Bitcoin Forum

Надо что-то делать!

Опрос знакомых (гики яйцеголовые :)) показал, что подавляющее большинство ничего не слышало о них.

На бирже регистрируется по 2-3 пользователя в день. Подавляющее большинство переводит немного BTC на биржу, потом выводит, убеждается что всё работает и... пропадает навсегда!

Никакой особой биткоиновой торговли не появилось тоже, ни у нас ни вообще в мире, в общем то.

Ещё на такую проблему наткнулся: сложно объяснять что такое биткоины. В какой-то момент количество новой информации приводит к щелчку в голове собеседника, далее он непроизвольно игнорит остаток текста, говорит что "всё это круто, надо будет попробовать" и забывает тут же все. И цель не достигнута.

Это, видимо, из-за того что очень мало людей имеют понятие об ИТ, при этом понимая криптографию и хотя бы в небольших пределах экономику. Надо как-то упростить объяснение принципа работы биткоинов. Может мультик тот злополучный, который вроде хотят снять, поможет.

Я лично ожидал (ещё до биржи, летом) что биткоины довольно быстро станут более-менее популярны хотя бы среди анонов и дельцов тёмной стороны силы. Но курс растёт, а количество реальных сделок, вроде бы, нет.

У Экслера недавно "терки" с вебмани были. Он публично отказался от использования этой ЭПС.
Вот если он в продолжение этой темы сделал бы пост про BTC - приличный пиар получился бы.
Думаю что дело только в цене вопроса  :)

Я думаю нужно по знакомым сайтам пройтись, которые пожертвования собирают на свою деятельность и им предложить.

Подозреваю, что дело не в том, что мало кто понимает ИТ. Здесь на форуме почти все ИТ-шники. Уверен, что многие из них что-то предлагают на продажу как фрилансеры (софт, WEB разработка, дизайн, монтаж видео и т.д.). А теперь вопрос - почему никто из них не просит за свою работу Биткоин? Уж они то давно во всем разобрались!

Есть ощущение, что основные плюсы (неконтролируемость единым центром и анонимность) как раз и не дают развиваться Биткоин как деньгам. Кто защитит покупателя, если его надует продавец? Например, получит аванс за дизайн сайта, а дизайна в итоге нет, не отвечает на звонки и письма. А кто защитит продавца, если покупатель не заплатит?

В Биткоин этим не будет никто заниматься и не принудит к исполнению сделки. А всем людям, подсознательно или нет, хочется безопасности и гарантий. А здесь их нет и не будет. В случае с реальными деньгами, есть суды, есть закон обязывающий принимать рубли на территории России в качестве законной платы за товар или услугу. Сейчас пытаются что-то делать с электронными деньгами (есть проект закона), но к ним Биткоин не относится.

Эту мысль подтверждает тот факт (а это факт), что очень много людей используют такую услугу как дистанционное банковское обслуживание (а оно немыслимо без ЭЦП). Им пользуются даже те, кто ни бум-бум в ИТ. Значит дело не в понимании ИТ, а гораздо глубже.

Я предлагаю хостинг за биткоины. Кто-то тут предлагает услуги системного администратора.

Другое дело что нас мало, и на форуме нас мало тоже.


И что? 10 человек погоды не делают


Escrow, репутация сайта или продавца.

Вебмани на самом деле так же защищены. При кидалове арбитраж не сможет понять было это кидалово со стороны продавца или покупателя.

Вот я думаю причина как раз в сложности концепции (сплав ИТ, криптографии и экономики), которую надо в простом виде донести.


Всё это уже обсасывалось, по крайней мере в англоязычных разделах.

Биткоины это кэш. Продавец шаурмы в палатке тоже может взять деньги но не подать товар.


Мне кажется, это не очевидно.

