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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Siriobit on July 11, 2016, 11:37:34 AM



Title: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 11, 2016, 11:37:34 AM
Salve a tutti ragazzi, sono nuovissimo, avevo inserito questa domanda in un vecchio Thread di Febbraio ma suppongo che non sia saltato agli occhi di nessuno, così riposrto il mio problema in questo nuovo Topic.
Come dicevo sono nuovo del forum, colgo l'occasione per salutare e presentarmi, è un piacere conoscere tutti voi.
Tutavia meno piacevole è la motivazione per cui vi scrivo... Vi spiego la mia questione:
Ieri, domenica, ho provato ad inviare alcuni centesimi di bitcoin ad un bitcoin address ma a stmattina non erano ancora "partiti".
Lavoro su windows e ho installato Bitcoin-qt.exe versione 0.11.0. Visto che la transazione non si avviava mi sono messo a cercare sul forum la possibile causa e soluzione, ma non ci ho capito molto (direte voi "ti pareva...").
Partendo da molto dietro devo spiegare che avevo dei bitcoin acquistati nel 2012 (quando un bitcoin valeva precisamente un dollaro -bei tempi), li comprai sul sito Wirvox - che mi ha svenato con le commissioni e i passaggi Paypal-lindendollars-bitcoin-. Qualche mese fa entrando nel sito mi resi conto che Wirvox mi scalava periodicamente delle cifre (come servizio di inattività del mio account). Decisi allora di spostare tutto in un portafoglio sul pc. Installato Bitcore-qt vi indirizzai i bitcoin. Fin qui nessun problema, anche se questo programma mi ha occupato circa 53gb di blockchain, successivamente, per mezzo di un file .bat ho potuto spostare i bocchi su un hd esterno (C:\Program Files\Bitcoin>bitcoin-qt.exe -datadir=H:\blockChain-Bitcoin\Bitcoin)

Ieri mattina volevo indirizzare una cifra ad un indirizzo, ho eseguito l'operazione lasciando impostata la Tassa predefinita che indicava a mio carico (Btc: 0,00000228) e ho inviato. A stamattina, la sincronizzazione della blockchain non era ancora in alto mare (mancavano 35 settimane) la dicitura della transazione era in rosso e verificando, non era ancora arrivata al destinatario. La prima cosa che ho fatto è stata quella di aggiornare Bitcoin-qt all'ultima versione disponibile (ver. 0.12.1).
Le mia domande sono:
Come annullare una transazione non confermata?;
Come effettuare una transazione che venga recapitata in tempi brevi? Avrei una certa urgenza.
Vi ringrazio molto e anticipatamente per il supporto.
Sirio

Allego immagine screen shot della situazione attuale. http://funkyimg.com/i/2dZrP.jpg
Grazie


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: reee on July 11, 2016, 01:18:39 PM
la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Sandro kensan on July 11, 2016, 03:13:44 PM
la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC
Tu metti 0.2 mBTC? Ultimamente io uso 0.3 mBTC.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 11, 2016, 06:34:33 PM
la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC

Grazie per la risposta. In effetti sulla commissione non ne so niente e mi sono affidato al programma e alle sue cifre preimpostate.
Sono pronto a rifare tutto da capo, ma come faccio a essere sicuro che la prima transazione non sia in transito, come posso eliminarla?
Per favore, indicami le azioni da compiere.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 11, 2016, 06:48:15 PM
la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC

Questa è la transazione: a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
sembra non essere presente nella blockchain.

Potrei usare, visti sul forum, il comando -zapwallet (o forse -zapwallettxes)
oppure il comando: abandontransaction <txid> ?

Quale è la strada giusta?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Sandro kensan on July 11, 2016, 06:55:21 PM

Questa è la transazione: a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
sembra non essere presente nella blockchain.

Potrei usare, visti sul forum, il comando -zapwallet (o forse -zapwallettxes)
oppure il comando: abandontransaction <txid> ?

Quale è la strada giusta?

Quando la transazione non viene portata a termine i soldi ti rientrano nel conto dopo un certo numero di ore (72?)


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Amadues on July 11, 2016, 06:58:24 PM

Questa è la transazione: a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
sembra non essere presente nella blockchain.

Potrei usare, visti sul forum, il comando -zapwallet (o forse -zapwallettxes)
oppure il comando: abandontransaction <txid> ?

Quale è la strada giusta?

Quando la transazione non viene portata a termine i soldi ti rientrano nel conto dopo un certo numero di ore (72?)

no non esiste un tempo limite e molto spesso questo lasso di tempo viene utilizzato per effettuare doppie spese.

la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC
Tu metti 0.2 mBTC? Ultimamente io uso 0.3 mBTC.

Io continuo ad usare 0.1 mBTC e nessun problema nelle transazioni


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 11, 2016, 07:19:41 PM

Questa è la transazione: a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
sembra non essere presente nella blockchain.

Potrei usare, visti sul forum, il comando -zapwallet (o forse -zapwallettxes)
oppure il comando: abandontransaction <txid> ?

Quale è la strada giusta?

Quando la transazione non viene portata a termine i soldi ti rientrano nel conto dopo un certo numero di ore (72?)

no non esiste un tempo limite e molto spesso questo lasso di tempo viene utilizzato per effettuare doppie spese.

la fee è troppo bassa e probabilmente la transazione non è stata accettata dalla rete. Devi rifare la transazione mettendo una fee più alta, qualcosa tipo 0.0002BTC
Tu metti 0.2 mBTC? Ultimamente io uso 0.3 mBTC.

Io continuo ad usare 0.1 mBTC e nessun problema nelle transazioni

Allora cosa dovrei fare?, come posso avere una certezza?, La transazione è partita oppure no?
Posso "chiedere" al sistema che una transazione "non confermata" venga annullata, e come?
Grazie


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Sandro kensan on July 11, 2016, 07:29:33 PM
Allora cosa dovrei fare?, come posso avere una certezza?, La transazione è partita oppure no?
Posso "chiedere" al sistema che una transazione "non confermata" venga annullata, e come?
Grazie

Aspetta qualche giorno.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=337870.0


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 11, 2016, 07:40:35 PM
Allora cosa dovrei fare?, come posso avere una certezza?, La transazione è partita oppure no?
Posso "chiedere" al sistema che una transazione "non confermata" venga annullata, e come?
Grazie

Aspetta qualche giorno.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=337870.0

Ok, grazie.
Intanto mi leggo un po' di post...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: redsn0w on July 11, 2016, 09:24:36 PM
Prova cosi :

- Apri la console (la trovi cliccando su help/aiuto nella barra in alto)
- Dai il comando walletpassphrase PASSWORD 600  (se hai impostato una password per cifrare il tuo wallet)
- Infine abandontransaction a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 06:43:18 AM
Prova cosi :

