Bitcoin Forum

Website: http://bitcoincash.org

Chat Telegram: https://t.me/bitcoincashfork

Code:
- https://reviews.bitcoinabc.org/differential/
- https://github.com/bitcoin-abc

Spec: https://github.com/Bitcoin-UAHF/spec
Video presentation: https://www.youtube.com/watch?v=By0w43NQdiY

How to get Bitcoin Cash from many wallet/software/services on Coinomi
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2062488.new
How to recover your trapped Bitcoin Cash from other wallets
https://blog.btc.com/how-to-recover-your-trapped-bitcoin-cash-from-other-wallets-24b929543f26

Exchanges: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/#markets

Reddit:
- https://www.reddit.com/r/Bitcoincash/
- http://reddit.com/r/Bitcoinabc
- https://www.reddit.com/r/btc/

Forums:
- https://bitco.in/forum/forums/bitcoin-abc.25
- http://www.bccforums.net

Blockexplorers
- https://cashexplorer.bitcoin.com
- https://www.blocktrail.com/BCC
- https://blockchair.com/bitcoin-cash/blocks
- http://blockdozer.com/insight/

Stats
- https://jochen-hoenicke.de/queue/uahf/#2h
- https://cash.coin.dance/blocks
- http://fork.lol
- http://bitcointicker.co/bccnetworkstats/
- http://bch.xbt.it
- https://statocashi.info/

Pools:
- https://pool.viabtc.com
- https://pool.bitcoin.com
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- http://pools.multiblockchains.com

Wallets/Full node:
- Bitcoin ABC: https://bitcoinabc.org
- Bitcoin Classic: https://www.bitcoinclassic.com
- Bitcoin Unlimited: https://www.bitcoinunlimited.info
- Bitcoin XT: https://bitcoinxt.software/

Wallets
- Electron Cash: http://www.electroncash.org (win/mac/linux/android)
- Btc.com: https://bcc-wallet.btc.com/ and mobile: https://blog.btc.com/bitcoin-cash-wallet-for-mobile-grab-it-now-f017957d956e
- Coinomi: https://coinomi.com (android)
- Ledger: http://www.ledgerwallet.com
- Trezor: https://wallet.trezor.io


Developer Resources: https://www.bitcoincash.org/developers

Hanno pensato ad un merge mining?

Per ora non mi pare.

Non ho capito una cosa, avendo btc "normali", si hanno anche bitcoin ABC con le stesse chiavi private?

Si.

Sempre poi che questa catena/coin prosegua una volta lanciata.

Sarà un'altra moneta, quindi un valore differente.

Non capisco quale sarebbe il vantaggio di questo fork, eccetto il fatto di non avere segwit (che poi che vantaggio sarebbe? mmh..)
Non capisco poi la necessità di quella regola sull'abbassamento della difficoltà, è parecchio improbabile che in 12 ore non venga trovato nemmeno un blocco

Leggi le specifiche, guarda il video di presentazione.
In sostanza non si ha fiducia che usando segwit e softfork simili sia una reale decentralizzazione.

Chi crede che possa essere vera questa idea, holderà tale coin, chi invece ha fiducia in segwit e il modo di sviluppatore di Core, la venderà.

Stavo provando a fare una pool, ma mi hanno battuto sul tempo (e sull'esperienza ;) ):

mining pool per bitcoin-abc parte il 22- https://news.bitcoin.com/viabtc-launching-bitcoin-cash-token-mining-pool-bitcoin-abc/

in chat telegram mi sembra che anche corsaro o Alelosbrigia ci stavano pensando. Sviluppi?

Ma il wallet è lo stesso di BTC?

https://news.bitcoin.com/viabtc-launching-bitcoin-cash-token-mining-pool-bitcoin-abc/

se non si ha fiducia ...per libere scelte ci sta...

No, si chiama bitcoin-abc, o te lo compili a mano e nel frattempo ti escono 3 release :D ( https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc ), o ci sono i pre-compilati ( https://download.bitcoinabc.org/0.14.3/ )
occhio che si scarica tutta la blockchain btc-core, almeno 120 gb... prima che finisce è passato il fork ;)

https://download.bitcoinabc.org/0.14.4/

Ho aperto una chat e un gruppo su facebook.

In realtà questo fork potrebbe essere un fail epocale, e spegnersi dopo poche ore o pochi giorni.

La differenza fra tutte le altre altcoin è che qui non c'è un ICO, e al momento del fork condividerà appunto tutti i balance fino a quel momento.
Non c'è nemmeno un premining e/o una qualche forma di % garantita per i dev.

La cosa interessante di Bitcoin Cash, se prendesse un alto valore, visto che non c'è nessuna ICO dietro, è se gli stessi miner si mettano a finanziare gli sviluppatori.

Se questa cosa funziona, potrebbe essere un metodo per lanciare altre altcoin, e tutte queste, invece di partire con uno storico nuovo, partirebbero da quello del Bitcoin, portandosi dietro quindi tutti gli holder.

E' si una lama a doppio taglio (perchè gli holder potrebbero anche vendere subito), ma se una di queste, magari proprio Bitcoin Cash, riuscisse ad avere e mantenere un certo valore, sarebbe poi un precedente che spingerebbe tanti altri holder a non vendere immediatamente, alla creazione di altre altcoin simili.

Naturalmente, se le prossime altcoin avessero tutte uno storico in comune con Bitcoin, "il rischio speculativo ricadrebbe principalmente verso tutti quelli che ancora sono fuori dal mondo delle crittovalute", e non su chi è già dentro, dentro al Bitcoin.

Dopo il primo di agosto, se tale catena finirà per cambiare la difficoltà, perché non avente la maggioranza del POW, sposterò la discussione nella sezione altcoin.

https://download.bitcoinabc.org/0.14.4/win/

Che differenza c'è tra:

[ ]   bitcoin-0.14.4-win64-debug.zip                    2017-07-20 22:31     145M   
[ ]   bitcoin-0.14.4-win64-setup-unsigned.exe      2017-07-20 22:30     13M
[ ]   bitcoin-0.14.4-win64.zip                               2017-07-20 22:31     24M

? Quale sarebbe meglio utilizzare? (sì, lo so, la versione per Linux, ma fra questi tre?)

Grazie.

accidenti qui le cose si complicano. E' comunque un occasione per trovarsi lo stesso numero di monete su due catene diverse? Voi che fate le vendete le coin di questa catena se sembra non avrà sostenitori?

@MarioV
Dovrebbe andarti bene bitcoin-0.14.4-win64-setup-unsigned.exe

Uhm, io ho preso lo zip seguendo questo ragionamento:
espando il contenuto, non installo nulla, lancio il wallet che mi scarica la blockchain. Se esce una nuova versione in teoria sostituisco solo l'exe e tutto il resto rimane invariato.

Se invece installavo bitcoin-0.14.4-win64-setup-unsigned.exe non sapevo cosa andasse a creare e scrivere, la parola unsigned non mi ispirava e poi, in caso di una nuova versione?

Ecco, grazie per alimentare la discussione ed il confronto... ;D ;)

Se manco viene quotata nei vari exchange più grossi dubito che possa avere un valore... se hai un cifra inferiore ai 100.000€ ti consiglio di stare tranquillo/a che male che vada te le compri direttamente quando scendono... sempre se non muore dopo 4 giorni

https://www.viabtc.com/convert/bcc
https://www.viabtc.com/quot/realtime?currency=cny&dest=bcc&chart=simple

Discussione inglese:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2040221.0

Ma useranno la sigla BCC? E addirittura già quotata?

Prevedo confusione, già utilizzata...

BitConnect Coin: https://www.coinexchange.io/market/BCC/BTC

Continuo a non capire una cosa: se questo Bitcoin Cash non supporterà SegWit, e visto che BIP91 si attiverà domani, per cui potrebbe già comparire il primo blocco con SegWit, come fa la UAHF ad avvenire il 1° agosto, senza contenere blocchi SegWit? ???

non parte segwit domani, 95% di 2016

Segwit è comunque un softfork, quindi i blocchi segwit, per Bitcoin Cash, saranno visti come normali blocchi legacy.
E' probabile, ma sarebbe da capire bene, non sono andato molto nel dettaglio, che le eventuali transazioni segwit, su Bitcoin Cash saranno spendibili dai miner, perché impostate come anyonecanspend.

Non mi è molto chiara sta cosa, scusate se la domanda è banale.

Tra qualche ora c'è il fork. Diciamo che sul wallet electrum ho 1 btc. Dovrei avere anche 1 bcc.

Come faccio a prendere 1 bcc e mandarlo a viaBTC per fare il trading? Che wallet devo usare?

Link alla pagina precedente di questo thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2024720.msg20271470#msg20271470

sarà rilasciato un altro wallet dove importare le chiavi private per avere i BCC

Ragazzi scusate ma sono un po di coccio e chiedo lumi..

correggetemi se sbaglio ma quindi da quello che sto apprendendo in giro e seguendovi:

1) Avremo 2 fork: ovvero Bitcoin Cash (BCC) e Bitcoin ABC ... giusto?
2) Come posso fare per splittare i bitcoin core (originali) che attualmente ho su un paper wallet?
3) Come posso fare per minare su queste due nuove catene?
4) Entrambe queste due nuove catene (chain) utilizzano algo sha256?


grazie

1 - No, Bitcoin cash è la coin, bitcoin ABC è il software
2 - ti basta importare la privkey dei tuoi btc sul wallet bitcoin ABC
3 - non seguo il mining
4 - bitcoin cash resta sha256

E' probabile che anche Bitcoin Unlimited e Bitcoin XT saranno resi compatibili con uno switch usabile dall'utente. (rimanendo comunque compatibili con Bitcoin)

Ma ci si può fidare a importare le chiavi private sui nuovi wallet? Il codice è stato controllato da gente competente in materia?
E' meglio aspettare qualche giorno che altri facciano da cavia?

Informazione da chi ha Ledger nano s
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6ouzh7/bcc_on_a_ledger_nano/dkkdygj/

il wallet lo fa pure electrum, non credo facciano il software senza verificare sia safe

1- grazie ho letto tanto ma non avevo ancora capito (che coccio)
2 - de necessariamente scaricare tutta la blockchain btc per fare questa operazione oppure ci sono/saranno metodi light?
3 - se qualcuno ne sà di piu e contribuisce a rispondere alla domanda la comunità le sarà grata ;) viatbtc aveva annuncianto l'apertura della pool oggi ma non trovo il sito...
4 - grazie della risposta

Devi scaricare l'intera blockchain con il wallet Bitcoin ABC. I primi anni saranno veloci poi man mano aumenteranno il numero delle transazioni e di conseguenza la media riferita ai giorni/mesi/anni aumenterà considerevolmente... Se parti adesso sei ancora in tempo a farcela ;D

Quindi a livello di blockchain si avrà 100% di compatibilità con Segwit in quanto softfork.
Mi sorge un dubbio, alla fine questo hard fork potrebbe essere visto soltanto come l'inizio di una nuova alt ( ricordiamoci che è minoritaria ), se fosse, non ho capito i coin già minati e mai "convertiti" che fine fanno, insomma se ci sono, ad esempio '1000' estratti totali btc di quali solo '10' sono stati convertiti e diventati BCC, la rimanente parte di '990' non convertita che fine fa'?
E se non fossero conteggiati, vuol dire che l'alt parte eventualmente con 120gb di translazioni e i suddetti '10' bcc???

Beh Mario credo che ti sei nutrito di una mala informazione ... se io ho i BTC oggi posso convertirli sul qualsiasi altra chain anche tra 1 anno non vi è un limite temporale entro il quale ki non fa una conversione non possa poi farla ... almeno seguendo la mia esperienza avuta con il fork eth/etc  :-*

Sì certo, non intendevo per quel fine. Ma se avviene il fork, i BCC valgono abbastanza e tu sei "ready" puoi subito venderli e ricavarci un gruzzoletto. Se lo fai tra un anno e quel fork è addirittura collassato ti trovi in mano bruscolini.
Farcela inteso in quel senso ;)

Sarebbe interessante capire dove è attiva una pool per ABC per puntarci un po' di potenza sopra ... non si sa mai ;)

è esattamente quello che avevo chiesto io qualche giorno fa nel thread internazionale:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2035599.msg20257717#msg20257717
c'è un po' di confuzione con i ticker.

