Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: btcsec on September 09, 2017, 07:02:12 AM



Title: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: btcsec on September 09, 2017, 07:02:12 AM
Майнеры будут продаваться в розничных магазинах

Скоро за ASIC майнером можно будет просто сходить в магазин. 7 сентября холдинг “RMC” подписал первый в России дистрибьюторский договор с “OLDI computers” на продажу майнеров. Сергей Бобылев, идеолог проекта и разработчик майнеров, подчеркнул насколько выход в дистрибьюторские сети значим для мирового рынка:

«Это действительно уникальное событие, в том плане, что до сегодняшнего времени никакие другие майнеры в розницу в магазине не продавались. В любой стране мира, включая Китай, майнеры можно было купить только заказав через сайт. Это совсем не френдли покупка, эта покупка скорее для профессионалов, и она очень далека от розницы по всем юридическим параметрам и параметрам простоты, легкости.»

Подробнее (https://bits.media/news/asic-miner-budut-prodavatsya-v-roznichnykh-magazinakh/)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: coill on September 09, 2017, 07:14:16 AM
вопрос цены и актуальности железа...


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 09, 2017, 07:48:01 AM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Latinbank on September 09, 2017, 02:08:30 PM
Чтобы ещё не нарваться на брак, в Ситилинке покупал видеокарту, она оказалась бракованная.Деньги вернули


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: vetalss on September 10, 2017, 08:28:23 AM
Вот мы плавно и непринужденно переходит в эпоху фантастики, когда каждый человек будем майнить то, что ему интересно  :)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Monte-Kristo2017 on September 10, 2017, 08:46:09 AM
Когда проявились первые мобилки - это было очень диковинная штука, сейчас это необходимость практически каждого человека. С майнерами может получиться так же, может не в таких всеохватывающих размерах, но может стать чем то привычным.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: DocBones on September 10, 2017, 09:04:56 AM
Куй железо пока гарячо. Кто-то решил снова заработать на массовом помешательстве. Производители и продавца видеокарт свой кусок пирога уже съели. теперь настала очередь торговцев Асиками. Проще же купить в магазине, чем ждать два месяца с Китая.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Robokon on September 10, 2017, 09:13:36 AM
Куй железо пока гарячо. Кто-то решил снова заработать на массовом помешательстве. Производители и продавца видеокарт свой кусок пирога уже съели. теперь настала очередь торговцев Асиками. Проще же купить в магазине, чем ждать два месяца с Китая.

Ну да, на фоне хайпа будут сдавать народу который не в теме. Сомневаюсь, что в магазине покупателю будут объяснять, насколько рентабелен товар который он покупает.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: lega46141 on September 10, 2017, 09:18:29 AM
В или На (кому как угодно)Украине уже можно купить без проблем., в некоторых комп магазинах , Майнеры или готовые фермы для майнинга .
Даже походу за отдельную плату помогут с настройкой (но это не точно)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: deisik on September 10, 2017, 09:25:13 AM
Когда проявились первые мобилки - это было очень диковинная штука, сейчас это необходимость практически каждого человека. С майнерами может получиться так же, может не в таких всеохватывающих размерах, но может стать чем то привычным

Ага, а всю грязную работу будут делать терминаторы

http://s008.radikal.ru/i305/1709/e1/a1447558d2fe.jpg

Ну там урановые рудники, каменоломни, золотые прииски, тогда как человеческое население планеты будет заниматься производством денежных знаков, чтобы оплачивать терминаторам электричество. И Скайнет начнётся не с глобальных ядерных ударов и тотального атомного апокалипсиса, а с хард форков основных валют и потери контроля над денежными потоками и криптовалютными биржами


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Richcoin88 on September 10, 2017, 09:33:43 AM
Чтобы ещё не нарваться на брак, в Ситилинке покупал видеокарту, она оказалась бракованная.Деньги вернули

Ещё повезло что тебе вернули, но ты покупал за фиат а здесь за крипту получается, могут и не вернуть если будет бракованный товар, или сами асики будут очень застарелых моделей для тех кто не в теме.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: MaleninOleg on September 10, 2017, 09:58:53 AM
вопрос цены и актуальности железа...
Круто!


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: jeungo on September 10, 2017, 10:00:53 AM
Ну там урановые рудники, каменоломни, золотые прииски, тогда как человеческое население планеты будет заниматься производством денежных знаков, чтобы оплачивать терминатором электричество. И Скайнет начнётся не с глобальных ядерных ударов и тотального атомного апокалипсиса, а с хард форков основных валют и потери контроля над денежными потоками и криптовалютными биржами

Вот сперва смеялся над шуткой, потом посидел прикинул. А почему бы и нет. Откуда мы знаем что нынешний блокчейн ( в ключе мощностей и решения задач с получением награды за блок), это не система Скайнет воплоти. А если ещё более обстрактно, гигантский супер компьютер использующий людей для наращивания мощностей своих, и просто дорисовывающий нолики в биржевых сводках, или фейковые новости о закрытии бирж в Китае.
Не,не,не... надо прекращать столько кофе пить на ночь, а то скоро начну говорить что в РФ нет инфляции, и дыра в бюджете это хитрая ловушка для Америге.

А по теме. Глупости это никто лопаты перед золотым рудником не раздаёт, предварительно не убедившись что золота там нет. Пахнет Чубайсовщиной, ой пахнет Роснано.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: vadimnsk on September 10, 2017, 10:04:23 AM
На данный момент компания разработала уже несколько видов майнеров. Самый младший манер SX5, работает по принципу калорифера. Если подключить его к блоку питания, то можно отапливать комнату в 20 м. По техническим характеристикам, майнер использует алгоритм майнинга SHA 256 и обладает вычислительной мощностью в 3.8 TH/s.

Даже не понял шутка или нет


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: btc00 on September 10, 2017, 10:09:29 AM
снимаем батареи будем топить асиками , ну а так конечно идея с розничной продажей очень хорошая , но думаю не скоро можно будет сходить в магазин охх не скоро)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: deisik on September 10, 2017, 10:15:51 AM
На данный момент компания разработала уже несколько видов майнеров. Самый младший манер SX5, работает по принципу калорифера. Если подключить его к блоку питания, то можно отапливать комнату в 20 м. По техническим характеристикам, майнер использует алгоритм майнинга SHA 256 и обладает вычислительной мощностью в 3.8 TH/s.

Даже не понял шутка или нет

Это какой-то глум

Насколько я понимаю, калориферы включаются непосредственно в розетку, и там не нужен блок питания в принципе (т.е. им всё равно от какого напряжения работать). Вот я и думаю, что мешает зачудить асик, работающий непосредственно от сети в 220 вольт (т.е. без блока питания как такового)? Есть какие-нибудь принципиальные ограничения, помимо того, что ток нужно преобразовывать соответствующим образом (ну там понижать напряжение, преобразовывать переменный ток в постоянный)?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: LastClingon on September 10, 2017, 12:38:17 PM
Бедные люди с синдромами криптовалютной лихорадки, они еще кредиты за видеокарты не повыплачивали, а тут к ним с очередным предложением, от которого невозможно отказаться. Интересно, в основном будут впаривать морально устаревшее старье или что-то  современное?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: SpaceRunner on September 10, 2017, 04:41:08 PM
На данный момент компания разработала уже несколько видов майнеров. Самый младший манер SX5, работает по принципу калорифера. Если подключить его к блоку питания, то можно отапливать комнату в 20 м. По техническим характеристикам, майнер использует алгоритм майнинга SHA 256 и обладает вычислительной мощностью в 3.8 TH/s.