- Apri la console (la trovi cliccando su help/aiuto nella barra in alto)
- Dai il comando walletpassphrase PASSWORD 600  (se hai impostato una password per cifrare il tuo wallet)
- Infine abandontransaction a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Ciao, farò un tentativo appena sono a casa.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 12:00:25 PM
Prova cosi :

- Apri la console (la trovi cliccando su help/aiuto nella barra in alto)
- Dai il comando walletpassphrase PASSWORD 600  (se hai impostato una password per cifrare il tuo wallet)
- Infine abandontransaction a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Ho appena riaperto bitcoin-qt e sembra che la transazione sia partita... Me lo confermate? Allego immagine: http://funkyimg.com/i/2e2Yq.jpg
Un saluto

P.S. Però, su http://btc.blockr.io/ e su https://blockchain.info/it inserendo l'ID della tx non viene trovato, come mai?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 12:08:14 PM
Allora cosa dovrei fare?, come posso avere una certezza?, La transazione è partita oppure no?
Posso "chiedere" al sistema che una transazione "non confermata" venga annullata, e come?
Grazie

Aspetta qualche giorno.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=337870.0

Ciao Sandro, sembra che la transazione sia partita, nell'ultimo post ho allegato l'immagine della finestra Dettagli, puoi darmene certezza?
Grazie


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: redsn0w on July 12, 2016, 12:35:40 PM
Prova cosi :

- Apri la console (la trovi cliccando su help/aiuto nella barra in alto)
- Dai il comando walletpassphrase PASSWORD 600  (se hai impostato una password per cifrare il tuo wallet)
- Infine abandontransaction a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Ho appena riaperto bitcoin-qt e sembra che la transazione sia partita... Me lo confermate? Allego immagine: http://funkyimg.com/i/2e2Yq.jpg
Un saluto

P.S. Però, su http://btc.blockr.io/ e su https://blockchain.info/it inserendo l'ID della tx non viene trovato, come mai?

No non è ancora 'partita' https://blockchain.info/it/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 12:43:04 PM
Prova cosi :

- Apri la console (la trovi cliccando su help/aiuto nella barra in alto)
- Dai il comando walletpassphrase PASSWORD 600  (se hai impostato una password per cifrare il tuo wallet)
- Infine abandontransaction a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Ho appena riaperto bitcoin-qt e sembra che la transazione sia partita... Me lo confermate? Allego immagine: http://funkyimg.com/i/2e2Yq.jpg
Un saluto

P.S. Però, su http://btc.blockr.io/ e su https://blockchain.info/it inserendo l'ID della tx non viene trovato, come mai?

No non è ancora 'partita' https://blockchain.info/it/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.

Quanti gb sono attualmente?

Certo che è assurdo dover scaricare l'intera blockchain per eseguire un versamento...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: redsn0w on July 12, 2016, 12:47:52 PM
No non è ancora 'partita' https://blockchain.info/it/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.

Quanti gb sono attualmente?

Certo che è assurdo dover scaricare l'intera blockchain per eseguire un versamento...

Al momento sono circa 75 GB, non è proprio assurdo ... è solo che bitcoin core necessità della blockchain intera.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 01:29:19 PM
No non è ancora 'partita' https://blockchain.info/it/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.

Quanti gb sono attualmente?

Certo che è assurdo dover scaricare l'intera blockchain per eseguire un versamento...

Al momento sono circa 75 GB, non è proprio assurdo ... è solo che bitcoin core necessità della blockchain intera.

Non mi resta che aspettare...
Grazie comunque per il supporto.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: ZuonKing on July 12, 2016, 01:38:24 PM
No non è ancora 'partita' https://blockchain.info/it/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22


Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.

Quanti gb sono attualmente?

Certo che è assurdo dover scaricare l'intera blockchain per eseguire un versamento...

Al momento sono circa 75 GB, non è proprio assurdo ... è solo che bitcoin core necessità della blockchain intera.

Non mi resta che aspettare...
Grazie comunque per il supporto.

Nessuno usa più bitcoin-QT come wallet per tenere soldi.
Bitcoin-QT va usato solo se si intende sostenere la rete (e bisogna fare attenzione a diverse cose affinchè funzioni), se vuoi usarlo come wallet ce ne sono molti altri decisamente più adatti.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: gbianchi on July 12, 2016, 02:55:01 PM
mi permetto di segnalare che molti di questi problemi da "newbie" sono trattati qui:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0




Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Anon39 on July 12, 2016, 03:28:57 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Il fatto che non sia visibile dall'esterno può essere dato dalla fee troppo bassa come dal fatto che il wallet non l'ha propagata al network per un problema di connessione ad altri nodi o altro.

La soluzione più semplice è usare abandontransaction e riprovare, oppure propagare la tx da altre parti, come qui ad esempio: https://blockchain.info/pushtx


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: redsn0w on July 12, 2016, 03:45:32 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Questa non la sapevo,  dall'ultima immagine che ha postato leggo 'Stato: aperto per altri 164501 blocchi' cosa potrebbe stare a significare ?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: corsaro on July 12, 2016, 05:39:33 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Il fatto che non sia visibile dall'esterno può essere dato dalla fee troppo bassa come dal fatto che il wallet non l'ha propagata al network per un problema di connessione ad altri nodi o altro.

La soluzione più semplice è usare abandontransaction e riprovare, oppure propagare la tx da altre parti, come qui ad esempio: https://blockchain.info/pushtx

posso confermarlo, per quanto mi riguarda ho fatto alcune settimane fa una tx da un wallet dogecoin-qt non in sync (non lo aprivo almeno da un anno). Ho inviato dei dogecoin su un exchange (abbastanza vecchi, che ovviamente il wallet aveva in saldo), quando al wallet mancavano molte settimane di chain ancora da scaricare, e la tx è stata vista da subito dalla rete (e dai block explorer dogecoin). Il wallet poi ha continuato con molta, moltissima calma a scaricarsi la chain, e credo abbia finito dopo un paio di giorni.. Nel frattempo i dogecoin li avevo già convertiti in BTC in quanto erano arrivati regolarmente sull'exchange.

In pratica il wallet qt (sincronizzato o no) manda da subito ai peer a cui è connesso la tx (ovvio che deve avere la somma in saldo); sta poi ai nodi in rete, già sincronizzati, verificare se il saldo è valido, confermarla e poi diffonderla.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 10:40:57 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Il fatto che non sia visibile dall'esterno può essere dato dalla fee troppo bassa come dal fatto che il wallet non l'ha propagata al network per un problema di connessione ad altri nodi o altro.

