100 USD.MtGox noch lange nicht 100 USD sind - bis man die in den Händen hält, vergehen schon mal Wochen oder Monate.

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: ImI on September 26, 2013, 01:11:36 PM

Hi,

mal ne Frage:

Was passiert bei nem Zahlungsausfall?

Also A traut B, B traut C, und C traut D.

D nimmt Kohle aus dem Netzwerk und durch den Ripple Effekt leiht dann quasi A -> D 50€.

Jetzt geht aber D pleite und die 50€ sind für alles Zeit weg. Bleibt das dann an A hängen?

Wäre ja schon bisschen scheisse da er ja D niemals persönlich 50€ geliehen hätte.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on September 26, 2013, 01:23:38 PM
Jein, A hat ja B 50€ geliehen und nicht D den er überhaupt nicht kennt.

Jetzt ist es an jedem seinem Schuldner sein Geld zurück zu bezahlen. Also zu erst an C der ja D vertraut hat. Der kann jetzt entweder seine Schulden an B zahlen oder selbst den Abgang machen.

Zumindest soweit in der Theorie.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: ImI on September 26, 2013, 01:35:38 PM


Das würde bedeuten das durch das Netzwerk quasi auch immer gegenläufige Rippe-Effekte strömen. Also sozusagen Default-Ripples.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Akka on September 26, 2013, 01:41:58 PM


Das würde bedeuten das durch das Netzwerk quasi auch immer gegenläufige Rippe-Effekte strömen. Also sozusagen Default-Ripples.



Nein, das ganze läuft doch so:

A leiht B 50€
B leiht C 50€
B leiht D 50€

Jeder bekommt auch im System das so angezeigt. D sieht zum Beispiel das er A 50€ schuldet und von C noch 50€ bekommt. Seine Guthaben ist 0.

A sieht nur, dass er von B noch Geld bekommt. Das C und D überhaupt existieren weiß er möglicherweise gar nicht. Wenn er jetzt sein Geld will wendet er sich natürlich an B.

Deshalb sollte man ja auch kein Social Netztwerk aufbauen, sondern nur Personen vertrauen, denen man tatsächlich vertraut. Weil wenn sich jemand über mich Geld leiht, weil ich ihm vertraut habe und nicht zurück zahlt ist das mein Problem und nicht das von jemanden irgendwo in der möglicherweise existierenden Kette.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on September 26, 2013, 01:53:27 PM

Wäre ja schon bisschen scheisse da er ja D niemals persönlich 50€ geliehen hätte.


tjo, weißte was noch viel mehr scheisse ist? das ist die heutige alternativlosigkeit, dass wir alle mit unseren steuern immer die banken retten müssen. nee, da is ripple schon eine elegante lösung, bei der die leute das dann auf peer-to-peer ebene ausprügeln können.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: candoo on September 26, 2013, 01:59:55 PM
Ripple macht kein Sinn. Was ist wenn user Z 50k vertraut werden und er diese ganz vien usern schuldet.

Angenommem er verstirbt mit den schulden?  Aaand its gone.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: ImI on September 26, 2013, 02:03:34 PM

Wäre ja schon bisschen scheisse da er ja D niemals persönlich 50€ geliehen hätte.


tjo, weißte was noch viel mehr scheisse ist? das ist die heutige alternativlosigkeit, dass wir alle mit unseren steuern immer die banken retten müssen. nee, da is ripple schon eine elegante lösung, bei der die leute das dann auf peer-to-peer ebene ausprügeln können.



Alternativlosigkeit hin oder her.

Wenn derjenige welcher D Trus gegeben hat für diesen Trust nicht geradestehen müsste, dann wäre das ganze System zum scheitern verurteilt.

DARUM geht es mir hier.

Angenommen B steht nicht gerade für die Schulden von A dann könnte ich (B) meinem Kumpel (A) einen Kredit über 100000€ geben.

Sollte A Pleite gehen juckt mich das ja nicht schliesslich muss ja irgendwo D dafür gerade stehen.

Sollte das so sein (ich gehe mal davon aus dass es nicht so ist) wäre das ein inhärenter Systemfehler.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on September 26, 2013, 02:09:25 PM
Alternativlosigkeit hin oder her.

Wenn derjenige welcher D Trus gegeben hat für diesen Trust nicht geradestehen müsste, dann wäre das ganze System zum scheitern verurteilt.

tjo, was meinste wie das mit unserem heutigen System gerade aussieht?

Ein Geld-/Schulden-/Kredit-System wird immer das Problem mit der Frage der Rückzahlung haben. Aus netzwerktheoretischer Sicht ist es auf jeden Fall sinnvoller und resilienter, es zu machen wie Ripple, wo die Leute eigenständig versuchen, die Probleme lokal an Ort und Stelle zu lösen. Heute haben wir quasi einen riesigen Single Point Of Failure, wo sich die Fehler und Krisen hochschaukeln, bis periodisch das ganze immer wieder komplett zusammenkracht.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on September 26, 2013, 02:12:29 PM
Angenommem er verstirbt mit den schulden?  Aaand its gone.

wenn du jemandem traust, kennst du auch dessen familie und sein umfeld, und wenn die ein ehrgefühl haben, werden sie dessen schulden übernehmen.

was meinst du, warum in den kulturkreisen, wo der hawala (quasi ripple in analog) noch tradition hat, der familienzusammenhalt viel höher ist.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: ImI on September 26, 2013, 02:26:04 PM
Alternativlosigkeit hin oder her.