Даже не понял шутка или нет

Звучит криво, но для отопления майнинг вполне может использоваться (в плане утилизации побочного тепла).
И коммерческие проекты были и частники для себя делали (кто-то с форума) и у меня одна ферма специально воздух подогревала в холодное время.
Одна ферма выделяет около 1 кВт тепла - примерно как средний обогреватель. Майнеры, что я видел, тоже схожие объёмы тепла выделяют.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: JuneMay on September 10, 2017, 05:08:13 PM
железо есть железо. Оно собиралось продавалось изнашивалось и ломалось. Без него ничего не будет, так что это все не серьезно.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: CryptoGosu on September 10, 2017, 07:46:22 PM
Интересно а на радиорынках продается подобное?Наверное да.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Trumen26 on September 10, 2017, 07:50:46 PM
На данный момент компания разработала уже несколько видов майнеров. Самый младший манер SX5, работает по принципу калорифера. Если подключить его к блоку питания, то можно отапливать комнату в 20 м. По техническим характеристикам, майнер использует алгоритм майнинга SHA 256 и обладает вычислительной мощностью в 3.8 TH/s.

Даже не понял шутка или нет
Ничего эта компания не разработала. Распродает старое барахло из Кореи.
Все эти статьи - часть пиар-компании перед ИСО.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: porfedh-648 on September 12, 2017, 07:39:04 AM
Цену на майнеры озвучьте! А то получится что майнеры будут но цены не позволят их купить


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: lega46141 on September 12, 2017, 09:41:27 AM
Цену на майнеры озвучьте! А то получится что майнеры будут но цены не позволят их купить
Вот нашел 1-н из магазов который торгует (Правда он в Украине) ТЫЦ (https://smt.ua/asic_miner/)  (НЕ РЕКЛАМА МАГАЗА)
Просто сама суть что обычные комп магазы уже взялись торговать подобным


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: iddqdidkfa on September 12, 2017, 11:47:25 AM
Бедные люди с синдромами криптовалютной лихорадки, они еще кредиты за видеокарты не повыплачивали, а тут к ним с очередным предложением, от которого невозможно отказаться. Интересно, в основном будут впаривать морально устаревшее старье или что-то  современное?
Это же магазин, тут надо будет каждому клиенту угодить, у кого не хватает денег на современное железо тому можно будет продать старый асик за пол цены.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: ulia_top on September 12, 2017, 11:50:06 AM
 цена предполагаю будет за граню возможного на такие майнеры.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: jeungo on September 12, 2017, 12:58:04 PM
цена предполагаю будет за граню возможного на такие майнеры.

Тут ещё не мало важно то, что нет правового статуса у майнеров и крипты. Простой пример из жизни, купил ты пистолет с разрешения и по всем нормам, но защитив себя от нападения преступника, сам медленно садишься в СИЗО. Металлоискатели - вы можете купить его легально, но если вы найдёте схрон золотишка, или самородок в реке, вам впаяют реальный срок за расхищение недр. А тут суррогат, который не имеет вообще правового статуса, не удивлюсь если перед покупкой будут данные паспорта брать. Кто может помнит в 00-е когда появились в продаже первые цветные лазерные принтеры, их чуть ли не через ФСБ регистрировали и покупали (если схема белая).


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: AltMoses on September 12, 2017, 01:04:05 PM
Китайцы собираються встраивать майнеры в бытовые приборы - холодильники и телики будут майнить, а вы асики- асики...


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: lega46141 on September 12, 2017, 01:35:42 PM
Китайцы собираються встраивать майнеры в бытовые приборы - холодильники и телики будут майнить, а вы асики- асики...
Это ж надо всю бытовую технику потом на WI-Fi вешать .
Утром проснёшься , а у тебя холодильник Хакеры взломали и Жрачку всю увели .
Ну а если серьёзно  . то все эти встроенный майнеры без инэта работать не будут .(то есть скрыто твой холодильник не может майнить для какого нибудь китайца)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: rommandos on September 12, 2017, 02:28:39 PM
Китайцы собираються встраивать майнеры в бытовые приборы - холодильники и телики будут майнить, а вы асики- асики...
Встраивать майнеры в бытовую технику это дань моде и привлечение внимания к товару. Нормальные майнеры не будут майнить на холодильнике или утюге.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: neiros on September 12, 2017, 03:03:47 PM
Цену на майнеры озвучьте! А то получится что майнеры будут но цены не позволят их купить

По словам Сергея, затраты на электроэнергию при обогреве дома майнером в 4 раза ниже, чем при стандартном использовании обогревателей и котлов.

Цена Б.У.шного металлолома с мусором умноженная на жадность распространителей. ;D


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 12, 2017, 03:24:53 PM
цена предполагаю будет за граню возможного на такие майнеры.

Тут ещё не мало важно то, что нет правового статуса у майнеров и крипты. Простой пример из жизни, купил ты пистолет с разрешения и по всем нормам, но защитив себя от нападения преступника, сам медленно садишься в СИЗО. Металлоискатели - вы можете купить его легально, но если вы найдёте схрон золотишка, или самородок в реке, вам впаяют реальный срок за расхищение недр. А тут суррогат, который не имеет вообще правового статуса, не удивлюсь если перед покупкой будут данные паспорта брать. Кто может помнит в 00-е когда появились в продаже первые цветные лазерные принтеры, их чуть ли не через ФСБ регистрировали и покупали (если схема белая)

Это всё на уровне слухов

Хороший струйный принтер 90-х годов легко уделает по качеству печати любой лазерник из 2000-х. Преимущество лазерника в том, что он более-менее сносно печатает на любой бумаге, тогда как струйник - только на специальной бумаге для струйных принтеров (известной как фотобумага). И да, лазерники так и не достигли качества лучших струйников, и всякие фотографы как пользовались струйными принтерами, так и продолжают ими пользоваться


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: dusty_daniel on September 18, 2017, 01:19:09 PM
цена предполагаю будет за граню возможного на такие майнеры.

Ну конечно дороже чем собранные кустарно.
Кстати я на местной электронной площадке для торгов разными товарами уже видел, что продают майнеры. Цена в пределах 200 000 рублей


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Pancharick on September 18, 2017, 07:10:25 PM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: dzkrb1966 on September 18, 2017, 07:16:38 PM
Думаю, что далеко эта торговля не пойдет. Государство против.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 08:02:24 AM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой

Что значит промышленной оборудование?

