Bitcoin Forum

ВАЖНО!!!

Это не официальный документ ведомства!!! Это - внутренняя переписка - обсуждение крипто вопроса.

https://preview.ibb.co/hGH1y6/2017_10_16_13_17_51.jpg (https://ibb.co/gbyVrR)

Комментируем в нашем ТГ чате (https://t.me/utopiacommunity)!

Вот собственно и всё. Теперь трейдер крипты приравнен к отмывателю преступного бабла, хотя риски связанные с потерей этих денег государство не обеспечивает а только дай дай дай...
Кто тут продавал гражданство Вануату? Крупным игрокам пора задуматься и выходить из правового поля РФ, ибо мракобесие начинает крепчать. Только крипторубль, только духовноскрепный койн.

там написано про наркоту, террорюг и отмывание. Мы то причем? сидим себе - примус починяем.

Хотят всех приструнить!)) Все должны платить налоги, ведь на этом держится экономика... да... дела...

Бред!

Ну вы же должны понимать, что контроль суррогата подразумевает полный контроль. Итог для многих прост, только крипта без выхода в фиат. Вышел в фиат получил письмо счастья от своего банка, о том что ты должен предоставить НДФЛ откуда бабки то. Вы скажите мне вот ДиипОниона переслали в аирдропе, а они скажут , а за какие услуги вы получили такие деньги, а может вы наркоманотеррорист. Пока тех кто сидит на бирже и тех кто торгует смертью или оружием не отделят документально, все под одну гребенку. Я даже не сомневаюсь в вышенаписанном. Тор, Лук, зек, монеро, работа в анонимности точка.

Пока нет статьи закона касательно криптовалют сидим на попе смирно а задним числом они врятли что нибудь прикрутят.

Так нет понимания крипто как суррогата. И на самых верхах уже 2 лагеря - за и против крипто, и там и там достаточно влиятельные люди.
И если ты не занимаешься всякими гадостями посредством  битков, то вопросов не должно возникнуть.

Крепко взялось государство за крипту, только что теперь будут делать общественные, политические и другие деятели, публично поддерживающие криптовалюты, явку с повинной будут писать ;D

Это следовало ожидать, большой отток идет с банков, снимают депозиты, перекладывают в крипту

Да. Жизнь становится еще интереснее. Блокировка счетов Сбербанков это только начало. Также планируется запретить обналичивание средств с анонимных счетов и т.д.

Аргументируйте.

Это ппц товарищи, и так ремни затянуты дальше некуда, так теперь и это, такое впечетление что мы рабы и все должны государсвту, а ему в свою очередь на нас извините насрать.  Выход один, торговать на заграничных биржах или децентрализованных, а деньги получать в р2р обменнах и желательно не на свою карту или лучше вообще в руки

Думаю, не стоит раньше времени паниковать

Можно, например, сослаться, что деньги получены в качестве вознаграждения за выполненную работу или предоставленную услугу. Причём любую работу или услугу, которую можно выполнить удалённо без непосредственного знакомства с заказчиком. В голову прежде всего приходит разработка, но совсем не обязательно ею ограничиваться, это могут быть переводы, написание статей, да даже простая подготовка рефератов и решение задач для студентов подойдёт. Максимум, что в этом случае грозит, если речь, конечно, не идёт о миллионах рублей (не говорю уже о долларах), так это неуплата подоходного налога. Ну заставят уплатить этот налог плюс 10 процентов штрафа сверху накинут (если мне не изменяет память) и всё

и тут будет жопа! если это действительно правда, то хорошего тут мало( будем надеяться на лучшее.

Постойте,а как же рестораны,кальянные и т.д и т.п.Что на крипте пробуют работать,получается необходимо ИП ,и вопросы в большей мере отпадут?

Ничего, выстоим.

Все их попытки контролировать будут саботированы безграмотностью сотрудников контролирующих ведомств.

У них есть хорошие специалисты, но не в таком количестве чтобы обеспечить слежку за всеми. Пусть сначала попробуют закон Яровой реализовать.

Можно сказать что это битки из 2011 и куплены по-приколу и за дёшево.Тогда же не было подобных законов.Хотя налог снять думаю смогут.

Только вот задёшево говорить не надо

А то вам впаяют налог на весь капитал, что вы так неосторожно попытались вывести в фиат, посчитав полученную вами прибыль равной всему выведенному капиталу. Но в принципе если не выводить всю крипту, а только чтобы на хлебушек хватало, то в принципе не такой уж большой и налог получится. Хотя, конечно, это смотря на какой хлебушек, если этот хлебушек от Стерлигова, то так и разориться недолго (на одних только налогах)

Совершенно непонятен механизм контроля.

А продолжение документа имеется? Обычно в подобных документах, приказах, концовка большую роль играет.
Ноя пока понял про налоги. А финансирование терроризма и оборот наркотиков, это вроде как уже не полномочия мвд.

И тогда настанет время интеллигентного вида цыган возле метро которые будут менять битки на нал по дикому курсу.

Давайте запретим рубль и доллар и перейдем на крипту

За лайки и комментарии в соц сетях прикрути ли же! А почему здесь не прикрутить?

Не паникуйте, даже если чет запретят или начнут вставлять палки в колеса, то с течением времени все будет норм.

За комментарии о криптовалютах чтоли?

Что-то меня это напрягает.


Лол. Сколько миллиардов уже сняли? Проблема не в оттоке, который там сколько-то много нулей после запятой. Проблема в отсутствии контроля.


Но ведь где-то так и есть. К сожалению.


Не надо говорить про работу и доход. Займ.


Что за налог на капитал? НДФЛ? Налоговики не примут никаких документов подтверждающих покупки в случае с криптой. Так что платить за всю сумму придётся.

Да вообще не стоит о таких вещах рассказывать. потом некому доказывать будет. У нас в той же ментовке понятия не имеют о значении слова "крипта".
Нужно придумывать другие, более жизненные и актуальные истории :-X

Да о каком большом оттоке идет речь, если о крипте знает очень мало народа. А вот если с течением времени все больше и больше людей будут узнавать о крипте, то тогда отток может стать ощутимый. Банки беспокоются на перспективу.

Криптовалюты не имеют признаков денежных сурогатов, юристами обмусолено уже много раз.

Из текста понятно, что речь идёт о "фактах использования электронных платёжных систем и"...

Ключевое слово - и

Тот, кто хочет ввести "этот" механизм контроля не осознают последствий этих действий.

Будут делить на православные и не православные криптоключи? (но об этом информации пока не встречалось).
Какие будут последствия из-за этого?

ну, пипец, уже внутренние документы МВД в сети, документ хоть и не с грифом, но на номерном бланке, номера хоть удалите с фотки

Это может прокатить, когда вам звонят по телефону из Сбера

При условии, что на этом всё и заканчивается. Но когда вас возьмут в серьёзный оборот, вам уже придётся отвечать на вопросы, на которые вы ответить не сможете. Например, кому вы конкретно дали займ? Касательно налогов, я не помню, чтобы у нас доходы физических лица обкладывались каким-то иным налогом, кроме как подоходным (я, конечно, не имею в виду удержания типа ЕСН, которые платит работодатель за работника с ФОТ). Если вас смутило слово "капитал", то я имел в виду сумму денег, которая используется для получения прибыли (собственно говоря, это и есть определение финансового капитала)

Займ родственнику, другу и т. п. Можно ещё подарок, но по подаркам я особо не копал, кроме того, что они не облагаются налогом.
Дело в том, что если зайдёт речь про доходы от оказания услуг, то вас будут склонять к уплате налогов. Ещё и угрожать ответственностью за незаконную предпринимательскую деятельность.

Но вообще я за уплату налогов), просто сейчас не ясно где больше проблем будет.
 

