Bitcoin Forum

Bom dia Companheiros..!

Estou investindo a alguns meses em Cloud Mining na "empresa"/site hashocean. Já pesquisei inúmeros artigos onde dizem que a HashOcean é Ponzi, outros dizem que não, que é uma empresa séria.

Tenho recebido corretamente meus investimentos desde fevereiro, e já vi relatos de pessoas que também recebem corretamente desde 2015.


Alguns aspectos do HashOcean(Segundo o FAQ):

* Não minera Bitcoin, somente outras criptomoedas, e faz exchange para bitcoin.
* Em geral, os rendimentos são no mínimo 30%/mês para o cliente, sendo que 10% o site declara que fica pra eles como taxa (Eles teriam que cobrar taxa de serviço de alguma forma.)

Já ouvi comentários de pessoas que ligaram no suporte e constaram a validade do número, porém ainda não ouvi relatos de alguém que solicitou reembolso da aplicação (seja em hardware ou em BTC) e recebeu realmente.


Porém, seja pra dizer que é Ponzi, seja pra dizer que é uma cloud Mining verdadeira, tudo que eu vi foi especulação.


Então, alguém aí já viu algum documento, reportagem, video ou artigo que possa dar certeza de que a HashOcean é Ponzi?
Lembrando que ter "referral program" não necessariamente indica isso, pois já vi até empresas de Exchange/Credit Card e Empréstimos em bitcoin que oferecem a mesma opção.

Vamos debater galera, chegar numa conclusão!

Abs

Cara só pra vc entender o pq todos desconfiam da HS.
Eles pagam 30% de rendimentos mensais!!!1!11!!!! Nem os agiotas aqui de São Paulo tiram isso por mês

Tire suas próprias conclusões.

Rapaz não adianta a gente falar nada, vc sempre vai achar que ela é legitima pois está pagando e blah blah blah...peça a eles permissão pra visitar suas maquinas ou algum data center dela, peça a eles alguma foto com sua maquina, peça a eles algo que comprovem que mineram mesmo, Eu minero com placas de video assim como a hash ocean diz que minera, eu tenho 15 placas e posso garantir que mesmo pagando a energia mais barata do mundo teria condiçoes de eu pagar 30 % + custos operacionais+ lucro ...  Se isso fosse realmente mineração com certeza não estariam pagando 30% estariam minerando pra eles mesmo, isso é mais do que obvio ... não faz nenhum sentido isso, veja o exemplo da cld mine que caiu recentemente, se depois dessa não aprenderam... OBs: Eu mesmo tinha 3700 GHs na hash no começo do ano quando comecei no ramo de bitcoin, depois de ler e entender um pouco mais percebi que isso tudo não faz sentido a não ser que seja esquema piramide, mesmo que eu ja tenho recebido todo investimento alguem vai ta se fudendo as minhas custas, por isso pedi reembolso e com o dinheiro montei minha propria mineradora em casa e sem me preocupar se vou acordar e a empresa não vai estar mais la!

Isso é uma falácia de inversão do onus da prova. É impossível provar que algo "não existe", quem afirma que existe é que precisa provar. No caso, quem tem de provar qu é legítima é a empresa, e não aqueles que cobram isso dela.

Dito isso, Existem sim diversas evidencias (como disse, provar que algo não existe é impossível, o máximo que se pode fazer é acumular evidências) de que ela não é uma empresa legítima. Esse artigo aqui avaliua em vários critérios se a empresa é legítima ou não e a conclusão deles é clara: Ponzi. https://bitcointalk.org/index.php?topic=878387.msg14980900#msg14980900

As evidencias que eles avaliam são:
1) Não divulgam os endereços de mineração nem permitem que os clientes escolham a propria pool.
2) Não há contrato oficial com um fabricante de ASIC (equipamentos de mineração).
3) Não há fotos relevantes dos equipamentos no datacenter.
4) Venda ilimitada/reserva fracionaria. (a menos que eles fabriquem o proprio equipamento, é impossível vender de forma ilimitada o poder de processamento)
5) Programas de "referer" com valores altos.
6) Operadores escondidos atras da anonimidade (o site usa ferramentas para esconder seu real registro, e não tem uma empresa constituida).
7) Sem estratégia de saida (este ponto é controverso, já que alguma pessoas afirmam que existe a possibilidade de reembolso)
8 ) "lucro garantido". Qualquer negócio legítimo não tem como garantir lucros. Eles são variáveis por natureza.