Ну вот я купил домой мощный перфоратор DeWalt (соседей пугать), такими же многие строители пользуются. Это промышленное оборудование или нет? Кто-то к себе домой (или в гараж, например) токарный станок поставил, это явно уже промышленное оборудование, однако если человек использует его исключительно для собственных нужд и потребностей (ну хобби может какое), должен ли он регистрироваться как ИП? Как по мне, это сюр


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: DocBones on September 19, 2017, 08:07:05 AM
Думаю, что далеко эта торговля не пойдет. Государство против.
Тут даже не из-за государства может не пойти торговля. Просто не будет спроса. Народ уже научен ажиотажем вокруг майнинга на видеокартах - сначала все кинулись активно покупать, а через пару месяц большинство уже пыталось эти видеокарты продать.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: jeungo on September 19, 2017, 08:09:08 AM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой

Что значит промышленной оборудование?

Ну вот я купил домой мощный перфоратор DeWalt (соседей пугать), такими же многие строители пользуются. Это промышленное оборудование или нет? Кто-то к себе домой (или в гараж, например) токарный станок поставил, это явно уже промышленное оборудование, однако если человек использует его исключительно для собственных нужд и потребностей (ну хобби может какое), должен ли он регистрироваться как ИП? Как по мне, это сюр
Согласен, сюр чистой воды. Решил себе на кухню поставить оборудование ресторана ( печи, вок и прочее) под 380V. И что я должен открывать ИП потому что использую промышленное оборудование общепита? А яж могу ещё еду готовить и раздавать - благотворительная организация? Но зная наших законодателей, верю, они смогут загнать нас в угол и мы будем убегать по стенкам на потолок от них.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Larsin on September 19, 2017, 08:28:49 AM
Зная российские реалии, в магазинах будут продаваться с наценкой в 100%, а покупать будут доверчивые лохи либо люди с бесплатной розеткой.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Cobit on September 19, 2017, 08:48:30 AM
Думаю, что далеко эта торговля не пойдет. Государство против.
Тут даже не из-за государства может не пойти торговля. Просто не будет спроса. Народ уже научен ажиотажем вокруг майнинга на видеокартах - сначала все кинулись активно покупать, а через пару месяц большинство уже пыталось эти видеокарты продать.
Так эти асики явно будут уже не новые, уже пригнали их из за границы и хотят нажиться побольше, а даже если и новые то со старых партий которые нужно хоть кому то сплавить, а народ будет вестись на тренд не вникая в нюансы.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Mattalast412 on September 19, 2017, 08:58:14 AM
Думаю, что далеко эта торговля не пойдет. Государство против.
Тут даже не из-за государства может не пойти торговля. Просто не будет спроса. Народ уже научен ажиотажем вокруг майнинга на видеокартах - сначала все кинулись активно покупать, а через пару месяц большинство уже пыталось эти видеокарты продать.
Так эти асики явно будут уже не новые, уже пригнали их из за границы и хотят нажиться побольше, а даже если и новые то со старых партий которые нужно хоть кому то сплавить, а народ будет вестись на тренд не вникая в нюансы.
А через месяц другой все эти устройста для майнинга можно будет найти на Avito для следующей партии слепо верящих в домашний майнинг.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ligator19840208 on September 19, 2017, 09:36:07 AM
А сейчас разве нельзя купить в интернет магазине майнер?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 10:14:52 AM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой

Что значит промышленной оборудование?

Ну вот я купил домой мощный перфоратор DeWalt (соседей пугать), такими же многие строители пользуются. Это промышленное оборудование или нет? Кто-то к себе домой (или в гараж, например) токарный станок поставил, это явно уже промышленное оборудование, однако если человек использует его исключительно для собственных нужд и потребностей (ну хобби может какое), должен ли он регистрироваться как ИП? Как по мне, это сюр
Согласен, сюр чистой воды. Решил себе на кухню поставить оборудование ресторана ( печи, вок и прочее) под 380V. И что я должен открывать ИП потому что использую промышленное оборудование общепита? А яж могу ещё еду готовить и раздавать - благотворительная организация? Но зная наших законодателей, верю, они смогут загнать нас в угол и мы будем убегать по стенкам на потолок от них

Кстати, это один из способов вывести прибыль из под налогов

Как конкретно сейчас обстоят эти дела не могу сказать, но раньше всякие проходимцы открывали фонды поддержки и развития чего там (например, народного творчества, местных языков и всяких спортсменов). По своей сути, это были самые обычные коммерческие структуры, но вывеска фонда позволяла им направлять прибыль на якобы развитие соответствующих направлений, выводя таким образом эти суммы из под налога на прибыль


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: gate keeper on September 19, 2017, 10:17:43 AM
А сейчас разве нельзя купить в интернет магазине майнер?

У меня в стране можно. Но только не в магазине, а у частных лиц самодельный майнер. Цена около 3000 долларов


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Godef on September 19, 2017, 11:04:49 AM
Вот когда майнеры будут продаваться в магазинах, тогда и будем размышлять на данную тему, а пока заключен только договор, условия которого никто из нас не знает, возможно и не узнает, в общем, разговор ни о чем.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: willoweb on September 19, 2017, 11:11:15 AM
А сейчас разве нельзя купить в интернет магазине майнер?
Сейчас в интернет-магазинах все асики "серые", и по большей части уже поработавшие. Вопрос в том, что если асики будут продаваться в магазинах, то цена их, для конечного покупателя, будет ощутимо дороже за счет растаможки+налогов магазина. С другой стороны это возможность возврата, гарантии и прочего, что сопровождает продажу "белого" товара.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 19, 2017, 02:16:22 PM
должен ли он регистрироваться как ИП?
Предпринимательская деятельность = систематическое получение дохода.

ст2 ГК
Quote
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли

Что такое систематическое - налоговая считает по разному. Если один раз в год - чаще всего это не система.
По этому для ИП не важно какое оборудование, промышленное или бытовое - важно получаете ли доход и систематически ли.
Вывод - если вы майните и раз в год и выводите в рубли - вам никто не пришьет незаконную предпринимательскую деятельность.

А так -  в жилых помещениях запрещено устанавливать и эксплуатировать промышленное оборудование.
ст.17 ЖК
Quote
3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств

Так что сначала надо признать асики промышленным, а не бытовым оборудованием. Вот только вопрос будет - а что собственно он производит?



Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Krypt211 on September 19, 2017, 02:28:13 PM
Пора свои мешки с деньгами расчехлять и затариваться асиками


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Pancharick on September 19, 2017, 03:23:09 PM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой

Что значит промышленной оборудование?

Ну вот я купил домой мощный перфоратор DeWalt (соседей пугать), такими же многие строители пользуются. Это промышленное оборудование или нет? Кто-то к себе домой (или в гараж, например) токарный станок поставил, это явно уже промышленное оборудование, однако если человек использует его исключительно для собственных нужд и потребностей (ну хобби может какое), должен ли он регистрироваться как ИП? Как по мне, это сюр

Тут скорее возникает вопрос о правовом статусе самого майнинга(а для чего ещё нужны асики?), по какому разряду он будет проходить. Как производство чего-то? Торговля? Введут какой-то дополнительный термин?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: telegdyd on September 19, 2017, 03:36:18 PM
вопрос цены и актуальности железа...