Вы не понимаете, что я хочу сказать

Вас будут спрашивать, кому вы конкретно дали займ, какому именно другу, родственнику? Вы готовы назвать имя этого вашего друга или родственника? А он готов подтвердить, во-первых, что он действительно этот займ у вас брал, и, во-вторых и самых главных, что тот счёт, с которого вы получили "возврат долга" действительно принадлежит ему? Вы же сами себя таким образом в угол загоняете. Да, на вас теоретически могут повесить незаконную предпринимательскую деятельность и что? При самом ебучем раскладе вам впаяют налог и штраф (от суммы дохода), и на этом всё

Может и не осознают, но для конкретного вывода без знания самого механизма контроля, слишком мало информации. Можно только предположить, что на начальном этапе будут старые-добрые "беседы" в уполномоченных ведомствах, а там уже и о "механизме" будет понятнее.
Другое дело, что систематики в таких действиях будет минимум. Но это все только предположения...

Возможно мы несколько о разном - я о крупных суммах и подготовке заранее. Скажем, у некоторых банков есть кэшин, если уж напрямую встречаться при выводе с курьерами боитесь (что резонно).
в общем это уже от раскладов зависит. От суммы, способа получения этих денег, сможете ли вы найти тех, кто сможет взять на себя "бремя" займа, подарка и т. п.
Насколько я знаю, у налоговой пока что мало инструментов воздействия на физиков. Если обнаружены просто лишние деньги - могут попытаться вас склонить к уплате налогов.
А так они в основном работают по неуплате конретных налогов - за недвижку, например, или если есть повод завести уголовку по превышению. Вот там будет попандос на деньги - НДФЛ + штраф.
Сомневаюсь, что они в первую очередь возьмутся за мелочевку - там шансов притянуть неуплату вообще мало, а работы много.

Подарки тоже облагаются налогом - сюрприз!  ;D :o
А Вы не знали? - Консультант Плюс или Гарант в помощь (есть онлайн версии).

Сюрприз, сюрприз. Денежные не облагаются)). Именно в Консультанте и смотрел. Да это и без этих баз общедоступно.
Ст. 217 НК РФ. Цитировать не буду.

Как знать. От этих товарищей можно ожидать чего угодно, да и со статьёй они могут что - то придумать. Они ведь сами себе закон в этой стране.

А где гарантия, что этот документ правдив и имеет хоть какую-то долю силы. Скорей всего это пока пустые слова. Но то, что государство явно что-то будет делать с криптовалютой - это факт. Надо бы просто пересидеть и подождать пока вся эта каша не закончится. Паниковать пока еще рано.

Да я думаю это пустые слова, сколько было таких сливов уже и они не чем не подтвердились. Да и подальше от таких сливов нужно держатся.

Тут по-моему самое важное это вот эта строка: "Комментируем в нашем ТГ".
Опять какая-то группа хочет словить хайпа на каком-то слухе и привлечь себе пользователей.

Я этот момент сразу отдельно обговорил

Причём вы сейчас занимаетесь именно тем, в чём сами только что пытались меня обвинить или упрекнуть, т.е. в выдумывании. Не буду повторяться, но скажу, что если вы говорите "о крупных суммах и подготовке заранее", то вариант с долгом не канает вообще (даже вроде бы есть ограничение на сумму долга, которую можно дать в "устной форме"). Те люди, которые привычно ворочают миллионами рублей (не говорю уже о долларах), российскими банками не пользуются совсем и уж тем более как физические лица. Если вы решили войти в их число (ну а вдруг), вам лучше заинтересоваться офшорными счетами открытыми на офшорные компании, а не чудить с "долгами" с практически 100% вероятностью залёта. Касательно налогов, вроде проскальзывала недавно инфа, что теперь налоговые могут непосредственно блокировать счёта и физиков (юриков и раньше могли), без необходимости обращения в суд


Да ты ебанулся (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/625f7f7ad302ab285fe87457521eb265c7dbee3c/). Хотя бы пункт в этой статье подскажи

Та все пока что паника на пустом месте. Пока не было никаких точных сведений про налоги и запрет. Да и если бы государство хотело что-то запретить, оно бы уже это сделало. И никаких бы документов не сливали. То слабо верится в эту фотографию...

У нас такие обсуждения в стране могут идти годами, так что рано пока панику разводить

Рановато пока паниковать думаю. Посмотрим что они придумают еще по направлению криптовалюты. Думаю сейчас на верхах идут бурные обсуждения криптовалюты =)

deisik, во-первых, выбирай выражения - ищется за 5 секунд в гугле.
Во-вторых, про устную форму речи не было. Эту схему не только физики, её даже юрики активно использовали. Но для последних её "закрыли".
Канает или не канает, где держат деньги, целесообразность и доступность использования офшоров в свете последних изменений (особенно при суммах в несколько миллионов рублей) - лол. Без комментариев.
Если заняться нечем, кроме как спорить, расскажи лучше по какой цепочке перевести крипту в офшоры (остальная информация более-менее есть в интернете) - детально по шагам (с какой биржи как и куда вывести, где и как зарегистрировать офшор, как туда перевести деньги и пр.) и сколько это будет стоить)).

Забыли дописать:
Во сколько и куда подъехать группе захвата? ;D ;D ;D

Ты и верно дурак!

И Андрей в слезах побрел с пескарями домой. Как говорится, из слова песни не выкинешь. Ну а ты, как я погляжу, предпочитаешь больше задавать вопросы, чем отвечать на них. Это профессиональная привычка, да? Ну извини, здесь тебе не Лубянка. Но, тем не менее, я тебе отвечу - в поиск, сукин сын, в поиск. Здесь эта тема хорошо расписана и разжёвана, с конкретными шагами по всей цепочке действий, что и как. Ну извини, если не ответил, придётся тебе самому поработать. Вас же там много, вот и дерзайте

Закон о суррогате уже есть, зачем перечислять что относится к суррогату?

Когда говорят о суррогате алкаголя, имеют ввиду всю алкогольсодержащию продукцию.

1. Ты не знаешь про какие валютные штрафы идёт речь.
Любой человек, который интересуется валютными операциями, в теме. Там нет вариантов.
2. Не знаешь про отсутствие налогов на денежные подарки. Просишь поискать за тебя пункт. Проблемы с поисковиками? Это 5 секунд занимает.
3. Советуешь офшоры для вывода крипты (это на фоне грядущего обмена налоговыми данными).
Ты в начале найди банк зарубежный, который не передаст инфу налоговой и который тебе счёт откроет, чтобы фиат перевести.
Другие способы ещё сложнее. Последние несколько лет пошли проблемы и многие старые каналы не работают.
4. Пишешь, что те кто с миллионами работают не хранят их в банках.
5. Не умеешь искать - тема про займы уже много где обсуждалась.
6. Проблемы с пониманием - ни разу не писал про устный займ.
И когда я писал, что не владею информацией о работе займов, речь шла про банки, а не про налоговиков.
В отличие от тебя у меня не подгорает, когда я неправ или написал не по теме.
7. Бредишь теориями заговора.

И про офшоры я тебя не спрашивал, я ждал, что ты сольёшься - перейдёшь на оскорбления, отправишь в поиск, в общем уйдёшь от темы.
Ибо нагуглить побыстрому здесь сложно (а у тебя ещё с этим и проблемы), тут нужны знания.
А знаний нет.

Поживем - увидим как будет ???

Что за бред ты пишешь?