La soluzione più semplice è usare abandontransaction e riprovare, oppure propagare la tx da altre parti, come qui ad esempio: https://blockchain.info/pushtx

posso confermarlo, per quanto mi riguarda ho fatto alcune settimane fa una tx da un wallet dogecoin-qt non in sync (non lo aprivo almeno da un anno). Ho inviato dei dogecoin su un exchange (abbastanza vecchi, che ovviamente il wallet aveva in saldo), quando al wallet mancavano molte settimane di chain ancora da scaricare, e la tx è stata vista da subito dalla rete (e dai block explorer dogecoin). Il wallet poi ha continuato con molta, moltissima calma a scaricarsi la chain, e credo abbia finito dopo un paio di giorni.. Nel frattempo i dogecoin li avevo già convertiti in BTC in quanto erano arrivati regolarmente sull'exchange.

In pratica il wallet qt (sincronizzato o no) manda da subito ai peer a cui è connesso la tx (ovvio che deve avere la somma in saldo); sta poi ai nodi in rete, già sincronizzati, verificare se il saldo è valido, confermarla e poi diffonderla.

Ciao a tutti, mi scuso per la risposta in ritardo ma non potevo scrivere prima (sto imbiancando casa e, ...non l'auguro a nessuno- a chi ha una casa piena di mobili e di tante cose!)
Eccomi, a ringraziarvi dei suggerimenti e a raccontarvi cosa ho fatto, pur senza aver risolto nulla, ad ora.
Dopo il post di Redsn0w, in cui diceva che avrei dovuto aspettare il completamento della blockchain sul mio hd sono rimasto un po' basito, non mi è sembrato concepibile che per effetturare una transazione per mezzo di bitcoin-qt avrei dovuto aspettare così tanto. Se avessi 150 bitcoin (100.000€) e un servizio (volutamente?) pessimo sarei molto preoccupato di spostare presto i soldi.
Per fare una transazione con bitcoin-qt c'è una fee da pagare, a mio parere è corretto pagarla, ma se poi vengo a sapere che bisogna anche aspettare lo scaricamento di 75gb sul pc (utili alla blockchain e non all'utente -me-), tra me e me, mi arrabbio...
Preso per vero quanto detto da Redsn0w, ho provato così:
Della blockchain avevo già scaricato 53,7gb di dati su un hd esterno. Tuttavia, ogni volta che tentavo di avviarlo ci metteva quasi un'ora ad aprirsi, fermo sulla schermata iniziale, sulla voce "Attivazione della migliore Blockchain", e visto che avevo, ed ho, fretta di realizzare la transazione in oggetto, ho preso il file Wallet.dat, l'ho copiato nella cartella PREDEFINITA di bitcoin-qt ed ho avviato il programma normalmente Si è aperto in tempi brevissimi poiché nella cartella predefinita non ha trovato molti dati blockchain da controllare.
Nel mio ultimo messaggio vi ho riferito che la transazione era finalmente "Aperta per altri 151061 blocchi" (?) ma che non era presente sui siti blockchain.
Volendo stare a quanto scritto da Redsn0w non avrei avuto lo spazio per ospitare 75gb di blocchi e neanche il tempo per aspettare tanto -la mia connessione va a 7mega. Ho ripreso il file Wallet.dat e l'ho ricopiato nell'hd esterno, ho avviato dal file .bat e ho dovuto attendere due ore di orologio prima che il programma si aprisse. Una volta apertosi, la transazione in oggetto risultava "non confermata".
Ok, qualcuno ha detto che sto usando un programma non adatto per le sole transazioni. L'ho scelto perché presentava un alto grado di sicurezza e di privacy -non che mi sia indispensabile ma sembrava meglio tanta che poca sicurezza. A questo punto, per favore, segnalatemi un buon programma per il genere di operazioni Ricevi-Invia, con fee accettabili. Quando ho finito di lavorare, sono andato a verificare un paio di cose: nell'arco di 4 ore il programma ha scaricato soltanto 400mb di blockchain. Ho aperto task manager di windows, nello stesso arco di tempo il programma aveva scritto su disco per 8gb di roba e letto da disco per 100gb di roba... La prima cosa che mi viene in mente è che il mio hd sia servito da server p2p, come si usa per i torrent e per i file emule, ...Questo perché, la fee che ho riconosciuto ai miner era troppo bassa? ...Mentre la transazione in attesa è rimasta non confermata. (Ricordo che sull'applicazione avviata default la transazione c'era, "Aperta per altri 151061 blocchi").
Insomma non ne vengo a capo.
E' possibile copiare il wallet.dat in un'altro programma, windows o Linux, che si incarichi della transazione in tempi brevi?
D'altra parte bitcoin-qt è fermo, sono tre giorni che gli mancano 35 settimane alla sincronizzazione completa e non fa un passo in avanti


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 10:48:48 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Il fatto che non sia visibile dall'esterno può essere dato dalla fee troppo bassa come dal fatto che il wallet non l'ha propagata al network per un problema di connessione ad altri nodi o altro.

La soluzione più semplice è usare abandontransaction e riprovare, oppure propagare la tx da altre parti, come qui ad esempio: https://blockchain.info/pushtx

Ciao, ho aperto il link e mi sembra un'ottima soluzione... Però stavo pensando, la fee è sempre troppo bassa e non vorrei subire ulteriori attese. Altrimenti potrebbe risultare un buon metodo per spedire velocemente denaro con fee bassi...
Anche in questo caso devo usare prima il comando abandontransaction all'interno di bitcoin-qt? Non l'ho fatto. l'ho avviato con l'opzione -rescan dopo aver incollato l'id della transazione nella pagina blockchain.info/pushtx. In bitocoin-qt lo stato della transazione non è cambiato mentre in blockchain ora esiste ma non è confermata.
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
Vedremo domani mattina...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 12, 2016, 10:55:00 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Questa non la sapevo,  dall'ultima immagine che ha postato leggo 'Stato: aperto per altri 164501 blocchi' cosa potrebbe stare a significare ?

Quindi, "Stato: aperto per ... altri blocchi" è una segnalazione non comune?

P.S. ho notato che il numero di blocchi sta diminuendo (circa 14.000), che debba aspettare una coda? Nessuno di voi ha il potere per inserire la mia tx in un blocco?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: corsaro on July 13, 2016, 06:02:18 AM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile.. 


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 13, 2016, 07:11:45 AM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile..  

Buongiorno,
Avevo eseguito il backup in questi giorni, ne ho fatto uno anche adesso.
Sono passate 8 ore da quando ho trasmesso la transazione alla pagina di blockchain... non ci sono sviluppi! "Transazione non confermata".
Fee troppo basso...?
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22
Help me

P.S. non capisco perché nella visualizzazione della transazione (io ho incollato l'id) abbia inserito il saldo di quanto vi fosse nell'indirizzo prima e dopo la tx.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 13, 2016, 11:56:21 AM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile.. 