Wenn derjenige welcher D Trus gegeben hat für diesen Trust nicht geradestehen müsste, dann wäre das ganze System zum scheitern verurteilt.

tjo, was meinste wie das mit unserem heutigen System gerade aussieht?

Ein Geld-/Schulden-/Kredit-System wird immer das Problem mit der Frage der Rückzahlung haben. Aus netzwerktheoretischer Sicht ist es auf jeden Fall sinnvoller und resilienter, es zu machen wie Ripple, wo die Leute eigenständig versuchen, die Probleme lokal an Ort und Stelle zu lösen. Heute haben wir quasi einen riesigen Single Point Of Failure, wo sich die Fehler und Krisen hochschaukeln, bis periodisch das ganze immer wieder komplett zusammenkracht.

das heutige geldsystem steht doch überhaupt nicht zur debatte!

was soll das ständige ausweichen auf die vermeintlichen schwächen des heutigen systems?

sollte a einfach so seinem kumpel b 100.000€ schenken können und damit quasi die anderen C,D und E bertügen so würde dies geschehen sobald es möglich wäre. niemand steigt freiwillig in ein solches system ein, wenn sich irgendwelche idioten am anderen ende der welt auf meine kosten ihr nächstes auto finanzieren.

und bevor du jetzt wieder kommst mit "aber unser jetziges system...."

ripple ist nunmal freiwillig und das FIAT-system ist nicht freiwillig (wenn man einmal davon absieht das rein theoretisch demokratisch gewählte führer auch ein anderes währungssystem einführen könnten. was ja auch schon geschehen ist in der wirtschaftsgeschichte) sollten sich daher solche effekte ergeben würde das system sterben bevor es überhaupt richtig losgegangen ist.

und der vergleich mit dem volksstamm ist natürlich nett. aber in einem globalen und ANONYMEN system liegt die Hemmschwelle zum Betrug nunmal wesentlich tiefer als bei einem Volksstamm mit 1000 Mitgliedern. Wenn Pedro und Carlo in San Paulo irgendeinen anonymen Uwe in Deutschland um ein paar Euros erleichtern können so werden sie dies tun. Und umgekehrt genauso.

Wie gesagt ich gehe nicht davon aus das sich das system so leicht aushebeln lässt und im englischen Forum gab es auch schon erhellende Antworten weshalb so ein Effekt nicht ungebremst durchs Netzwerk fliessen wird.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: herzmeister on September 26, 2013, 02:40:43 PM

das heutige geldsystem steht doch überhaupt nicht zur debatte!

was soll das ständige ausweichen auf die vermeintlichen schwächen des heutigen systems?


das heutige system hab ich nur als veranschaulichung, als vergleich gebracht. Man könnte es auch mit Ökosystemen, Monokulturen etc vergleichen, aber da müsst ich dann noch weiter ausholen.

ripple ist nunmal freiwillig und das FIAT-system ist nicht freiwillig

tjo dann dauert's halt noch tausende von jahren bis es die menschheit kapiert hat

würde das system sterben bevor es überhaupt richtig losgegangen ist.

schaun mer mal. früher gab's noch keine global vernetzte informationsgesellschaft.

aber in einem globalen und ANONYMEN system

menschen, die du in deinen vertrauenskreis aufnimmst, sind für dich bestimmt nicht anonym.

liegt die Hemmschwelle zum Betrug nunmal wesentlich tiefer

und wenn du dich dann trotzdem bescheißen lässt, dann wirst du hier dafür auch aufkommen müssen und daraus für's nächste mal lernen, anstatt es auf die weltgemeinschaft abwälzen zu können.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on September 26, 2013, 03:55:49 PM
Und genau daher brauche ich kein Ripple. Bei Geld hört das Vertrauen bekanntlich sehr schnell auf und innerhalb der Familie brauche ich kein Ripple.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on September 26, 2013, 06:47:12 PM
Genau deswegen gibt's ja die Neuauflage von Ripple... Ripple an sich ist ja schon weit länger aktiv als Bitcoin (villages.cc, classic.ripplepay.org). Die aktuelle Neuauflage löst sich aber von diesen (mMn idiotischen) Community-Credit Gedanken ("A schuldet B, B schuldet C...") sondern bietet eher eine Abbildung des Bankensystems incl. verteilter Exchange. Damit vertrauen viele Leute vergleichsweise wenigen Akteuren, allerdings wird die Einstiegsschwelle (im Vergleich zum Bankensystem) stark gesenkt.