E tem uma evidencia que eu acho a mais séria de todas: O site é registrado em 2015 e conhecidamente só opera desde 2015, entretanto eles afirmam que operam desde 2012. Não tem outro nome pra isso: é estelionato!

O endereço q eles fornecem é falso, o retorno é mto alto pra ser um investimento legítimo e seguro, é melhor não investir mto dinheiro nisso.

Cuidado.

A CLDMine também "pagava corretamente" até fechar semana passada e sumir com o dinheiro de todo mundo.

Bom dia,

queria a vossa opinião. Considerando que o hashocean é scam, qual o site / empresa que se deve usar?

A única mineradora q eu conheço e é legitima, é a CoinBr. Isso não te isenta de perder dinheiro com mineração mas tb eles não vão fechar do nada e sumir c sua grana.
A proposta deles é alugar o espaço no datacenter deles no Paraguay e vc comprar deles um Rig q fica instalado lá, paga uma taxa mensal de aluguel do espaço físico para seu Rig. Então vc é realmente dono de algo palpável e não meros GH/s num site qualquer ai.
Não estou aqui pra te vender o serviço e falar q é um bom investimento mas é aquela coisa, se for pra perder dinheiro q seja pela sua má avaliação do investimento e não pq te passaram a perna vendendo um esquema Ponzi.

Só existe um site??? tenho conta no hashocean e ate ao momento continua a pagar-me sempre certo, mas confesso que depois do que li estou com receio.
podem recomendar mais sites, por favor.
obrigado

Não invista em mineração cara. É tão difícil dos novatos entenderem q a época da mineração já passou e mesmo qdo valia a pena as "mineradoras" na nuvem eram fraudes?

Quando eu investi no HashOcean, minha primeira decisão foi recuperar primeiro o investimento (1.6k) antes de começar a reinvestir. Agora que eu ja recuperei tudo, vou usar oque já recebo lá pra comprar Altcoins e começar a fazer dinheiro com Trade. Acredito que depois do Halving, se o hashocean não cair vai ser muita sorte. Se não cair, beleza.

Você claramente não tem a visão de como conseguir dinheiro na internet... qualquer mineradora não tira dinheiro apenas da mineração. Um exemplo clássico de como conseguir mais renda seria a venda de acessos, e boa parte dessas mineradoras fazem isso(ex ad.fly, google ads ou qualquer outro).

isso que você disse que é uma falacia e uma inversão. o onus da prova cabe a quem acusa e não o oposto.

Nenhuma mineradora divulga o endereço verdadeiro.. basta usar o google maps e verificar. genesis,hash,cld, nenhuma divulga o endereço verdadeiro e isso é uma questão basica de segurança. bitcoin/altcoins não são regulamentas em muitos países além do fato de que nenhuma dessas mineradoras vai investir pesado em segurança. Divulgar o endereço do local onde circulam algumas centenas de milhares de dolares por mês + um alto valor em equipamentos parece genial hein.

Nem toda mineração é feita com ASIC, alias, os scrips sao feitos quase sempre buscando uma defesa aos ASICs.

com uma boa gestão dos equipamentos é sim... a unica forma de esgotar seria grande venda repentina. ou você acha normal uma empresa nao vender pq esgotou o estoque? esse tipo de situação é a exceção.


Ler 01.... eles movimentam valores altos, sem uma segurança ao nivel de um banco e de moedas que geralmente não são regulamentadas pelo governo e você espera publicidade de todos os atos?
esse tópico tem o relato de um usuario que pediu reembolso e não teve problemas...
Não me lembro de ter visto essa promessa na hash, até pq na hash o lucro varia todos os dias... um dia vc recebe mais, outros menos. Sempre conforme a variação nas moedas.

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@topic
Apesar de tudo isso, não acho vantajoso mineração em nuvem não... sem dúvida comprar os equipamentos e minerar em casa possui menos riscos.
Só acho engraçado em um mercado como o bitcoin, que por sí só já é de alto risco... onde muitas vezes os usuários fazem trade(tbm de alto risco), fazem lending(tbm alto risco), jogam em cassinos online(nem se fala né  ::) ) criticarem a mineração em nuvem... que nada mais é do que mais um investimento de alto risco.

Sempre fiz investimentos pequenos em mineração em nuvem.. hashocean, hashflare, cld, genesis... em todos recebi o investimento inicial+lucro. logo, não tenho do que reclamar.
Apenas tenha consciência do risco, não coloque valores que não possa arcar com a perda.