PS:se voglio installare la 0.14.4 c'è un torrent con la bloxkxhain aggiornata???

Le monete non si convertono ma si sdoppiano: se al momento del fork hai 10 bitcoin hai ANCHE 10 bitcoin cash.

Le stesse chiavi private avranno la stessa quantità di monete su entrambe le blockchain

https://www.viabtc.com/quot/realtime?currency=btc&dest=bcc&chart=simple

Domanda per chi gia' utilizza Core: non e' piu' semplice utilizzare adesso i 146GB di chain gia' presenti sul disco semplicemente copiandoli nel folder dati usato da ABC ? Cosi' partira' da li'.
Inoltre: installando ABC da zip non offre scelta del folder dove mettere la chain, usa di default lo stesso folder di Core, quindi si ritrova i blocchi gia' pronti. Tuttavia immagino che a partire dall'eventuale fork, non la potranno piu' condividere (assumendo che si continui ad utilizzare entrambi i wallet). Quindi meglio configurare ABC modificando la locazione della sua cartella dati, giusto ?

Grazie Flex, intervento ed osservazioni utilissime. Avendo una panoramica con i maggiori dettagli possibili, uno può prendere le decisioni migliori.

Mi fa piacere sia utile l'osservazione.
Stavo guardando che almeno sotto Windows, non riesco a riconfigurare il folder dati di ABC separatamente dal precedente Core per il semplice motivo che la chiave utilizzata nel registro e' la stessa, in regedit trovo una sola chiave per bitcoin-qt quindi presumo valga per entrambi. Prevedibile, dato che in pratica e' la medesima applicazione con qualche modifica.
Questo mi mette un po' in difficolta', e' chiaro che in caso di fork ABC dovra' avere un suo folder dati diverso da quello di BTC Core, ma non so come dirglielo.... A meno di usare sempre un batch.

http://www.trustnodes.com/2017/07/23/btc-top-will-mine-bitcoin-cash-based-price
https://blog.okex.com/2017/07/23/okex-will-support-bitcoin-forksbcc0-fees-of-spot-trading/

bene quindi i "ricchi" ne godranno x ogni fork, chi ha i btc e ci speculerà da paura.

mi viene un dubbio però, per il fatto di importare le chiavi private dei bitcoin ed avere anche questi nuovi.
tempo fa con i CLAM (che prendevano una copia della blockchain btc e ti regalavano 5 clam se al giorno xx avevi deti bitcoin ) dovevi mettere la priv key bitcoin sul wallet CLAM (sono una moneta ancora usata eh, non sono scam). ho usato 1 solo indirizzo dove avevo una manciata di satoshi, e dopo qualche giorno sono spariti. non è che si corre lo stesso rischio?

mi viene un dubbio: ma una transazione bitcoin cash è valida anche su bicoin "tradizionale"? Gli indirizzi e le chiavi dovrebbero essere le stesse, giusto? Forse cambia qualche bit relativo alla versione? Bisognerebbe vedere se tale bit viene incluso nella lista delle informazioni che vengono firmate per fare una transazione.
Cioè la mia domanda è: se "copio" una transazione raw da bitcoin cash e faccio un pushtx nella blockchain di bitcoin, verrebbe accettata?

Le transazioni Bitcoin Cash non sono compatibili con Bitcoin, ma le transazioni Bitcoin sono compatibili con Bitcoin Cash.

@bittaitaliana
Usando il wallet ufficiale o qualche tools/servizio esterno?

Il rischio di furto chiavi private c'è sempre, quindi per andare sul sicuro usate sistemi open source e comprovati da più persone.

Nella sezione download di Bitcoin ABC sono presenti anche questi file:
https://download.bitcoinabc.org/0.14.4/bitcoin-win-0.14-res.yml
Per confrontare i dati compilati con le sorgenti presenti su github.

Certo anche nel codice open source ci si può infilare qualcosa se poi nessuno ci guarda, per questo ancora, consiglio di aspettare un po' prima di buttarsi ad importare in giro chiavi private.

host  a spremere la memoria si poteva usare o il wallet o un servizio online (approvato dai dev).
cmq per non correre rischi si può fare così, prima di mettere la private key, si tolgono i bitcoin da quell'indirizzo, tanto se ho capito bene devi avere i bitcoin su quell'indirizzo PRIMA del fork, quindi se li togli dopo non dovresti avere problemi

C'è il rischio che se tale tx finisce in bocca ad un nodo Bitcoin Cash, verranno spostati anche quelli.

Su Bitcoin Cash ora si stanno dedicando tutti a lanciare bene la catena il primo di agosto, tools userfriendly per dividerle (invece di usare il nodo) sono per ora di seconda priorità.

A quanto leggo però, pare che stiano preparando qualcosa quelli di ledger.

Domanda:

Ma tutte le exchange non si ritroverebbero con una quantità mostruosa di BCC?

Probabilmente si.

Se sono bravi ed onesti dovrebbero accreditarli agli utenti cui appartengono i BTC ma non ci spero troppo.
Per questo motivo il consiglio è di spostare i Bitcoin nel tuo wallet locale finché la tempesta non passa...

Blockexplorer: http://blockdozer.com/insight
Attualmente sulla testnet.

Non sono d'accordo con mettere la nascita di BitcoinCash come un nuovo metodo per lanciare una alt. BitcoinCash nasce come l'alternativa per tutti quanti che non siamo d'accordo col modo in cui stano andando avanti le cose con Bitcoin. Ci sono persone che vogliono portare avanti l'onchain scaling e rimanere sulla strada del pensiero originale di Satoshi e non credo siano poche. La nascita di BCC è qualcosa di simile al fork tra ETH ed ETC circa un anno fa quando ci fu una forte differenza nella community ethereum sul roll back del hack sulla DAO. Metterla sul piano di una nuova modalità di lanciare una ICO mi sembra veramente riduttivo ma capisco sia il modo politicamente corretto di presentare l'argomento su questo forum.


Non credo proprio. Penso inizialmente vedremo una situazione simile a quella già vista con ETH / ETC circa un anno fa. Poi... poi chi lo sa.


Mi sembra più o meno scontato che al 1o agosto BCC non avrà la maggioranza del mining dietro ma staremo a guardare cosa accadrà man mano arriveremo a novembre e sarà sempre più chiaro che il hard fork in Segwit2X non si farà. Poi rendiamoci conto che ad oggi BCC si quota a 0,2 BTC in ViaBTC.

No. Segwit partirà a metà agosto.

sì, l'ho visto dopo che bisogna aspettare il prossimo slot di 2016 blocchi con riaggiustamento di difficoltà, dovrebbe essere intorno al 10/8

Ecco finalmente la tanto attesa notizia che da Ledger (Nano ecc.) non ci saranno grossi problemi a gestire BCC

https://blog.ledger.co/securing-your-free-bitcoin-cash-stash-d50aff765688

(sarebbe stato piuttosto antipatico dover spostare i Bitcoin su Electrum...)

Vediamo ora che succede...

bello vivere in un mondo libero
poi nella storia ci si entra in qualche modo

io intanto ho scaricato il wallet ... ho letto prima che non era possibile selezionare la directory di installazione del wallet..ma confermo che appena si avvia per la prima volta l'.exe chiede appunto dove si voglia installare ovvero scaricare la blockchain...

sto scaricando i miei bei 150 gb di blockchain... confermo che mi mancano circa 90mila blocchi alla fine :) ma non trovo nel qtwallet come si puo importare la priv key..

Ciao a tutti,

entro nella discussione per chiedere alcuni piccoli chiarimenti che potrebbero conciliarmi il sonno nelle prossime notti, dato che ad ora ho solo delle gran FUD :)

Premetto che sono un HODLer, e non ho ne interesse ne intenzione di fare giochi con la nuova valuta.
Il mio mero interesse è quello di tutelare quanto ho riposto fiduciosamente nel mondo BitCoin inteso come "Criptovalute" in ottica futura.
Personalmente sono neutrale verso tutto questo, voglio solo prendere i migliori accorgimenti per difendermi.

Detto questo;

E' ovunque scritto che la scelta migliore è quella di spostare i propri BTC su un wallet locale o comunque ove si ha il pieno controllo delle proprie chiavi private. Io li ho su GreenAddress. Potrà sembrare una domanda banale ma è considerabile un wallet sicuro/adatto e che mi da il controllo delle chiavi? Tecnicamente io ho il PIN e la Mnemonica per accedere, e mi risulta che loro NON abbiano le Keys private mie (come ha invece un qualsiasi exchange, Coinbase, etc).
A me come wallet piace molto e mi dispiacerebbe uscirne. Ma devo capire se mi lascia "davvero" il controllo sui miei BTC.

In secondo luogo, GreenAddress -come molti altri wallet- non supporta alcuna Fork quindi io il 2 di agosto mi troverò il mio valore di BTC e basta. Il che, personalmente, mi da fastidio. Perchè magari BCC (o come si chiamerà, dato che BCC è già usato) morirà in breve tempo e tutto questo andrà nel dimenticatoio, ma è anche vero che da 1 centesimo in poi di valore, sarebbe tutto valore perso e del quale non posso disporre.
Vuoi mai che succeda qualcosa di inaspettato e imprevedibile, con BCC che erode via dal BTC parecchio valore, allora il mio progetto di Hodling se ne va in casino. Stesso discorso se le due monete "smezzano" il valore attuale cadauna ed io mi trovo quindi decurtato a metà.
Leggendo qua e la, ovvia scelta sembra installare Electrum e spostare li i fondi.
E' vero però che Electrum non accetta nativamente la nuova valuta, ma bisogna effettuare lo split... ed oggi quando ho letto le istruzioni in giro per la rete mi è venuto mal di testa.
E installare BitCoin Core verrebbe assai lunga ed ho paura di non saper usare uno strumento del genere.

Non ho intenzione di disporre dei nuovi BCC per fare trading, per dumpare e lucrarci o chissà cosa; vorrei avere il mio valore conservato almeno a livello di integrità di Coins, poi le quotazioni sul mercato BTC/EUR è un'altra storia.


Quindi, point by point:

* In ottica di quanto sopra, posso stare in GreenAddress o devo spostarmi su Electrum?
* Produrre un Paper Wallet "temporaneo" con Bit-Address porterebbe a qualche soluzione pratica? (tipo successivamente importo i BTC su un wallet solito ed i BCC su BitCoin-ABC, tutto tramite le stesso paio di chiavi)
* Kraken dice che supporterà entrambe le valute. E' un azzardo mandarci i miei fondi nella speranza di avere automaticamente lo split? (che in fondo, sarebbe quello che vorrei)

Ribadisco il mio obiettivo: "Che tutto cambi affinché non cambia nulla" (cit. Il Gattopardo)
Non mi interessa fare speculazioni o trading vari con questi nuovi coins, mi basta sapere che "chiunque vinca/comunque vada" io possa disporre integralmente del mio potenziale valore, ed essere influenzato -come sempre- solo sul lato di cambio con l'Euro.

Grazie a tutti sin da ora.

Bitcoin ABC 0.14.5 release is out! Featuring strong replay protection.

https://download.bitcoinabc.org/0.14.5/

Devi spostarti.

Si.

Si, è un azzardo. Anche se faranno quello che promettono, è sempre un fidarsi che poi lo facciano, o che non subiscano un furto proprio il giorno dopo, o decidano di bloccarti l'account per qualche motivo.

Ciao Hostfat,

Scusami per il disturbo ma ti chiedo se puoi dedicarmi qualche minuto del tuo tempo per approfondire la questione del Paper Wallet, o altre fonti alternative.