Irgendwie gehen immer alle davon aus, dass Leute defaulten - dann hat man aber eben auch einen Vertrag mit denen! Wem ich Geld gebe, der ist ein Geschäftspartner, kein Freund! Gerade Candoo sollte das wissen...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on September 26, 2013, 06:55:52 PM

ach je. die gabs ja auch noch. was sind 100k ripples heute Wert?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on September 26, 2013, 07:07:49 PM
Ca. 10 Bitcoins momentan.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on September 26, 2013, 07:11:01 PM

danke Sukrim


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on September 26, 2013, 07:15:52 PM
Kann man aber auch ganz einfach machen - einfach eine beliebige Bitcoinadresse im Rippleclient eingeben, Anzahl der XRP auswählen und senden klicken... dann bekommt man die Bitcoins direkt zugestellt. ::)

Charts sind übrigens auch nicht sooo schwer zu finden/lesen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: klaus on October 07, 2013, 08:34:49 PM

Ripple hat nun sein eigenes Bitinstant

http://www.bloomberg.com/news/2013-10-07/ripple-takes-on-western-union-with-deal-to-grow-payments.html


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: giletto on February 28, 2014, 04:54:10 PM
Kann man aber auch ganz einfach machen - einfach eine beliebige Bitcoinadresse im Rippleclient eingeben, Anzahl der XRP auswählen und senden klicken... dann bekommt man die Bitcoins direkt zugestellt. ::)

Charts sind übrigens auch nicht sooo schwer zu finden/lesen.
Ich muss den mal hochholen, da mir das nicht ganz aufgeht: Ich kann zb. in Bitstamp Ripples kaufen/tauschen gegen Fiat, auf mein Ripples Wallet schicken, und von dort direkt in mein Bitcoin Wallet in Bitcoin umrechnen und schicken?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on February 28, 2014, 05:35:02 PM
Kann man aber auch ganz einfach machen - einfach eine beliebige Bitcoinadresse im Rippleclient eingeben, Anzahl der XRP auswählen und senden klicken... dann bekommt man die Bitcoins direkt zugestellt. ::)

Charts sind übrigens auch nicht sooo schwer zu finden/lesen.
Ich muss den mal hochholen, da mir das nicht ganz aufgeht: Ich kann zb. in Bitstamp Ripples kaufen/tauschen gegen Fiat, auf mein Ripples Wallet schicken, und von dort direkt in mein Bitcoin Wallet in Bitcoin umrechnen und schicken?

Im Moment ist leider die Bitcoin-Bridge von Bitstamp nicht aktiv, ich vermute, weil Bitstamp sie nicht mit irgendwelchen AML/KYC-Auflagen vereinbaren kann. Dividendrippler funktioniert aber und ist ohne Real-Life-Registrierung zu benutzen (ist halt nur ein Gateway für Cryptowährungen; USD oder EUR wie bei Bitstamp kann man dort nicht deponieren und in Ripple handeln).

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: giletto on February 28, 2014, 05:58:31 PM
Verstehe, das ist schade. Das klangt ja zu schoen um wahr zu sein. Eine andere Moeglichkeit, um schnell an sein Fiat von Bitstamp zu kommen (Bank Wire 4-7 Tage dauert mir einfach zu lang und die Gebuehren sind frech insgesamt) kennst du nicht zufaellig?

Ich meine gelesen zu haben, dass ich meine USD auf mein Ripple Wallet schicken kann. Dort koennte man diese dann in Ripple tauschen nehme ich an? Oder gar in Bitcoin (macht ja wenig Sinn im Ripple Wallet^^)