Что-то с трудом верится в свободную продажу

Интересно, как именно будет выглядеть процесс покупки майнера. Чувствую, что майнеры приравняют к оружию или наркотикам, и надо будет приходить с паспортом и справкой от психиатра (как вариант, милиции, местного отделения ФСБ и Единой России, нужное подчеркнуть) с последующей регистрацией майнера и уплатой членских (партийных) взносов (налога на покупку и эксплуатацию майнера)?

 Это уже перебор, как по мне, скорее их приравняют к промышленному оборудованию. Придётся регистрироваться как ИП, и как-то декларировать доходы от майнинга, данные о покупателях асиков наверняка будут у налоговой

Что значит промышленной оборудование?

Ну вот я купил домой мощный перфоратор DeWalt (соседей пугать), такими же многие строители пользуются. Это промышленное оборудование или нет? Кто-то к себе домой (или в гараж, например) токарный станок поставил, это явно уже промышленное оборудование, однако если человек использует его исключительно для собственных нужд и потребностей (ну хобби может какое), должен ли он регистрироваться как ИП? Как по мне, это сюр

Тут скорее возникает вопрос о правовом статусе самого майнинга(а для чего ещё нужны асики?), по какому разряду он будет проходить. Как производство чего-то? Торговля? Введут какой-то дополнительный термин?

Вот и я о том же, как можно говорить о магазинах с майнинг оборудованием, если сам майннг еще непонятно что в стране.
Как только разрешат, так тогда во всех магазинах будет много вариаций на эту тему)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ulia_top on September 19, 2017, 03:49:34 PM
Майнеры будут продаваться в розничных магазинах

Скоро за ASIC майнером можно будет просто сходить в магазин. 7 сентября холдинг “RMC” подписал первый в России дистрибьюторский договор с “OLDI computers” на продажу майнеров. Сергей Бобылев, идеолог проекта и разработчик майнеров, подчеркнул насколько выход в дистрибьюторские сети значим для мирового рынка:

«Это действительно уникальное событие, в том плане, что до сегодняшнего времени никакие другие майнеры в розницу в магазине не продавались. В любой стране мира, включая Китай, майнеры можно было купить только заказав через сайт. Это совсем не френдли покупка, эта покупка скорее для профессионалов, и она очень далека от розницы по всем юридическим параметрам и параметрам простоты, легкости.»

Подробнее (https://bits.media/news/asic-miner-budut-prodavatsya-v-roznichnykh-magazinakh/)
да это замечательная новость. Мир криптавалют стает все ближе к нам.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 04:13:39 PM
должен ли он регистрироваться как ИП?
Предпринимательская деятельность = систематическое получение дохода.

ст2 ГК
Quote
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли

Что такое систематическое - налоговая считает по разному. Если один раз в год - чаще всего это не система.
По этому для ИП не важно какое оборудование, промышленное или бытовое - важно получаете ли доход и систематически ли

Я согласен со ст. 2 ГК РФ

Но я не согласен, что из предпринимательской деятельности обязательно следует необходимость регистрации как ИП (или вообще какой-либо регистрации). Например, я несколько лет работал по гражданско-правовым договорам, при этом один договор был длинный (пролонгировался каждый год), а другие были разовые. Понятно, что за меня платились все налоги и сборы (ну, за исключением больничных, конечно), при этом я ещё с налоговой успешно вытрясал профессиональные вычеты, но мне никто и слова не сказал, что я обязательно должен зарегистрироваться как ИП. Хотя с точки зрения ГК, я вёл самую что ни на есть махровую предпринимательскую деятельность, направленную на более чем "систематическое получение дохода" (хотя, возможно, как ИП я бы сэкономил на налогах)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Tryam93 on September 19, 2017, 04:23:30 PM
Электроэнергия дорожает, а доходность через год упадет, так как сложность растет и смысла в них вообще не будет


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 19, 2017, 04:32:06 PM
при этом один договор был длинный (пролонгировался каждый год),
Разные налоговые по разному смотрят. Налоговый период - год. Поэтому что больше года - то точно не систематическое.
Пролонгированный договор - большинство считает его новым договором, с новыми дополнительными условиями, такими как срок действия договора, который является существенно значимой частью договора.
А разовые договора - на то они и разовые.
И тем более за вас налоги и так заплатили.
Хотя с точки зрения ГК, я вёл самую что ни на есть махровую предпринимательскую деятельность, направленную на более чем "систематическое получение дохода" (хотя, возможно, как ИП я бы сэкономил на налогах)
Вы так и заработную плату к систематическому доходу приравняете.
Для этого и введены гражданско-правовые договора.



Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 04:48:32 PM
при этом один договор был длинный (пролонгировался каждый год),
Разные налоговые по разному смотрят. Налоговый период - год. Поэтому что больше года - то точно не систематическое.
Пролонгированный договор - большинство считает его новым договором, с новыми дополнительными условиями, такими как срок действия договора, который является существенно значимой частью договора.
А разовые договора - на то они и разовые.
И тем более за вас налоги и так заплатили.
Хотя с точки зрения ГК, я вёл самую что ни на есть махровую предпринимательскую деятельность, направленную на более чем "систематическое получение дохода" (хотя, возможно, как ИП я бы сэкономил на налогах)
Вы так и заработную плату к систематическому доходу приравняете.
Для этого и введены гражданско-правовые договора

Лучше не выдумывайте

И не равняйте трудовые договора, которые регулируются своим собственным кодексом (Трудовым, если что), и гражданские, которые регулируются ГК РФ. Я думаю, я понятно объяснил и показал на собственном примере, что "систематическое получение дохода", как это понимается ГК, вовсе не означает обязательность регистрации в качестве ИП. Я вам указал на примеры, когда и срочный и разовый договора одинаково устраивают налоговую (при этом без всякой регистрации в качестве ИП). Другими словами, предпринимательскую деятельность можно вести никак не регистрируясь и не нарушая при этом никаких законов. С чем вы опять пытаетесь спорить?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 19, 2017, 05:12:07 PM
Лучше не выдумывайте... "систематическое получение дохода", как это понимается ГК, вовсе не означает обязательность регистрации в качестве ИП. Я вам указал на примеры, когда и срочный и разовый договора одинаково устраивают налоговую (при этом без всякой регистрации в качестве ИП). Другими словами, предпринимательскую деятельность можно вести никак не регистрируясь и не нарушая при этом никаких законов. С чем вы опять пытаетесь спорить?
Придумываете вы, Я спорю с вашей глупостью.
Разовые договора не являются систематическими по определению. Для этого они и созданы. Что вам и сказано. Трудовые созданы для исполнения систематического выполнения трудовых обязанностей и систематической же выплаты дохода- заработной платы.
Сегодня вы подписали гражданско-правовой договор что вкручиваете мне в квартире лампочки. Это один договор.
Завтра - что мне моете во вторник полы. Это другой договор.
Это не систематическое получение дохода. Это разовое получение дохода.
Если я вас беру к себе на работу слугой - это трудовой договор.
Если вы беретесь обслуживать мою квартиру как управляющая компания  - будьте добры стать ИП.
Пролонгация договора - это изменение условий старого договора. Изменение письменного договора должно проходить в письменной же форме. Значит это новое письменное соглашение. Иначе договор можно оспорить.
ГК. ст23
Quote
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, за исключением случаев, предусмотренных абзацем вторым настоящего пункта.
В отношении отдельных видов предпринимательской деятельности законом могут быть предусмотрены условия осуществления гражданами такой деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 199-ФЗ)
Только недавно включили этот абзац, для самозанятого населения и то этот список нигде еще не прописали.
Но есть
Quote
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере,


