versteht ihr Ripple?

[giletto]

Kraken.com, aber eben selbst 100 BTC sind derzeit durchaus eine Summe in EUR, die schon mal ein paar Glöckchen bei deiner Bank schrillen lassen könnten. 100 BTC würden da den Kurs um etwa 20 EUR drücken (http://bitcoincharts.com/markets/krakenEUR.html) wenn man's als Market Order versucht. Nicht wenig, aber auch nicht die Welt falls einem die BTC offenbar ein Loch in die HDD fressen, dass man die so schnell los werden "muss".

Bei Ripple (z.B. BitstampBTC gegen BitstampUSD) würde man bei einem direkten Trade weit mehr abstürzen, allerdings ist es da weit schwieriger von außen zu sagen, wo ein market order aufschlagen würde, da man auf vielen Märkten zugleich handeln kann und viele kleine direkte Märkte zusammen dann doch einen recht stabilen Gesamtmarkt ergeben können. Leider verwenden manche Leute die  Client falsch und traden dann rein direkt und regen sich dann auf, dass der Markt zu dünn seien. Es ginge aber auf jeden Fall locker noch mehr.

Mir ging es um die 10.000BTC auf Kraken, die sind weit entfernt von Wirklichkeit. Wenn auf Kraken mal annaehernd 10.000BTC handelbar waeren, wuerde die Seite endlich interessant zum Traden werden. Bis dahin fristen sie eher ein Schatten Dasein, was ich sehr schade finde.

[dewdeded]

Mir scheint, dass dieses System eher B2B-geeignet ist/dort am meisten Potential hat. Eben wie konzeptioniert als IOU-Netzwerk.

IMO: B2C und C2C (P2P) nicht so mehr. (Kann was werden, muss nicht.)


Was mich wundert, Ripple ist gut VC-finanziert. Man bekommt aber trotzdem groß von Marketing oder PR nichts mit.

Ripple ist irgendwie lahm, nichts los/kein Drive. Allein der Subreddit, er hat nur 800 Abonennten. BTC hat 100 K, DOGE hat 70 K.

[OnkelPaul]

Ripple ist irgendwie lahm, nichts los/kein Drive. Allein der Subreddit, er hat nur 800 Abonennten. BTC hat 100 K, DOGE hat 70 K.

Ja, das scheint aber mehrere Faktoren zu haben. Ripple Labs selbst ist es offenbar bis jetzt nicht gelungen, den großen Knaller zu bringen, aber ein anderer Faktor dürfte sein, dass gegen Ripple ziemlich heftig Stimmung gemacht wurde. Meiner Meinung nach steckt da ziemlich viel Ideologie dahinter, das ist im Bitcoin-Umfeld verständlich, zum Teil (wenigstens bei TradeFortress) war es aber wahrscheinlich einfach Angst um das eigene Geschäftsmodell.

Onkel Paul

[dewdeded]

Weiss jemand was da los war 4. bis 7. März?

[giletto]

Da ist der Bitcoin auf ueber 700 gestiegen. Da ziehen evtl. die Altcoins nach.

[mezzomix]

Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.

[Sukrim]

Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.

Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple...
Eins davon funktioniert.

Versteh mich nicht falsch, OT ist ein echt tolles Projekt, bisher habe ich seit Jahren aber nur Ankündigungen und Vaporware von denen gesehen, da ist sogar Ripple weiter verbreitet.

[mezzomix]

Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.

Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple...
Eins davon funktioniert.

Kann ich nicht, da nichts von beidem funktioniert. Wenn ich das richtig verstanden habe, fehlen mir dazu - unter anderem - die Briefmarken (XRP). Allerdings kann ich das über das Bitcoin Netzwerk machen - ganz ohne XRP.  

[dewdeded]

http://www.coindesk.com/bullion-exchange-brings-ripple-physical-world/

Wurde dieser Presseartikel aus dem Monat Januar schon diskutiert?

[OnkelPaul]

Vielleicht bringt ein IOU Netzwerk ohne Trust in der realen Welt nicht so viel?! Und als Transaktionsnetzwerk gibt es auch noch Open Transactions.

Bitte sende jetzt gleich mal 1 BTC über OT und 1 BTC über Ripple...
Eins davon funktioniert.

Kann ich nicht, da nichts von beidem funktioniert. Wenn ich das richtig verstanden habe, fehlen mir dazu - unter anderem - die Briefmarken (XRP). Allerdings kann ich das über das Bitcoin Netzwerk machen - ganz ohne XRP. 