Vc claramente não entende q uma coisa é arriscar seu dinheiro em renda variável, outra coisa é financiarinvestir num esquema Ponzi.
Não é correto as pessoas serem induzidas a entrarem nessas bostas e quem faz isso é estelionatário! Mtos perdem suas economias sendo enganadas nesse tipo de esquema mas só pq o bonitão espertão investiu antes e conseguiu o retorno aí é problema dos troxas q financiaram seus pagamentos pq é exatamente isso, se vc investiu em ponzis da vida, esse seu lucro nada mais é do q dinheiro roubado de alguém e distribuído pros membros do esquema. No final sempre serão mais prejudicados do q beneficiados e claro o maior beneficiado, também conhecido como o dono da mentira toda recebe mto mais dinheiro q os infelizes q ficaram divulgando o esquema pra ele. 

PONZIMINERADORAS NÃO SÃO INVESTIMENTO então não trate como um. Não compare com bitcoin ou qualquer outro mercado nem com cassinos(risco extremo mas é algo transparente). Pense melhor nas merdas q vc fala no fórum pq um mais desavisado pode achar q oq falou é vdd. "Reclamam do risco na mineração mas bitcoin tb tem risco e mimimi" <- Por isso aqui um belo vai tomar no seu cu!

PS aprenda antes argumentar pra depois vir falar q os argumentos do Girino foram falaciosos. As empresas sim são obrigadas a provar q são idôneas, ainda mais num mercado onde 99% das mineradoras já se provaram ponzi ou ainda não fecharam pq tem babaca indicando como se fosse um investimento e sustentando a piramide mas no final ela caí.

No mundo do Bitcoin, os maiores esquemas de pirâmide (ou esquemas ponzi) são os HYIPs e a mineração em nuvem. Vários deles possuem um grande lastro financeiro, o que lhes proporciona uma boa margem para pagar os investidores nos meses (ou anos) iniciais.

Muitos tem belos sites e passam uma confiança muito grande para os inocentes. Entretanto, cedo ou tarde o esquema irá colapsar, e todos aqueles que tinham o dinheiro lá "investido" ficarão a ver navios. Obviamente, várias pessoas investem o dinheiro e o recuperam, até com bons juros. É isso que atrai mais gente para o esquema. Porém, reze para ter sorte de não estar investido no momento da "quebra". Lembrem-se do TelexFree no Brasil, é a mesma coisa.

Parece que alguem aqui não soube investir e perdeu dinheiro  ;D ;D :D ;D :D;D ;D

Exato, meu dinheiro. meu investimento. Cabe a cada um analisar os investimentos que faz.

Ao que me parece você é o tipo de pessoa que embarca onde dizem que esta dando dinheiro certo? realmente, o bonitão espertão aqui analisa antes de investir dinheiro e só entra quando parece possivel obter retorno.

Imagino que não seja pra mim, já que meu post acabou justamente comigo deixando claro QUE NÃO ACONSELHO ESSE TIPO DE INVESTIMENTO NESSE MOMENTO, especialmente com o halving chegando.

Deixa eu corrigir você:
PONZI não é investimento, MINERAÇÃO é. Seja local ou em nuvem... você afirma que é um ponzi mas sem qualquer tipo de prova... o sistema segue online e pagando normalmente há anos.

Realmente, seus argumentos são ótimos.

Quem tem q provar algo é as empresas q se dizem mineradoras(A maioria q disse no final acabou sendo ponzi e as q duram não se dão ao trabalho de provar nada).
Nunca coloquei 1 centavo em qualquer uma dessas empresas, eu seu investir e dar valor ao meu dinheiro. Pesquiso horas antes de colocar qualquer quantia em um investimento. Dos investimentos q prometem lucros absurdos eu nem perco o tempo lendo, já li o suficiente pra saber oq esperar dos espertões ;)
Nunca disse q vc encorajou ou encoraja pessoas a participarem dos ponzi da vida mas se vc coloca seu dinheiro lá, vc diretamente está financiando o esquema. O pior é se vc sabe q o negócio é esquema mas investe pq quer ganhar mesmo assim.
Eu não to aqui pra dizer aonde cada um quer arriscar seu dinheiro mas é injustiça permitir q aliciem usuários mais leigos para esquemas como dessas mineradoras.
Vc pode falar o qto quiser de q mineração não é ponzi e mimimi, eu sei q mineração não é ponzi mas mineração na nuvem já mais do q mostrou ser tudo esqueminha.
Me desculpe pelo palavreado, xingamentos estão longe de ser argumentos em um debate.