Dunque, io ho i miei fondi su greenaddress in un unico account con 4 sottoindirizzi.
Il mio obiettivo è il tutelarmi nell'avere accesso ai miei nuovi BCC nel caso in cui essi arrivino ad avere "valore", per non compromettere il mio progetto di investimento a lungo termine.
Quindi che muoiano subito o soppiantino il BTC non mi interessa granché, mi basta avere accesso a tutto ciò che rappresenterà il mio investimento.

Ipotesi 1: faccio Electrum sul mio pc -attualmente non ho possibilità di avere una airgaped per un cold- e backuppo le chiavi in posti sicuri.
Se c'è da fare lo split, ho letto la procedura e non ci ho capito nulla, oltre a procurarmi un enorme mal di testa, quindi spero non ne avrò bisogno.

Ipotesi 2: creo uno più Paper Wallet da bitaddress.org e stivo li dentro i miei fondi, assumendomi il rischio implicito di perdita del supporto fisico, danni alla carta, etc.
Nel caso in cui il (esempio) 5 agosto io voglia rimettere in "rete" i miei fondi, mi basterà importare la stessa coppia chiave pubblica/privata su Wallets di entrambe le catene (tipo a caso: CoinBase e BitcoinABC) per avere entrambi i miei coin?

L'indirizzo/i generato/i da bitaddress e mai utilizzato/i, sarà quindi comprensibile per entrambe le BlockChain? Quindi se (esempio) il 20 Agosto BTC muore e non ha più Miners e Nodi, mentre BCC ha vinto e vale 5000€, posso usare quel Paper per avere i BCC?

Avvertenza 1: avendo i miei fondi concretamente su più indirizzi di GreenAddress (seppur in unico account) è meglio fare trasmissioni 1 a 1 o posso fare appunto 4 send dai 4 sottoindirizzi green address ad un unico indirizzo Electrum/PaperWallet?
Premesso che quando li tirerò fuori dal Paper/Electrum vedrò di svuotarlo completamente in quanto credo di aver capito che un indirizzo usato sia in send che in receive diventi in qualche modo meno sicuro.

Off topic 1: leggevo di un giveaway di Stellaris e altra valuta (ripple?) basato sui BTC. Sai se è ancora in corso od hanno esaurito i fondi giveaway? In tal caso però penso serva averli su Electrum o altri Wallet/exchange validi per la loro iniziativa.


Io non sono un esperto ma credo che alla fine della fiera BCC non sposterà davvero gli equilibri. Ma meglio pensarci prima che rimanere col cerino in mano...

Grazie
Luca

Non sei costretto a fare quella procedura per Electrum, e se usi Bitaddress, sempre senza fare quella procedura (che si può fare anche con bitaddress), il livello di sicurezza è lo stesso. Cioè quanto pensi che il tuo computer sia compromesso o meno.

Sia con Electrum, che con Bitaddress, se ci depositi i Bitcoin sopra, avrai sia BTC che BCC.

Si, anche se Coinbase non mi pare che permetta questa cosa.
Visto che sei abituato ad usare Greenaddress, la cosa più facile che puoi fare è:
- Importare le chiavi private su Greenaddress per riavere i BTC
- Importare le chiavi private su "Electrum Cash" per avere BCC. (Electrum Cash deve ancora uscire)

Si.

Sia con Electrum, che con Bitaddress, se ci depositi i Bitcoin sopra, avrai sia BTC che BCC.
Ma non potrai "spostare" i BCC usando "Electrum", dovrai prendere le sue chiavi private (o l'intero seed) e importarlo su un wallet compatibile, tipo "Electrum Cash"


Puoi fare anche un trasferimento unico, se tutti gli indirizzi sono legati ad un singolo wallet su greenaddress.

Per ottenere gli STR si deve firmare un messaggio con le chiavi private.
Bisognava avere i Bitcoin in un certo momento, e bisogna usare gli indirizzi che in quel momento avevano Bitcoin.
C'è una discussione nella sezione altcoin italiana.
Puoi farlo ancora ora ma ... se avevi i Bitcoin su Greenaddress allora non potrai farlo, Greenaddress non fornisce questa possibilità.

seguo la discussione con molto interesse
vediamo quale dei due rami sara quello che segue meglio l'etica di satoshi

Per quanto il valore di un future lascia veramente il tempo che trova, in quanto totalmente manipolabile, la quotazione di BCC sta scendendo
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/
assieme alla discesa del prezzo di Bitcoin e di tutte le altcoin.

Questo caos non giova al mercato, non riesco veramente a capire le ragioni di questo split/fork.

Grazie mille della risposta, che mi chiarisce parecchi dubbi.

Così su due piedi posso pensare che la soluzione attualmente più adatta alle mie esigenze sia generare uno o più paper wallet da bitaddress e mandarci i fondi che ho su GA.
Poi quando la polvere si abbassa reclamare i coins (e direi che posso reclamarli di entrambe le catene tanto sono "gratis").
Questo perché effettivamente mi sembra più facile recuperare i fondi tramite una semplice importazione di chiavi.

Domanda nabba: produrrò il paperwallet su una macchina offline scaricando il loro tool, quindi la Public key non entrerà in "contatto" con la BlockChain online. È un problema? Io suppongo di no essendo la stessa codifica crittografica ma chiedo per non inviare fondi ad un indirizzo "sterile".

Domanda nabba due: è consigliabile importare per primo il coin che avrà un valore maggiore, e cambiargli al più presto indirizzo e conseguente chiave privata, dato che "l'altra metà" con gli stessi dati d'accesso sarà ancora li in giro?

Grazie

ma davvero credi sia questo?? nell'ottica di avere le chiavi private di entrambi le blockchain secondo te le vendite sono normali?
secondo me no
una persona "saggia" a prescindere holda o al max compra il 30 luglio

ho scarciato il wallet bitcoin bcc e sto sincronizzando con la rete ...spero di finire per domani ho già scaricato circa 100 gb.... ma non trovo sul qt wallet la funzione importa key... si procede da command giusto? un help è gradito è la prima volta che importo grazie

Vorrei continuare ad utilizzare l'indirizzo/wallet che utilizzo ora e continuare ad utilizzarlo in futuro ma evitando che le chiavi private dello stesso siano state comunicate a qualcuno: volevo capire se potrebbe funzionare in questo modo per aggiudicarmi i BCC.

Pensavo di spostare ( inviare) ora i BTC su un altro wallet/address (del quale possa estrarre le chiavi private) lasciarli li fino al 2 Agosto e poi reinviarli all'indirizzo di partenza e quindi utilizzare le chiavi dell'indirizzo "temporaneo" per ottenere i BCC.

Sto dicendo una cavolata o potrebbe andare?

In caso positivo: sarebbe l'equivalente di spostare i BTC su un altro address del mio wallet , utilizzare le chiavi private di quest'ultiimo per i BCC e poi rispostarli sull'indirizzo di partenza? Oppure ( e qui subentra la mia ignoranza) diffondendo le chiavi private di un indirizzo del mio wallet "comprometto" la sicurezza di tutto il wallet e non solo di quell'indirizzo?

Electrum ha appena postato questo:
https://electrum.org/bcc.txt

How to redeem my BCC?
---------------------

BCC wallets will require you to import your seed or your private keys,
which can be exported from Electrum. Doing so will expose all your
Bitcoin funds associated with that seed to the BCC wallet you decide
to use.

Therefore, *after* the BCC fork, but *before* you enter a seed or
private key in a BCC wallet, you should move all your funds to a new
Electrum wallet, with a new seed. You will still be able to use the
old seed or private key with BCC, because BCC has replay
protection. Wait until your funds are confirmed in your new Bitcoin
wallet, before you enter the old private key in a BCC wallet. This
will protect your BTC funds from rogue/untrusted software.

si
esattamente la procedura che dici funziona
avrai i BCC nell'indirizzo con chiavi private che avevi

forse ti tocca holdare di piu (qualche giorno in piu intendo)

Si, infatti ho notato che esiste questo sito: http://www.electrumcash.org/ (http://www.electrumcash.org/). Per ora c'è solo una homapage. Ma questo vuol dire che qualcosa si muove... vedremo. Pazienza.


*Edit: stavo scivendo il mio post quando nel frattempo YESWEPUMP ha pubblicato il suo dove scriveva : Quindi attenzione: gli sviluppatori di electrumcash.org non sono quelli ufficiali di electrum.org.

sono interessato alla cosa...
hai mica trovato la risposta?
grazie!

Chiedo scusa se intervengo ancora, "bumpo" due domande e ne aggiungo altre, poi vedo di non disturbare più! ;)

Domanda nabba: produrrò il paperwallet su una macchina offline scaricando il loro tool, quindi la Public key non entrerà in "contatto" con la BlockChain online. È un problema? Io suppongo di no essendo la stessa codifica crittografica ma chiedo per non inviare fondi ad un indirizzo "sterile".


Domanda nabba due: è consigliabile importare per primo il coin che avrà un valore maggiore, e cambiargli al più presto indirizzo e conseguente chiave privata, dato che "l'altra metà" con gli stessi dati d'accesso sarà ancora li in giro?


Domanda Nabba Tre: che io creda o meno nel BCC, essendo "gratis" mi suggerite di reclamarli in ogni caso? Anche solo che valgano 1€ cadauno, il non farlo è valore perso.


Domanda Nabba Quattro: anche a seguito dell'aver letto le indicazioni fornite da Electrum sul claiming dei BCC, può avere senso/maggior sicurezza importare i BTC del Paper Wallet in un wallet transitorio (tipo account random su BlockChain.info) e poi mandarli in quello definitivo (GreenAddress di nuovo) in modo da "bruciare" la chiave privata sul circuito BTC od è un giro extra inconcludente / inutile? Si cerca sempre di fare il possibile per tutelarsi...


Grazie

Se volete evitare tutti sti passaggi, basta che depositate i btc che desiderate su cex.io entro il primo agosto e loro automaticamente in caso di fork, vi creano il nuovo wallet con i nuovi BCC in parallelo pronti da scambiare! ;)

... e infine, è meglio usare l'encrypt BIP038 oppure trattandosi di una soluzione temporanea la BIP038 rasenta la paranoia? Thx!


*** edit: ***

Ho pure trovato un vecchio pavilion spento da 4/5 anni almeno, ha Win XP e non ha accesso a internet. Io non so se ha del malware dentro (ma non credo) però di certo non toccherà mai internet, quindi posso caricargli sopra lo zip di bitaddress o bitcoinpaperwallet e produrli li! Anche se per assurdo ha un keylogger, non ha il collegamento dati per trasmettere al malfattore.

AMA su Electrum Cash
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6pnv29/i_will_be_maintaining_the_electrum_cash_wallet_ama/

bitstamp su Bitcoin Cash

Ragazzi ho sincronizzato il wallet node di bitcoin abc ... ora se importo una priv key di un paper wallet btc quelli ke visualizzerò sul wallet sono bcc giusto? Si può già fare ora l operazione oppure bisogna attendere il 1 agosto? Grazie in anticipo della risposta

Devi attendere.

https://bitcoinmagazine.com/articles/future-bitcoin-cash-interview-bitcoin-abc-lead-developer-amaury-s%C3%A9chet/

http://blog.kraken.com/post/163504189522/bitcoin-cash-and-a-critical-alert-for-bitcoin

Il mio pensiero è molto semplice
Bisogna capire alcune cose delle volte prima di proporsi...
La stessa identica cosa detta o fatta in due modi diversi, vuol dire o diventa una cosa completamente diversa...ma come dico io???..ma se è la stessa identica cosa
Questo è un punto che si è ignorato all'inizio, per il futuro consiglierei di fare tesoro di questa esperienza.

Diffido sempre di chi mi dice cosa succederà domani e soprattutto quando si è già deciso che questo o quello è sbagliato.

Poi il bit ha un problema, mancano alcuni ruoli di equilibrio, Far partire abc, alla fine fa qualcosa che serve e che faceva anche bip 148....richiama la scelta di un ruolo esterno, il Mercato...inutile che ce la raccontiamo ...non si vive di aria, ne con i dollari o euro, ne con i bit o gli ether.