Bin mit dem Ripple noch nicht so ganz klar, wie der funktioniert/zu gebrauchen ist.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on February 28, 2014, 08:19:36 PM
Man muss bei Ripple immer berücksichtigen, dass Geld oder Cryptocoins bei den Gateways liegen und nicht im Ripple-System selbst. Das ist nur der Handelsplatz, in dem die verschiedenen Currencies gegeneinander gehandelt werden können.
Geld aufs Konto oder Coins in seine Wallet bekommt man nur bei den Gateways. Im Moment weiß ich außer Bitstamp keinen, bei dem man USD oder EUR einzahlen oder rausbekommen kann (ich habe mich aber ehrlich gesagt kaum damit beschäftigt, da ich an Fiat/Crypto-Handel kaum interessiert bin). Wie das mit der Kooperation mit Zipzap aussieht, ob das im Moment brauchbar ist, weiß ich nicht - ich finde die Nachrichten dazu eher verwirrend als erhellend.
Im Ripple Wallet kannst du neben XRP (das ist die Ripple-eigene Währung, zur allgemeinen Verwirrung auch manchmal als "Ripples" bezeichnet) nur IOUs der verschiedenen Gateways halten, also sozusagen Platzhalter für Guthaben, das du bei einem Gateway hast.
Wenn du also Bitstamp-USD gegen Bitstamp-USD-IOUs in Ripple eintauscht, kannst du damit innerhalb von Ripple handeln. Dein Handelspartner kann dann mit diesen IOUs wieder zu Bitstamp gehen und sich dort das Geld wiederum auf seinem Bitstamp-USD-Account gutschreiben lassen, von dem er es sich dann auf sein Bankkonto auszahlen lassen kann (mit all dem Verifikations- und Gebühren-Hickhack, das daran hängt).
Wenn du einen vertrauenswürdigen Gateway findest, der dir auf dein Konto EUR oder USD auszahlt und weniger Gebühren nimmt, kannst du natürlich innerhalb von Ripple die Bitstamp-USD-IOUs gegen IOUs dieses anderen Gateways handeln (sofern du einen Handelspartner findest, die Märkte auf Ripple sind im Moment noch ziemlich dünn). Mit diesen IOUs kannst du dann eine Auszahlung bei diesem anderen Gateway veranlassen.
Ausprobiert habe ich das bisher nur mit Bitstamp und Dividendrippler für BTC und LTC - Einzahlen geht bei beiden ohne Probleme, Auszahlen ging bis vor kurzen auch bei beiden, aber inzwischen ist es wie gesagt bei Bitstamp offenbar auch schwierig. Das wirkt sich natürlich auch auf die Handelbarkeit von Bitstamp-IOUs aus - im Moment ist der Bitstamp-BTC in Ripple gegenüber dem Dividendrippler-BTC recht schwach bewertet, aber das liegt vermutlich auch am dünnen Markt (ein Orderbuchtiefe von 2-3 BTC ist zum Experimentieren geeignet und vielleicht um Mini-Beträge in die passende Form zu tauschen, aber nicht für größere Aktionen).
Im Moment denke ich nicht, dass Ripple zur Lösung eines kurzfristigen Auszahlungsproblems geeignet ist, ich sehe es noch ziemlich in der Beta- und Experimentierphase.

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BeeCoin on March 17, 2014, 01:38:33 PM
Gibt es eigentlich etwas neues zu Ripple?
Ist schon über ein Jahr her, das ich damit experimentiert habe. So richtig ist der Funke nicht übergesprungen...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 17, 2014, 02:43:04 PM
Naja, es wächst so langsam vor sich hin. Mittlerweile ist wenigstens TradeFortress "pleite" gegangen (oder er hat ausgecasht) also gibt's keine bezahlte Werbung mehr gegen Ripple hier im Forum.

Softwaremäßig tut sich so einiges, aber das ist ja eben nur die halbe Miete bei einer Exchange - schau dir an, wie viele Leute bei Kraken immer noch rumjammern, dass sie da ihre 10k BTC nicht auf einen Schlag verkaufen können. Volumen + Markttiefe gehören eben auch dazu. Es wird aber immer einfacher um auch Services auf Ripple aufzusetzen und RippleLabs scheint da immer noch recht offensiv zu expandieren und noch einen drauf zu setzen.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: giletto on March 17, 2014, 02:57:17 PM
Naja, es wächst so langsam vor sich hin. Mittlerweile ist wenigstens TradeFortress "pleite" gegangen (oder er hat ausgecasht) also gibt's keine bezahlte Werbung mehr gegen Ripple hier im Forum.

Softwaremäßig tut sich so einiges, aber das ist ja eben nur die halbe Miete bei einer Exchange - schau dir an, wie viele Leute bei Kraken immer noch rumjammern, dass sie da ihre 10k BTC nicht auf einen Schlag verkaufen können. Volumen + Markttiefe gehören eben auch dazu. Es wird aber immer einfacher um auch Services auf Ripple aufzusetzen und RippleLabs scheint da immer noch recht offensiv zu expandieren und noch einen drauf zu setzen.
Von welchem Kraken sprichst du da?

Bei dem Kraken was ich kenne duerfte es schon schwer sein mehr wie 100 Bitcoin auf einem Schlag zu verkaufen, von 10.000 auf einem Schlag sind die Meilen entfernt, leider...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 17, 2014, 03:51:35 PM
Kraken.com, aber eben selbst 100 BTC sind derzeit durchaus eine Summe in EUR, die schon mal ein paar Glöckchen bei deiner Bank schrillen lassen könnten. 100 BTC würden da den Kurs um etwa 20 EUR drücken (http://bitcoincharts.com/markets/krakenEUR.html) wenn man's als Market Order versucht. Nicht wenig, aber auch nicht die Welt falls einem die BTC offenbar ein Loch in die HDD fressen, dass man die so schnell los werden "muss".