Não, não é. E isso é básico em direito... o ônus da prova cabe a quem acusa. Simples assim.
E concordo, boa parte se mostrou ponzi.. isso nao quer dizer que todas sejam. Genesis esta aí há anos e pagando normalmente(se vale a pena é outra questão).

Scam existem das mais variadas formas, sejam nuvens, seja hyip's, sejam ICO's... já cansei de ver mimimi sobre ICO's mas participo sempre que vejo potencial. Perdi dinheiro em algumas que realmente se mostraram scam mas outras estão ai até hoje e me deram bons lucros.

Se for ficar replicando FUD, bom.. melhor investir em outro ramo que não crypto moeda. Vejo topicos todos os dias dizendo que ETH é scam, dash é scam, até o bitcoin é scam segundo alguns usuários  :P e por ai vai. Boa parte deles são igual ao fud sobre a hashocean, não possuem qualquer fundamento.

Bom, eu pelo menos não sei. Acredito que não seja e por isso invisto. O único motivo de eu não recomendar a hashocean no momento é o halving.

Os serviços em nuvem serão cada vez mais comuns(e nao estou falando apenas de mineração), e a maioria afirma que é scam simplesmente por que não entende como eles ganham dinheiro.
O dia que alguém aparecer com um fundamento plausível talvez eu mude de opinião. Até lá eu sigo ganhando dinheiro com isso tbm.

O ônus da prova cabe a qualquer um que afirme qualquer coisa. Mineradoras afirmam minerar, logo o ônus de provar que elas mineram é delas. "Simples assim". Cabe a qualquer crítico exigir provas. Exigir provas e mostrar evidencias de fraude não é acusação. Todas as evidencias apontadas tem as devidas provas. Algumas delas vc mesmo citou. Então tudo que foi dito pelos críticos aqui nessa thread tem provas, o que foi dito pelos defensores (que ela minera) não foi.

As leis brasileiras parecem discordar de você. Peça para entrar em um datacenter de uma empresa (de comunicação por exemplo) e ameace um processo simplesmente por que você acha que eles precisam provar que tem os servidores, volte e conte os resultados.

Existe um abismo entre você querer ver algo antes de investir, o que é perfeitamente normal, e aquilo ser um estelionato simplesmente por que a empresa não mostrou.

Dizer que é scam é sim uma acusação.

Evidencia? de scam? certeza?
Você se refere a, por exemplo, dizer que não há estrategia de saida quando há, ou quando diz sobre lucros garantidos sendo que empresa nao faz isso, ou endereço falso quando isso é uma pratica de segurança comum no meio. esse tipo de evidencia? piada. Você parece ser só mais um que não sabe o que diz e simplesmente replica FUD.

As leis brasileiras não discordam de mim. Se houver um conflito entre eu e a empresa, e a empresa tiver dito em contrato ou propaganda que tem um datacenter, ela será obrigada a provar isso. Não tem nem lógica nem embasamento juridico isso que vc falou.


Sim. Dizer que "provavelmente é scam devido as seguintes evidencias" não é.

Mas vamos fazer assim, eu enumerei um monte de evidencias coletadas pela comunidade e inclusive a thread onde essas evidencias são discutidas. Você acredita nelas se quiser. Se quiser achar que elas são meras coincidencias, afinal, o fato de todas as outras que acumulavam esse tanto de evidencias terem fechado é puro azar, ou pratica do mercado, ou como quiser chamar, isso é um problema pessoal seu. Mas as evidencias existem, sejam elas coincidencias ou não, e é dever da comunidade como um todo alertar aos novatos dos riscos REAIS que estão correndo.

Por outro lado, reduzir esses riscos a meros riscos de investimento é um desserviço a comunidade e aos novatos. Os riscos são bem maiores que isso, porque há evidencias suficientes pra indicar que se trata de um golpe, e não há qualquer movimento ou interesse da empresa de responder a essas criticas. Não é um mero risco de investimento, é um risco de estelionato.

Mais uma vez o que não tem embasamento é o que você diz.... Quando você contrata uma empresa de telefonia você paga o datacenter ou o serviço?
No mundo inteiro, o que mais se faz hoje em dia é terceirizar.. Eu posso muito bem montar minha mineradora, captar dinheiro por aqui e terceirizar o serviço de uma farm chinesa. Se eu estiver fornecendo o produto prometido ao meu cliente não há qualquer ilegalidade.