Corsaro, consigliami un programma adeguato
Grazie


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 13, 2016, 12:03:11 PM
Finche non avrai scaricato tutta la blockchain la transazione non verrà effettivamente trasmessa alla rete Bitcoin.
Questo non è vero, da quello che mi risulta è possibile spendere dei btc anche con il wallet non in sync, basta che i blocchi in cui si è ricevuta la tx siano sincronizzati. quindi se la sua tx è del 2012 basta che il suo wallet sia sincronizzato fino al giorno di ricezione per poterla vedere e per poter firmare/propagare la transazione in uscita

Il fatto che non sia visibile dall'esterno può essere dato dalla fee troppo bassa come dal fatto che il wallet non l'ha propagata al network per un problema di connessione ad altri nodi o altro.

La soluzione più semplice è usare abandontransaction e riprovare, oppure propagare la tx da altre parti, come qui ad esempio: https://blockchain.info/pushtx

Aggiungo la seguente domanda:

Avendo propagato la tx dal sito blockchain è ancora possibile eseguire il comando abandontransaction?
A questo punto vorrei distruggere la tx e rifarla da capo. E' possibile farlo?
Grazie


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 13, 2016, 12:19:31 PM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile.. 

Ciao Corsaro, vedo che sei online, vorrei annullare la tx https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22 e rifarla da capo immettendo una fee più alta. Siamo a più di 72 ore dal primo invio e a più di 12 ore dall'inserimento manuale nel blockchain, senza nessun esito. Io lo trovo pazzesco, comunque è stato un mio errore quello di non studiarmi i requisiti di una transazione non problematica e quello di essermi affidato alla fee proposta dal programma bitcoin-qt.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: corsaro on July 13, 2016, 09:56:08 PM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile..  

Ciao Corsaro, vedo che sei online, vorrei annullare la tx https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22 e rifarla da capo immettendo una fee più alta. Siamo a più di 72 ore dal primo invio e a più di 12 ore dall'inserimento manuale nel blockchain, senza nessun esito. Io lo trovo pazzesco, comunque è stato un mio errore quello di non studiarmi i requisiti di una transazione non problematica e quello di essermi affidato alla fee proposta dal programma bitcoin-qt.


in effetti una fee di 0.00000228 BTC è proprio bassina

se vai sul sito http://estimatefee.appspot.com/ puoi vedere le fee consigliate dalla rete per avere la conferma ad x blocchi

per avere la conferma dopo 2 blocchi dovresti pagare 0.00047036 BTC


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 13, 2016, 10:48:26 PM
Per approfondire il costo delle transazioni si puo' anche guardare i dati che si trovano a questo indirizzo: https://blockchain.info/it/stats e i grafici che si trovano https://blockchain.info/it/charts
In particolare emerge che ogni transazione costa
Quote
Costo per transazione    5.26 USD
Che tiene conto del premio di 12.5 BTC/blocco, le fee per i miner sono meno e la media l'ho calcolata come

Quote
Totale commissioni di transazione    50.84763961 BTC    
Numero di transazioni    210356
Ossia: 50.84763961/210356 BTC *600 EURO/BTC =~ 0.14503310467 Euro/transazione (0.000241721841117 BTC/transazione).



Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 13, 2016, 11:24:57 PM
Per approfondire il costo delle transazioni si puo' anche guardare i dati che si trovano a questo indirizzo: https://blockchain.info/it/stats e i grafici che si trovano https://blockchain.info/it/charts
In particolare emerge che ogni transazione costa
Quote
Costo per transazione    5.26 USD
Che tiene conto del premio di 12.5 BTC/blocco, le fee per i miner sono meno e la media l'ho calcolata come

Quote
Totale commissioni di transazione    50.84763961 BTC    
Numero di transazioni    210356
Ossia: 50.84763961/210356 BTC *600 EURO/BTC =~ 0.14503310467 Euro/transazione (0.000241721841117 BTC/transazione).



Praticamente il bitcoin "diverso dalle banche e senza commissioni" è già acqua passata. Fine della promozione. Comunque 5 dollari non è poco.
Per questa volta non posso fare altro che aspettare... Nel frattempo vorrei passare ad un altro client, Copay, oppure...?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 14, 2016, 07:04:18 AM
il file wallet.dat lo puoi aprire da qualsiasi pc / sistema operativo. Nel menu di bitcoin.qt c'è una funzione per fare una copia di backup.

Un consiglio: evita di far caricare la chain da un hdd esterno, se possibile..  

Ciao Corsaro, vedo che sei online, vorrei annullare la tx https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22 e rifarla da capo immettendo una fee più alta. Siamo a più di 72 ore dal primo invio e a più di 12 ore dall'inserimento manuale nel blockchain, senza nessun esito. Io lo trovo pazzesco, comunque è stato un mio errore quello di non studiarmi i requisiti di una transazione non problematica e quello di essermi affidato alla fee proposta dal programma bitcoin-qt.


in effetti una fee di 0.00000228 BTC è proprio bassina

se vai sul sito http://estimatefee.appspot.com/ puoi vedere le fee consigliate dalla rete per avere la conferma ad x blocchi

per avere la conferma dopo 2 blocchi dovresti pagare 0.00047036 BTC

Ok, ho capito mediamente quanto vada alle fee.

Comunque ieri sera bitcoinqt ha mandato in crash il pc, ora sta ricostruendo la catena di blocchi mentre sulla transazione mi dice Aperta per oltre 300.000 blocchi! Erano scesi a 120000 ieri. Si è magicamente triplicato il tempo di attesa!
Per favore, help! Credo di essere lunico che ha atteso così tanto. transazione ferma da 4 giorni. HELP ME!


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 14, 2016, 07:23:56 AM
....
Comunque ieri sera bitcoinqt ha mandato in crash il pc, ora sta ricostruendo la catena di blocchi mentre sulla transazione mi dice Aperta per oltre 300.000 blocchi! Erano scesi a 120000 ieri. Si è magicamente triplicato il tempo di attesa!
Per favore, help! Credo di essere lunico che ha atteso così tanto. transazione ferma da 4 giorni. HELP ME!
Non userei bitcoinqt se non su un server adatto e con la banda necessaria e per dare un servizio che lo richieda.

Non ho riletto e non ricordo se sei gia' riuscito a recuperare le chiavi private nel wallet.dat (se non sei riuscito puoi usare pywallet.py che in qualche modo ti legge i file wallet.dat e ti restituisce le chiavi private, non e' semplice da usare ma dovrebbe funzionare)

Se ci sei riuscito le importi in blockchain.info e li spedisci dove ti servono.

Se ho capito tu hai solo broadcastato da blockchain.info la transazione creata da bitcoinqt?