Il discorso tecnicamente è molto lungo.....ma se intanto si fanno le cose fatte bene e senza far casini ;D, vedo un gran futuro per il bit

Si prevede, quindi, una elevata domanda di BCC su kraken dopo il fork.

Bene, ora sappiamo dove dumparli 😉

_______________

Non solo, ElectrumCash ad oggi (-3gg) non è ancora disponibile!  Ma chi lo consiglia o si fida di 'sto coso?!?

ho capito che per utilizzare bitcoin abc bisogna scaricare l'intera blockchain. Ma quindi quanto ci si impiegherebbe con una normale adsl casalinga? Poi c'è la questione delle chiavi da importare, ma come?

https://www.reddit.com/r/btc/comments/6q4add/bitcoin_unlimited_cash_edition_1100_has_just_been?sort=confidence

io c'ho messo circa 4/5 giorni per sincronizzare ;-) ora devo imparare ad importare le key... esiste una guida per lo splitting? grazie

Voi che pensate di fare? venderete subito bitcoin cash?

https://download.bitcoinabc.org/0.14.6/

This release includes the following features and fixes:

- Updated debian packaging
- Updated FreeBSD build instructions
- Fix a bug where a node would erroneously increase the ban score of its peers when it hasn't caught up with the chain tip
- Added various detail about peer misbehaving
- Add tooling to help maintaing good style for python code
- Added criptolayer.net DNS seeds


BitcoinClassic releases 1.3.0 and 1.3.0uahf to allow people to use the Bitcoin Cash chain
https://np.reddit.com/r/btc/comments/6q7qsa/bitcoinclassic_releases_130_and_130uahf_to_allow/

Aggiungo altri clienti compatibili con Bitcoin Cash:

Bitcoin Unlimited ver BUCash 1.1.0.0
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6q4add/bitcoin_unlimited_cash_edition_1100_has_just_been/
 https://www.bitcoinunlimited.info/download

BitcoinXT ver Release G - Bitcoin Cash
https://bitcoinxt.software/
https://github.com/bitcoinxt/bitcoinxt/releases

Altro materiale da leggere riguardo questo fork: http://www.albertodeluigi.com/2017/07/29/come-ottenere-bitcoin-cash-gratis-in-poche-semplici-mosse/

Ragazzi permettetemi una domanda, io utilizzo bitcoin core ed ho già l'intera blockchain scaricata, installando bitcoin abc utilizza la stessa blockchain, ma una volta avvenuto il fork come faccio?
Non posso dire già da ora di utilizzare la stessa blockchain in un directory differente? Però non mi fà cogliere il percorso visto che evidentemente riconosce già bitcoin core...
Come procedo?
Grazie

Per trasferirli ci vorranno ore o giorni.  E lì ci sarà la folla di quelli che vendono, un minuto dopo averli ricevuti.

ad avere voglia, sarebbe carino fare un'analisi di come frullano i saldi degli address di BCC
(ammesso che non sia un epic fail che manco parte)

essendo gli address BCC = a BTC al tempo della fork, magari si possono vedere conti che sulla fork BTC
sono fermi da anni animarsi improvvisamente sulla fork BCC....

inoltre come suggeriva picchio tempo fa, potrebbe darsi che in prossimita' della fork, alcuni conti
BTC si prosciugano improvvisamente (presumibilmente quelli degli exchange)...

Senza considerare che se alcuni exchange fanno riserva frazionaria, non avrebbero i BTC per ricoprire
tutti i prelievi fatti di botto....

e se i clienti lasciano i BTC sopra gli exchange che fanno riserva frazionaria,
questinon avendo il possesso di tutti i BTC  al momento della fork, non potrebbero avere i tutti i BCC da dare ai clienti....


insomma un periodo di movimenti interessanti per analisi e statistiche.

Light oppure necessitano dello scaricamento completo della blockchain?

Hanno aperto un loro forum: http://www.bccforums.net

Electrum Cash is now Electron Cash: http://www.electroncash.org

Siamo in un mondo libero, gli impianti tecnici saranno analizzati attentamente e il mercato direi darà la sua risposta
Io dico solo che se veramente credi in un tuo progetto, lo dovresti proporre con modi e soprattutto tempi giusti...questo se credi nel Bit
se gli obbiettivi son diversi allora tutto cambia

_________________

Tutto molto logico e perfetto.  Grazie a tutti i supporter del Fork, che così speravano di "raddoppiare" i loro BTC e il loro capitale.

Qui una bella analisi dell'andamento dei prezzi: https://cointelegraph.com/news/bitcoin-price-reacts-to-segwit-news

non si raddoppia niente dal nulla
al limite si "spalma" ciò che c'è

Qualcuno pensa di lasciarli/metterli su Kraken, cosi da avere BCC già pronto per la vendita? O e' meglio non fidarsi lo stesso?

Elenco di Echanger/Wallet che accettano Cash: https://www.reddit.com/r/btc/comments/6q13lj/bitcoin_cash_bcc_now_supported_by_12_exchanges/

può piacere oppure no, ma si respira un'aria nuova
https://www.coindesk.com/spv-support-billion-bitcoin-users-sizing-scaling-claim/

Perdonami ma non capisco cosa c'entri con la mia domanda  ???

Le possibili alternative.

Ma io non ho chiesto le alternative, ho chiesto se qualcuno pensa di lasciarli su Kraken per approfittare del cambio immediato.

Io sto ancora aspettando che Kraken mi accrediti gli Stellar del givaway di un mese fa... La qualità del servizio e del supporto è molto decaduta negli ultimi tempi. Comunque non li lascerei su un exchange a prescindere, se non lo stretto necessario per una compravendita.

E' uscito http://www.electroncash.org
Signatures e checksum hash: https://github.com/fyookball/keys-n-hashes

Anche Cryptopia ci ha ripensato e accrediterà i BCH

non penso che gli exchange accrediteranno subito però, quindi se uno vuole vendere subito forse non conviene tenerli fermi

ciao!!!
sapete se tra i wallet compatibili con BCC riportati qui:
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6q13lj/bitcoin_cash_bcc_now_supported_by_12_exchanges/ (https://www.reddit.com/r/btc/comments/6q13lj/bitcoin_cash_bcc_now_supported_by_12_exchanges/)
ce n'è qualcuno che non ha bisogno di scaricare tutta la chain?
https://i.redd.it/pbeueja029cz.png

Sono assolutamente d'accordo con te, la qualità del servizio lascia molto a ridire. Inoltre, lasciarli a lungo su un exchange può esporre a molti rischi

Electrum.

Le 12:20 UTC sono le 14:20 ora locale italiana.

Hanno aperto anche qui: https://yobit.net/en/trade/BCC/BTC

Scusate ma perchè su tutti gli exchange viene scambiato (BBC) ad un prezzo tra 0.15-18btc mentre solo hitbtc viene proposto a più del doppio 0.30?  ??? é un bel guadagno, però non mi piace perchè hitman accetta solo 3 decimali!

Alla fine mi sono perso... ma il bip91 quando verrà attivato? Si sta parlando solo di bitcoin cash ovviamente e mi son perso il discorso della catena principale!

https://trezor.io/claim-bch/
Suppongo che sarà qualcosa dove depositare le proprie chiavi private ...

Nuovo Blockexplorer: https://blockchair.com/bitcoin-cash/blocks

Streaming sul fork di oggi, a partire dalle 14: https://discord.gg/AdhVGza

ho sentito dire che yobit "anticipava" i bcc a chi aveva bitcoin su yobit  ;D

News? E' partita? Non è partita? E' morta?

Lo split avverrà alle 15 GMT, ora italia 17.00! Ancora 2h!

e chi lo dice? Come calcoli il tempo per produrre il primo blocco senza sapere l'hashpower dedicata a BCC?

cera scritto su un altro forum la data ufficiale di partenza dello split che appunto riportava 1 agosto ore 3GMT (Aug 01 2017 03:00:00 GMT), se poi il tutto a quanto vedo è già stato anticipato tanto meglio! ;)

non c'è ancora stato lo split, e non ci sarà finché non verrà minato il primo blocco BCC. La difficoltà di partenza è la stessa di BTC, quindi ci vorrà molto più tempo rispetto ai 10 min canonici, e senza sapere quanta hashpower i miner stanno dedicando a BCC è impossibile fare previsioni. Potrebbero volerci ore, per quel che ne so.

Attualmente la potenza di mining è di circa 80peta

https://pool.viabtc.com/pool/bcc/state/

ViaBtc rappresenta più o meno il 7% dell'hashpower per BTC, con circa 330P. Su BCC ha adesso 90P, quindi meno di un terzo rispetto a BTC. Significa che copre circa il 2% dell'hashpower che servirebbe per mantenere il tasso teorico di un blocco ogni 10 min. Quindi se fossero gli unici a minare BCC, il tempo atteso per il primo blocco aumenterebbe di 50 volte, cioè 500 min, cioè più di 8 ore... Ovviamente dipende da quanti altri decideranno di spostare una parte delle proprie risorse su BCC nel frattempo.

se non minano blocchi sono proprio curioso di sapere come calcolano questa dato...

comunque, si puo' calcolare in via indiretta, dovrebbe essere hashpower che NON c'e' piu' su BTC
quindi si dovrebbe osservare un rallentamento nella produzione di blocchi BTC

bè potrebbero calcolarla sulla base di quante macchine e relativa potenza hanno dirottato da BTC a BCC

wow... preferisco vedere che tutta la potenza che dicono di avere dirottato su BCC non c'e' piu' su BTC,
questo dato e' misurabile, l'altro...

in ogni caso chi si aspettava di vedere il fork alle 14.30 rimarrà deluso, visto che sarà comunque questione di ore, se mai arriverà un blocco BCC

qualcuno ha studiato bitcoin ABC ?

magari hanno messo un automatismo che se non escono blocchi entro tot minuti automaticamente si abbassa
la difficolta'...

tanto ormai ognuno fa un po' come cazzo gli pare in queste versioni di client bitcoin....

ho letto di qualcosa del genere, ma il primo blocco dovrebbe mantenere la difficoltà ereditata da BTC, quindi ci vorranno ore, salvo botte di culo

Se non si trovano 6 blochi in 12 ore la difficoltà cala del 20%.

Più info qui (REQ-7) -> https://github.com/Bitcoin-UAHF/spec/blob/master/uahf-technical-spec.md

ecco.... CVD

quindi prima o poi blocchi li minano di sicuro, dopo un po' di riduzioni del 20% basta un S3 per minare

non capisco bene il significato di questa frase:


mi sembra di capire che si calcola il tempo a partire da 6 blocchi prima del fork, quindi non bisogna aspettare 6 blocchi minati, ma se il primo ci mettesse 12 ore, il riaggiustamento del 20% avverrebbe subito. O sono io che ho capito male?

In questo momento ce circa 2.5% del hashing pre fork. Dati ViaBTC + Bitcoin.com. Il primo blocco dovrebbe arrivare tra 6 - 7 ore dopo il blocco 478558.

Io capsico che se ci sono più di 12 ore tra l'ultimo blocco (n) ed il blocco n-6 scatta la riduzione.

infatti, quindi c'è da aspettarsi che dal 2° blocco post-fork cominci a calare di un 20% per blocco, finché l'MTP si riassesta a 10 min 2 ore. Poi da lì riparte il ciclo di 2016 per tornare a 10 min?? Ci vorrà comunque una vita...

...bee..se questo è lo scenario ,come diceva Hostfat , piu' di un Hard Fork questa è un'Altcoin...

no, ho corretto, il calcolo era sbagliato. La regola smette di funzionare quando arrivano blocchi ogni 2 ore, quindi se poi si riprende il meccanismo normale di retarget bisogna aspettare 1250 blocchi prima della prossima scadenza, che farebbe circa 104 giorni... mi pare assurdo ???

Dipende da come definiamo Bitcoin e quindi le alts. Per me Bitcoin e la blockchain con più lavoro quindi in questo senso hai ragione, BCC nasce come un'altcoin poichè chiaramente non è supportata dalla maggioranza dei miner. Ma la corsa appena inizia e staremo a vedere cosa accadrà nelle prossime settimane e mesi. In particolare vedremo cosa succede quando arriverà per Segwit2X il momento di fare il fork a 2MB.