Dass du es mangels entsprechender Ausstattung nicht kannst, kann ja sein. Das ist aber kein Argument in der Frage, ob Ripple oder OT aktuell zum Senden von BTC geeignet ist. Ich kann auch nicht auf Kraken handeln, weil ich da keinen Account habe, das spricht aber nicht gegen die grundsätzliche Eignung von Kraken als Handelsplattform.
Und dass man Bitcoins von einer Wallet zur anderen ganz ohne Bitstamp, Gox, Kraken oder Ripple senden kann, ist für die meisten hier jetzt keine Neuigkeit. OT als Alternative zu Ripple hast du ja angeführt, daher musst du dir das Gegenargument, dass nur eins von beiden im Moment tatsächlich funktioniert, durchaus gefallen lassen. Oder kannst du Bitcoins per OT schicken?

Onkel Paul

[dewdeded]

Mach mal bitte jemand einen OT-Thread auf.

NIEMALS versteh ich warum dieses Forum nicht moderiert wird.

Wenn ich hier Moderator wäre, ich hätte den Titel dieses Threads geändert auf:
"Ripple - Allgemeiner Thread" und verschoben von "Off-topic (Deutsch)" nach "Altcoins (Deutsch)"

[mezzomix]

Oder kannst du Bitcoins per OT schicken?

Nein, aber kannst Du tatsächlich BTC (also keine IOU) über das Ripple Netzwerk schicken, oder braucht es dafür eine vertrauenswürdige (meinetwegen auch automatisierte) Clearing-Stelle / ein Gateway?! Eine technische Beschreibung wäre dann noch interessant. (Automatische) Gateways könnte man mit OT natürlich auch basteln.

Wobei die Funktion BTC senden über Ripple Infrastruktur jetzt irgendwie keine Killer-Applikation für Ripple ist. Alle wirklich interessanten Applikationen, die ich bisher gesehen habe, kranken am notwendigen Vertrauen. Das beste waren noch die (theoretischen, da in der Praxis die Bafin zuschlägt) Fiat-BTC Gateways. Wobei auch hier Vertrauen der Knackpunkt ist.

@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.

[numismatist]

@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.

Etwas dessen Sinn oder Wert sich weder erfassen noch erklären lässt ... hat vielleicht keinen?

Bisher weiß niemand, welchen Sinn Ripple macht. Die XRP scheinen auch für'n Popo. Die Leute machen sich da nur wegen der Crypto-Currency Market Capitalization kirre, da ist XRP aber nur oben weil schon 99,999,996,204 XRP pre-mined wurden. Die brauchen nur Heiße Luft wert zu sein, und sind damit sofort "auf Platz Nummer zwei"

Da sind ja Dogecoins Substanzhaltiger, weil da eine Community hintersteht.

[BlackFor3st]

@dewdeded: Erstens mal verstehe ich (den realistischen Wert von) Ripple tatsächlich nicht und zweitens ist Ripple meiner Meinung nach kein Altcoin, nur weil es unnötigerweise XRP nutzt.

"Ripple Labs (ursprünglich Opencoin) ist die Gesellschaft, die das Ripple-Protokoll entwickelt. Sie wird von mehreren Investoren getragen, darunter Andreessen Horowitz, Google Ventures, FF Angel IV, IDG Capital Partners, Lightspeed Venture Partners, Vast Ventures und Bitcoin Opportunity Fund.[8]
Im Gegensatz zu vielen anderen Gesellschaften der IT-Branche wird der Ertrag von Ripple Labs weder aus Gebühren noch aus Werbung generiert, sondern besteht allein aus der erhofften Wertsteigerung der einbehaltenen 25 Mrd XRP. Primäres Geschäftsziel ist daher die weite Verbreitung und Maximierung des Nutzens von XRP für die Benutzer, so dass die Nachfrage nach XRP und somit aufgrund des begrenzten Angebots der Wert steigt.
Die Besonderheit dieses Geschäftsmodells führt dazu, dass XRP zusätzlich zu den Funktionen innerhalb des Zahlungsnetzwerks Aspekte eines Anteils am Grundkapital von Ripple Labs aufweist (vergleichbar mit einer Aktie). Durch den Erwerb von XRP können Investoren am wirtschaftlichen Erfolg bzw. Misserfolg der Gesellschaft teilhaben." https://de.wikipedia.org/wiki/Ripple_(Geldsystem)

[mezzomix]

Das ist aber keine sinnvolle Eigenschaft für Ripple (das System) oder für den Nutzer, sondern nur für Ripple Labs (die Firma). Letztendlich sind die genannten Punkte zur Firma und die XRP eher ein Nachteil. Da benötige ich als Gegengewicht umso mehr Vorteile des Systems, damit diese Nachteile erst mal aufgewogen werden.