Non so se lo faccia blockchain.info ma in linea teorica puoi creare una transazione che abbia gli stessi input di quella in attesa ma con fee più adatte, questa transazione, una volta entrata in blockchain, invaliderebbe quella con poche fee e tutti i client la rifiuterebbero in quanto invalida. Tecnicamente fai un tentativo di double spending.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 14, 2016, 07:33:38 AM
...
Praticamente il bitcoin "diverso dalle banche e senza commissioni" è già acqua passata. Fine della promozione. Comunque 5 dollari non è poco.
...
5 USD sono il costo considerando il signoraggio che si è dimezzato pochi giorni fa, la quota da pagare ora è ancora relativamente bassa e si parla di pochi centesimi di euro (10-30 cent).

A mio avviso BTC servirà per fare grosse transazioni (o contratti), ogni transazione dovrà valere molto rispetto alle esigenze contrapposte: energia che serve per memorizzarla ed energia che serve per garantire che nessuno possa riscriverla.

Vedo tutto come un grosso equilibrio tra energia, logica e complessità tecnologica ...., ogni volta che lo guardo mi affascina sempre piu' e mi vedo sempre piu' lontano da qualcosa che si possa chiamare comprensione.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 14, 2016, 09:38:54 PM
...
Praticamente il bitcoin "diverso dalle banche e senza commissioni" è già acqua passata. Fine della promozione. Comunque 5 dollari non è poco.
...
5 USD sono il costo considerando il signoraggio che si è dimezzato pochi giorni fa, la quota da pagare ora è ancora relativamente bassa e si parla di pochi centesimi di euro (10-30 cent).

A mio avviso BTC servirà per fare grosse transazioni (o contratti), ogni transazione dovrà valere molto rispetto alle esigenze contrapposte: energia che serve per memorizzarla ed energia che serve per garantire che nessuno possa riscriverla.

Vedo tutto come un grosso equilibrio tra energia, logica e complessità tecnologica ...., ogni volta che lo guardo mi affascina sempre piu' e mi vedo sempre piu' lontano da qualcosa che si possa chiamare comprensione.


Io non ne sono rimasto tanto affascinato dopo questo episodio.
Rispondendoti al post sopra, si ho broadcastato la transazione creata con bitcoinqt.
Finalemente stamattina 14/07 alle 12:30 è stata confermata:
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Mi chiedo però perché oltre alla transazione in questione blockchain pubblichi anche la cifra iniziale + il resto non inviato. Avrei potuto evitarlo?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: redsn0w on July 14, 2016, 09:43:18 PM
Io non ne sono rimasto tanto affascinato dopo questo episodio.
Rispondendoti al post sopra, si ho broadcastato la transazione creata con bitcoinqt.
Finalemente stamattina 14/07 alle 12:30 è stata confermata:
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Mi chiedo però perché oltre alla transazione in questione blockchain pubblichi anche la cifra iniziale + il resto non inviato. Avrei potuto evitarlo?

No non avresti potuto evitarlo. Qui un thread interessante (in lingua italiana) sul resto dopo ogni transazione bitcoin:

 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=381911.0



Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 15, 2016, 06:23:35 AM
Io non ne sono rimasto tanto affascinato dopo questo episodio.
Rispondendoti al post sopra, si ho broadcastato la transazione creata con bitcoinqt.
Finalemente stamattina 14/07 alle 12:30 è stata confermata:
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Mi chiedo però perché oltre alla transazione in questione blockchain pubblichi anche la cifra iniziale + il resto non inviato. Avrei potuto evitarlo?

No non avresti potuto evitarlo. Qui un thread interessante (in lingua italiana) sul resto dopo ogni transazione bitcoin:

 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=381911.0



Grazie, lo leggerò con attenzione.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: reee on July 15, 2016, 07:26:50 AM
non ho capito perchè tu ti sia ostinato a mettere una fee così bassa. La prossima volta mettine una un po' più alta, almeno non dovrai aspettare delle ore.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 15, 2016, 12:42:08 PM
non ho capito perchè tu ti sia ostinato a mettere una fee così bassa. La prossima volta mettine una un po' più alta, almeno non dovrai aspettare delle ore.

Mea culpa, non essermi istruito sul minimo da versare in fee. Mi sono semplicemente affidato alla commissione propostami dal programma bitcoinqt.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 16, 2016, 09:50:35 AM
Io non ne sono rimasto tanto affascinato dopo questo episodio.
Rispondendoti al post sopra, si ho broadcastato la transazione creata con bitcoinqt.
Finalemente stamattina 14/07 alle 12:30 è stata confermata:
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Mi chiedo però perché oltre alla transazione in questione blockchain pubblichi anche la cifra iniziale + il resto non inviato. Avrei potuto evitarlo?

No non avresti potuto evitarlo. Qui un thread interessante (in lingua italiana) sul resto dopo ogni transazione bitcoin:

 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=381911.0



Ragazzi ma la questione dei resti non l'ho capita -in realtà ho capito ben poco di tutto. In questo momento rimpiango virwox.com, almeno quando facevo una transazione, fee, resti e conferme erano gestite dal sito e potevo stare tranquillo... Tuttavia, ora le cose sono cambiate e devo assolutamente utilizzare il client da me. In rete, specie sui resti, ci sono poche guide chiare.
Su blockchain.info "vedo" il resto, vedo l'indirizzo verso cui si è spostato. Sul client Bitcoin qt invece non vedo nulla, neanche quell'indirizzo tra i miei indirizzi. Come devo procedere?
Ho letto un paio di pagine della discussione suggerita qui su, ma oltre a non averci capito un fico secco, sembra che si parli più che altro di Paper wallet...? Non so come debba comportarmi, il client inoltre vede ancora in rosso la transazione confermata il 14 luglio, non è presente alcuna transazione dei resti, e il bilancio del conto attualmente è a zero.
Aspetto le vostre dritte per procedere nel modo migliore. Ho fatto un backup del wallet il 15 luglio, ma ho timore di compiere altre azioni poiché non so da dove partire e non voglio perdere il resto dei btc. Aggiungo anche che quel resto dovrei inviarlo lunedì, quindi ho bisogno di sbloccarlo.
Mi chiedo se, in una tx divisa in due movimenti: bitcoin inviati + i resti, in definitiva andiamo a pagare due volte la fee... Nel senso che, per rientrare in possesso del resto, bisogna inviarli al portamonete pagando un'altra fee ?!?
Comunque sia, come si fa a recuperare il resto?
Grazie per l'aiuto


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 16, 2016, 08:31:23 PM
...
Ragazzi ma la questione dei resti non l'ho capita ...