Non sono un esperto ma credo che Segwit2X non sia un Fork ma è il bitcoin classico (se si può chiamare così) a passare a risolvere i blocchi da 2 mega invece che da 1 come ora!

Ma perche' su Kraken a volte visualizzo valore 0?  ???

https://i.imgur.com/dC9t4ux.png

Qualcuno ha già provato ad importare in Electron-Cash? Risultati?

Trovato il primo blocco.
https://blockchair.com/bitcoin-cash/block/478559

a me invece da ripetutamente errore 520, probabilmente c'e' troppa attivita' sul sito...

Anch'io vedo 0.
Non so perchè però (anche se ho lasciato ben poco sull'exchange  ;D)

ma se uno ha i btc su trezor , i bcc dove li vede?

Qualcuno ha provato a scaricare la versione di Electrum per Cash importando le private keys?
Non c'e' un limite di tempo per questa operazione, vero?

c'è qualcosa che non mi torna, come hanno fatto a trovare ben 4 blocchi in 40 minuti con così poca potenza? ???

Raccomandati! Sapevano già le soluzioni?!? ;D

Potrebbe essere un attacco per impedire che la difficoltà diminuisca rendendo la chain inutilizzabile per mesi ...

pero' la difficolta' della BCC dovrebbe essere (per ora) uguale a quella di BTC

(non dovrebbe aver fatto in tempo a subentrare l'algoritmo di riduzione della difficolta... o forse si ? qualcuno ha un client ABC per vedere che difficulta' c'e' sulla fork ABC ?)

quindi 4 blocchi in 40 minuti e' esattamente la velocita' standar di BTC (1 blocco ogni 10 minuti circa)...
quindi serve circa tutta la potenza della rete BTC per trovare i blocchi a quel ritmo (ribadisco se la difficlta' e' rimasta uguale alla fork BTC)...
insomma c'e' davvero qualcosa che non quadra !

(non e' che vanno di merge mining ? )

Per ora la difficoltà si è uguale.
Non c'è merged mining.

dati attuali di BTC presi da blockchain.info:

Difficoltà    860,221,984,436
Hash Rate    6,628,089,352 GH/s

con quella difficolta e quell'hash rate, si producono blocchi ogni circa 9 minuti (leggermente piu' veloce della media richiesta)


quindi vuol dire che se hanno prodoto 4 blocchi in 40 minuti, hanno avuto (almeno per un'oretta) un hashate di questo livello,
che e' TUTTO l'hashrate di BTC... ma se lo buttavano su BCC si fermava BTC....

insomma qualcosa non torna !

La statistica ...
in 12 ore hanno minato 7 blocchi, 3 da ViaBTC il primo (da 2MByte: https://blockchair.com/bitcoin-cash/block/478559) 5 ore dopo, poi uno sempre viabtc 20 minuti e una volta avviata la chain "qualcuno" ha sparato 4 blocchi di seguito con poche transazioni (giusto da arrivare a 6) poi Viabtc ha minato un altro blocco.
Se noti c'e' un buco di 50 minuti in BTC da https://blockchain.info/it/block-height/478608 a https://blockchain.info/it/block-height/478609 secondo me "qualcuno" ha minato cash per raggiungere i 6 blocchi che non fanno diminuire la velocità ... ghi sarà costato 100 BTC ma per loro sono "bruscolini" e poi possono sempre dumpare anche quei cash ;)

Si é vero, avevo notato anche io quel buco di 50minuti circa....é iniziata una guerra...altro che fork

ah ok, se c'e' un buco temporale in BTC allora mi sta bene.... e quel quacuno non e' un qualcuno a caso: e' praticamente tutta la potenza di BTC.

quindi i miner hanno fatto cartello contro ABC.

e se e' come dici, ogni tot ore devono fare un buco su BTC, passare tutta la potenza su BCC per rifare questo scherzetto,
altrimenti il contdown di BCC per abbassare la potenza riparte.

Sembra che il wallet Coinomi supporti Bitcoin Cash.
Per chi volesse provare:
- Installare Coinomi sul vostro telefono: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.coinomi.wallet
- Aggiungere un wallet Bitcoin Cash
- Scegliere Saldo
- Cliccare sui 3 puntini in alto a destra e scegliere "importa portafoglio"
- Inserire una vostra chiave privata dove dovreste avere ancora dei Bitcoin Cash (chiave privata con Bitcoin, prima del fork)

ora anche su bittrex 0.14 btc bcc

Su Kraken BCH passato da 244 $ a $372.9971 adesso   :D

E' tutto molto chiaro, non si capisce più una mazza ;D ;D ;D

Da ieri bisogna prendere delle decisioni, io non lo so forse un giorno si minerà con l'orologio, la tv, lavatrice, frigorifero, lampadine e chi più ne ha più ne metta
quello che so, è che vorrei leggere delle cose serie, capisco il privato, ma certi articoli dove si dice che non si pagano le tasse
perchè il bitcoin è un gioco, non mi piacciono.
Servono Leggi, Regole e Mercato quello vero e qui non scrivo altro .........

Intanto BCH già a 440$
Questa la chart su Kraken dove si stanno muovendo alla grande, c'è richiesta e volumi : https://www.kraken.com/charts
Se risalgono a 3.000$ apro due bottiglie.
 :D :D

beh per essere definita altcoin, è una gran bella altcoin eh
non son passate nemmeno 24 ore e su coinmarketcap è terza dietro bitcoin ed eth, e bisogna tener conto che sugli exchange non mi sembra sia ancora possibile depositare

Su bitgrail si può già depositare BCC o BCH, chiamateli come volete
https://bitgrail.com/market/BTC-BCC
Se la rete funziona potrebbe essere conveniente fare arbitraggio

Kraken si sta muovendo alla grande.  
Viste le richieste e la salita dei prezzi, molti di quelli che avevano annunciato sdegnosamente "ci penseremo quando funzionerà", tipo Uphold ed altri, adesso stanno già mostrandosi entusiasti.
Va bene così

 :D :D
_______________________________

Troppo presto per fare una valutazione sul valore di Bitcoin Cash. In questo momento non è possibile fare dei depositi / prelievi poiché i blocchi arrivano a singhiozzo. L'ultimo blocco è stato trovato 6 ore fa ed il hashing è crollato in ViaBTC. Bisognerà aspettare diversi giorni finché la difficoltà scenda e diventi interessante minare BCC per cominciare a vedere blocchi ogni 10 minuti. In questo momento non è per niente conveniente minare BCC. Stessa difficoltà pre fork con un prezzo del 10% - 15% soltanto. Figuriamoci.

può sembrare una fantasia complottista ma i numeri ti danno ragione, probabilmente è andata così, è l'unica spiegazione logica.

edit: però a quel punto avendo più del 51% potrebbero anche fare double-spending ecc.. per affossare definitivamente la moneta, che ne dite? magari però non vogliono fare un attacco così "spudorato"

l'impressione che ho io è puramente speculazione, nel senso, il prezzo non è calato perchè ci sono pochi exchanger che hanno aggiunto subito bcash, quindi appena non so quanto ci vorrà lo faranno saltare... poi non ne azzecco una ultimamente per cui... vediamo cosa succede  ;D


poi se la gente risponde comprando bitcoin aumentando il prezzo il primo che salta è il fork come valore, se resta così alta la difficoltà resta difficile che parta


qualcuno sa la regola com'è? adesso ogni quanto devono ri-boicottare tutto quanto?  :D

penso lo stesso, appena saranno aperti i depositi ci sarà un crollo del prezzo. quante persona avranno lasciato i bitcoin sugli exchange come bittrex, yobit e nova, per poi ritrovarsi anche i BCC ? Secondo me molto pochi (perchè non si sapeva cosa facevano dopo)

Ma attualmente chi li comprerebbe tutti sti BCC? In circolo ce ne sono una marea in circolo (tutti i possessori di BTC hanno anche BCC), come fa ad avere un prezzo così alto? Chi ne vorrebbe comprare ancora... bah!

Penso speculatori che non credono che ci sarà il hard fork di Segwit2X a novembre. BitcoinCash potrebbe allora diventare Bitcoin. Forse anche gli stessi miners che sano che non si farà. Insomma io consiglierei di pensarci un attimo prima di correre a vendere i propri BCC.

In ogni caso è l'unica alt che non può vivere se l'altro non muore, tipo harry potter quindi i soldi sono gli stessi, o perdi bitcoin o perdi bcash... o hanno fatto la moltiplicazione dei pani e dei pesci tipo gesù?

Può darsi. Comunque se non vuoi rischiare di finire senza pane e senza pesce tieniti tutti i due perché la situazione potrebbe avere grossi mutamenti nelle prossime settimane.

ma qualcuno è già riuscito ad utilizzarli ma soprattutto a venderli/comparli? Perchè vedo che su vari exchange il wallet BCC non è ancora comparso, ma se cè non è possibile tradarli! Quanto ci mettono a dare il via?

Sembra che l'attacco sia finito: l'ultimo blocco risale a una decina di ore fa e al prossimo scatterà la prima riduzione di difficoltà. Resta da capire se fosse solo un'azione "dimostrativa" o se intendono continuare a destabilizzare la rete.

Intanto per qui fa trading, mentre qui si discute del più e del meno, su Kraken dove il BCH è molto attivo e richiesto, la quotazione adesso è già 764,98$, quasi raddoppiata da stamattina.
Transazioni da un wallet all'altro veloci e senza problemi, alla faccia di chi aveva dei dubbi.

Cavallo vincente?

 ;) ;)

Ce qualcosa che bolle in pentola. Da 10 ore non si trova un blocco ma negli exchange il BCC vola. A Bittrex in questo momento viene scambiato a 0.42 BTC. 41250 BTC scambiati da quando il mercato è aperto.

Su Kraken quasi 800$

 ;) ;)

assurdo, forse il prezzo sta salendo perchè l'offerta è limitata (finora sono stati minati pochi blocchi, in molti non avranno ancora "spostato" i loro BCH)

ragazzi ... prodotti del genere porteranno ad un crack della finanza globale fra qualche anno....

moneta cresciuta 100volte in poche ore ...non può durare una cosa del genere.... l'uomo è destinato a strafare... alla fine ci troveremo i fondi pensione correlati dietro una lunga catena ai bitcoin ... come è stato per i mutui subprime che hanno portato al disastro 2008...

Comunque al momento ho venduto metà BCC ad un misero +200%  ;D ...l'altra metà se riesce va via a parità bitcoin/bcc

Io sono estremamente contento di questo fork, e penso che BCC abbia tutte le carte in regola per diventare un competitor del BTC legacy, e spero che il mercato capisca che quello che serve al BTC non è segwit, ma la dimensione dinamica del blocksize.

A distanza di 24 ore, quello che sostenevo è stato rispettato, (e cioé un prezzo non trascurabile della coin del fork minoritario).
Mi ha sorpreso la resistenza del prezzo di BTC legacy.


Attendo fiducioso, holdando duro entrambi i coin.
In un futuro ci aspetteranno belle cose. (:

Domanda da nabbo: muovere i propri BTC ora è sicuro o si corre qualche rischio ed è più prudente attendere ancora un pò?


PS:  BTC legacy  ??? ??? ... io ero rimasto al fork BTC  - BCH ...ora 'sto legacy che roba è?

C'e' una nota proprio nella parte alta di questo sito:
News: ALL CLEAR: You can now use Bitcoin as you were previously. For more info, including how to claim your BCH (optional), see here.

io vorrei tanto sapere perchè i BCC non sono ancora dipsonibili su bittrex e compagnia bella ma solo su yboit e kraken a quanto pare! ma non è possibile dai!  :-\

Grazie, navigando con il cellulare mi era sfuggita.