Я в Тиньке постоянно рубли на доллары меняю (причём уже далеко не первый год), а до этого менял в других банках (и не в одном), ну и в обратную сторону, соответственно, тоже. Наличные рубли на наличные доллары тоже меняю (в обратную сторону пока не менял, по-крайней мере, в последние пять лет). Ну и с евро и фунтом игрался когда-то давно. Можно ли сказать, что я не только интересуюсь валютными операциями, но и осуществляю их на практике? Я думаю, что вполне. Однако я ничего не слышал и не знаю про некие валютные штрафы. Про какие "там нет вариантов" ты здесь говоришь? Остальное не имеет смысла комментировать, потому что ты даже по первому пункту жёстко пролетаешь со своими выводами, ибо ты явно гонишь и выдаёшь желаемое за действительное. Насрал на коврик и съебался

Полный бред, а где хоть одна печать на гос. документах ?

А что собственно удивляет вас ? У органов изначально все было заточено на то чтобы поддерживать в государстве определенный уровень развития и мировоззрения. Инакомыслящие и те кто выбился из общей массы всегда обращали на себя их внимание. И не важно - прав ты или не прав. Сначала оперативно-розыскное дело на тебя заведут а потом уже и разбираться будут - что делать.

На  фирменных бланках печати не ставятся!

Почему не ставятся?

Это обычная принтерная распечатка, а не какая там особая бумага с водяными знаками и серийным номером (по типу разных там свидетельств и сертификатов, на которых печать тоже ставится). Иначе любой ненормальный может таких "фирменных бланков" напечатать, хоть от имени Администрации Президента или самого Господа Бога. Печать в данном случае может стоять на оборотной стороне листа (следующем листе), а оборотной стороны нет. Может там вообще написано, что это прикол такой, если эта оборотная сторона в реальности существует

Плохо, что проблему начинают подымать из прошлого - предоставить все за 2016 к примеру, а не предупреждают официально, а только потом начинают выявлять по факту

Даже если конкретно этот документ утка то сама проблема уже назрела. Скорее всего нас ждут будущие посадки по "отмыванию денег" от владельцев обменников крипты и подобных видов бизнесов. Не зря многие из этих ребят уже сейчас являются анонимными. Пора готовиться не только к обходу будущего "великого русско-китайского фаерволла" но и всерьез позаботиться об анонимности в сети.

Фаерфолл и впн - да не тут необходимо переживать, а переживать необходимо в другом - в выводе денег. Вот при выводе денег и берут за жопы.

Почему такой скепсис ? Документ вполне себе похож на настоящий. Вполне воздано что так оно и есть. А то что органы всегда стремятся иметь свои глаза и уши везде чтобы контролировать и пресекать так это еще сов времен Римской империи извините.

Проблема в том, что над каждым гражданином товарища майора не поставишь. Не случайно гос-во в лице Росфинмониторинга интересуют операции по счету в банке начиная с какого то лимита. Если у вас мелочь, то вы муравей, коих миллионы. Поэтому для репрессивной машины вы интереса не представляете. К тому же допустим в Китае согласно официальной статистике граждан более 1 млрд. Они могут себе позволить смертную казнь, делать эксперименты над людьми, в общем полный пофигизм. У нас 130-140 миллионов согласно официальной статистике. Тут особо с репрессиями не разбежишься. Ведь для поддержания жизнеспособности системе нужны рабы.

Так в том и проблема что это не фирменный гербовый бланк, а распечатка левая, это нормально?

Вот это новость! ) Хотя ничего удивительного, вполне ожидаемо, печально, что скорее всего дальше только хуже будет. А с другой стороны - мы все еще качаем с торрентов  ;D так что паниковать может и не стоит раньше времени.

Слишком просто у вас все получается или вы забыли в какой вы стране живете? Можно сказать что получил биткоины за услугу но мусора потребую доказательств, а если нет доказательств тогда все конфискуют и объявят что поймали террориста и отправят сидеть на 20 лет, а себе орден за поимку террориста и продвижение по службе.

Откуда столько кипиша? Во-первых кто сказал, что эти "документы" - не фейк? Во-вторых рано кипишевать, пока ещё такой закон как минимум не принят, в-третьих - даже если примут, не так то просто будет бороться и отслеживать подобные вещи.  ;)

Будут меш-сети типа фаерчат (FireChat).
Google search: FireChat: на связи без мобильных сетей и Интернета.

Идея с меш-сетями классная но еще ни разу не выстрелила, нужна просто поголовная популяризация меш-сетей что бы они хоть как-то работали, а пока о них знают пара-тройка гиков, соот-но и смысла в них - ноль. Никакой меш сети нет, если нет массовости.

Когда наступит тотальный *#$%^* контроль, тогда меш-сети и получат развитие (как в некоторых странах).

а в каких странах меши получили массовое развитие? я реально хз просто :)

Я и не говорю, что всё просто

Я лишь говорю, что этот вариант потенциально может ограничить ваше "наказание", во-первых, сугубо денежными средствами, и, во-вторых, позволит минимизировать понесённые потери. Очевидно, что вам лучше иметь на руках пару-тройку гражданско-правовых договоров по теме, доказывающих, что вы действительно можете предоставлять подобного рода услуги (например, услуги переводчика, если вы владеете каким-нибудь иностранным языком), ну и, соответственно, зарегистрироваться на каком-нибудь фрилансерском портале, где заказчики находят клиентов. А если у вас будет ещё и интернет-портфолио, то вы вообще оказываетесь практически в шоколаде. Если суммы серьёзные, можно и патент купить для такого дела (чтобы не лечь под незаконную предпринимательскую деятельность в особо крупном размере). В любом случае, следакам будет тяжело подвести вас под финансирование терроризма и прочие расстрельные статьи

Вот собственно и всё. Теперь трейдер крипты приравнен к отмывателю преступного бабла, хотя риски связанные с потерей этих денег государство не обеспечивает а только дай дай дай... :(

У меня в посте сказано более, чем достаточно.
Если Вам этого не достаточно - значит ещё рановато Вам.

 Господа, у меня такой вопрос . Если я буду выводить свои пол-битка на карту сбера и перевод заблокируют и спросят : откуда куда зачем ?
 А я, такой, : ,,Купил пол-битка по случаю с полгода назад теперь вывожу на хлебушек,, .
 Вопрос? меня расстреляют, посадят на N лет как террориста или просто предложат заплатить налог на прибыль ?
 Насколько я знаю, у нас нет (и не было) УГОЛОВНОЙ ответственности за покупку-продажу крипты.  Что могут ,,пришить,, ? Незаконное предпринимательство ?  ;D

Обожаю вот это высокомерное наставничество. Количество постов и статус мембера дают право на пренебрежительное общение с людьми? Почему именно в россии правила поведения в сети не писаны, может быть начнем преображаться, начнем для начала общаться по-человечески, этично, без этого апломба.  У вас в посте ничего не сказано, там просто какая-то отписка из пары слов. Ваш статус для меня пыль.

Полагаю, пришить могут торговлю денежными суррогатами

И пусть юристы меня поправят, но это, на мой взгляд, вполне тянет на уголовную ответственность, поскольку, в соответствии с законом о Центральном банке РФ, выпуск денежных суррогатов в России запрещен, и, стало быть, торговля ими также подпадает под эту статью. Ну а то, что Биткоин подпишут под денежный суррогат (если дело дойдёт до суда), в этом можно не сомневаться. С другой стороны, данное положение теряет свою силу, если какая-нибудь страна (например, Вануату) официально признает биток "законным платёжным средством". Но, думаю, что в реальности всё ограничится блокировкой карты до прояснения вопроса с юридическим статусом Биткоина, поэтому я бы придумал какую-нибудь отмазку

Всю голову сломаешь,как поступать и что говорить.Я так понимаю прецедентов ещё не было.Ждём стало быть.Так сказать возможность предметно по диспутировать(кому повезёт) ;D

Но после такого прочтения документа, как то попа сама ерзать начинает. Благо в европейских странах кран пока не пытаются прикрутить, так что есть варианты отступления.