Bei Ripple (z.B. BitstampBTC gegen BitstampUSD) würde man bei einem direkten Trade weit mehr abstürzen, allerdings ist es da weit schwieriger von außen zu sagen, wo ein market order aufschlagen würde, da man auf vielen Märkten zugleich handeln kann und viele kleine direkte Märkte zusammen dann doch einen recht stabilen Gesamtmarkt ergeben können. Leider verwenden manche Leute die  Client falsch und traden dann rein direkt und regen sich dann auf, dass der Markt zu dünn seien. Es ginge aber auf jeden Fall locker noch mehr.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: giletto on March 17, 2014, 03:55:21 PM
Kraken.com, aber eben selbst 100 BTC sind derzeit durchaus eine Summe in EUR, die schon mal ein paar Glöckchen bei deiner Bank schrillen lassen könnten. 100 BTC würden da den Kurs um etwa 20 EUR drücken (http://bitcoincharts.com/markets/krakenEUR.html) wenn man's als Market Order versucht. Nicht wenig, aber auch nicht die Welt falls einem die BTC offenbar ein Loch in die HDD fressen, dass man die so schnell los werden "muss".

Bei Ripple (z.B. BitstampBTC gegen BitstampUSD) würde man bei einem direkten Trade weit mehr abstürzen, allerdings ist es da weit schwieriger von außen zu sagen, wo ein market order aufschlagen würde, da man auf vielen Märkten zugleich handeln kann und viele kleine direkte Märkte zusammen dann doch einen recht stabilen Gesamtmarkt ergeben können. Leider verwenden manche Leute die  Client falsch und traden dann rein direkt und regen sich dann auf, dass der Markt zu dünn seien. Es ginge aber auf jeden Fall locker noch mehr.
Mir ging es um die 10.000BTC auf Kraken, die sind weit entfernt von Wirklichkeit. Wenn auf Kraken mal annaehernd 10.000BTC handelbar waeren, wuerde die Seite endlich interessant zum Traden werden. Bis dahin fristen sie eher ein Schatten Dasein, was ich sehr schade finde.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: dewdeded on March 25, 2014, 10:05:43 PM
Mir scheint, dass dieses System eher B2B-geeignet ist/dort am meisten Potential hat. Eben wie konzeptioniert als IOU-Netzwerk.

IMO: B2C und C2C (P2P) nicht so mehr. (Kann was werden, muss nicht.)


Was mich wundert, Ripple ist gut VC-finanziert. Man bekommt aber trotzdem groß von Marketing oder PR nichts mit.

Ripple ist irgendwie lahm, nichts los/kein Drive. Allein der Subreddit, er hat nur 800 Abonennten. BTC hat 100 K, DOGE hat 70 K.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on March 26, 2014, 06:58:26 AM
Ripple ist irgendwie lahm, nichts los/kein Drive. Allein der Subreddit, er hat nur 800 Abonennten. BTC hat 100 K, DOGE hat 70 K.

Ja, das scheint aber mehrere Faktoren zu haben. Ripple Labs selbst ist es offenbar bis jetzt nicht gelungen, den großen Knaller zu bringen, aber ein anderer Faktor dürfte sein, dass gegen Ripple ziemlich heftig Stimmung gemacht wurde. Meiner Meinung nach steckt da ziemlich viel Ideologie dahinter, das ist im Bitcoin-Umfeld verständlich, zum Teil (wenigstens bei TradeFortress) war es aber wahrscheinlich einfach Angst um das eigene Geschäftsmodell.

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: dewdeded on March 26, 2014, 08:13:12 PM
https://i.imgur.com/QaMs8Lp.png

Weiss jemand was da los war 4. bis 7. März?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: giletto on March 26, 2014, 08:33:56 PM
Da ist der Bitcoin auf ueber 700 gestiegen. Da ziehen evtl. die Altcoins nach.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on March 27, 2014, 06:55:43 AM
Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 28, 2014, 08:05:59 AM
Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.

Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple... ::)
Eins davon funktioniert.

Versteh mich nicht falsch, OT ist ein echt tolles Projekt, bisher habe ich seit Jahren aber nur Ankündigungen und Vaporware von denen gesehen, da ist sogar Ripple weiter verbreitet.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on March 28, 2014, 10:34:25 AM
Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.
Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple... ::)
Eins davon funktioniert.

Kann ich nicht, da nichts von beidem funktioniert. Wenn ich das richtig verstanden habe, fehlen mir dazu - unter anderem - die Briefmarken (XRP). Allerdings kann ich das über das Bitcoin Netzwerk machen - ganz ohne XRP.  ;)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: dewdeded on March 28, 2014, 11:04:07 AM
http://www.coindesk.com/bullion-exchange-brings-ripple-physical-world/

Wurde dieser Presseartikel aus dem Monat Januar schon diskutiert?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on March 28, 2014, 12:01:21 PM
Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.
Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple... ::)
Eins davon funktioniert.