Il problema credo sia proprio la sicurezza della rete, per avere transazioni devono abbassare la difficoltà riducendo la sicurezza della rete.
Se il prezzo regge alcuni miner si sposteranno su questa chain ma i miner BTC potrebbero tentare un double spending a discapito della rete BTC ...
Vedremo ...

io prima di fare una valutazione su Bitcoin Cash attenderei almeno qualche settimana sinceramente è chiaro che al momento c'è solo tanta speculazione

Ecco come sarà la riduzione della difficoltà in Bitcoin Cash: https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-cash-difficulty-adjustments-2ec589099a8e
Inizierà dal blocco 478577

più che qualcosa che bolle in pentola è propio perchè non trovano blocchi che il prezzo aumenta. perchè? perchè non trovando blocchi non è possibile trasferire BCC. inoltre in quasi tutti gli exchange non è ancora possibile depositare i BCC. Quindi praticamente la totalità dei BCC in circolazione è sui wallet privati. Questo fa in modo che non ci sia chi venda e il prezzo sale. Attenzione perchè si può prendere una grossa fregatura, poichè una volta che il mercato sarà al 100% funzionante (se mai lo sarà) il prezzo potrebbe crollare, dato che ci sarà un enorme offerta. al momento sono in vendita sugli exchange solo i bcc assegnati dagli exchange stessi a chi aveva btc. il volume di scambio invece è fake...... 8)

Anche il valore è fake, è come se io prendo un pezzo di carta e scrivo € 1000 e vado in giro sperando di comprare qualcosa con quello...

cioè hanno dato il valore x per y volume farlocco, praticamente su 16milioni e mezzo ne han scambiati 40000 e danno il valore a tutti quanti, un pò assurdo no? e poi a questo cap vorrebbe dire che bitcoin senza fork era già a 3100$ ? no! infatti è tutto fake  :D

BCH serviti a fare fare dei soldi a qualcuno, già scesi della metà. Bitcoin per ora eccezionalmente stabili.  
Avanti il prossimo.
 ;D

..gia..un poo tutti pensavamo che avrebbe perso qualcosa..invece no..come mai BTC non ha perso tanto valore?

mancano 3 blocchi..vediamo che succede...

La maggioranza come al solito è silenziosa. Non compra e non vende, attende i prossimi sviluppi poi si accoda.

 ;)

+1
inoltre:
- per ora non è materialmente facile vendere/comperare bch
- il btc dal canto suo vanta ormai una storia di 8 anni quindi ha dalla sua un "nome" (marchio?)  che offre maggiori garanzie a chi debba fare una scelta (quale delle due tengo?) basata molto sulle "sensazioni"  (visto che ad oggi non ci sono ancora molti dati oggettivi)

+1

- il fattore psicologico e di "fiducia" (trust) in senso lato è fondamentale, in un mercato in cui incominciano a partecipare a vario titolo 6+ milioni di persone. IMHO.

- su Kraken si può seguire ed operare abbastanza bene con i BCH.  Ci sono poche alternative, credo, almeno per ora, a dimostrazione dei dubbi e della diffidenza generale

 ;)

Bitcoincash future difficulty forecast - http://bch.xbt.it/

Ancora non vedo la possibilità di depositare BCH su Kraken.

Esiste qualche exchange sul quale funzionano i depositi?

Mi sa che la difficoltà non scende perchè non c'è l'unione ... minare col padrone ... secondo me non puo' essere una coincidenza che arrivino i blocchi necessari a non far funzionare la rete ...
Ci vorrà un altro fork con cambio algoritmo per modificare la difficoltà?
EDIT: ho detto una ca**ata! la difficoltà e' scesa

Su the rock si possono scambiare regolarmente Bitcoin Cash con Bitcoin, io avevo qualche cosa sull'exchange e mi hanno caricato sul conto anche i bitcoin cash..!

Ok, è scesa, ma la filosofia di sviluppo qual'è?

Intervista al lead developer di BitcoinABC (in inglese) -> https://bitcoinmagazine.com/articles/future-bitcoin-cash-interview-bitcoin-abc-lead-developer-amaury-s%C3%A9chet/

TL;DR: Blocchi a 8 MB subito. Poi mecanismo per fissare il blocksize tipo BIP100. Poi soluzioni layer 2.

ma uno deve lavorare ;D ;D ;D
ma una volta non ......c'era qualche agenzia che nessuno conosce che valutavano i bilanci statali...le previsioni etc etc etc ;D ;D ;D

Emozioni di un "investitore" Bitcoin durante il fork. Per investitore intendo uno che ha comprato bitcoin per tenerli come eredità per il figlio di 5 anni:

PRIMA DEL FORK
che pensare del fork? boh.... penso che andrà come il Fork di ethereum: prima  tutti a cagarsi sotto e poi due ethereum di valore diverso

DURANTE
un pò di tensione c'è eh..... per fortuna che c'è la chat del forum con tutti i numero 1 di questo mondo che mi diverte ed intrattiene molto!

DOPO IL FORK
E' andata come il fork di ethereum! Prima tutti a cagarsi sotto e poi due Bitcoin di valore diverso!
E addirittura BTC ha conservato il suo valore (2700$) e BCH vale ben 400$ !!! mi aspettavo molto meno!
Un pò come un dividendo di un investimento azionario! e che dividendo!

MORALE (SCHERZOSA)
Allora?? Quando facciamo il prossimo FORK?!?!?!?!? :-D

a novembre.
Dopo questo episodio ogni occasione sarà buona per fare dei fork a cazzo e cercare di specularci su.

È nata la nuova era delle alt-coin. Prima si clonava il software. Adesso si dirama la catena  :P

A parte la battuta (che però magari diverrà scenario reale...) W Bitcoin Cash! Ci voleva proprio per ossigenare le acque imputridite da 2 o 3 anni di impasse.

Stiamo a vedere se sopravvivranno entrambi i rami, che è lo scenario che più temevo.

E' ho capito da mo ragazzi
ma siete una banda di scapestrati però ;D ;D ;D ;D

Su Kraken va, e funziona bene.  A me ha creato automaticamente il deposito il 1 agosto   ;)

secondo me sopravviveranno entrambe e btc cash resterà un'altcoin come molte altre.
Bitcoin cash non la vedo come una grande trovata, tecnicamente potrebbe anche avere senso ma il valore di btc è proprio quello di "essere btc", dato che tecnicamente di monete che funzionano bene ne esistono molte.
Riguardo al fatto che verrà usato come nuovo metodo per creare alt-coin non era una battuta, secondo me potrebbe succedere davvero insomma dopo shitcoin e ICO il nuovo modo per speculare potrebbero essere i fork.

Immagino tu avessi Bitcoin su Kraken al momento del fork

Io vado su Funding -> Deposit e non vedo BCH
Per questo la mia domanda era: Esiste qualche exchange sul quale funzionano i depositi?

Ho visto i tweet di Bitgrail in cui dicevano di avere depositi BCH attivi... sempre che la rete funzioni aggiungo io

Le fee per il prelievo sono altissime: 500k satoshi cash https://bitgrail.com/fees

I produttori di tale wallet sono gli stessi del wallet electrum o è stato semplicemente "clonato" il suo codice?
IN definitiva vorrei sapere se secondo voi è sicuro installare tale wallet e se il suo codice è stato controllato ?

Il fatto è che Bitcoin Cash è Bitcoin.

Se ne parla in questa discussione: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2048427.0

allora regalami pure i tuoi btc ;D

Scherzi a parte, se mi dici che secondo te BCC è più tecnicamente valido di BTC o che è più vicino all'idea originale di Satoshi, posso anche capirlo.
Il fatto è che come ripeto il valore del bitcoin è appunto quello di essere bitcoin, ovvero la criptomoneta principale, col maggiore supporto da parte dei miners ecc...
Come ripeto di monete che funzionano bene ce ne sono molte (tanto per fare un esempio ethereum, litecoin ecc) e il successo di una moneta non dipende solo dalle sue funzionalità.
Un fork frettoloso come quello di bitcoin cash non mi pare una buona idea perchè è un po' "buttato lì" senza preavviso, insomma si sapeva fin da subito che la maggioranza dei miners sarebbe restata su BTC.

PSA: Per tutti quanti che vogliono correre a vendere i propri BCH Bittrex ha già aperto i depositi. Ci vogliono 20 conferme per adesso però -> https://twitter.com/richiela/status/893120747261968385

Anche Kraken funziona bene   ;) ;) ;)

https://blog.coinbase.com/update-on-bitcoin-cash-8a67a7e8dbdf

Bah, è ancora presto per dirlo. Tra qualche settimana forse la situazione inizierà a chiarirsi.

Adesso che apriranno sempre più i depositi di Bitcoin Cash sui vari exchange vedremo se la gente decide di holdarli oppure li vende. Secondo me il prezzo di BCH a breve scenderà di molto!

Gi sta calando velocemente.. e secondo me inmolti stanno liquidando pur di non perdere questi btc gratuiti alla fine!!

http://support.exodus.io/knowledge_base/topics/how-do-i-claim-bitcoin-cash

_______________

E' diventata una Alt in più, con qualche vantaggio e svantaggio. L'interesse iniziale perchè è stata comunque regalata e ha avuto il primo balzo a 800$ si è naturalmente dissolto. Non vedo molti altri motivi in futuro perché continui a suscitarne.

 :)

+1 sottoscrivo    :o  ;)

Qual'è la situazione nei vari wallet / exchanger al riguardo della accettazione BCC/BCH?

Da Coinbase giunge ora: "...Adding new digital assets to Coinbase must be approached with caution. .....We are planning to have support for bitcoin cash by January 1, 2018, assuming no additional risks emerge during that time."

- Da Uphold:  ".....On Friday, 4th August at 10:00 am PST, Uphold will distribute Bitcoin Cash cards to each member wallet reflecting the Bitcoin Cash they are entitled to. The allocation of Bitcoin Cash will be 1:1 Bitcoin Cash to all eligible BTC holdings. Eligibility will be determined by the snapshot of the number of BTC held in Uphold member wallets that was taken on our system when the Bitcoin Fork occurred (Tuesday, 1st August at 12:20 UTC). Any deposits of BTC that were in transit, but not completed on our system at the time of the Fork, will not be credited with Bitcoin Cash equivalents."

- Da Abra, mobile wallet con CC:  "...We experienced no outage of deposits or withdrawals over the past few days. Feel free to use Abra as you normally would for sending, funding your wallet, and buying/selling bitcoin. As mentioned in our recent blog post ‘Addressing a Potential Bitcoin Hardfork’, Abra does not support the Bitcoin-Cash (BCH, BCC) fork.
As a reminder, Abra will ultimately support the Bitcoin blockchain representing the longest chain with the most historical hashing power and difficulty associated with it at all times."

Sarebbe bello comunicare e magari raggruppare queste notizie    :)

Come era logico attendersi, una volta aperti i depositi sui principali exchange, il prezzo sta scendendo velocemente verso valori più realistici.

Personalmente ho dumpato il 10% dei miei BCH, mentre il resto lo terrò nel wallet, almeno fino a Novembre. Preferisco avere una piccola assicurazione su un eventuale "rivoluzione" dettata dai miners, piuttosto che incassare ora un (pur sostanzioso) dividendo.

Io ho assistito al primo balzo a 850$, poi come li ho visti scendere con la stessa velocità sono uscito con tutto con uno stoploss a 720$, accontentandomi del minor guadagno. Adesso con il supporto a 350/400, i BTC stranamente stabili, non vedo più alcun interesse reale ad investire nei BCH.

 ;)

BTCBTC BCH News sulle tendenze:  http://www.express.co.uk/finance/city/836915/Bitcoin-news-Bitcoin-cash-price-latest-prices-live-updates-charts-BCH-fork

Ho fatto il passo più lungo della gamba, mo speriamo che si rialzi sto BCH, altrimenti me la piglio in quel posto!  ::) ;D

i depositi stanno arrivando sugli exchange e il prezzo è crollato a 250 dollari che, a mio parere, è ancora piuttosto alto.

nel frattempo Changelly ha aperto il cambio diretto e automatico dei BCC/BCH verso altre crittovalute: https://goo.gl/kuxrWM

Anche suprnova ha minato un blocco BCC ed essendo il primo hanno deciso di lasciare un messaggio: https://twitter.com/SuprnovaPools/status/893469778085638145

C'è qualche motivo particolare per cui un BCH è scambiato a  0.098 BTC  su Bittrex mentre su Kraken è scambiato a 0.119 BTC  ??? ???