Интернет-банки с ЭЦП использует очень мало народу а те кто использует совсем не понимают сути. (В родном банке видел людей которые секретный(!) ключ на флешке принесли "подключать". Дают его операторам, те вставляют в свои компы, берут оттуда публичный ключ, возвращают флешку.)

Имхо, таки дело в отсутствии пеара и непонимании.

Тут замкнутый круг получается. Пока нечего купить за биткойны, они нафиг никому не нужны. Пока они нафиг никому не нужны, никто не будет за них продавать товары и услуги.

Мы тут ставим эксперимент небольшой...
Почитайте о концепции делократии (не опечатка) Юрия Игнатьевича Мухина. В частности, у него в нескольких книгах (в частности, "Наука управлять людьми" и вроде даже в сборнике "Практичная русская идея") описана идеальная фирма, внутри которой работники сами являются индивидуальными предпринимателями (и рассчитываются между собой виртуальными внутрифирменными деньгами, самостоятельно формируя свою зарплату), притом доверяя друг другу. А управляющие должности - это тоже продавцы услуг... В общем, идея проста для понимания любым кретином и при правильном применении работает - этим и славится Мухин. Ну да мы сейчас слегка не о том...
Короче, в качестве внутренних денег мы попытаемся в одной фирмёшке, директор которой проникся концепцией делократии, ввести именно биткойн. А затейка-то с подвохом...

большинство устраивает нынешние деньги, зачем еще вникать в какие то Биткоины? Зачем покупать новую неизвестную валюту, если можно расплатиться старой? А если еще надо иметь понятие о криптографии + ИТ то эт вообще глухо :)
Мне не нравится что биткоин обрастает сложностями - всякие патчи и прочее... я не специалист ИТ, да и не хочу во всем разбираться в этом. Однако если и раньше проект был не сразу понятен для понимания, то теперь и подавно на мой взгляд :)

О, расскажи подробнее? Там ведь надо работникам личные компы раздать чтоб биткоины никто не украл. Или вот, представляю: месяц человек вкалывал а потом на компе винт полетел :) Если компьютер не содержал ценного а был лишь терминалом то это не проблема, но биткоины то конкретно на этом компьютере хранились.


С каким таким подвохом?

Дык, не устраивают! Поэтому, одних электронных валют штук 5 в ходу в рунете


Старой часто нельзя расплатиться. Пример: забанили в вебмани какой-нибудь магазин (моча в голову ударила им), а для ЯД не принимают в свою систему потому что нету 500 посещений в сутки. Куда деваться?

Понятие о криптографии нужно чтобы возникло доверие к п2п валюте. Иначе, как это бывало уже, объявят биткоины легко ломаемым ботнетом.

Вполне возможно что от массового юзера вообще нужно скрыть все эти заморочки. Пусть для него это будет просто электронный кошелёк, устанавливаемый без регистрации и с бесплатными транзакциями. Без углубления в подробности, просто ещё одна платёжная система.


С тех пор как я впервые узнал о биткоинах ничего не поменялось в интерфейсе и возможностях.

Если ты про GPU mining ну так это уже для хардкорных юзеров. :)

думаю так и надо. И про генерацию можно умолчать при нынешней вероятности генерирования :) Просто есть клиент для транзакций, есть файл-кошелек и есть монеты.

Мне вот как-то грустно становится хотя бы оттого, что я не могу генерировать монеты - пулы к которым я подключился не генерируют блоки. У меня есть продукт, который я бы хотел продавать за Bitcoin'ы и наверно это когда-нибудь случится (не уверен правда что будут покупатели). Но вот сам я вряд ли сейчас буду покупать Bitcoin'ы потому что не хочется платить реальные $ людям у которых просто GPU майнеры запущены, как-то жаба давит. Короче, вот этот момент с GPU на самом деле эту лодку очень сильно перекосил.

этих людей целая куча, поэтому реально биткоины ровным слоем по ним размазываются а не падают на счета 10 человек. это и есть децентрализованная эмиссия же.