São exatamente essas evidencias que eu refutei. Mas enfim, como você mesmo disse cabe a mim acreditar ou não, também dei minha opinião(a qual é contraria aos fud's que rolam). Continuo não vendo evidencia alguma.. apenas achismo de alguns usuários.

Como disse, não vejo qualquer evidencia, apenas achismo. E não há qualquer desserviço meu em passar minha experiencia como cliente(até por que em momento algum convidei alguém a investir, NÃO acho que seja o momento certo para investir em mineração.. nem local e nem em nuvem).

Enfim.. já dei minha opinião. Nunca tive qualquer problema com mineração em nuvem e pretendo fazer um novo investimento após o halving..

Basta pesquisar onde investir e quanto investir.

Exato, mas se você não entregar o produto prometido, é crime. Se eu disser que uso rede de fibra ótica e usar rede wireless, eu cometi fraude contratual e propaganda enganosa e posso ser preso por isso. É tudo uma questão do que você diz. a Hashocean diz que minera criptomoedas em vários data centers e portanto tem o dever moral e legal de prová-lo. é "simples assim". Se ela anunciasse apenas "dobre seus investimentos em 1 dia" não seria obrigada provar nada! Acho divertido como você mesmo provê os exemplos pra te contradizer! :-D


Desculpa, mas você refutou apenas uma e era aquela que eu mesmo já disse que possivelmente tinha sido refutada. (a parte interessante é que vc removeu minha frase onde eu falava isso, mas quem sou eu pra assumir má fé. A navalha de Hanlon não deixa). As outras você simplesmente desmereceu, com as falácias de sempre: "todo mundo faz", "é uma exceção", "questão de segurança". Não há refutação, apenas desculpas.


Essa é a famosa falácia da "evidencia anedótica". Funcionou uma vez, então funciona sempre! É por aí que os golpistas agarram as vítimas. Não me importo com o que vc investe, mas mantenho o alerta: existem fortes evidências de que a hashocean é um ponzi. Evidencias que a empresa não faz a menor questão de refutar. Por esse motivo, eu considero anti-ético investir nela, mesmo sabendo dos riscos, pois seria investir e financiar uma atividade criminosa. Não é uma questão de "risco", é uma questão de lucrar com o roubo do dinheiro de outra pessoa.

Procurei aqui no site da hashocean e não achei nada sobre como e onde ela minera, e nem se os datacenter são próprios. Poderia me dizer onde viu isso?  ???
Mais uma vez.. nada obriga hashocean a ter um datacenter próprio.. ela poderia muito bem estar terceirizando o serviço de uma farm chinesa. O produto ela sempre entrega(pelo menos o meu sempre recebi, e em dia!). Empresas como a uber oferecem serviço de transporte via taxi sem possuir um único táxi próprio.
Refutei todas, mas concordo.. apenas falácias assim como as suas. Cada um que tire suas próprias conclusões.

Ta mais pra diversificação de investimentos. Já investi em diversas nuvens, já investi em ICO's, possuo algumas carteiras com algumas moedas que acredito que tenham futuro e faço trade todos os dias.

Se a hashocean cair no dia seguinte ao meu próximo investimento, ainda assim a perda vai ser irrisória, já que como eu disse varias vezes o principio basilar para qualquer investimento de alto risco é não colocar dinheiro que não se possa arcar com a perda.

Enfim.. bons investimentos para você. eu pretendo manter os meus pois por enquanto estão ótimos!

Se ela terceiriza a mineração tornaria o negócio inviável. Mineração já não é a mto tempo um negócio mto viável devido ao alto custo de investimento e ROI mto longo. Agora imagina, eles terceirizam o serviço e ainda tem q pagar os clientes q na realidade estariam terceirizando um terceirizado. Não faz sentido nenhum, o lucro q as mineradoras tiram não sustenta esse esquema de negócio. Na realidade é a melhor opção é minerar e manter os ganhos e não repassar parte deles.
Tudo bem o data center terceirizado pode ser apenas um espaço físico e a HS ser dona dos equipamentos mas mesmo assim é melhor a HS manter os lucros da mineração do q ficar repassando pros outros. Se vc já pesquisou o mínimo sobre mineração saberia do q eu estou falando.
Só pra vc ter noção veja o tópico a seguir sobre a nova(ainda não lançada) ASIC: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1497930.0

Agora na parte de ética e respeito pelas pessoas, se um negócio tem grande chance de ser esquema errado, se vc investe está sendo anti ético. Não importa oq vc diga pq vc tb não está se importando se é ou não esquema q prejudica outros para se beneficiar.