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 05:25:24 PM
Лучше не выдумывайте... "систематическое получение дохода", как это понимается ГК, вовсе не означает обязательность регистрации в качестве ИП. Я вам указал на примеры, когда и срочный и разовый договора одинаково устраивают налоговую (при этом без всякой регистрации в качестве ИП). Другими словами, предпринимательскую деятельность можно вести никак не регистрируясь и не нарушая при этом никаких законов. С чем вы опять пытаетесь спорить?
Придумываете вы, Я спорю с вашей глупостью

Я полагаю, что глупость на вашей стороне

Если вы каждый день заключаете разовые договора, то чем это отличается от деятельности юридического лица - подрядной организации (например, строительной), занимающейся практически тем же самым (при этом возможно даже много реже)? Кроме того, к чему вы сюда приплели пролонгацию срочных договоров? Срочный гражданско-правовой договор (скажем, на год) - это самая что ни на есть предпринимательская деятельность. При чём здесь пролонгация вообще? Ну возьмите договор не на год, а на пять лет, и что это поменяло? Далее, вы не понимаете сути приведённой вами статьи из ГК, а именно из того, что "гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя", никак не следует, что он в любом случае обязан регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя для ведения предпринимательской деятельности. Как я уже сказал и подтвердил на собственном примере, гражданско-правовые договора позволяют вести такую деятельность и без регистрации в качестве ИП. И зачем вы упомянули Уголовный кодекс? Чтобы придать больше веса собственным словам? А перед этим трудовую деятельность, которые здесь вообще ни к селу ни к городу?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 19, 2017, 05:36:22 PM
Срочный гражданско-правовой договор (скажем, на год) - это самая что ни на есть предпринимательская деятельность....гражданско-правовые договора позволяют вести такую деятельность и без регистрации в качестве ИП. И зачем вы упомянули Уголовный кодекс? Чтобы придать больше веса собственным словам? А перед этим трудовую деятельность, которые здесь вообще ни к селу ни к городу?
Я знаю что такое срочный трудовой договор. Что такое срочный гражданско -правой договор? Временный? Значит не систематический? Так они все временные.
Вам дали определение предпринимательской деятельности. Два основных критерия - систематическое получение прибыли и собственный риск.
Гражданско-правовой договор единичен. Он не систематичен.
Если вы систематически заключаете такие договора - то да - вас могут привлечь к ответственности, в том числе и уголовной.
Ук я привел к ответственности за ведение предпринимательской деятельности БЕЗ регистрации ИП.
При чём здесь пролонгация вообще?
А зачем вы про пролонгацию говорили?
Я уже говорил - налоговый период это год - и налоговая автоматом считает что раз в год - не систематика - и значит не ИПист.
Я знаю примеры, когда сдача жилья с договором меньше года налоговой не считается систематическим получением дохода. Раз в год получил арендную плату - и все нормально.
что "гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя", никак не следует, что он в любом случае обязан регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя для ведения предпринимательской деятельности.
Ну точное. Из "если А, то только после В" совершенно не следует что "сначала В, а потом уже А". Вы просто гений.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 19, 2017, 06:07:11 PM
что "гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя", никак не следует, что он в любом случае обязан регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя для ведения предпринимательской деятельности.
Ну точное. Из "если А, то только после В" совершенно не следует что "сначала В, а потом уже А". Вы просто гений

Это не я гений

Это вы долбоёб (зачёркнуто) не понимаете написанного и логики закона (в данном случае). И логика закона работает совершенно не так, как вам это кажется по логике вещей (ну или здравому смыслу). Если по-простому, смысл данной статьи в установлении права заниматься предпринимательской деятельностью после регистрации. Другими словами, это "разрешительная статья", т.е. если зарегистрировался в качестве ИП, то можешь смело заниматься предпринимательской деятельностью. Но это не значит, что не существует других вариантов заниматься тем же самым без регистрации. Если следовать вашему пониманию, должна была бы существовать "запретительная статья", ну что-то типа "предпринимательская деятельность без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя не допускается". В ГК по сути оставлена лазейка как раз для тех, кто занимается такой деятельностью по договорам без регистрации, поскольку если все налоги платятся, то ущерба для государства нет (т.е. нет оснований для привлечения человека к уголовной или административной ответственности). Касательно срочного договора - это договор, заключаемый на период времени, прописанный в самом договоре, например, тот же договор аренды. Или как срочная служба в армии (когда я был маленьким, я всегда считал, что срочная служба - это не служба на определённый срок, а скорая служба, примерно как скорая помощь). Такие договора является противоположностью договора подряда, т.е. договора, заключаемого на выполнение определённого объёма работ, например, подряда на строительство дома или мытьё полов


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: andrei8383 on September 20, 2017, 04:12:06 AM
Электроэнергия дорожает, а доходность через год упадет, так как сложность растет и смысла в них вообще не будет
Смотря что майнить. По логике вещей - если сложность вырастет, то вырастет и курс валюты. По крайней мере с битком так было года 3-4 назад, когда курс резко вырос.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ImperialFist on September 20, 2017, 04:36:11 AM
А сейчас разве нельзя купить в интернет магазине майнер?
Наверное можно, но скорее всего это будет под заказ в Китае, либо просто б/у морально устаревший. С Китая, как и любой другой товар, везут обычно долго. С Али покупки я получаю неделями.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 20, 2017, 05:19:08 AM
Но это не значит, что не существует других вариантов заниматься тем же самым без регистрации.
Ты можешь вообще наркотиками торговать. Но это запрещено законом. За это есть наказание. Ссылку я дал .Ты в очередной раз не понял.
Держи еще одну
Quote
Статья 14.1. КоАП
Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.17.1 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 265-ФЗ) влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.

Попробуй так же еще на форуме посты писать, не получив регистрацию. Это ведь не запрещено по твоей извращенной логике ?

Еще раз если  А должно стоять позади В, то В должно стоять впереди  А.  А ты говоришь противоположное.