Приватный ключ тоже денежный суррогат?
5JfxV8BAMT5CkQEEcTmZoRvNv7e6jyJpv1WFLuBDG8gHtc5L5TE

Ну как всё? А нашим, кто деньжата в офшоры без конца выводит, а пиндосы уж который год их жмут и жмут, что - не надо денежную массу как-то выводить? По ходу, критпа не только вредная вещь, но и полезная. Обоюдоострая вещь!
Долго ещё будут думать, задом к ней пристроиться или передом  ;D

Извините, не хотел Вас обидеть, я такой же новичёк, как и Вы. Аккаунт купил.
Что там у Вас случилось? -  Ничего в гугле не находит?
Попросите родителей отключить родительский контроль, всё должно заработать.
Вообще, я не разбираюсь в компьютерах, попробуйте поспрашивать кого-нибудь более знающего.

Здесь ещё имеет значение, кто выводит

Если это лица приближённые к императору (зачёркнуто) президенту, но и им не нужны никакие законы, ни за, ни против крипты, поскольку они и так находятся вне правового поля РФ. Они могут вообще не жить в России, например, некий Тимченко, кошелёк Путина, живущий в Швейцарии (ох уж эта Швейцария). Другими словами, логика их действий не ограничена какими-то там законами. Законы - они для быдла (зачёркнуто) обычных людей. Существует официальный бюджет страны и неофициальный. Очевидно, что неофициальный никак не отражается в бюджетных законах (например, в законе о бюджете на 2017 год), и люди, которые его контролируют (про которых я упомянул в начале поста), не связаны действующими законами. Ими движет исключительно революционная (зачёркнуто) экономическая целесообразность. Им что крипта, что доллар, что золото - всё равно (с точки зрения каких-то местных юридических ограничений). Это надо понимать

Это вы у меня спрашиваете?

Я не суд и не следствие, я не знаю возможные интерпретации. Но коли уж спросил и очевидно с тем подтекстом, что как следствие будет определять денежный суррогат, то, я думаю, им не составит труда это сделать. Чтобы упростить понимание, можете считать этот ключ обычным ключом, например, от сейфа, из которого украли деньги. Если у вас найдут этот ключ и при этом вы не владелец сейфа, то, очевидно, он будет считаться уликой, уликой против вас как потенциального вора. Ну и если вернуться обратно к денежным суррогатам, то такой ключ будет служить подтверждением, что вы действительно торговали этими суррогатами

А не нужно биткоинов, можно приватными ключами меняться.
Закона о том, что криптовалюты это денежный суррогат - нет, не существует.

Народ будет использавать анонимные криптовалюты типа монеро.Хрен вычислят.

За поступление денег на счет пока что не сажают. А на вопросы всегда можно ответить. Худшее, что ждет после таких вопросов - штраф за неуплату налогов. И то, банк и финмониторинг - это разные организации. Просто не надо заливать валюту десятками тысяч баксов за раз.

Да это еще непонятно. Нет ни печатей, ни подписей... может это скам

Сам факт использования криптовалют типа Монеро вы как собрались скрывать?

За биткоин всех расстреляют, если найдут.
Инфа 108%

Ну достоверность документа под большим вопросом, да даже если это реально, сам процесс сложно реализуем, да и простым пользователям особо беспокоится будет не о чем, тут все таки направление будет на бородачей и прочих мутных персонажей.

Хотят всех приструнить!)) Все должны платить налоги, ведь на этом держится экономика.

А если без паранойи, то в гугуле забивайте - деревня Колионово и токен Колион.
Подробно все изложено.
Пообщаться с героем тех событий можно в чате биржи Tidex. Там же можно купить Kolion.

Я с этим категорически не согласен

Ну это примерно как убить человека каким-нибудь особо изощрённым способом, а потом пытаться отползти на том основании, что за данный метод убийства не предусмотрено наказание в Уголовном кодексе. Закон О Центральном Банке РФ чётко устанавливает, что выпуск денежных суррогатов на территории России запрещён, а считать Биткоин денежным суррогатам или нет, уже будет суд. Почему сейчас такая катавасия развернулась вокруг майнеров, с созданием некоего "реестра"? Потому что де факто есть нарушение закона, как ни крути. Другое дело, что Биткоин и прочая крипта - это объективная реальность, и закон уже не отвечает этой реальности. И речь идёт не про обмен ключами (как говорится, обменивайтесь на здоровье), а об обмене "ключей" на вполне конкретный фиат. А это уже совсем другая история

Смешно конечно, пока тебя это не каснется, те кто делал верификацию на больших биржах теперь могут быть под прицелом.

Если Вы не занимаетесь незаконной деятельностью, то Вам и нечего не грозит. Это ведомственная переписка, это не закон. А как Вы хотели, чтобы правоохранительные органы вообще не старались контролировать транзакции. Максимум простому человеку грозят неуплаченный подоходный налог.

Предлагаю обсудить безопасный механизм вывода в фиат, а то вся эта лабуда начинает напрягать. Какие банки еще не ссучились перед государством, в отличие от Сбербанка? Повлияет ли визит Путина в Яндекс или встреча того же Путина с главой Qivi ?

Я бы не против был заплатить налог (конечно разумный) и спокойно себе дальше торговать криптой. В любом случае это намного прибыльнее чем вклад в банке.

Многие бы согласились на это, но жадность государства не знает границ, у них же логика отбитая: раз биток дорогой, то и налог надо большой.
Все будут искать обходные пути, никто не хочет кровные отдавать.

А можно эти ключи на дискете хранить?Со временем всякие старые компы станут редкостью и не каждый сможет ту же самую дискету использовать.Вспомнил что у меня есть старый комп.На нём даже интернет не настроен  так как тогда заходил в него по карточкам.Захотелось музыку на болванку записать.Надо отдать его на ремонт .Почему-то вырубается.Походу перегревается что.Пусть будет старичок на всякий случай.

Зачем вам выводить в фиат?

Не, ну я не имею в виду минимум на еду там и по мелочи - с этим, я думаю, без проблем справятся и обменники и те несколько бирж, которые позволяют выводит в деревянный. А если у вас миллионы (зачёркнуто) тысячи битков (ну пусть будет хотя бы пара сотен), то вам лучше вообще не связывается с российской финансовой системой. Здесь, на форуме, есть темы, в которых обсуждают вывод больших, реально больших сумм в фиат. Там можно покрутиться и поспрашивать у знающих людей. Но идея именно такая - не связываться с российскими банками в принципе

И что, бумага все стерпит, а мы будем и дальше потихоньку зарабатывать, пока уж совсем жестко не возьмутся, беспокоятся не о чем пока.

Дискеты не такой уж архаизм как многим представляется и очень активно используются сегодня.
Например: курьером сертификаты на дискете передать в другую организацию.

То есть, если Вам подкинут приватный ключ от адреса через который наркота проходит, владение этим приватным ключём суд посчитает Вас лично наркобароном?

Нормальный документ, ничего плохого в нем не вижу. Написано, что противоправная деятельность. Тут по сути не так важно с помощью криты это сделано или еще чего.

Как через адрес может проходить наркота?

Если вы имеете в виду, что вы каким-то абсолютно случайным образом ("подкинут приватный ключ") получите доступ к деньгам на данном кошельке, то лично я не вижу разницы с аналогичной ситуацией, когда вам просто подбросят пачку денег. Я полагаю, что здесь будет иметь значение знаете ли вы происхождение этих денег. Если знаете, то это одна история, а если нет - то другая. Но я не суд, поэтому я не могу вас судить. Тем не менее, я думаю, что описываемая вами ситуация имеет мало общего с обменом крипты на фиат, поскольку в последнем случае предполагается, что вы твёрдо знаете, что делаете и зачем (т.е. обмениваете суррогат на "настоящие" деньги)


Если вы хотите закинуть мне немного денег (ну а вдруг), киньте их мне на кошелёк (перрон, пиропатрон)

Приватный ключ - это просто случайное число, а может быть и парольной фразой для выдачи денег на предъявителя.