Tá na pagina inicial do site:

e na pagina de noticias:


Não está no contrato porque, eles não tem um contrato! (ops, mais uma evidencia de golpe, será não ter contrato é padrão de mercado ou questão de segurança?).

Não só pesquisei como eu minero eth e decred... sei bem do que você esta falando. E se você também pesquisou, deve saber que os custos em países como china e india são muito menores do que boa parte do mundo(alias, se não me engano são dois países com energia e mão de obra mais baratas do mundo). Logo, terceirizando nesses países você repassa esses dois custos e fica como lucro a taxa de administração do serviço.

Mas, de qualquer jeito, só comentei da terceirização como argumento para essa ideia de "tenho o direito de conhecer o datacenter da empresa que presta o serviço"... isso só ocorreria caso fosse previamente acertado, via de regra não há essa obrigação e dificilmente uma empresa nesse ramo abre o datacenter para alguém.


Nada disso afirma que os datacenters são próprios, apenas que usam diversos datacenters em diversas regiões( até deixa mais evidente que não sejam próprios )... e que sejam, como disse, terceirização foi apenas um contra-argumento para o que vinha sendo afirmado por aqui, a mim, como cliente, só importa que entreguem o serviço que é proposto. E isso vem sendo feito.

O únicos pontos citados que EU(opinião pessoal) realmente acho significativo é a falta de contrato e a falta de preocupação da empresa em responder as acusações de scam, essas duas eu realmente concordo. Mas nunca foram um dealbreaker pra mim.

Apenas por curiosidade, algum de vocês já investiu na hashocean e teve algum problema? conhecem alguem que tenham tido problema? seja no suporte, seja no pagamento, seja no reembolso. Não estou dizendo que não existe, apenas q eu nunca vi. Esses 3 pontos são os principais quando busco um investimento.

Estou acompanhando a discussão e gostei muito do que eu vi. Investi recentemente 100$ no hashocean e como você disse eu já estou ciente de que posso vir a perder esse dinheiro, já me conformei com a ideia e espero que consiga lucrar com ele mesmo após o halving. Gostaria de saber sua opinião referente ao Genesis, vi que você disse que já apostou nele, estou pensando em fazer um novo investimento.

Em 4 anos da Hash ocean nunca teve um furo ou video amador mostrando a mineradora com as placas de videos, como pode uma empresa que paga milhares de BTC por dia e ninguem nunca ter fotografado nem filmado nenhuma placa de video dela, pra minerar o que eles pagam precisaria ser 10x maior que a coin BR que ocupa dois galpoes gigantescos no paraguai,  o que me da nojo são os faraozinhos que vem aqui defender com unhas e dentes uma empresa que se esconde atrás do anonimato justamente pra ser muito mais facil fugir sem ser rastreada quando tudo cair...Aos mesmos que defendem essa empresa espero que venham aqui da as caras quando ela cair assim como a CLD e outras 99% cairam, eu minero ETH a moeda mais rentavel, tenho 200 Mhs e já fiz todas as contas possiveis e imaginaveis, afirmo ser impossivel pagar o que a hash paga com mineração..Pra quem não sabe esquema piramide é crime no Brasil... Eu tinha 3700 Ghs na hash ocean até janeiro, estava iniciando em cryptos depois percebi que realmente se tratava de esquema ponzi pedi reembolso e cai fora...Se alguem falar que a hash não reembolsa é mentira, ainda da tempo de pedir o seu antes que caia

Nenhum. Mineração na nuvem é uma baita de uma fria. Só ganha alguma coisa se vc for um dos primeiros a utilizar e olhe lá. São clássicas piramides.

O site foi registrado em janeiro de 2015. A empresa não existe a 4 anos, mas apenas a 1 ano e meio.

mais um querendo minerar na Réxíossean.......... CILADAAAAA

Só falo isso:

https://i.imgur.com/13aRmqD.jpg

A TelexFree paga mais pessoal!

Sim. Sabendo o que minerar da um bom retorno sim(nao vá de SHA256). Aqui no fórum existem alguns tópicos sobre os retornos de cada tipo de contrato da genesis.

Todos os cálculos? da uma revisada nessa matemática aí viu.. ;D mineração local, com a placa certa e minerando a moeda certa costuma trazer o ROI entre 70 e 90 dias(se vc der uma pesquisada aqui no fórum tem um topico sobre isso, com uma planilha com o ROI de diversas placas diferentes e levando em conta a energia brasileira). hashocean pede praticamente a mesma coisa(um pouco mais), sendo o diferencial que como empresa sem dúvida possuem custos mais baixos(não o custo total, mas certamente eles pagam energia mais barata, pagam menos em uma placa de vídeo, possuem pool própria etc etc etc).