[Sukrim]

Die Vorteile sind eben die verbundenen Märkte (statt nur auf einem Markt zu handeln, kann ich Pfade vorgeben und diese Trades werden dann auch atomar ausgeführt), die Auslagerung von Counterparty-Risiko rein auf die Gateways (die sich nicht um die Exchangeengine oder Funktionalität kümmern müssen) und die generelle Idee, beliebige Werteinheiten abbilden zu können.

Ripple ist wie jedes Tradingsystem nicht wirklich dafür gedacht, ein "Tresor" zu sein, in dem man seine Sachen lagert, sondern eher eine "Geldbörse" in der man eben seine paar Dutzend Euro/mBTC/Dogecoins/Tulpenzwiebel mit sich führt, die man für seine Einkäufe oder Handelstätigkeit braucht.

[mezzomix]

Sind die (wichtigen) Märkte den jetzt tatsächlich verbunden? Dann wäre das Aribitrage-Problem der Trader ja damit gelöst und sie können in Sekunden ein paar tausend BTC z.B. von Kraken nach Bitstamp transferieren.

[BlackFor3st]

Das ist aber keine sinnvolle Eigenschaft für Ripple (das System) oder für den Nutzer, sondern nur für Ripple Labs (die Firma). Letztendlich sind die genannten Punkte zur Firma und die XRP eher ein Nachteil. Da benötige ich als Gegengewicht umso mehr Vorteile des Systems, damit diese Nachteile erst mal aufgewogen werden.

Du hast nicht nach den sinnvollen Eigenschaften sondern nach dem Wert gefragt
Ob das ein Vorteil für RippleLabs ist wird sich zeigen. Aber wenn man Geld anlegen möchte gibt es hier wenigstens die Garantie, dass eine ganze Firma den Bach runter geht, sollte XRP ins Bodenlose fallen.

Warum macht RippleLabs keine Werbung? Klar die haben das geniale BOINC-System aber ansonsten hab ich noch von keiner Promoaktion o ä gehört. Liegt das daran, dass das System ssich noch in der beta-Phase befindet?

[Sukrim]

Derzeit scheint der Fokus eher auf Gateways + B2B zu liegen, nicht darin, schnell viele Endkunden zu erreichen. Auch Entwickler wollen sie anscheinend stärker einbinden und ansprechen.

Sind die (wichtigen) Märkte den jetzt tatsächlich verbunden? Dann wäre das Aribitrage-Problem der Trader ja damit gelöst und sie können in Sekunden ein paar tausend BTC z.B. von Kraken nach Bitstamp transferieren.

Sobald Kraken auch BTC auf Ripple ausgibt (und nicht nur XRP akzeptiert), also ein Gateway wird, wäre sowas möglich, ja. Ripple kann man auch ähnlich wie Bitinstant anno dazumal nutzen, gerade wenn Gateways auch Exchanges mit eigenen Märkten sind.

Derzeit ist nur Bitstamp eines der bekannteren Gateways, eventuell noch Justcoin as Bitcoin exchange... Der Rest ist z.B. nur in CNY daheim oder arbeitet rein als Gateway, ohne angeschlossene Exchange. Sobald man aber Ripple als Auszahlungs-/Einzahlungsmethode bei anderen Exchanges erwähnt hat man immer gleich wieder die "Naysayer" im Thread. Aktuelles Beispiel z.B.:

Ich warte nur noch sehnsüchtig darauf, dass Kraken endlich Ripple Gateway wird (also auch EUR/BTC etc. auf Ripple ausgibt, nicht nur XRP verkauft), dann wird's mal Zeit, das mehr zu nutzen.

Bitte keine Ressourcen für solchen Unsinn verschwenden.

Dass "dieser Unsinn" für Leute, die Kraken ja eh schon mit ihren BTC/EUR/... vertrauen eher Vorteile bringt ist offenbar etwas schwer zu vermitteln.

[BlackFor3st]

https://www.computingforgood.org/

Wer ist dabei und wie viele XRP macht ihr so am Tag?

Ich habe BOINC auf meinem Heim-PC und auf meinem Notebook. Beides läuft nur wenn es gebraucht wird (also quasi den ganzen Tag ). Ich bekomme im Durchschnitt etwa 45 XRP/day.