Kann ich nicht, da nichts von beidem funktioniert. Wenn ich das richtig verstanden habe, fehlen mir dazu - unter anderem - die Briefmarken (XRP). Allerdings kann ich das über das Bitcoin Netzwerk machen - ganz ohne XRP.  ;)


Dass du es mangels entsprechender Ausstattung nicht kannst, kann ja sein. Das ist aber kein Argument in der Frage, ob Ripple oder OT aktuell zum Senden von BTC geeignet ist. Ich kann auch nicht auf Kraken handeln, weil ich da keinen Account habe, das spricht aber nicht gegen die grundsätzliche Eignung von Kraken als Handelsplattform.
Und dass man Bitcoins von einer Wallet zur anderen ganz ohne Bitstamp, Gox, Kraken oder Ripple senden kann, ist für die meisten hier jetzt keine Neuigkeit. OT als Alternative zu Ripple hast du ja angeführt, daher musst du dir das Gegenargument, dass nur eins von beiden im Moment tatsächlich funktioniert, durchaus gefallen lassen. Oder kannst du Bitcoins per OT schicken?

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: dewdeded on March 28, 2014, 12:07:46 PM
Mach mal bitte jemand einen OT-Thread auf.

NIEMALS versteh ich warum dieses Forum nicht moderiert wird.

Wenn ich hier Moderator wäre, ich hätte den Titel dieses Threads geändert auf:
"Ripple - Allgemeiner Thread" und verschoben von "Off-topic (Deutsch)" nach "Altcoins (Deutsch)"


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on March 28, 2014, 12:13:48 PM
Oder kannst du Bitcoins per OT schicken?

Nein, aber kannst Du tatsächlich BTC (also keine IOU) über das Ripple Netzwerk schicken, oder braucht es dafür eine vertrauenswürdige (meinetwegen auch automatisierte) Clearing-Stelle / ein Gateway?! Eine technische Beschreibung wäre dann noch interessant. (Automatische) Gateways könnte man mit OT natürlich auch basteln.

Wobei die Funktion BTC senden über Ripple Infrastruktur jetzt irgendwie keine Killer-Applikation für Ripple ist. Alle wirklich interessanten Applikationen, die ich bisher gesehen habe, kranken am notwendigen Vertrauen. Das beste waren noch die (theoretischen, da in der Praxis die Bafin zuschlägt) Fiat-BTC Gateways. Wobei auch hier Vertrauen der Knackpunkt ist.

@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: numismatist on March 29, 2014, 12:44:22 PM
@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.

Etwas dessen Sinn oder Wert sich weder erfassen noch erklären lässt ... hat vielleicht keinen?

Bisher weiß niemand, welchen Sinn Ripple macht. Die XRP scheinen auch für'n Popo. Die Leute machen sich da nur wegen der Crypto-Currency Market Capitalization kirre, da ist XRP aber nur oben weil schon 99,999,996,204 XRP pre-mined wurden. Die brauchen nur Heiße Luft wert zu sein, und sind damit sofort "auf Platz Nummer zwei"

Da sind ja Dogecoins Substanzhaltiger, weil da eine Community hintersteht.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BlackFor3st on March 29, 2014, 01:06:07 PM
@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.

"Ripple Labs (ursprünglich Opencoin) ist die Gesellschaft, die das Ripple-Protokoll entwickelt. Sie wird von mehreren Investoren getragen, darunter Andreessen Horowitz, Google Ventures, FF Angel IV, IDG Capital Partners, Lightspeed Venture Partners, Vast Ventures und Bitcoin Opportunity Fund.[8]
Im Gegensatz zu vielen anderen Gesellschaften der IT-Branche wird der Ertrag von Ripple Labs weder aus Gebühren noch aus Werbung generiert, sondern besteht allein aus der erhofften Wertsteigerung der einbehaltenen 25 Mrd XRP. Primäres Geschäftsziel ist daher die weite Verbreitung und Maximierung des Nutzens von XRP für die Benutzer, so dass die Nachfrage nach XRP und somit aufgrund des begrenzten Angebots der Wert steigt.
Die Besonderheit dieses Geschäftsmodells führt dazu, dass XRP zusätzlich zu den Funktionen innerhalb des Zahlungsnetzwerks Aspekte eines Anteils am Grundkapital von Ripple Labs aufweist (vergleichbar mit einer Aktie). Durch den Erwerb von XRP können Investoren am wirtschaftlichen Erfolg bzw. Misserfolg der Gesellschaft teilhaben." https://de.wikipedia.org/wiki/Ripple_(Geldsystem)


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on March 31, 2014, 06:08:27 AM
Das ist aber keine sinnvolle Eigenschaft für Ripple (das System) oder für den Nutzer, sondern nur für Ripple Labs (die Firma). Letztendlich sind die genannten Punkte zur Firma und die XRP eher ein Nachteil. Da benötige ich als Gegengewicht umso mehr Vorteile des Systems, damit diese Nachteile erst mal aufgewogen werden.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 31, 2014, 10:00:00 AM
Die Vorteile sind eben die verbundenen Märkte (statt nur auf einem Markt zu handeln, kann ich Pfade vorgeben und diese Trades werden dann auch atomar ausgeführt), die Auslagerung von Counterparty-Risiko rein auf die Gateways (die sich nicht um die Exchangeengine oder Funktionalität kümmern müssen) und die generelle Idee, beliebige Werteinheiten abbilden zu können.