PS: sono solo i primi due exchange che ho controllato

Forse perché uno ha aperto il deposit/withdraw su btcash e l'altro no?... ;)

..ti quoto in pieno..
..e a chi sta snobbando BCH direi ,come saggiamente hai detto tu , di attendere ALMENO fino a novembre prima di trarre conclusioni..tutto ciò che sta accadendo con questo Hardfork mi puzza terribilmente di marcio e gli sviluppi futuri non sono per niente certi!

A mio parere è stato pianificato ed è in atto un master plan con BHC..è in atto una manipolazione per tentare di accaparrasi tutta(o quasi) la torta Bitcoin..Alcuni fatti che sono accaduti mi hanno fatto pensare..domande più che altro:

- 4 blocchi in soli 50 minuti
Chi ,il primo giorno del fork, ha minato 4 blocchi in soli 50 minuti (e il relativo buco di potenza nella rete "ufficiale " del BTC).Chi c'è dietro e perchè?..il perchè lo sappiamo , direte voi, per mantenere alta la difficoltà.Ok..ma perché?Che relazione poteva avere con il mercato?


- Speculatori comprano BTC e compranoBCH
Chi sta comprando in questi giorni tutti questi BCH?(terzo posto in CoinCap)..Speculatori diceva un utente qui del forum. E perchè?Con la speranza di guadaquarci, ovvio, ma come?
Questo è legato con BTC sorprendentemente stabile e al Chi c'è dietro questo fork


- BTC sorprendentemente stabile
Non vi sembra strano che il BTC in questi giorni di caos non sia per niente sceso?anzi..oggi è salito..Normale?..non credo?..e che porta come percezione questo?..che BTC è il re , che BCH non importa, è solo un'altcoin..questa percezione sta portando a far credere a molti che BCH non è importante e che quindi è meglio venderlo adesso che "almeno" mi faccio qualche spicciolo..ATTENTI


- Chi c'è dietro questo fork?..non certo il dev..Chi c'è dietro questa moneta?..uscita quasi dal nulla in un battibaleno..qualcuno chiama BCH Chinacoin.Certo è che questa guerra si combatterà a forza di Hash e i Cinesi di potenza di calcolo ne hanno letteralmente da vendere..perché è importante?perché secondo me sono gli stessi che hanno stanno dietro a BCH che adesso stanno sia comprando BCH a sacco, sia manipolando il mercato BTC tenendo alta la sua quotazione..sono loro in parte quelli che definivo prima gli speculatori..si stanno accaparrando tutti i BCH ad un ,ipotetico, bassissimo costo.Se un giorno questa chain sarà la principale si ritroveranno con una marea di monete..tutti i BCH che hanno ricavato dal cambio BTC/BCH piu tutte le monete che stanno comprando adesso a 300 dollari, che potrebbero valere x10, e in più potranno vendersi tutti i BTC che hanno.. e stiamo parlando di balena, figure che avranno migliaia di BTC..solo con molti BTC e Molti Hash si può tentare un impresa del genere..Ricordatevi che prima di loro altri avevano tentato a modificare drasticamente la dimensione del blocco senza un nulla di fatto alla fine..come hanno fatto ad imporlo?..perchè di questo si è trattato , lo hanno imposto alla faccia di tutti gli accordi che si erano presi e di tutto il consenso della rete su SegWit e fratelli..

..be..siamo solo all'inizio..vedremo sviluppi nei prossimi mesi..ma qualche sorpresina nei prossimi mesi la vedremo sicuro, non ultimo un passaggio di molti miner a BCH.(Oggi su Twiter Suprnova si vantava del primo blocco minato)..e qualche sorpresina   già l'abbiamo avuta..molti exchange che inizialmente avevano detto che non avrebbero supportato BCH hanno fatto retro march, e adesso direi che la totalità a deciso di supportare BCH..persino Purse oggi mi ha avvisato che tra qualche giorno avrò i miei BCH sul mio acount

io per il momento non vendo niente, l'unico maniera di stare al sicuro, di non essere la pedina di nessuno.

???
Perché hai cambiato parti di quello che ho scritto?

Edit:
Hai aggiunto frasi che nn avevo scritto..mi vuoi diffamare?..correggi il post o eliminalo per favore!!
Grazie

Diffamare?  Ho quotato i tuoi punti.

Se non riesci a distinguerli, ti accontento

Si si..vabbe...TU Hai aggiunto frasi e concetti che io non avevo scritto facendoli passare per mie e questo si chiama diffamazione... se nn riesci a distinguere tu le cose sinceramente nn mi importa..l'importante e che hai corretto/cancellato il tuo post.
E personalmente considero chiusa la questione con te.

Il tuo intervento è molto illuminante. Per noi newbie è oro, almeno per me. Pian piano si riesce a capire questo strano mondo delle criptovalute ed in particolare il ruolo di questi (inquietanti?) miners cinesi.
Alla luce di ciò che hai scritto, penso che nemmeno io venderò i miei BCH.

(@Neo_coin: consiglio spassionato: occhio alla Netiquette! :))

Sì considerazioni assolutamente condivisibili. Ne avevo già lette simili un paio di giorni fa da altro forumer e mi avevano messo una pulce nell'orecchio, qui tu ora le hai strutturate decisamente bene.

Perché tenere alta la difficoltà?  perché se riesci a tenerla alta escludi gli altri dal mercato (parlo di chi mina) e te ne assicuri il controllo. Hai avuto un'ottima intuizione nel notare che sono stati minati 4 blocchi in 50 minuti, visto l'elevato livello di difficoltà iniziale questo implica l'aver spostato parecchia potenza di hash sulla nuova catena. Quindi se qualcuno lo ha fatto è perché non voleva che la difficoltà diminuisse.
Perché non voleva che ciò accadesse? per avere controllo sulla nuova catena....


Eh beh questo lo si intuisce: alla fine sono quasi sempre e solo i miner a decidere, perciò....

Concludo: anch'io per ora non ho venduto nessun BCH e penso che li terrò per qualche mesetto. Dopotutto non ho dovuto "pagare" per averli e quindi al massimo perderò il mancato guadagno di chi li sta vendendo ora. Amen.

(@Neo_coin: consiglio spassionato: occhio alla Netiquette! :))
[/quote]

Tks a lot. (Non per niente sono un Neo  ;D )

stamattina leggo su Twitter:



qualcuno mi può spiegare cos'è questo malleability attack ?

Quì è spiegato molto bene, però è in inglese:

What is Transaction Malleability?
Transaction malleability is an attack that lets a person change a Bitcoin transaction’s unique ID before confirmation on the Bitcoin network. This change makes it possible for the person to pretend that a transaction didn’t happen. In case of Bitcoin exchanges, it can be used to make a double deposit or double withdrawal.

However, it should not be confused with double spending, as the latter implies spending an amount of crypto coins once, and creating another transaction with the same coins (thus, they can be spent twice).

tradotto veloce:

Che cosa è la malleabilità di transazione?
La malleabilità di transazione è un attacco che permette ad una persona cambiare ID univoco di una transazione di Bitcoin prima della conferma della rete Bitcoin. Questa modifica rende possibile (per l'haker in questione),di far finta che una transazione non è accaduta. In caso di scambi di BCC, può essere utilizzato per effettuare un deposito doppio o un doppio ritiro.

Tuttavia, non è difficile vedere la 'doppia spesa', come quest'ultima implica spendere una quantità di monete BCC una volta e la creazione di un'altra transazione con le stesse monete (così, possono essere spesi due volte). e noi in cu.o...

Sorprendente..oggi abbiamo addirittura due sorpresine:
A - Questo del malleability attack
B - La norizia che ViaBtc ha iniziato a supportare SegWit in BCH. Come??????BCH è nata proprio con il proposito di non rendere necessario SegWit!è adesso la supportano!..ma che cavolo vogliono fare?..mi fanno uscire pazzo sti cinesi..chissà che hanno in mente

Falso, dove l'hai letto?

..su twiter sta girando molto la notizia, hanno postato un print di Clockchair dove si vedeva nelle note che ViaBtc aveva aggiunto Swgwit..adesso provo a postare il twit..sono con il cell adesso..

Edit:

Guardate voi stessi:
https://blockchair.com/bitcoin-cash/block/478557 (https://blockchair.com/bitcoin-cash/block/478557)

Guarda, ovunque, girano tante cazzate, è pieno di troll e gente che mente, mente sapendo benissimo di mentire.

Questa è la verità: https://twitter.com/ViaBTC/status/893515496619884544

Poi ci sono però anche quelli come te, che ripetono in giro queste menzogne senza verificare, e diffondendo altra disinformazione, che può danneggiare il mercato e gli utenti.

..quindi non è vera la notizia?..grazie HostFat..come sempre

Edit:
Mi sembrava strano infatti...cmq , in futuro faro più ricerche incrociate..
Edit 2:
Tutto voglio fare tranne che disinformazione, il fatto che ero col il cell, cosa che mi ha reso difficile una maggiore ricerca, non mi giustifica,ma di solito incrocio sempre info prima di postare qualcosa.. ma tutti commettiamo errori..chiedo scusa a te e a tutti gli utenti del forum..come ho già detto, in futuro staro più attento

Nel frattempo ce una nuova riduzione della difficoltà dal blocco 478647 pari al 10% circa. Si arriverà al 17% della difficoltà di Bitcoin. Manca circa un altro 10% e la redditività del mining di Bitcoin Cash va a pareggio col Bitcoin. Si preannunciano tempi interessanti.

Edit: Chiarisco che le percentuali sopra sono relative alla diccicoltà del primo blocco. http://bch.xbt.it/

Qualcuno se la sente di azzardare previsioni?  ;D

e come si fa ad azzardare previsioni ? Una coin "nata" da 4 giorni che è passata da 0,4 a 0,05 in meno di 72 ore, mi sembra la fotocopia di zcash, che al lancio valeva 3000 bitcoin e ora 0,06. fortunato chi ha tenuto i bitcoin sugli exchanger e si è ritrovato subito i bitcoin cash da rivendere

+1

E come si fa a darti torto? Lo dice anche con altri argomenti il South China Morning Post, sezione Economia:  http://www.scmp.com/news/china/economy/article/2105527/bitcoin-cash-and-civil-war-disrupting-digital-currency

 :o

Io le sto tenendo, ne ho poche, solo 1/2 bcc come del resto ho solo 1/2 btc (grazie coindash... crepassero male.)
Già ho un sacco di token che non valgono quasi nulla per ora.

Va da se che ho anche mancato l'attimo, ero up quando i bcc erano a 0.4 e ho hodlato ( mi piace troppo hodl :D )
Ora sto tentando di recuperare le perdite alla vecchia maniera, lavoretti e pubblicità, anche se le perdite che ho subito sono da considerarsi estreme.
Che pirla che son stato.

Hahahahahah :D magnifico!
Dai che hai ragione, presa una botta (e che botta ) ci si puo' sempre rifare in questo strano mondo fatto da 60% da nerd 30% da contabili/lungimiranti e 10% da dei scammer de mierda come quelli sopra già descritti.
E dargli solo degli scam de mierda è davvero da buoni... ci sarebbe da dire anche ricattatori ad esempio!

Due articoli che si allacciano perfettamente con quello che penso e che espongo sopra

http://www.zerohedge.com/news/2017-07-28/bitcoin-civil-war-over (http://www.zerohedge.com/news/2017-07-28/bitcoin-civil-war-over)
https://www.coindesk.com/even-miners-hate-bitcoin-cash-might-want-mine/ (https://www.coindesk.com/even-miners-hate-bitcoin-cash-might-want-mine/)

..li cita un utente del forum, che definisce "the evil bigblocker plan" ciò che sta accadendo:

grazie molto interessante  :)

A me sembra che finalmente la moneta abbia cominciato ad essere minata in modo adeguato alla velocità.
La difficoltà è del 16% rispetto a bitcoin  mentre il valore è intorno a 0.063 quindi 6.3%, non so se i dati sono direttamente confrontabili ma, a naso, chi mina bch (o come si chiamano) mina in perdita rispetto a btc (oltretutto le fee sono irrisorie).
Vedremo a quale prezzo si assesterà ...