Касательно срочного договора - это договор, заключаемый на период времени, прописанный в самом договоре, например, тот же договор аренды.
Срок действия гражданского-правового договора прописывается всегда. Без этого договор не действителен. И не важно когда он заканчивается - по дате или по окончанию выполнения обязательства. Срочный трудовой договор и заключается на выполнение конкретной работы или на конкретное время. В этом его отличие от обычного бессрочного трудового договора, заключаемого на неопределенное время и на выполнение штатных обязанностей, а не конкретной работы.

Я уже понял твой уровень. К сожалению он очень низок. Как по конкретной теме, так и по уровню логики. Тема ушла в  глубокий оффтоп, так что пора остановиться.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Filfil on September 20, 2017, 05:31:16 AM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 20, 2017, 06:15:30 AM
Но это не значит, что не существует других вариантов заниматься тем же самым без регистрации.
Ты можешь вообще наркотиками торговать. Но это запрещено законом. За это есть наказание. Ссылку я дал .Ты в очередной раз не понял.
Держи еще одну
Quote
Статья 14.1. КоАП
Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.17.1 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 265-ФЗ) влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.

Это уже совсем другая статья

Про которую я тебе и писал в своём предыдущем посте (т.е. "запретительная"), а то, что ты привёл из ГК, ничего не говорит про запрет (запрет, Карл) предпринимательской деятельности без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Итого я могу рассчитывать на штраф в размере 500 рублей (как физическое лицо). Касательно А против В, это у тебя логика хромает, а не у меня, точнее, ты думаешь, что закон действует по твоей логике, но в данном случае, логика той статьи иная. Из неё не следует запрета на предпринимательскую деятельность без регистрации ИП, и где-то в том же ГК может быть другая статья, которая устанавливает право на предпринимательскую деятельность по другим основаниями, и в этом случае между этими двумя статьями не будет никакого противоречия. Другими словами, из данной статьи ты делаешь вывод, который на её основе сделать нельзя (а теперь подумай, у кого здесь на самом деле уровень понимания низкий). И к чему ты постоянно пытаешься съезжать на трудовые отношения, которые здесь вообще не в тему? Ты много болтаешь лишнего, поэтому офтопик и выходит (даже в пределах данного офтопика, хотя это и вовсе не офтопик)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Sea_Liker on September 20, 2017, 07:26:31 AM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
Не уверен, что майнеры прямо скоро станут настолько популярными, чтобы ими пользовались все. Многие понятия не имеют, что это вообще такое, а главное и не пытаются узнать.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: WackMack on September 20, 2017, 12:18:57 PM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
Не уверен, что майнеры прямо скоро станут настолько популярными, чтобы ими пользовались все. Многие понятия не имеют, что это вообще такое, а главное и не пытаются узнать.

Все - нет, а вот в специализированных магазинах, которых будет несколько по крупных городах, наверняка начнут продаваться. А то только кустарной сборки сейчас можно купить. А это значит ни гарантии, ни защиты прав потребителей....


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: rommandos on September 20, 2017, 12:45:55 PM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
Не уверен, что майнеры прямо скоро станут настолько популярными, чтобы ими пользовались все. Многие понятия не имеют, что это вообще такое, а главное и не пытаются узнать.

Все - нет, а вот в специализированных магазинах, которых будет несколько по крупных городах, наверняка начнут продаваться. А то только кустарной сборки сейчас можно купить. А это значит ни гарантии, ни защиты прав потребителей....
Так а майнеры быстро устаревают, кто будет на них гарантию давать нормальную? Не могу представить себе чтобы обычные люди начали заниматься майнингом.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: JayTrain on September 20, 2017, 02:04:57 PM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
Не уверен, что майнеры прямо скоро станут настолько популярными, чтобы ими пользовались все. Многие понятия не имеют, что это вообще такое, а главное и не пытаются узнать.

Все - нет, а вот в специализированных магазинах, которых будет несколько по крупных городах, наверняка начнут продаваться. А то только кустарной сборки сейчас можно купить. А это значит ни гарантии, ни защиты прав потребителей....
Так а майнеры быстро устаревают, кто будет на них гарантию давать нормальную? Не могу представить себе чтобы обычные люди начали заниматься майнингом.

Ага, прям вижу - бабушка божий одуванчик пришла в магазин асик выбирать, а то на хлебушек пенсии не хватает
Криптовалюта еще не так сильно распространенная, чтобы говорить о том, что майнеры будут ставить на массовое производство


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Andy2009 on September 21, 2017, 10:25:10 AM
Многим майнерам это действительно бы помогло. Новички просто смогли бы купить нужное оборудование, а не самостоятельно конструировать непонятно что. Я за то чтобы в магазинах увидеть уже наконец майнинг оборудование


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 21, 2017, 02:50:56 PM
Про которую я тебе и писал в своём предыдущем посте (т.е. "запретительная"), а то, что ты привёл из ГК, ничего не говорит про запрет (запрет, Карл)
Еще раз. Из "ТЫ имеешь право делать А, только сделав предварительно В" напрямую следует "НЕ сделав В, ТЫ НЕ имеешь право делать А."
Я хрен его знает какой логикой ты пользуешься, если ты не видишь этого.
Если А<B то B>A.
Если А стоит позади В, то В стоит впереди А.

Вот УК и КоАП видят это. Но ты даже не понимаешь зачем я тебе на них ссылаюсь.
к чему ты постоянно пытаешься съезжать на трудовые отношения, которые здесь вообще не в тему?
Срочность ввел ты. Есть срочные трудовые договора. Нет срочных гражданско-правовых договоров. Они все со сроками. Я тебе и показываю различие между систематическим получением дохода_заработной платы по трудовому договору и получением дохода по единоразовому гражданско-правовому договору.



Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Xomychok on September 21, 2017, 02:54:35 PM
Так а майнеры быстро устаревают, кто будет на них гарантию давать нормальную?
Гарантия дается на работоспособность, а не на прибыльность.
Я бы с удовольствием купил в магазине.
А так покупаю у знакомого с предоплатой.
Еще позвонил своему помогаю в Китай. Сначала она дала ценник, вчера позвонила - говорит в Китае полный швах. Все боятся что всех прикроют. Все сделки отменила. А я уже ехать собрался в Пекин.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: kevinn669 on September 21, 2017, 04:00:59 PM
Так а майнеры быстро устаревают, кто будет на них гарантию давать нормальную?
Гарантия дается на работоспособность, а не на прибыльность.
Я бы с удовольствием купил в магазине.
А так покупаю у знакомого с предоплатой.
Еще позвонил своему помогаю в Китай. Сначала она дала ценник, вчера позвонила - говорит в Китае полный швах. Все боятся что всех прикроют. Все сделки отменила. А я уже ехать собрался в Пекин.