Ripple ist wie jedes Tradingsystem nicht wirklich dafür gedacht, ein "Tresor" zu sein, in dem man seine Sachen lagert, sondern eher eine "Geldbörse" in der man eben seine paar Dutzend Euro/mBTC/Dogecoins/Tulpenzwiebel mit sich führt, die man für seine Einkäufe oder Handelstätigkeit braucht.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on March 31, 2014, 10:36:22 AM
Sind die (wichtigen) Märkte den jetzt tatsächlich verbunden? Dann wäre das Aribitrage-Problem der Trader ja damit gelöst und sie können in Sekunden ein paar tausend BTC z.B. von Kraken nach Bitstamp transferieren.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BlackFor3st on March 31, 2014, 01:00:53 PM
Das ist aber keine sinnvolle Eigenschaft für Ripple (das System) oder für den Nutzer, sondern nur für Ripple Labs (die Firma). Letztendlich sind die genannten Punkte zur Firma und die XRP eher ein Nachteil. Da benötige ich als Gegengewicht umso mehr Vorteile des Systems, damit diese Nachteile erst mal aufgewogen werden.
Du hast nicht nach den sinnvollen Eigenschaften sondern nach dem Wert gefragt :)
Ob das ein Vorteil für RippleLabs ist wird sich zeigen. Aber wenn man Geld anlegen möchte gibt es hier wenigstens die Garantie, dass eine ganze Firma den Bach runter geht, sollte XRP ins Bodenlose fallen.

Warum macht RippleLabs keine Werbung? Klar die haben das geniale BOINC-System aber ansonsten hab ich noch von keiner Promoaktion o ä gehört. Liegt das daran, dass das System ssich noch in der beta-Phase befindet?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 31, 2014, 01:15:39 PM
Derzeit scheint der Fokus eher auf Gateways + B2B zu liegen, nicht darin, schnell viele Endkunden zu erreichen. Auch Entwickler wollen sie anscheinend stärker einbinden und ansprechen.

Sind die (wichtigen) Märkte den jetzt tatsächlich verbunden? Dann wäre das Aribitrage-Problem der Trader ja damit gelöst und sie können in Sekunden ein paar tausend BTC z.B. von Kraken nach Bitstamp transferieren.
Sobald Kraken auch BTC auf Ripple ausgibt (und nicht nur XRP akzeptiert), also ein Gateway wird, wäre sowas möglich, ja. Ripple kann man auch ähnlich wie Bitinstant anno dazumal nutzen, gerade wenn Gateways auch Exchanges mit eigenen Märkten sind.

Derzeit ist nur Bitstamp eines der bekannteren Gateways, eventuell noch Justcoin as Bitcoin exchange... Der Rest ist z.B. nur in CNY daheim oder arbeitet rein als Gateway, ohne angeschlossene Exchange. Sobald man aber Ripple als Auszahlungs-/Einzahlungsmethode bei anderen Exchanges erwähnt hat man immer gleich wieder die "Naysayer" im Thread. Aktuelles Beispiel z.B.:
Quote
Ich warte nur noch sehnsüchtig darauf, dass Kraken endlich Ripple Gateway wird (also auch EUR/BTC etc. auf Ripple ausgibt, nicht nur XRP verkauft), dann wird's mal Zeit, das mehr zu nutzen.
Bitte keine Ressourcen für solchen Unsinn verschwenden.
Dass "dieser Unsinn" für Leute, die Kraken ja eh schon mit ihren BTC/EUR/... vertrauen eher Vorteile bringt ist offenbar etwas schwer zu vermitteln.



Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BlackFor3st on March 31, 2014, 06:25:45 PM
https://www.computingforgood.org/

Wer ist dabei und wie viele XRP macht ihr so am Tag?

Ich habe BOINC auf meinem Heim-PC und auf meinem Notebook. Beides läuft nur wenn es gebraucht wird (also quasi den ganzen Tag ;D). Ich bekomme im Durchschnitt etwa 45 XRP/day.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on March 31, 2014, 07:09:52 PM
Computingforgood wird übrigens bis Mai dann beendet. :(
Bei mir sind's sowas um die 70 XRP/Tag.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BlackFor3st on March 31, 2014, 09:01:50 PM
Computingforgood wird übrigens bis Mai dann beendet. :(
:(


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: OnkelPaul on April 01, 2014, 08:39:06 AM
Um die 20-30 XRP bei mir (läuft nur ein paar Stunden am Tag auf meinem Rechner zu Hause, plus 100% auf einem Minimal-VPS, den ich gemietet habe).
Dass es ausläuft, ist schade, kann ich aber verstehen. Offenbar gibt es Missbrauch (wie bei allem, wo Rechenleistung anonym zu Geld gemacht werden kann), und das ist in dem Kontext keine erwünschte Werbung...
Na ja, werde dann möglicherweise was anderes mit der CPU-Leistung tun (oder ich bleib bei WCG für die nächsten Badges und geh nur zu einem anderen Team, das mir sympathisch ist). Immerhin hat es RL mit der Aktion auf Platz 3 in allen drei Kategorien der All-Time-Teamwertungen geschafft und jede Menge Rechenzeit für sinnvolle Sachen gesponsert, das ist schon nicht schlecht.