Eu fui um feliz(sim, feliz) investidor da CLD. Feliz pois tirei muito mais que meu lucro inicial. Apesar de eu também achar que dessa vez não volta, não é a primeira vez que ela cai e quem minera em casa sabe o tanto de problema que da.. enfim, se volta ou não pouco me importa. Foi um investimento, me pagaram o que prometeram e agora acabou, o mesmo vale para hashocean e genesis.

Tipico post de faraó que pouco se importa com as consequências dos próprios atos, o importante é a grana no bolso!

Não entrei no negócio pra fazer caridade... essa é minha opinião como cliente. Já disse, cabe a cada um analisar os próprios riscos, o que investir e o que não investir e principalmente não colocar dinheiro que não possa arcar com a perda. Quer certeza de retorno? invista na poupança.

O problema não são os riscos, se vc quer apostar 15 números na mega sena por mim tudo bem, o dinheiro é seu. Massssss isso é bem diferente qdo vc financia um sistema q fode com todo mundo, não pela sorte de uns e/ou falta de sorte dos outros mas sim pelo mau caratismo e crimes cometidos pelos estelionatários(é isso q te deu retornos até agora)  ;)
Parece q vc finge não entender que se vc dá dinheiro pra sustentar um negócio mesmo sabendo do risco de ser um esquema de piramide, vc está tocando o foda-se pra todo mundo, compactuando com criminosos apenas pelo SEU lucro. Vc é tão criminoso qto esses filhos da puta q criam todo dia um site novo de mineração na nuvem.
Ahhh mas como vc disse, nem todos são ponzi, só 99% deles se provaram ponzi e até agora ngm provou q a hashocean não minera kkkkkk
Vc é um comédia  ::)

Como eu disse, o dia que houver algum indicio de que realmente é apenas um sistema piramide talvez eu tire meus investimentos. Piramide para mim são esses HYIP's que prometem 100% por dia e nisso não invisto.

Somos dois então, você é só mais um que não sabe o que diz e espalha FUD... e ainda quer falar sobre ética em um mercado como o bitcoin  :D :D :D :D comédia viu.

Pessoal essa é uma discussão muito importante. Investi um pouco na HashOcean e queria entender algumas coisas:
-Se é ou não Scam como ela pode minerar BTC legítimos? pq consigo transferir para qualquer carteira.
-Uma mineradora legítima que tenho conta também é a Genesis Mining (tem fotos e mais fotos e o dono dela ja deu entrevistas e tal) ela paga a metade do HSO.
Comparação de BTC Minerado a cada 100 $ em uma e na outra:
HashOcean = 0,0025209
Genesis =     0,0010039

E aí é viável? factível?

Vc respondeu sua própria pergunta.
A Genesis é realmente uma operação de mineração, com fotos, provas e tudo mais de q eles pelo menos tem equipamentos(não posso falar se vendem hash a mais do q o rig deles permite), já a hashocean não se importa nem em provar nada, só pra vc ter ideia, eles dizem minerar a mais de 4 anos mas na real o site deles não tem nem 2 anos on.
Sendo a Genesis legítima(não é sinônimo de garantia nenhuma) paga metade da outra, logo algo de errado está acontecendo.
Sempre q te prometerem mto e ainda por cima fácil, desconfie, alguma coisa errada tem e pode parecer q não mas não é a Genesis q paga metade e sim a hashocean q promete o DOBRO(eu sei q é a mesma coisa mas coloca numa perspectiva diferente).

Só pra avisar, investindo na hash(qualquer dessas ponzis) vc está investindo em um estelionato, isso além de ser crime no Brasil é totalmente antiético.

respondendo s´oa primeira pergunta, já que a segunda foi respondida ali em cima pelo chakal.

Como ela pode minerar bitcoins legitimos? é muito simples, ela não os minera! Pegue as transações que originaram os seus pagamentos e siga-as até a origem e verá que foram minerados por outras pessoas, não pela HO. Esses bitcoins usados para te pagar são os bitcoins depositados pelas outras pessoas. Você consegue transferir pra qualquer carteira porque são os bitcoins depositados por outras pessoas, e não existem restrições quanto a transferencia de bitcoins.