Ух ты, даже так, я думал, что это не сильно коснулось частных пользователей.
Я ради интереса только что зашел на местную торговую площадку и был приятно удивлен - есть и тут майнеры)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 21, 2017, 06:09:56 PM
Про которую я тебе и писал в своём предыдущем посте (т.е. "запретительная"), а то, что ты привёл из ГК, ничего не говорит про запрет (запрет, Карл)
Еще раз. Из "ТЫ имеешь право делать А, только сделав предварительно В" напрямую следует "НЕ сделав В, ТЫ НЕ имеешь право делать А."
Я хрен его знает какой логикой ты пользуешься, если ты не видишь этого.
Если А<B то B>A.
Если А стоит позади В, то В стоит впереди А

Я понимаю вашу боль

Более того, я даже понимаю вашу логику и ход ваших мыслей. И более более того, я даже сам раньше так считал, когда не столкнулся на практике (т.е. в суде), когда суд принимал решения именно по логике, которую я пытаюсь донести. По КоАП я, кстати, не спорю, там всё чётко. А вот в ГК совсем нет. Как я тебе уже пытался объяснить, одно и тоже право (в данном случае право заниматься предпринимательской деятельностью физическим лицом) может быть установлено разными статьями, и в этом случае не будет логического противоречия между ними. Короче, ты либо признаёшь это (отсутствие противоречия) и тогда ты вынужден будет признать неполноту своей логики, либо не признаёшь, и тогда твоя логика просто ошибочна

Срочность ввел ты. Есть срочные трудовые договора. Нет срочных гражданско-правовых договоров. Они все со сроками. Я тебе и показываю различие между систематическим получением дохода_заработной платы по трудовому договору и получением дохода по единоразовому гражданско-правовому договору

Это конечно же не так. Я не буду спорить, что в гражданском договоре должен быть указан срок его действия, но я видел массу подрядных договоров, где такой срок не указан. Возможно, существуют какие-то определённые сроки "по умолчанию" для определённого типа договоров (либо они просто не оформлены должным образом). Поэтому я упомянул истинно срочные договора как противоположность подрядным


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ImperialFist on September 22, 2017, 08:00:30 AM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
В таком случае срочно примут какой-то закон о расходе электроэнергии, установят пороговые значение, после преодоления которых тариф сильно возрастет. Государство своего не упустит.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: spoorostaker on September 22, 2017, 11:31:23 AM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
В таком случае срочно примут какой-то закон о расходе электроэнергии, установят пороговые значение, после преодоления которых тариф сильно возрастет. Государство своего не упустит.

Ну и снова станет модным всякие магниты и прочие приспособления, которые искажают показания счетчиков. Люди придумают как обойти закон. Всегда так было есть и будет.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: zefirka on September 22, 2017, 11:39:29 AM
когда уже в телефонах майнеры будут)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: jeungo on September 22, 2017, 01:08:19 PM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
В таком случае срочно примут какой-то закон о расходе электроэнергии, установят пороговые значение, после преодоления которых тариф сильно возрастет. Государство своего не упустит.

Ну и снова станет модным всякие магниты и прочие приспособления, которые искажают показания счетчиков. Люди придумают как обойти закон. Всегда так было есть и будет.
И снова начнут за магниты штрафовать и изымать имущество. Допустим вы бедный у вас магнит, вас поймали, вас оштрафовали начинается процедура опечатывания имущества ( раз у вас нет денег платить). Но если раньше нельзя было выселить из жилья, то теперь по решению суда вашу 1комнату в центре продают, вам покупают подселение  разницу уплачивают за ваш штраф, а вам наука о том что воровать плохо. В этой местности прав тот кто пишет законы, и это не вы.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: deisik on September 22, 2017, 01:42:02 PM
Время не стоит на месте. Скоро у всех дома будут майнеры, как и компьютеры, телевизоры и стиральные машинки. Хорошая новость. Производитель решил подзаработать на пике популярности.Ну а почему бы и нет!
В таком случае срочно примут какой-то закон о расходе электроэнергии, установят пороговые значение, после преодоления которых тариф сильно возрастет. Государство своего не упустит.

Ну и снова станет модным всякие магниты и прочие приспособления, которые искажают показания счетчиков. Люди придумают как обойти закон. Всегда так было есть и будет.
И снова начнут за магниты штрафовать и изымать имущество. Допустим вы бедный у вас магнит, вас поймали, вас оштрафовали начинается процедура опечатывания имущества ( раз у вас нет денег платить). Но если раньше нельзя было выселить из жилья, то теперь по решению суда вашу 1комнату в центре продают, вам покупают подселение  разницу уплачивают за ваш штраф, а вам наука о том что воровать плохо. В этой местности прав тот кто пишет законы, и это не вы

Вроде бы не приняли ещё этот закон

Я что-то слышал про такое, но там речь о том, что если на человека приходится излишек жилой площади свыше каких-то пределов, то собираются подселять. Условно говоря, если вы живёте один в огромной пятикомнатной квартире, то типа это круто и вот вам многодетная семья. Я сомневаюсь, что такой закон примут, поскольку он даст зелёный свет разного рода криминалу, крутящемуся вокруг жилья, т.е. получится криминальный закон. Ну а так в любой местности прав тот, у кого больше прав


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Xomychok on September 22, 2017, 01:42:34 PM
когда уже в телефонах майнеры будут)
таки уже есть.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.minergate.miner


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Xomychok on September 22, 2017, 01:47:33 PM
Короче, ты либо признаёшь это (отсутствие противоречия) и тогда ты вынужден будет признать неполноту своей логики, либо не признаёшь, и тогда твоя логика просто ошибочна
Короче выбора у меня нет и если deisik сказал, что хомячок птичка - ищите все перышки, причем самостоятельно )))


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on September 22, 2017, 01:59:55 PM
Короче, ты либо признаёшь это (отсутствие противоречия) и тогда ты вынужден будет признать неполноту своей логики, либо не признаёшь, и тогда твоя логика просто ошибочна
Короче выбора у меня нет и если deisik сказал, что хомячок птичка - ищите все перышки, причем самостоятельно )))

Да, йож птица гордая - пока не пнёшь не полетит!

Не, ну реально, из той статьи, что вы привели никак нельзя сделать вывод о том, что это исчерпывающий список вариантов (точнее, один вариант), по которому человек, занимающийся предпринимательской деятельностью, может заниматься ею на законных основаниях (в самой статье об этом ничего не сказано). Это правоустанавливающая статья, но то же право может быть установлено и другой статьёй по другим основаниям. Например, человек (мужчина) имеет право получать пенсию по достижении им 60 лет (и наличии определённого трудового стажа), но это очевидно не единственный вариант (чисто условный пример)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: dzkrb1966 on September 22, 2017, 03:15:45 PM
Значит будет больше шахтеров, но угля столько не надо, значит добыча будет уже менее прибыльна. В плюсе будут только большие шахты, мелкие будут разоряться.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ImperialFist on September 25, 2017, 08:47:22 AM
когда уже в телефонах майнеры будут)
Давно есть, только толку? Конечно, сейчас телефоны намного мощнее, чем пару лет назад, но этого не достаточно, чтобы был какой-то толк насиловать его майнингом. Потраченная впустую электроэнергия.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: deisik on October 22, 2017, 06:45:08 AM
Срочность ввел ты. Есть срочные трудовые договора. Нет срочных гражданско-правовых договоров. Они все со сроками

Хомяк, а ты ведь оказался пиздаболом

А я тебе даже немного поверил, насчёт гражданско-правовых договоров, которые якобы все со сроками (как говорится, доверяй, но проверяй). Но вот мне пришлось давеча лезть в Гражданский кодекс, и как ты думаешь, что я там увидел? Я думаю, ты уже догадываешься, что именно. А то, что, оказывается, далеко не (http://gkodeksrf.ru/ch-1/rzd-3/podrzd-2/gl-27/st-425-gk-rf) все гражданско-правовые договора обязательно являются "срочными", т.е. со сроком действия:

Quote
ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
...
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.