Onkel Paul


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on April 01, 2014, 09:02:10 AM
Das ist aber keine sinnvolle Eigenschaft für Ripple (das System) oder für den Nutzer, sondern nur für Ripple Labs (die Firma). Letztendlich sind die genannten Punkte zur Firma und die XRP eher ein Nachteil. Da benötige ich als Gegengewicht umso mehr Vorteile des Systems, damit diese Nachteile erst mal aufgewogen werden.
Du hast nicht nach den sinnvollen Eigenschaften sondern nach dem Wert gefragt :)
Ob das ein Vorteil für RippleLabs ist wird sich zeigen. Aber wenn man Geld anlegen möchte gibt es hier wenigstens die Garantie, dass eine ganze Firma den Bach runter geht, sollte XRP ins Bodenlose fallen.

Das ist für mich kein Wert. Im Übrigen ist Ripple doch kein Altcoin, sondern ein Transaktionsnetzwerk. Damit sollte der XRP Wert (fast) egal sein. Ist aber ein Zeichen dafür, wie idiotisch die Idee mit den XRP tatsächlich ist.

Scheint bei manchen auch nicht so klar angekommen zu sein:

Wer ist dabei und wie viele XRP macht ihr so am Tag?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: BlackFor3st on April 01, 2014, 05:15:19 PM
Das ist für mich kein Wert.
In dem Wiki-Artikel wurden die XRP als Anteil am Grundkapital von Ripple Labs verglichen (vergleichbar mit einer Aktie). Die Firma RippleLabs wird schon einen realen Wert haben (Gebäude, Hardware, Geld). Stellt das für dich keinen Wert da?

Im Übrigen ist Ripple doch kein Altcoin, sondern ein Transaktionsnetzwerk. Damit sollte der XRP Wert (fast) egal sein. Ist aber ein Zeichen dafür, wie idiotisch die Idee mit den XRP tatsächlich ist.
Der XRP Wert ist ausschlaggebend für den Erfolg von RippeLabs!
Wirf doch nochmal einen Blick auf den Wiki-Artikel, besonders auf die dort aufgeführten Hauptinvestoren. Findest du es nicht ein wenig arrogant zu behaupten, dass alle in eine idiotische Idee investiert haben.


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: mezzomix on April 02, 2014, 05:51:23 AM
Das ist für mich kein Wert.
In dem Wiki-Artikel wurden die XRP als Anteil am Grundkapital von Ripple Labs verglichen (vergleichbar mit einer Aktie). Die Firma RippleLabs wird schon einen realen Wert haben (Gebäude, Hardware, Geld). Stellt das für dich keinen Wert da?

Nein, das stellt für mich persönlich keinen Wert dar und es bringt auch für das System keinen technischen Nutzen, stellt also auch hier keinen Wert dar.

Das es für Ripple Labs anders aussieht, kann gut sein.

Im Übrigen ist Ripple doch kein Altcoin, sondern ein Transaktionsnetzwerk. Damit sollte der XRP Wert (fast) egal sein. Ist aber ein Zeichen dafür, wie idiotisch die Idee mit den XRP tatsächlich ist.
Der XRP Wert ist ausschlaggebend für den Erfolg von RippeLabs!
Wirf doch nochmal einen Blick auf den Wiki-Artikel, besonders auf die dort aufgeführten Hauptinvestoren. Findest du es nicht ein wenig arrogant zu behaupten, dass alle in eine idiotische Idee investiert haben.

Nein. Die Idee eines Transaktionsnetzwerks ist ja ganz nett, auch wenn ich aufgrund des notwendigen Vertrauens nicht an eine grosse Zukunft glaube. Die Verbindung mit XRP halte ich aber tatsächlich für idiotisch. Das macht die restlichen Vorteile die so ein System hätte auch noch kaputt. Dazu kommen dann noch diejenigen, die XRP für einen Altcoin halten...


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: poorminer on April 23, 2014, 05:30:32 PM
Ich hab alles durchsucht, aber es gibt offenbar keine praktischen Anwendungen für Ripple. Das kommt mir so vor wie eine neue Version der Klammlose (http://de.wikipedia.org/wiki/Klamm.de). Irgendetwas Wertloses, was kein Mensch haben will.

Wo könnte ich mit Ripples einkaufen, wenn ich welche hätte?

Könnt ihr mir mal ein paar Internet-Shops als Beispiel nennen, wo es Ware gegen Ripple gibt?


Title: Re: versteht ihr Ripple?
Post by: Sukrim on May 01, 2014, 08:47:28 PM
Ripple != Ripples (XRP)

Du kannst z.B. bei jedem Händler der BTC akzeptiert auch mit Ripple bezahlen, selbst wenn du dort nur EUR hältst.