Devi pensare che ogni transazione ha almeno un input e un output, se l'output è piu' piccolo dell'input la differenza va al minatore o la puoi dirottare su un indirizzo in tuo possesso ...
Per recuperare il resto devi possedere la chiave privata dell'indirizzo, bitcoinqt credo gestisca i resti con address che si crea o si è creato in precedenza. Nulla dovrebbe essere perduto.
Se ricordo bene hai creato la transazione con bitcoinqt e l'hai broadcastatata con blockchain.info, non farlo ancora in quanto ti metterebbe una fee troppo bassa ...
Io recupererei la chiave privata dell'indirizzo di resto https://blockchain.info/it/address/1NGUSHSR3JqBUa7rp8r7FViU2Jnobazg4N o con la linea di comando o con il tool in python che ti ho consigliato .... la stessa dovrebbe essere memorizzata nel file wallet.dat.
La importi in blockchain.info (spero che la nuova interfaccia permetta di farlo). E da blockchain.info invii e gestisci in modo piu' chiaro sia i resti che le fee.
Occhio che la chiave privata dovrebbe essere sempre nascosta, per importarla devi copiarla e incollarla quindi passa in chiaro. Gli importi non sono eccessivi quindi fatti i tuoi conti ... se hai virus o keylogger sei a rischio.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 17, 2016, 08:57:54 AM
...
Ragazzi ma la questione dei resti non l'ho capita ...

Devi pensare che ogni transazione ha almeno un input e un output, se l'output è piu' piccolo dell'input la differenza va al minatore o la puoi dirottare su un indirizzo in tuo possesso ...
Per recuperare il resto devi possedere la chiave privata dell'indirizzo, bitcoinqt credo gestisca i resti con address che si crea o si è creato in precedenza. Nulla dovrebbe essere perduto.
Se ricordo bene hai creato la transazione con bitcoinqt e l'hai broadcastatata con blockchain.info, non farlo ancora in quanto ti metterebbe una fee troppo bassa ...
Io recupererei la chiave privata dell'indirizzo di resto https://blockchain.info/it/address/1NGUSHSR3JqBUa7rp8r7FViU2Jnobazg4N o con la linea di comando o con il tool in python che ti ho consigliato .... la stessa dovrebbe essere memorizzata nel file wallet.dat.
La importi in blockchain.info (spero che la nuova interfaccia permetta di farlo). E da blockchain.info invii e gestisci in modo piu' chiaro sia i resti che le fee.
Occhio che la chiave privata dovrebbe essere sempre nascosta, per importarla devi copiarla e incollarla quindi passa in chiaro. Gli importi non sono eccessivi quindi fatti i tuoi conti ... se hai virus o keylogger sei a rischio.

Ciao Picchio, ti ringrazio della spiegazione dettagliata, sei stato molto chiaro. Per un newbie come me questo è importante, è il tipo di aiuto necessario. Spiegazioni e suggerimenti chiari e, un po' di pazienza. Per lo meno sembra che ora sappia con cosa dovrò andare a misurarmi. Ho scaricato pywallet.py, mentre python l'avevo già installato per altri motivi. Spero nel primo pomeriggio di avere un po' di tempo per provare la procedura. Aggiornerò qui sul forum i passi di quello che avrò fatto. Spero di non avere problemi.
Intanto grazie e buona domenica a tutti
A presto


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 17, 2016, 10:29:21 AM
...
Ho scaricato pywallet.py, mentre python l'avevo già installato per altri motivi. Spero nel primo pomeriggio di avere un po' di tempo per provare la procedura. Aggiornerò qui sul forum i passi di quello che avrò fatto. Spero di non avere problemi.
Intanto grazie e buona domenica a tutti
A presto
Vado a memoria: Pywallet ti crea un server web in localhost, per essere sicuro non usarlo se si on line non ricordo se ha delle protezioni per non fare accedere dalla rete ai dati del server.
A linea di comando gli dai il percorso del file wallet.dat o forse il server web ti chiede di indicarlo, in qualche modo glielo fai "vedere" e lui ti estrae tutte le chiavi private degli address e credo si colleghi a qualche servizio per gli importi degli address ...
Se hai bitcoinqt avviato ti conviene estrarre le chiavi private da quello con la linea di comando o con qualche funzionalità del client che non ho piu' utilizzato e quindi non conosco ...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 18, 2016, 09:53:30 PM
...
Ho scaricato pywallet.py, mentre python l'avevo già installato per altri motivi. Spero nel primo pomeriggio di avere un po' di tempo per provare la procedura. Aggiornerò qui sul forum i passi di quello che avrò fatto. Spero di non avere problemi.
Intanto grazie e buona domenica a tutti
A presto
Vado a memoria: Pywallet ti crea un server web in localhost, per essere sicuro non usarlo se si on line non ricordo se ha delle protezioni per non fare accedere dalla rete ai dati del server.
A linea di comando gli dai il percorso del file wallet.dat o forse il server web ti chiede di indicarlo, in qualche modo glielo fai "vedere" e lui ti estrae tutte le chiavi private degli address e credo si colleghi a qualche servizio per gli importi degli address ...
Se hai bitcoinqt avviato ti conviene estrarre le chiavi private da quello con la linea di comando o con qualche funzionalità del client che non ho piu' utilizzato e quindi non conosco ...

In questi giorni non ho avuto modo di stare al pc, spero presto...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 26, 2016, 10:25:10 AM
...
Ho scaricato pywallet.py, mentre python l'avevo già installato per altri motivi. Spero nel primo pomeriggio di avere un po' di tempo per provare la procedura. Aggiornerò qui sul forum i passi di quello che avrò fatto. Spero di non avere problemi.
Intanto grazie e buona domenica a tutti
A presto
Vado a memoria: Pywallet ti crea un server web in localhost, per essere sicuro non usarlo se si on line non ricordo se ha delle protezioni per non fare accedere dalla rete ai dati del server.
A linea di comando gli dai il percorso del file wallet.dat o forse il server web ti chiede di indicarlo, in qualche modo glielo fai "vedere" e lui ti estrae tutte le chiavi private degli address e credo si colleghi a qualche servizio per gli importi degli address ...
Se hai bitcoinqt avviato ti conviene estrarre le chiavi private da quello con la linea di comando o con qualche funzionalità del client che non ho piu' utilizzato e quindi non conosco ...

In questi giorni non ho avuto modo di stare al pc, spero presto...