Речь идет о так называемых "мозговых кошельках": пользователь придумывает пароль, прогоняет его через хеш-функцию, и на выходе получает свой криптографический ключ.

Пример парольной фразы:

То есть обмен битков на эфир можно произвести так:

Приватный ключ биткоин:

Приватный ключ эфира:

Встретились два человека, почитали друг-другу стихи, всё сделка состоялась!

Нельзя так просто взять и пойти читать стихи, это тоже статья. Несанкционированный митинг.

Меняйтесь ссылками на стихи в инете.

 Есть закон Центробанка о запрете денежных суррогатов. ОК. Как реализован этот закон ?  По какой статье Адм. или УК кодекса меня будут привлекать ? Есть такие статьи или они ,,в разработке,, ?

     Да, Гугл у меня забанили  :)

Если ведомству поставили такую задачу, теперь будут  делать наработки в этом направлении.  Думаю хорошего мало.

Хватит уже себя накручивать на ровном месте.
Я вам по секрету скажу - в России и законы, и судебная система более адекватны, в сравнении со странами "развитого капитализма".))
Для интересующихся я уже говорил, где и что посмотреть.
Гуглите "деревня Колионово" и "Колион". Автора этой шумихи можно найти в чате биржи Tidex.

Как говорится, в теории нет разницы между теорией и практикой

Однако на практике разница есть. Так называемая сталинская конституция 1936 года была одной из самых демократичных среди прочих конституций того времени, однако это не нисколько не помешало отправить тысячи (зачёркнуто) миллионы человек в сталинские лагеря и расстрелять больше полумиллиона. Законы у нас может и правильные (в целом), а вот судебная система, к сожалению, не имеет ничего общего с правосудием (на всякий случай уточню, что был в суде всего два дня назад)

За участие в несанкционированном митинге? ))))))
Надеюсь в полицию камнями не кидал? ))))
А то у вас, миньонов навального, своих мозгов ведь нет. Там места хватает на 2-3 лозунга и все, память под завязку.)))))

У меня гражданские дела

Было пара дел по мордобою (не с ментами, если что), но они даже до суда не дошли. А так как мне приходится судиться достаточно часто, то я думаю, что могу сказать, что немного знаю эту кухню изнутри, кухню российского правосудия. Знаю, как покупаются нужные решения, и через кого конкретно (в моей местности), знаю как меняются на противоположные показания свидетелей (при необходимости), и как именно это делается. Но, справедливости ради, должен отметить, что сейчас всё-таки стало немного построже, поэтому и расценки за услуги "правосудия", соответственно, выросли

Че ты несешь?
Какие свидетели в гражданских делах, меняющие показания.))))

Я тоже в суд обращаться не стесняюсь.
Вот недавно получил со строительной компании 150 тыр, за то, что они на 1 месяц позже мне квартиру передали.)))
Злые языки утверждают, что эта компания протеже губера.
Кстати, получать деньги сейчас тоже очень просто - относишь исполнительный в Сбер, через 3 дня деньги у тебя на счету.
И насколько я вижу, все больше и больше народа получают защиту при помощи судов. Сейчас это реально очень просто.

ну могут напарить закон что типа торговля криптой и любое с ней обращение приравнивается к пособничеству и соучастию в терроризме, короче покоя им не дает эта крипта, потому что простой люд разбогатеть может легальным способом, А в России так "нельзя". К тому же их бесит что какие-то программисты ( ну это же не чинуши и не начальники ) миллионы собирают легальным способом.

После фразы "относишь в сбер", пошел умывать лицо "святой водой". В вашей реальности видимо и законы работают, и губернаторы проигрывают обычным людям, только вопрос... А что вы забыли на форуме о криптовалюте, которая является суррогатом и вас могут за это привлечь. Пока вы думаете, рекламаная пауза, а спонсором сегодняшней рекламной паузы является ЦБ. Центральный Банк, наш дивиз звучит так: В этой стране только мы знаем цену деньгам, именно по этому мы храним свои деньги в другой стране.

Чиновникам такое чувство больше заняться нечем, повышать уровень ВВП и жизни граждан уже не в приоритете, криптовалюта всё не даёт им покоя.(  :o Как свора собак нападают, и зарятся на хлеб трейдеров, просто ироды.

Я тебе уже сказал, куда обратиться (к доктору)

Если у тебя дислексия или непонимание прочитанного. Свидетели в гражданском процессе присутствуют точно также, как и в уголовном, если ты не знал. Свидетель может говорить одно, он может даже, блять, настаивать на чём-то (несмотря на все инсинуации судьи), а в решении всё равно окажется записанным, что он утверждал совершенно обратное. Ну можешь на досуге почитать ГПК. Хотя о чём это я? Как я уже понял, ты смотришь в книгу - видишь фигу (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/5212f201aa51b12fec5ace90979bb6a44da1fd6e/):


Но ты ГПК всё равно почитай

Блииииин.
Ты не можешь сформулировать ни одной мысли, а у меня дислексия.)))
Я знаю, кто такие свидетели, мне сложно представить свидетеля, меняющего показания в гражданском процессе, да еще и за деньги.
Кухонные разборки в твоей коммуналке? В какой же клоаке ты живешь!
Тогда я тебя поддержу - надо валить.))))

Первое, я еще и с Росгосстраха по этой же схеме получал.)))) Можно, конечно, и самому искать, где у должника деньги есть, но через Сбер реально удобней и проще.)))
Второе, кто Вам в голову этих опилок наложил про "суррогаты" и "привлечь"? Нет в России никакого нарушения в торговле криптой.
Можете торговать, если спросят, скажите я разрешил.)))

Это она и есть - дислексия

Когда человеку кажется, что он не может понять смысл прочитанного, а осознать то, что причина непонимания в нём самом, он не в состоянии (пока ему не скажут и он не поверит). Если ты всё же считаешь, что это я не могу сформулировать свою мысль, прочитай мои посты здесь и напиши, из какой их части следует, что я пишу о свидетелях, меняющих свои показания? Ведь я написал совершенно о другом, о том, как "меняются на противоположные показания свидетелей". Где ты в этой фразе разглядел "свидетеля, меняющего показания в гражданском процессе"? Но ты реально не мур-мур, поскольку свидетели в гражданском процессе меняют свои показания совершенно также, как и во всех других процессах (уголовном, административном). Но поскольку речь идёт о так называемом "правосудии", а не о личных качествах свидетелей (врать или не врать, это, в конечном счёте, их выбор), то я о таких случаях не стал упоминать

Извини, я все время забываю, что общаюсь с миньоном навального, существом, живущем где то в параллельной реальности.
Вымышленной реальности, где в судах фальсифицируют показания, где есть наказания за торговлю криптовалютами и где Сбер тырит деньги клиентов, а голодных бабушек садят за кражу булки хлеба.
Просто прими к сведению, большинству людей сложно понять то что вы пытаетесь сказать, так как ваш сок мозга выглядит и является абсурдом.
 

 

все больше власть руку прикладывает к этой теме..