Ну давай, начинай нести очередную хуету, будет интересно посмотреть на твои кривляния


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: richman555 on November 12, 2017, 10:07:40 PM
Кто-то решил снова заработать на массовом помешательстве не более


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: v.coinz on November 12, 2017, 11:15:34 PM
Кто-то решил снова заработать на массовом помешательстве не более
Ну, так давно уже известно – на майнинге больше всего зарабатывают производители видеокарт ;)


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Gary Levanevskii on November 12, 2017, 11:33:40 PM
А что тут необычного.Просто техника.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в розничных маk
Post by: Jistlad on November 13, 2017, 01:26:01 PM
вопрос цены и актуальности железа...
А вопрос окупаемости вообще не актуален?


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: polonez on November 13, 2017, 08:32:03 PM
Значит будет больше шахтеров, но угля столько не надо, значит добыча будет уже менее прибыльна. В плюсе будут только большие шахты, мелкие будут разоряться.
Не думаю. С видеокартами сейчас что? Хорошие видяхи для майнинга очень тяжело достать на просторах СНГ, они в дефиците. Про асики и говорить не стоит, их тоже не будет на прилавках, даже сейчас, предзаказ на декабрь невозможно сделать, потому что заводы в Китае просто физически не успевают их клепать


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Kenter.Dic on November 14, 2017, 08:33:07 AM
Китайцы генерируют идеи и обращают их в популярные виды товаров. Сейчас многие делают бизнес на самых продаваемых китайских товарах, потому что люди не любят ждать. Вот и с майнерами то же самое. Главное, что бы цена оправдывала качество.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: sbpit on November 14, 2017, 08:55:21 AM
Если в россии сделают налог на криптовалюту, то наврятли асик а купиться быстро!!! Надо что б он был асик стоил капейки !!


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Icobang on November 14, 2017, 09:38:49 AM
Холдинг «RMC» на сегодняшний день является единственным производителем в мире, который производит и продает частным лицам майнеры с охлаждением на воде.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Grigorashev on November 14, 2017, 09:59:15 AM
Во время золотой лихорадки зарабатывали не те, кто копал, а те, кто продавали лопаты. Странно, что асики в магазинах появились только сейчас. Похоже, предложение начало превышать спрос и товар пошел в массы. Скоро асики будут по телевизору рекламировать, как стиральные машины с пылесосами.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ImperialFist on November 14, 2017, 10:01:25 AM
Если в россии сделают налог на криптовалюту, то наврятли асик а купиться быстро!!! Надо что б он был асик стоил капейки !!
Так они могут и никогда не окупится. И даже для этого налог вводить не нужно. Но тут зависит от того, что на этом асике майнить. Я не силен, но вроде бы они очень ограничены в вариативности. Либо биток, либо ничего. Но тут от асика зависит, наверное.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: acseon on November 14, 2017, 10:35:42 AM
На асике по моему только биток майнится, а все остальное идет на видеокартах, эфир, zcash и т.д. А сложность майнинга тем временем растет с каждым новым блоком и большие фермы давно перебили всех мелких "домашних шахтеров"


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: NiceCash on November 14, 2017, 02:57:40 PM
На сегодняшний момент знаю минимум 3 магазина компьютерной техники где на полках стоят асики.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Mikhail 777 on November 14, 2017, 04:06:46 PM
Если будут продавать это очень хорошо) не надо будет замарачиваться и собирать ферму сомому, пошёл и купил сразу готовый продукт, думаю будет пользоваться спросом.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: miramax-10 on November 14, 2017, 04:13:55 PM
Чем меньше востребованы асики (через их окупаемость),тем больше этого железа в магазинах.И как выше кто то сказал,что заработок имеют производители видеокарт и торговые точки где их реализуют.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: Sharpei on November 14, 2017, 04:17:33 PM
Чем меньше востребованы асики (через их окупаемость),тем больше этого железа в магазинах.И как выше кто то сказал,что заработок имеют производители видеокарт и торговые точки где их реализуют.
Производители видях сейчас потирают руки и подсчитывают прибыли от такого интереса к майнингу.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: RusTrek on November 14, 2017, 04:26:08 PM
На сегодняшний момент знаю минимум 3 магазина компьютерной техники где на полках стоят асики.
У нас тоже в компьютерных магазинах продают.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: downshifterz on November 14, 2017, 04:29:04 PM
Чем меньше востребованы асики (через их окупаемость),тем больше этого железа в магазинах.И как выше кто то сказал,что заработок имеют производители видеокарт и торговые точки где их реализуют.
Производители видях сейчас потирают руки и подсчитывают прибыли от такого интереса к майнингу.
Да уже не особо, пик активности спал, хоть и не до конца, не выгодно становится майнить, если только по крупному, а интерес частников угас еще летом.


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: 2833043517 on November 14, 2017, 04:32:52 PM
Ахаха))  Так и вижу: Тооолько в Эльдорадо купи новый Antiminer S9 и получи прихватку в подарок!


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: ValerKat on November 14, 2017, 04:34:10 PM
На асиках майнится не только биток. Асики сейчас и на скрипте есть и на х11. Причем последние к сожалению сейчас окупают только электричество, из за возросшей сложности. Вот и падают в цене как яблоки с дерева поздней осенью. А если вы продаете свою мощность на найтсхеше, то конечно будете получать в итоге заработок в битке. а если нет, то велкам куча пулов. Что на скрипте, что на х11. Правда как показывает практика, найтсхеш является одним из самых прибыльных. Редко кто стреляет выше него по воттумайну. Да и если выстрелит, то через пару дней скатится. А по поводу продаж ферм и асиков в магазинах, то я думаю люди, посещающие этот сайт давно уже закупаются в инете. Если это конечно не буханка хлеба с куском колбасы. А в инете сейчас можно найти кучу асиков в наличии. Созвонился, поехал в офис, проверил и забрал. Дело от силы пары часов. При этом как не парадоксально, есть предложения вполне адекватные по стоимости. При этом есть наличие...


Title: Re: Майнеры будут продаваться в магазинах
Post by: VitalBDa on November 14, 2017, 04:44:25 PM
Что-то мне кажется,что по факту не дойдёт до открытой продажи. Наверняка придумаю ещё какую-нибудь лицензию или ещё что. У нас в стране просто так ничего не бывает.