Vorrei aggiornare lo stato dell'arte... Poco tempo a disposizione mi lascia poca possibilità di studiare il client pywallet, per ora.
Però mi sono messo di punta sulla questione precedente, il client Bitcoin core Release 0.12.1. Avviandolo:
0) lentezza biblica della sincronizzazione
1) non vede la tx confermata,
2) il saldo non è disponibile,
3) tra gli indirizzi che mi ha assegnato non è presente l'indirizzo del famoso resto.
Ho provato a scaricare tutta la blockchain dal client con l'intenzione di salvarla sull'hd interno al laptop ma ho dovuto rinunciare poiché si stava squagliando -sarà il troppo caldo, qualcuno mi aveva consigliato di non scaricarla su un hd esterno ma infine sono stato obbligato a farlo.
Il pc è rimasto per due giorni acceso a scaricare la 36esima settimana da client, senza sviluppi. In quei due giorni ha effettivamente scaricato soltanto 400mb circa - il traffico invece è stato di gb e gb. Allora ho interrotto tutto e da ieri, ora è al 40%,  sto scaricando l'intera blockchain dal host ufficiale http://en.blockchaindownload.nl
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. Mi sembra di aver trovato una versione con interfaccia, dello stesso autore, che però attualmente non sembra essere in sviluppo. In ogni caso quella da riga di comando andrà bene.
Copay invece non lo trovo sicuro.



Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: MarioV on July 26, 2016, 01:15:04 PM
Copay invece non lo trovo sicuro.

Potresti dire perché non lo trovi sicuro per cortesia?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 26, 2016, 01:19:59 PM
...
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. ...

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 26, 2016, 03:04:16 PM
Copay invece non lo trovo sicuro.

Potresti dire perché non lo trovi sicuro per cortesia?

Ciao, non mi sono fidato di Copay dopo aver letto sulla pagina bitcoin.org che la privacy di base non è rispettata in pieno.

Vedi immagine http://funkyimg.com/i/2eBWn.jpg


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 26, 2016, 03:09:25 PM
...
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. ...

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...

Ciao Picchio, so che stai cercando di semplificarmi la vita e ti ringrazio. Continuerò a scaricare tutta la Blockchain e nel frattempo provo a far avviare pywallet ...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 26, 2016, 04:00:23 PM
...
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. ...

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...

Ciao Picchio, so che stai cercando di semplificarmi la vita e ti ringrazio. Continuerò a scaricare tutta la Blockchain e nel frattempo provo a far avviare pywallet ...

Picchio, come mai l'installazione di pywallet presenta l'immagine del tuo profilo sul forum ?!?  ;D
Avevo scaricato questa: wget-1.11.4-1-setup.exe


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 26, 2016, 04:06:52 PM
...
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. ...

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...

Ciao Picchio, so che stai cercando di semplificarmi la vita e ti ringrazio. Continuerò a scaricare tutta la Blockchain e nel frattempo provo a far avviare pywallet ...

Picchio, come mai l'installazione di pywallet presenta l'immagine del tuo profilo sul forum ?!?  ;D
Avevo scaricato questa: wget-1.11.4-1-setup.exe
Lo GNU è un simbolo e io l'ho adottato come avatar http://www.gnu.org/ per saperne di piu'.

comunque wget è un software per scaricare file mentre pywallet è uno script in python. Non ha interfaccia grafica (che io sappia).


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 26, 2016, 04:37:18 PM
...
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. ...

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...

Ciao Picchio, so che stai cercando di semplificarmi la vita e ti ringrazio. Continuerò a scaricare tutta la Blockchain e nel frattempo provo a far avviare pywallet ...

Picchio, come mai l'installazione di pywallet presenta l'immagine del tuo profilo sul forum ?!?  ;D
Avevo scaricato questa: wget-1.11.4-1-setup.exe

Lo GNU è un simbolo e io l'ho adottato come avatar http://www.gnu.org/ per saperne di piu'.

comunque wget è un software per scaricare file mentre pywallet è uno script in python. Non ha interfaccia grafica (che io sappia).
Da qui ho scaricato lo script: https://github.com/jackjack-jj/pywallet ; stavo seguendo poi delle discussioni che riportavano a un'interfaccia ma... meglio fare una cosa per volta.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: MarioV on July 26, 2016, 06:59:19 PM
Copay invece non lo trovo sicuro.

Potresti dire perché non lo trovi sicuro per cortesia?

Ciao, non mi sono fidato di Copay dopo aver letto sulla pagina bitcoin.org che la privacy di base non è rispettata in pieno.

Vedi immagine http://funkyimg.com/i/2eBWn.jpg

Thank's. Altrenative completamente libere?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 27, 2016, 07:07:29 AM
Copay invece non lo trovo sicuro.

Potresti dire perché non lo trovi sicuro per cortesia?

Ciao, non mi sono fidato di Copay dopo aver letto sulla pagina bitcoin.org che la privacy di base non è rispettata in pieno.

Vedi immagine http://funkyimg.com/i/2eBWn.jpg

Thank's. Altrenative completamente libere?

Non saprei darti un consiglio definitivo, per ciò mi associo alla tua richiesta...


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: reee on July 27, 2016, 09:56:54 AM
electrum non andrebbe bene? è veloce, leggero e comodo. Non mi ha mai dato problemi.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 27, 2016, 05:34:56 PM
electrum non andrebbe bene? è veloce, leggero e comodo. Non mi ha mai dato problemi.

Electrum ha le stesse falle di Copay sulla sicurezza della privacy, quindi nulla. Non so se funzionerebbe sotto l'esplorazione anonima di Tor, su linux. Però è una questione di principio, un utente fa tanto per rendere le proprie tx invisibili e poi vieni a sapere che electrum e molti altri sono in possesso dei tuoi movimenti, del tuo indirizzo IP, etc. Per principio non posso accettarlo senza almeno tentare un'alternativa!

Vi comunico che anche da torrent scaricare l'intera blockchain è cosa lenta, a volte il download si interrompe per ore... in questo momento è al 63%... Qualcuno conosce dei Tracker da aggiungere in uTorrent che rendano più veloce lo scaricamento?

Detto questo, avrei bisogno di alcune delucidazioni, perdonate le domande scontate;

1. Vorrei capire la differenza tra chiave privata (da estrarre nel wallet) e passphrase;
2. Se volessi acquistare btc dal sito postebit, mi basta dargli uno degli indirizzi associati al mio wallet, presenti nel client bitcoin-core?
3. Nel forum ci sono degli utenti che danno il servizio di compravendita di btc, quali sono quelli consigliati?
4. Se per esempio non avessi il tempo di attendere fino alla sincronizzazione della rete in btc-core, potrei creare un nuovo wallet (usando ad esempio Electrum), oppure potrei importare il vecchio wallet -non ancora sincronizzato da bitcoin core, il client la vede come non ancora confermata. Se importo il wallet non sincronizzato, Electrum è in grado di aggiornarlo allo stato attuale (tx confermata), sono in grado poi di gestire anche il resto della tx?
Vi ripeto, perdonate le domande scontate.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: HostFat on July 27, 2016, 11:12:37 PM
Electrum puoi impostargli di collegarsi via proxy passando per Tor.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 28, 2016, 07:11:37 AM
Electrum puoi impostargli di collegarsi via proxy passando per Tor.