Pegue a genesis, por exemplo, ela tem várias transferencias que vem direto de pools de mineração (mais especificamente, slushpool), o que indica que ela está minerando nessas pools: https://www.walletexplorer.com/wallet/Genesis-Mining.com

Já a hashocean não tem endereço publico, então só dá pra seguir o dinheiro a partir de um pagamento que ela tenha feito pra vc. Se me mandar uma transação na qual recebeu pagamento da HO posso analizar usando esse site e te mostrar de onde o dinheiro veio.

Pior que com a alta do Bitcoin isso fica mais claro ainda. Acho que o restante de cloudminings irão quebrar dentro de alguns dias.

Pelo menos agora vai parar por um tempo esse negócio de ficarem pedindo referidos no fórum. Acho que muitos agora acreditarão quando avisamos para não entrarem em mineração na nuvem. Infelizmente muitos não acreditam quando falamos.

Cadê agora o Raphma pra vir defender a hashocean?

HAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAH

Agora se fode ai quem seguiu o concelho do rapaz.

Kd vc amigo,  vai aparecer  pra da as caras ? acho que não né ...deve ta correndo que nem o neilton... Se fosse um pais serio seriam todos processados!

OAHISEOISHAIEHASHO
to rindo muito desses caras que tavam falando "ta pagando, ta tudo certo"
se foderam

quem ta rindo mais que nós são é o dono da hashocean que deve ter faturado legal.

#FimdoSonho

kkk.. ;D

Ao que tudo indica a Hashocean e Top Mine eram do mesmo esquema, tanto é que as duas sumiram do mapa quase que simultaneamente. Graças ao universo não perdi nada em nenhuma das duas pirâmides (não "investi" nada nelas), mas fatos como esse servem de alerta a quem é levado pela própria ganância de lucros fáceis. Também serve  como estudo de caso do ponto de vista de segurança no que diz respeito à rastreabilidade das transações com cryptomoedas. Aqueles que investiram nessas falsas empresas contribuíram para a concretização de planos ilegais envolvendo as cryptomoedas e as empresas (sempre há pessoas por trás das empresas) que enganaram milhares de pessoas e lucraram muito com isso, obtendo moedas de forma sorrateira. Deveria ter algum jeito de poder ser rastreado todo o montante de moedas captadas de forma ilegal por essas pessoas e retido de forma a ser devolvido aos seus verdadeiros donos (por mais errados que esses foram ao investir em sistema ponzi).

Esse anonimato é realmente uma grande dificuldade para a justiça, porém não acredito que seja lá grande prioridade este caso, e sim outras coisas como venda de armas, drogas, jogos ilegais, etc.
Ali investiu QUEM QUIS, perdeu dinheiro QUEM QUIS, ninguém ameaçou ninguém para "investir" dinheiro ali, e sinceramente, falta de aviso não foi, uma simples busca pelo forum ou fora dele pode trazer resultados que mostram que essas "empresas" nao eram empresas! os caras não tinham sequer uma foto e a galera ia jogando grana pra eles e quando alertados, os mesmos diziam que "está tudo bem, tão pagando"
na minha opnião, tem que ser fuder mesmo!
em moedas reais(papel) há muitas pessoas que são enganadas, em muitos esquemas diferentes e muitos desses casos também não são solucionados, há casos e casos, pessoas que foram enganadas sem saber e pessoas que quiseram se enganar, como nesse caso, motivados pela ganancia.
repetindo: tem mais que se fuder mesmo, deviam ser presos junto com o dono da hashocean só por ficarem compartilhando links com ref
agora imaginem se descobrissem quem era o dono da "empresa", iam fazer o que? devolver o dinheiro pra cada um? ai ficaria fácil demais fazer merda, tem que sofrer um pouco

pra quem não foi burro, uma ótima noite de sono ;)

Concordo cara. Dinheiro fácil não existe. A vítima pediu para ser enganada. Triste, mas a pura verdade.

Vai com Deus. E que venha a próxima #infelizmente. Sempre tem gente querendo perder dinheiro prá algum esperto.

Olá.

Existe alguma maneira de recuperar o dinheiro roubado pela Hashocean? Eu fiz alguns depositos, e 3 meses depois ela saiu do ar...nem recuperar a grana eu consegui.

Aconteceu em uma época 2016, que estava desempregado. Naquela época era novidade. Não sei se existe alguma maneira.  Ainda mais passou algum tempo já.

Existe não, foi um golpe, pra recuperar só achando quem era o líder e roubando ele de volta (se ele já não tiver gastado tudo).