Se minano in perdita è un segnale in piú che hanno un piano a lungo termine

Dear Bitcoin Cash: Good news, Fees Will not Rise
https://zander.github.io/posts/bcc-fees/

Un wallet online tipo blockchain.info
https://bcc-wallet.btc.com

Salve, esiste un calcolatore per il mining?

non saprei, però potresti usare questo: https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator , basta che al posto del prezzo del BTC metti quello di BCH, e idem per la difficoltà.

http://bitcointicker.co/bccnetworkstats/

Grazie per la segnalazione. Si può importare la chiave privata? Purtroppo attualmente ho solo lo smartphone a disposizione e nella versione mobile non vedo tale opzione!

oh, per una volta ho fatto un'operazione d'istinto dumpandoli in toto non appena li ho controllati e pare che ho avuto ragione.
e meglio che non dico di quelli che mi stanno ancora pagando il 5% al giorno su polo per non so che.

C'è una cosa interessante da vedere.

C'è stato un grosso pump su Bitcoin Cash, e "ora" minare su Bitcoin Cash o Bitcoin, ha quasi lo stesso ricavo.

Però, se tale prezzo si mantiene, fra circa 2 giorni ci sarà un ulteriore calo di difficoltà su Bitcoin Cash, di quasi il 40% in meno pare: http://bitcointicker.co/bccnetworkstats

Tutto questo, prima del 22 Agosto, che è circa il periodo per attivare completamente la parte segwit di segwit2x su Bitcoin.

A me il fork eth etc ha insegnato che la strategia migliore e' non fare nulla.

Bitcoin ormai è in mano a una singola azienda, a cui conviene che le fee siano alte, c'è un conflitto di interessi. Per gli utenti, se Bitcoin Cash prende piede c'è solo da guadagnarci.

Nuovo mobile wallet :)

https://blog.btc.com/bitcoin-cash-wallet-for-mobile-grab-it-now-f017957d956e


Blockchain.info supporterà Bitcoin Cash

https://blog.blockchain.com/2017/08/22/bitcoin-cash-update/

Ma quindi a breve aumenta la difficoltà della moneta e i minatori troveranno più profitto con il btc normale? A meno che sale il prezzo

La difficoltà è già aumentata, quali saranno le conseguenze lo scopriremo nei prossimi giorni.

si mi sono accorto, prima prendendo da nicehash si guadagnava parecchio ora no

Volevo creare una mining pool in solo di bch, qualcuno vuole collaborare?

Sapete se esiste già?

Grazie

Io sono interessato

Aggiornato il primo messaggio con vari link

Sta regalando un dollaro di Bitcoin Cash :)

https://www.reddit.com/r/btc/comments/6vule1/bitalien_bitcoin_cash_giveaway_receive_1_of/

https://www.reddit.com/r/Bitcoincash/comments/6y7ssg/ama_i_am_amaury_s%C3%A9chet_udeadalnix_bitcoin_abc/

Nuova release 0.15.0


https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/blob/67d83e7ce1657c3e59f7c2678eaeb30158abf1d5/doc/release-notes.md

https://www.reddit.com/r/btc/comments/6yt4wa/summary_of_jihan_wus_live_talk_on_bcc/

https://www.linkedin.com/in/deadalnix

ehehe... chissa' se scherza...

Sarà semplicemente un fan del buon Linus.... o di Guido van Rossum  ;)

si ma cambiare 7 righe di codice in un programma non mi pare esattamente come scrivere linux.... o python... o robe simili ;)
(senza far menzione agli impieghi precedenti... ) dai diciamo che scherza

https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/issues/85

https://twitter.com/Aquentson/status/907339439344689153

 ::)

Più vedo questi giochini, più sono contento di essere passato a Bitcoin Cash.

TL;DR

non ho capito a quale fix si fa riferimento: qualcuno può riassumere?

Questo (https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/blame/67d83e7ce1657c3e59f7c2678eaeb30158abf1d5/doc/release-notes.md#L21):

- Store the UTXO set on a per output basis rather than a per transaction basis (backport from Core)

Dove come puoi leggere tu stesso la provenienza del fix è specificata. L'impressione è che spargano FUD per paura che Bitcoin Cash diventi la catena principale.

qui c'è un buon riassunto :)
https://bitco.in/forum/threads/gold-collapsing-bitcoin-up.16/page-1039#post-43816

grazie, appena ho tempo me lo guardo con calma

You Can Now Spend and Store Bitcoin Cash in Your Copay Wallet (Beta)
https://blog.bitpay.com/bitcoin-cash-wallet-beta/

Ciao, vorrei chiedere un chiarimento sul fork del Bitcoin.
Ho letto che c'è la possibilità di ottenere i Bitcoin Cash seguendo varie procedure con Electron cash ed Electrum e mi sembrano abbastanza chiare, però se non sbaglio, bisognava avere i bitcoin su Electrum prima del 1° agosto.

Nel mio caso, che son passato ad Electrum dopo il 1° agosto mentre prima li avevo su Bitcoin core è possibile recuperarli?
Il problema è che per passare da bitcoin core ad electrum ho fatto una semplice transazione, dopo aver creato un nuovo portafoglio e quindi nuovo indirizzo su electrum.
Quindi se in electron cash inserisco la chiave di bitcoin core no serve perchè ormai il wallet è vuoto, e se eseguo la procedura di creare un nuovo portafoglio con il seed di electrum non vedo niete lo stesso perchè è un indirizzo creato dopo il ° agosto.

E' impossibile in questo caso recuperare i Bitcoin cash?

Scusate il ragionamento contorto ma spero di essermi riuscito a spiegare.

Saluti a tutti

Qua ci sono le istruzioni per Bitcoin Core e Coinomi, ma anche su Electron Cash c'è la possibilità di fare l'importazione (o meglio, lo svuotamento delle chiavi private)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2059641.0

Quindi basta che arrivi al punto di ottenere le chiavi private, usi la funzione sweep di Electron Cash.

Grazie mille.
Ho seguito la procedura per importare la private key in coinomi android.
Ha funzionato tutto ok.
Ma coinomi esiste solo per android? Preferirei non tenere tutti i bitcoin cash su cellulare.
Ancora grazie, siete un faro nel mare cripto.

Si, solo per android.
Se installi Electron Cash, dopo puoi trasferire i Bitcoin Cash li sopra.

Buongiorno, c'è qualcuno con esperienza diretta che sia riuscito ad ottenere i propri bch che aveva su greenaddress ?
Io ho seguito quello detto qui: https://github.com/dumpyourbcash/garecovery , ma per qualche motivo non ottengo i bch,sto provando ad inviarli su un indirizzo che ho su Kraken.
Grazie in anticipo.

Cosa pensate che succederà a Cash dopo il fork? Manterrà comunque il valore di questi giorni (e che probabilmente aumenterà) o se Legacy dovesse confermarsi dumperà di nuovo?

Io per stare shallo ho acquistato un pó di bitcoin cash

Il 13 per chi non lo sapesse, ci sarà un aggiornamento al network:
https://www.bitcoincash.org

Aggiornate i nodi se ne fate uso.

News
https://www.reddit.com/r/btc/comments/7j5vrm/dream_market_the_largest_darknet_market_is_now/

https://cashshuffle.com

https://support.okex.com/hc/en-us/articles/115003368051

Per ora c'è solo la bitwala come carta per usare bitcoin cash, ma dovrebbe arrivare anche una da bitcoin.com
https://twitter.com/rogerkver/status/940253050731679744

Bitcoin ABC 0.17.0 rilasciato
https://download.bitcoinabc.org/0.17.0

Hard Fork 15 maggio
https://www.bitcoinabc.org/may15hardfork

Vari usi per i prossimi op_code abilitati
https://www.yours.org/content/use-cases-for-re-enabled-op-codes-8b150b6a0deb

Varie funzionalità in corso di sviluppo/discussione
https://cash.coin.dance/development

Mixer: https://coinmix.to

Il deep market Dream Market supporta Bitcoin Cash

Count down per il fork del 15 maggio:
https://cash.coin.dance/

Il fork comporta problemi per chi non ha ancora importato le chiavi private da btc a bch oppure si può continuare a tenerli "nascosti"?

No, non comporta alcun problema.

Aperta discussione e chat utile a sviluppatori interessati ad usare Bitcoin Cash
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4572711.0

BCH non importa a nessuno... sorry

esattamente come il btc. È tutta una gran  truffa. Alla fine ci ritroveremo schiavi, peggio che adesso perché non ci sarà nemmeno più lo stato a proteggerci

comunque ritornando in tema, lo chiedo ai sostenitori di bch, cosa ne pensate dello scenario di un mega segwittheft?
la vedete davvero possibile come opzione che bitmain (ovviamente in collaborazione con MP, VER e altri early adopter)installi la versione 0.54 di bitcoin e si rubi tutti i bitcoin negli utxo segwit? a quel punto il client di bitcoin core si ritroverebbe in una chain hardforkata e quindi non sarebbe proprio più possibile chiamarlo bitcoin al limite diventerebbe swc(segwitcoin).
alla fine mi sembra che i sostenitori di bitcoin core di bitcoin non ne abbiano mica tanti, e chi a tanti dollari se ne frega di segwitcoin quindi lo scenario del megafurto diventa sempre più plausibile.

[LISTA] Bitcoin Cash Token Protocols
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4783958

Alcuni servizi/prodotti interessanti

Testing di coinshuffle, sistema di mixing trustless che verrà incluso sul wallet Electron Cash
https://github.com/clifordsymack/Electron-Cash/releases

Wallet estesione per browser:
https://badgerwallet.cash

Alternativa a Medium, con possibilità di votare e donare con BCH
https://honest.cash
That telegram inglese: https://t.me/honest_cash

Da seguire sviluppo lancio:
https://paybutton.cash

Timestamps file
https://bitcoinfiles.com



Attualmente una cosa che si sta studiando su BCH è Avalanche, trovate un video qui:
https://www.youtube.com/watch?v=3TAgLJHTYRg

L'obiettivo sarebbe far si che le transazioni 0-conf siano considerabili più sicure di quanto lo siano ora, andando quindi a limitare, o praticamente eliminare, il rischio di double spend.
Questo almeno per tx che abbiano un valore sotto al costo della creazione di 2/3 blocchi consecutivi.


Per il prossimo fork di Maggio 2019, dovrebbero venir abilitate le schnorr signature, e questo porterebbe anche alla soluzione a varie malleabilità.
Quindi, se ci fossero dev intenzionati a farlo, anche a poter portare lightning network su BCH, anche se la sua utilità probabilmente non sarebbe cosi ampia (che deve essere poi ancora dimostrata), se fosse implementato Avalanche prima.

Due link tecnici su quest'ultima argomento:
https://gist.github.com/markblundeberg/a3aba3c9d610e59c3c49199f697bc38b
https://gist.github.com/markblundeberg/79db7714c38bbba114dc192324f8382b

Aperto https://local.bitcoin.com, nessun KYC richiesto, è possibile anche fare scambi di contanti.

L'ultima versione di Electron Cash permette di inviare BCH anche a numeri di telefono (tranne Iliad), sfruttando il servizio https://cointext.io/en/howto/
https://github.com/Electron-Cash/Electron-Cash/releases/tag/4.0.6

Altro sito per confrontare le fee fra Bitcoin e Bitcoin Cash
https://bitcoinfees.cash/

Un po' di storia sulla nascita di BCH (anche i commenti)
https://www.reddit.com/r/btc/comments/bvj08f/an_incomplete_history_of_the_bitcoin_cashs_origin/