E' in grado di gestire anche il wallet non aggiornato/sincronizzato del client Bitcoin core?


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: HostFat on July 28, 2016, 09:08:16 AM
È un wallet che interroga altri server sullo stato della rete, questi server sono ipoteticamente sempre sincronizzati.
Non è compatibile con il wallet di Core, ma potresti importare una ad una le chiavi private che hai su Core (con Bitcoin dentro) su Electrum.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: picchio on July 28, 2016, 10:00:49 AM
È un wallet che interroga altri server sullo stato della rete, questi server sono ipoteticamente sempre sincronizzati.
Non è compatibile con il wallet di Core, ma potresti importare una ad una le chiavi private che hai su Core (con Bitcoin dentro) su Electrum.

Credo si opportuno segnalare che nel caso di importazione di address in un portafoglio che funziona a passphrase non permette di recuperare con la passphrase gli address importati ma solo quelli generati.
Non so se electrum sia a passphase, ormai sono confuso e non l'ho installato, ma viste le perplessità dell'utente credo sia una precisazione utile.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: HostFat on July 28, 2016, 01:30:24 PM
Per precisare infatti, Electrum non fa propriamente un "importazione", ma uno svuotamento.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: reee on July 28, 2016, 03:11:20 PM
Electrum ha le stesse falle di Copay sulla sicurezza della privacy, quindi nulla. Non so se funzionerebbe sotto l'esplorazione anonima di Tor, su linux. Però è una questione di principio, un utente fa tanto per rendere le proprie tx invisibili e poi vieni a sapere che electrum e molti altri sono in possesso dei tuoi movimenti, del tuo indirizzo IP, etc. Per principio non posso accettarlo senza almeno tentare un'alternativa!
Secondo me ha poco senso farsi tutte queste seghe mentali sulla sicurezza quando poi usi una semplice postepay per caricare i soldi. Da quel che ho capito hai iniziato da poco a usare bitcoin, meglio partire dalle cose semplici, poi per quelle più complicate (configurazione proxy, TOR ecc...) c'è tempo. Semplice consiglio eh, poi ognuno fa come vuole.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 28, 2016, 05:34:48 PM
Electrum ha le stesse falle di Copay sulla sicurezza della privacy, quindi nulla. Non so se funzionerebbe sotto l'esplorazione anonima di Tor, su linux. Però è una questione di principio, un utente fa tanto per rendere le proprie tx invisibili e poi vieni a sapere che electrum e molti altri sono in possesso dei tuoi movimenti, del tuo indirizzo IP, etc. Per principio non posso accettarlo senza almeno tentare un'alternativa!
Secondo me ha poco senso farsi tutte queste seghe mentali sulla sicurezza quando poi usi una semplice postepay per caricare i soldi. Da quel che ho capito hai iniziato da poco a usare bitcoin, meglio partire dalle cose semplici, poi per quelle più complicate (configurazione proxy, TOR ecc...) c'è tempo. Semplice consiglio eh, poi ognuno fa come vuole.

Meglio partire dalle cose semplici, sono d'accordo. Sulla questione sicurezza compromessa da una semplice ricarica postepay, un po' meno, poiché la tx che esce da bitocoin core non dovrebbe inviare l'indirizzo ip della macchina operante. Electrum invece lo fa.
Comunque, ringrazio tutti i vostri interventi, mi aiutano ad apprendere le innumerevoli facce della criptomoneta per antonomasia!
Finalmente la [Suspicious link removed]pleta (alla settimana del 22 luglio). Ora la scompatto e poi la inserisco nella cartella bitcoin... Spero sia solo questo da fare.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 28, 2016, 05:41:08 PM
È un wallet che interroga altri server sullo stato della rete, questi server sono ipoteticamente sempre sincronizzati.
Non è compatibile con il wallet di Core, ma potresti importare una ad una le chiavi private che hai su Core (con Bitcoin dentro) su Electrum.

Credo si opportuno segnalare che nel caso di importazione di address in un portafoglio che funziona a passphrase non permette di recuperare con la passphrase gli address importati ma solo quelli generati.
Non so se electrum sia a passphase, ormai sono confuso e non l'ho installato, ma viste le perplessità dell'utente credo sia una precisazione utile.

Ciao Picchio, non voglio schiantarmi di nuovo in altre operazioni improbabili vista la mia poca esperienza e il poco tempo. Se non avrò più problemi opererò dal client BTC core per recuperare il resto della tx. Vi terrò informati... Intanto Thank you!


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 28, 2016, 05:46:10 PM
È un wallet che interroga altri server sullo stato della rete, questi server sono ipoteticamente sempre sincronizzati.
Non è compatibile con il wallet di Core, ma potresti importare una ad una le chiavi private che hai su Core (con Bitcoin dentro) su Electrum.



Grazie mille! Non sapevo della incompatibilità, finalmente ho completato lo scaricamento della blockchain al 22 luglio 2016, ora posso inserirla e ripartire con bitcoin core per recuperare il Resto della tx in questione. Il dopo vedremo... Ciao


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on July 28, 2016, 08:06:41 PM
Finalmente sono tornato in possesso del resto della tx. Ho scompattato l'intera blockchain che ho scaricato, l'ho spostata nella directory del client bitcoin core e il saldo (Resto) è tornato disponibile.  :D


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: reee on August 05, 2016, 08:44:48 AM
Meglio partire dalle cose semplici, sono d'accordo. Sulla questione sicurezza compromessa da una semplice ricarica postepay, un po' meno, poiché la tx che esce da bitocoin core non dovrebbe inviare l'indirizzo ip della macchina operante. Electrum invece lo fa.
quello che intendevo dire è che dando i dati della pastepay, i gestori dell'exchange sanno che tu Pinco Pallino (o comunque l'intestatario della postepay) hai ricevuto X bitcoin sull'indirizzo Y. Non è il massimo dell'anonimato insomma. E poi l'indirizzo ip può essere comunque facilmente mascherato con VPN o simili.


Title: Re: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse?
Post by: Siriobit on August 23, 2016, 09:15:35 PM
Ciao e scusami se rispondo solo adesso,
Sui VPN o simili, se gratuiti non ho fiducia. Dei sistemi operativi come Tails mi fido di più.
Per quanto riguarda l'anonimato postepay: comprando dagli exchanges, i dati sensibili sono sempre allo scoperto.
Mi aspetto però, che l'indirizzo a cui ricevuti i bitcoin non sia riconducibile al mio IP. Bitcoin core promette attenzione verso la privacy degli utenti. Tuttavia, è molto difficile non lasciare qualche traccia, cioè che la privacy sia assicurata sempre e completamente...
Inoltre, tu dove consigli di scambiare euro in bitcoin? Le commissioni degli exchange sono altissime!
Un saluto
A presto