– Этот, с одной извилиной, мозг прапорщика
– Это не извилина, это след от фуражки

О, я смотрю, товарищ майор даже знает, что такое фальсификация показаний, а строил из себя полного идиота (если что, правильно такие действия называются служебным подлогом, ст. 292 УК РФ). По поводу Сбера и сворованных им денег ничего сказать не могу, поскольку данным банком не пользуюсь и другим не советую. Но, думаю, в самом скором времени мы услышим вопли недовольных клиентов этого банка, когда он начнёт массово блокировать им их карточки по надуманным поводам ("перегибы на местах", так сказать)

Вот поэтому я и говорю - очень похоже, что ты не живешь в России и даже давно не был у нас.
За последние год-два я не встречал человека не имеющего карты Сбера.
Я уже писал, что уже начинаю забывать, как выглядят наличные деньги. Зачем они, если даже ребенку на карманные расходы проще дать нажав несколько кнопок на телефоне?
А блокировка да, есть такая фигня.)))
У меня недавно кредитную карту заблокировали.)))
Я эксперимент проводил, можно ли обналичить кредитку без процентов.)))) Фигней занимался, короче.
Пришло сообщение "Компрометирующая операция".
Разблокировка карты заняла 5 минут по телефону.
 

Сбер гавно  ;D подтверждено моими дропами  ::) мало того что за обслуживание денег берут, переводы даже между сберами с % таки ещё блочат и спрашивают откуда деньги!  ;D Сбером пользуются только самые упоротые ватаны  ;D кто умеет считать давно на рокет тиньков и банальный киви пересели.


А можно подробней? как именно обналичить кредитку без процентов? А то звездёш же разблокировка карты заняла 5 минут по телефону. Туда дозвонится уже проблема  :D не говоря уж о разблокирование карты... и даже если дозвонишься тебя посылают  ;D в отделение где получал карту!!!! не в ближайшее! а где получал  :o и похер им что до него всего 500км по тайге  ;D

Нормально, приравнять всех держателей битка к террористам, они там совсем с ума посходили?

Нет у них просто деньги заканчиваются а кушать привыкли вкусно много и дорого, осваивают новую нишу для штрафов и откатов... да и не положено рабам чем то свободным пользоваться, вот и получается всё что не контролируют то терроризм и посягательство на духовные скрепы.

- Доктор, у меня провалы памяти
- И давно это вас?
- Что давно?
- Провалы
- Какие провалы?

У тебя помимо дислексии, видимо, ещё и амнезия в анамнезе, ибо я тебе только вчера объяснял, что был в российском суде каких-то два дня назад. Или это уже другой Дед Мороз отвечает (пост сдал - пост принял)? И таки да, у меня нет карточки Сбера, а та, что была, давно похерена. И ты знаешь, Дед Мороз, у меня нет абсолютно никакого желания связываться со Сбербанком. Ну вот просто такое неприятное чувство, когда я вспоминаю или мне говорят про этот стрёмный банк. Они там все стрёмные, на самом деле, но Сбер - это прямо какая-то обитель зла

Хомячок, а кто тебе сказал, что если есть Сбер, то нет других карт? Сейчас все банки карты по домам разносят. Самая удобная - Сбер. Просто потому, что есть у всех. С карты на карту сбера % нет.
Тинькоф мне предлагали, но я брать не стал - реклама у них тупая, а когда я вижу тупую рекламу, я знаю, что хотят обмануть. (Это я про личного менеджера при открытии счета.)))) Кстати, у меня у ООО счета тоже в Сбере. В отделение уже года 2 не ездил - незачем.(Поэтому и про персонального менеджера у Тинькова написал).

Про блокировку. В разговоре возник вопрос - при переводе денег на киви как все проводится, переводом денег или оплатой услуг. В интернете ответа не получили, там 50/50 мнения разделились. Короче карту заблокировали.

Набираем 900 - набираем личный код, чтобы не ждать ответа оператора - нам задают несколько уточняющих вопросов - подтверждение, что я выполнял ту операцию - разблокировка карты. ВСЕ. 5 минут.

Чудик, да как я могу тебе верить про "российский суд", если ты про сбер такую ахинею несешь.))) Очень похоже на то, что в Сбербанке ты был последний раз годах в 80-х, в Куеве.

Да ты никак свидетель Сбербанка?

Тебя Сбер нанял тут постить всякую чушь? Ты в каждом втором своём посте упорно упоминаешь этот банк, то тебе карточку разблокировали за 5 минут, то по исполнительному листу деньги с губернатора вытрясли, то зарплату Сбер за 5 сек перечислил. Прямо чудо какое-то, а не банк! Я в нём в последний раз был, когда госпошлину в суд платил, дуралей. И это точно было не в Киеве (никогда там не был) и абсолютно точно не в 80-х годах. Так что у тебя двойной промах, стрелок

Так это специально и делается, что развязать руки ментам. Тот же пакет законов яровой под видом борьбы с террором и продвигался. Нужно просто иметь карту зарубежного банка и производить обмен через нее и тогда похер будет на все эти служебные записки.

Да тебя на свидетелях заклинило.)))
А про Сбер - если меня спрашивают про Сбер, я не могу ведь про что то другое отвечать.))))
Л-логика.)))

Да, про Тиньков.
Когда убыточная сеть мини-пивоварен вдруг становится банком, то как то, пожалуй, я воздержусь от такого "сотрудничества".)))

Хомяки твою мамку топтали как раз за 9 месяцев до твоего рождения  ;) только по этому ты не совсем даун. Но как напьёшся лучше не пиши ничего, а то позоришься сильно.
Как протрезвеешь напиши подробно как именно обналичить кредитку без процентов!!? Тут многие этим интересуются  ;D а ты только звездишь...
Про сбер без % тоже подробней напиши что за тариф с какого региона на какой переводил... а то у меня вот данные за весну 2017го есть что со сбера зарплатного  на сбер неизвестного 1% взяли... чуть позже в начале лета знакомый жаловался что продал битки в телеграм боте вывел на свой сбер а потом его блокнули... про то как с сбера хакеры деньги тырят наверно тоже можно тему сделать...
Вот ты хвалишь этот говносбер а про то как они деньги зажимают тема тут есть https://bitcointalk.org/index.php?topic=1700477.0 про другие банки таких тем не заметил... может я что то недоглядел?

Ну вот.Только начал входить в тему и началось...То американцы со своей sec,то Китай,теперь наши палки в колёса вставляют.Толи ещё будет?

Не знаю как вы, но я не пользуюсь Сбербанком, хотя очень уважаю. Хотя бы за то, что Греф не советует покупать Bitcoin и Eth, и я с ним полностью согласен. Интересно будет смотреть на посты форума и кучу ругани, когда этих двух "мамонтов" начнут кромсать

Уфф, какой боевой интернетный хомячок.
Интересно, а такое чмо как ты, хоть раз в жизни подобные слова лицо в лицо говорило?
По поводу всего остального - да разве ж я вас убеждать собираюсь? "Данные есть", "у знакомого".... еще нужно как обычно - "все знают" и "я сама дочь..."...)))
Что тут можно сказать.
Только поставить песТню

"Я куплю себе змею или черепаху.....".)))

не вижу там документа. только подобие

Прямого закона о запрете ещё нет,а градус напряжения в массах уже поднялся. ;D
Правильнее было бы заострить своё внимание,на поиске альтернативных путей обнала.
А кровь друг другу сворачивать-лишняя трата сил и времени.

А не стремно ли вам такую информацию здесь выкладывать ? Капец, заче такое нужно вообще делать

его нормально и не смогут сварганить,как это можно сделать когда у руля в органах и у власти древнейшие динозавры,старпёры,а тут вещь совсем иновационная с которой бороться необходимо,я что-то с трудом верю что в той же госдуме смогут что-то полноценно нормальное придумать в противовес крипте люди,которые объявили о конкурсе на лучшую презентацию,которая объясняет что такое блокчейн,они даже не знают с чем они борятся,не говоря уже как с этим бороться...)

reddish111

Кто эти люди и почему именно им ты можешь хамить в лицо? Это твои родители?

Пляааа.
Это чмо мою почту увидело и решило в сети по тем данным меня найти.)))))))
Дурачек, нам запрещено в соцсетях региться.)))))))
Ты нашел некого Торопова Антона и решил, что это я? )))))
Хомячок - ты тупой!

Да, reddish таки лоханулся

Ну я, конечно, не буду тебе ничего такого грубого говорить, мы же всё-таки взрослые люди, правда? Хотя найти тебя не трудно, было бы желание. Тебе ведь 46 лет, не так ли, генерал Мороз? Мне стоит остановиться, или ты хочешь ещё узнать про себя какие-нибудь подробности, ну там адреса, пароли, явки? Хочешь, я угадаю, например, твой день рождения, Шурик? Или выложу твоё фото на всеобщее оборзение (зачёркнуто) обозрение?


Контору палишь, приятель

Пляяааа.
Еще один Шерлок Холмс.))))))
Хочешь я тебе подскажу? У меня даже в визитке фамилия изменена на одну букву.)))))

Я бы не был так на счет этого уверен, вы забываете что еще есть политические причины и прочее..

Да ну, глупости это.)))
Людям нет разницы ты Торопов, Доропов или Торлопов....)))) Или что то другое.
Просто мне так хочется.)

FUD

Вот мне понравилось содержание. Да, действительно, кто-то может крипту в преступных целях использует и выявлять это обязательно надо. Но вопрос, как быть остальным. Вот провели бы информирование населения в каком порядке налоги уплачивать, пользы было бы больше.

Уточните, кто должен "провести информирование"? МВД вас даже по УК информировать не обязано.)))
Сами-сами, как говорится.

Слава Аллаху я ошибся  ;D сам не верил что мужик с фото это ты. По поводу запрета кому то чего то иметь в сетях это чушь, у всех всё есть. Может конечно не под реальными ФИО но есть. И если у тебя нет то у твоих родственников есть. Хотя ты на себя так пуху накидываешь и так себя ведёшь что я сомневаюсь что ты как то с органами связан  ;D тебе больше вот такое фото подходит
 https://pp.userapi.com/c4477/u65912379/a_0200959a.jpg  

Если использует в преступных целях - останется след который при желании можно найти. Полиции от этого только польза.

Это точно не он

На фото чуваку лет 30-35, а Деду Морозу уже 46, и он знает, что я знаю про него то, что он не хотел бы, чтобы узнали все остальные из здесь собравшихся, например, некоторые нюансы из его личной (семейной, скажем так) жизни. Поэтому ему лучше не глупить, а вести себя вежливо в обращении с посетителями данного форума. Надеюсь, он это тоже понимает и впредь будет думать перед тем, как кому-то здесь нахамить. Короче, здесь не Лубянка

Какие же вы убогие, хомячки.))))
Вот честно скажу, я сюда пришел инфу по крипте получить. Даже не ожидал здесь такой рассадник миньонов застать.)))))
Ощущение, что в дурдом забрел.
Такого веселья ни на польских, ни на украинских форумах нет.)))
Не говоря уж про всякие Эхо Москвы и прочий понос, где за любое мнение, отличное от мнения миньонов, сразу бан.
Жаль что только по теме форума инфы ноль.(

ПЫС. С фото даже не пытайся угадать.

Гыыы.))))
ДБЛ,БЛТ (СВЛ)

Вообще-то ты не прав

Конторские именно так и общаются, особенно по-пьяни, когда бухие. Они слишком борзые, но если бы за ними не было конторы, тогда из них дурь бы быстро выбили, конечно. Вседозволенность, она именно так и проявляется. Я не говорю, что этот тип обязательно из конторы, у меня таких данных пока нет (но это и не исключает такой возможности), но манера поведения соответствует, да и человек на фото (на его реальном фото) вполне способен на столь дерзкое общение

Опять ошибаешься.
Дерзкие и борзые обычно ппс-ники и омоновцы. Пацаны из провинции.
Но они такие по жизни.
А вас то почему в интернете прет от безнаказанности?
Сколько раз уже видел, как интернетное хамло при деанонимизации оказывается прыщавым сопливым ушлепком с кучей комплексов.
Я не знаю, насколько вы прыщавы и сопливы, но комплексов у вас - мама дорогая.)))

Те пацаны из провинции просто понты колотят, и их фальш чувствуется сразу и за версту. Здесь же речь идёт о другом, и это тоже чувствуется. Это какая-то нутряная борзота, если можно так выразиться. Она формируется годами и практически превращается во вторую натуру. Но, повторюсь, здесь не Лубянка, и эта борзота выдаёт с головой её носителя. Другими словами, конторщик выглядит белой вороной даже среди местной Интернет гопоты и школоты, поскольку он абсолютно не вписывается в местный пейзаж

Про какие именно комплексы идёт речь?

Бред. Цинизм - да, но не борзота. Не скажу, конечно, что совсем таких нет, но их исчезающе мало. Просто потому, что та самая борзота до добра не доводит.)))
А по поводу комплексов.....
Даже в этом посте - все эти "Лубянка", "конторщик".....это паранойя, хомячок.)))))

Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят

Нет, это не цинизм, это именно что борзота, т.е. ощущение своего безусловного приоритета и превосходства, причём человек не может этого скрыть даже если он сам прекрасно понимает, что все люди патологически равны, например, внезапно смертны. Другими словами, это даже не борзота конкретного человека как отдельно взятой личности, это борзота самой конторы, которая транслируется конкретным её представителем во внешний мир, поскольку он уже стал её неотъемлемой частью и не может не транслировать эту борзую сущность. В противном случае, его бы просто выкинули за порог по условному служебному несоответствию

я не совсем считаю целесообразным выплачивать налоги для того чтобы на них после содержали армию нахлебников мусоров и ченушей которые прожирают и пропивают эти самые налоги,не в этой стране!в Германии,пожалуйста,я бы сам бежал и платил государству эти самые налоги,потому что знал бы что это в куда более значительной степени поддерживает качество моей жизни на определённо неплохом уровне!

Ничего себе развели туссовку. Не ожидал такого ажиотажа.

Диалог захватывающий :)Ребята ,давайте уже жить дружно!
Всё же здесь рассматриваются вопросы,представляющие для нас общий интерес.

Короче, такое делать не очень хорошо, такое выкладывать это жесть, опасно, ребята.

В чем опасность то? Это же не какой-то сверхсекретный документ. Просто писулька самая обычная для служебного пользования. Ничего в ней нет такого. Никого за это не посадят успокойтесь.

Очередная новость о тотальном контроле в скором будущем,но а пока это просто бумага.И кто знает работает она или нет? Будем решать проблемы по мере их поступления.

Там же четко написано что будет регулирование и запрет для действий связанных с преступными действиями и мошенничествами

Пока официально нет никаких анонсов - обсуждение пикчи бессмысленно. Вполне может быть какой-нибудь вброс.

Мне понравилось "Для развития отрасли электронной торговли" взять и запретить то, что во всем мире внедряется во все сферы.

Да в этой бумажке вся действительность современной России отражена )
Хотя бумажка и похожа на внутреннюю переписку, но что то мне подсказывает что это может стать реальностью в ближайшей перспективе. Как не печально это не звучит.

Да таких документов уже наверное много было и много раз это всё обсуждалось, да только к единому знаменателю всё придти никак не могут уже несколько лет.

А что тут удивляться? Так по моему всегда в последнее время в РФ!

Никак не поймут государственные мужья, что живем мы в 21 веке и прогресс запретами и ограничениями не остановить.

Да жути они гонят,что бы не повадно было основной массе потенциальных инвесторов.Ну и надеются,что может и кто с уже сформировавшейся тусовки соскочит. :)

Ну если у людей деньги будут то понятно что властям это очень не выгодно, тут и дураку ясно

Даа. Интереснейший док. Заинтересовал.

Криптовалюта - денежный суррогат, а нововведения на основе него активно приветствуются. Понимаю, что это направлено против спекулянтов и отмывания денег, но в нашей стране и без криптовалюты этого всегда было достаточно.

Я думаю, что криптовалюту обязательно легализуют в нашей стране. Это больше выгодно государству, чем не выгодно. Оплата криптовалютой все больше отраслей покоряет. так что..без вариантов! Все будет хорошо. Только прировняют крипту к ценным бумагам. чтоб фиатить легче было

Все, что там написано, уже ранее упоминалось о нашим правительством как о неправомерном использовании криптовалют. Ну что тут скажешь, есть такое.

А сколько грязных денег с помощью рублей было отмыто?

Как же меня бесит этот Путин и его шайка воров. Всё хотят ограничить и запретить. Политика для страны 3-его мира такая. А у нас ведь и нефть, и газ, и лес, и земля и дофига полезных ископаемых. А живём как бомжи с помойки все вместе взятые.

Ну что, ребятки. Легализовали крипту???

 Обычный документ для служебного пользования. Ничего такого нет. Сажать никого не собираются, разве что  привлекут того кто это выложил. Может это утка, для размышления.
   

Как человек близкий к полиграфии знаю точно, что МВД листы не нумеруют,  а на этом номер листа внизу страницы, нумерует к примеру следственный комитет, внизу, по центру страницы... так что бумажка очередной фейк, не стоит даже внимания.

Ничего сверхъестественного не увидел. Даже если и есть такая бумага в МВД (а возможно просто фейк) какие последствия это может иметь вот именно сейчас для простого обывателя, мало по малу занимающегося криптой. Закона нет. Пусть что хотят внутри своей конторы, то и пишут

Ну, ничего другого от нашего "любимого" правительства не ожидал. У них работает только запретительная политика. Ничего не должно меняться, а все новое должно пресекаться. Это полностью некомпетентные люди. Им некогда разбираться и принимать стратегически правильные решения. Они заняты зарабатыванием денег и надуванием щек.

Все как обычно же - государство хочет везде урвать свой кусок. И то что выгодно государству часто не очень выгодно самим людям, но сейчас уже не то время. Думаю люди в легкую победят, так как всегда будут биржи не выдающие данных о своих клиентах.

А типа деньги на картах людей не являютс денежными суррогатами?
Это ведь тоже пикселя, а не фиат. Если так смотреть, то только фиат является истинной валютой в стране, все остальное суррогат.

Как же сильно крипта прижимает голодные рты ненаворовавших чиновников. Забрать у людей деньги и нарисовать их на карте легко. Но по факту фиата, вложенного в банки в разы меньше, чем нарисованных цифер на счетах.
С криптой так не прокатит ибо блоквейн все и вся видит. Вот и паника у "голодающих" возле кормушки.

То, что урвать и обобрать - это они за всегда.
Людям в 90% не выгодно то, что сейчас выгодно государству. Если при СССР всё работало на благо людей (да, не отрицаю были и минусы, но не такие как сейчас), то сейчас всё работает на благо чиновников.

На счет того, что "люди в лёгкую победят" - забудь. Все хотят жить спокойно и держатели скажем так, бирж тоже, еще и продолжать работать и зарабатывать. Откуда такая слепая уверенность, что биржи хранят инфу в секрете? Ну смешно. Спецслужбы вездесущи и по закону могут людую инфу запросить. Так что не надо шастать и дальше втрозовых очках. С криптой будут бороться и отчаяно. И преимущество не на нашей стороне.

Кто не особо разбирается, тому может показаться что это просто страшное письмо и беда для простых граждан), но все не так, вполне обычная переписка и ничего сверхъестественного в ней нет, будут стараться бороться с особо наглыми товарищами, а не рядовым гражданами

Чем особо наглые товарищи отличаются от рядовых граждан?

А с криптой будет еще больше. Спекуляция и коррупция в стране растет с геометрической прогрессией, никто не боится наказания, борзеют по полной. Ну может быть положение вещей станет куда радужнее, чем сейчас.

Рядовые граждане не занимаются контрабандой наркотиков и оружия. Введут верификацию пользователей и скажут платить налог и то это еще неизвестно когда будет, так что не раздувайте из мухи слона.

Деньги на картах не являются суррогатом

Я думаю, что вы не понимаете смысл, который государство вкладывает в понятие денежного суррогата. Более конкретно, форма существования денежных знаков здесь не имеет никакого значения. И наличка в виде банкнот и монет, и пластик, и депозиты, и всё остальные виды денег являются тем же самым фиатом. Под денежным суррогатом имеются в виду, прежде всего, частные деньги, т.е. деньги, которые эмитируются помимо государственных структур (кредитных организаций и центробанка)

Мне во всем этом интересно только одно - как они собираются мониторить обращение "денежных суррогатов", не зная владельцев кошельков? ))

 ::) Сделают обязательную идентификацию? Да и есть у них там мозговитые ребята, придумают что-нибудь.

Где верификацию обязательную? На myetherwallet что ли? Или на etherdelta? Как вы себе это представляете? Были бы мозговитые там бы не работали.

Это больше похоже на фейк, чем на слив документа МВД о криптовалютах. Да и чего хорошего можно ожидать от чиновников РФ?

А когда какой-нибудь чиновник попадется на крупной взятке в крипту и это обнародуют по телевизору, вот где борьба с криптой начнется.

Короче все жесткие диски в микроволновайку и сидим ждем когда во дворе черный воронок дверями хлопнет  ;D

как думаете, может быть уже и этот форум отслеживают? я думаю, что да...

Ну это все такое конечно... Вот в Беларуси приняли закон о криптовалюте )))) посмотим как в Росии будет в будущем может и они наконец поймут что как и о чем... И примут тоже закон о криптовалюте и все у все будет хорошо...

Ну так пусть МВД и борется с наркотой и оружием, а не с криптой. Почему они не предлагают противодействовать обороту денег? Это как стрелять из пушки по воробьям.

Верификацию пользователей чего? Биткойн-кошельков? Да уже сейчас пруд пруди всяких сервисов, миксеров и прочих полезных приблуд, при помощи которых можно осуществлять переводы биткойнов из точки А в точку Б, находясь при этом в точке С. Кого или что Вы собираетесь верифицировать в подобной схеме? Как Вы собираетесь доказывать, что я, находясь в точке С, вообще имею хоть какое-то отношение к происходящему в точках А и Б?

Потому что деньги можно отследить более менее по номерам через АТМ / банки условно и просто найти и привязать человека к этим деньгам, в отличие от крипты.

А наличные? А драгоценные металлы?

При самих транзакциях нет, проводите их как хотите. Но когда будете фиксироваться в фиате, тогда и будете верифицироваться и рассказывать о происхождениях битков у Вас.

На сегодняшний день в России статус криптовалют законодательно не урегулирован. Набиуллина неоднократно заявляла, что регулятор не поддерживает легализацию криптовалют как законного платежного средства.

А вот это уже не есть гуд. Я тоже думаю что захотят прижать-найдут способ.Но и лазйки должны все же быть.как без того

Если они приструнят под себя эфир все равно будете платить какой то налог это МАть его Россия!!

В нашем государстве есть разные касты оказалось что чиновники могут не декларировать криптовалюту а обычные граждан обязаны чтобы уплатить налоги или сесть в тюрьму.
Я не удивлен так у нас обычно всегда, чиновников и высших нельзя трогать для них другие законы.

А это еще почему?)) И как Вы собираетесь связать деньги на карте или кеш в моем кошельке с криптой? Пришел мне, значит, внутрибанковский перевод - он ничем не отличается от тысяч других за этот день, с точки зрения любого мониторинга. Просто один человек отправил деньги другому. И чего?
 

Это неподъемная тема с точки зрения возможностей полиции и необходимости судебных решений по каждому счету или запросам в Росфинмониторинг. так что переживать не стоит.