Не обязательно. Мы не DOS-ом пользуемся, многопользовательские системы давно существуют. ;)

Перемещаемые или монтируемые профили, на сервере RAID.

Вот когда работники узнают, что это не совсем игрушечные деньги, будет весело... ;)

Если вы хотите заинтересовать нового человека, то нужно объяснять как можно проще.
НИКАКИХ сложных и непонятных слов, типа p2p, crypto и т.д..
Нужно говорить, что это электронный нал - цифровая форма наличных денег, которая хранится только у него в компьютере, и которая анонимно и зашифровано передаётся от отправителя к получателю. И при этом никакая третья сторона, такая как спецслужбы, Центробанк или Налоговая, не может отследить такой перевод. Ещё можно сказать, что это выгодное вложение денег, так как все деньги дешевеют, а эта валюта растёт в цене.

Кстати, обратил внимание, что на педивикии практические отсутствует информация о биткойн. Нашёл только упоминание о них в статье "Одноранговая сеть". Сама статья, как оказалось, была удалена по причинам "отсутствие академической ценности" и "спам". Этого юмора я не понял.
Может, запилить хорошую статеечку?
Создать статью у меня лично не получилось, так как у меня бегает TOR, а таких даже с регой не подпускают к статьям. И этот статус ещё долго будет, даже если я его сейчас выключу.
Впрочем, есть способ, но мне сегодня некогда этим заниматься. Мож завтра...

дык и английской не было - вернули недавно совсем

сейчас даже на GPU оочень редко что то генерируется, а затраты на электричество растут...

Да, давно уже ничего не генерируется. Даже пулы ничего не имеют. Только крупные дата-центры c кучей GPU.

Так ведь это ещё хуже - все деньги в одном месте (в этих самых дата-центрах с GPU-пулами), значит всё-таки деньги не размазываются тонким слоем.

Я считаю, что это вопрос времени. Сначала ведь тоже не все могли воспользоваться 4way.
Через некоторое время производительность относительно выровнялась. После этого начали
люди подумывать о GPU. Появились наработки у laszlo (для маков), у nelisky (для линуксов)
и у puddinpop (для винды). Не слышал про большие mhps у первых двух, но последний прямо
при мне генерировал по три блока в день. Сложность тогда летела вверх и не сворачивала.
Вновь та же ситуация. Ребята с мощными GPU получали больше всех. Теперь же подоспели
альтернативные GPU разработки от m0mchil и DiabloD3. Владельцы ATI тоже начали генерить.
Но время идет. Теперь и это относительное равновесие сворачивается в сторону серьезных
людей, которые тратят жуткие компьютерные ресурсы на генерацию. Так что я теперь могу
лишь предположить, что более крупные объединения в пулы могут выровнять это положение
вещей. Если же пулы не вытянут, то конкурировать будут лишь эти самые GPU датацентры...

ждём появления GPU-пулов

Похоже, люди предпочитают просто отказаться от генерации, а не объединяться.

Едва ползущие, но действующие пулы:

• http://mining.bitcoin.cz/ (https://web.archive.org/web/2010/http://mining.bitcoin.cz/)
• http://www.bluishcoder.co.nz/bitcoin-pool/ (https://web.archive.org/web/2010/http://www.bluishcoder.co.nz/bitcoin-pool/)

а если ограничить скорость хэширования клиента положим 10mhps? Распределение монет будет более равномерным

Клёвая идея по ограничению, предложи англо-язычному сообществу. Хотя возможно это сочтут коммунистическим подходом :-)

дык фокус в том что ограничить невозможно же

в новых версиях клиента может и можно? Правда старые то останутся...
Если еще поразмышлять... чтобы сгенерировать большинство монет надо оочень мощную машину. Что проще - купить такую машину или на эти деньги купить биткоины? Пожалуй проще биткоины, но имея монополию на рынке производства монет можно диктовать их стоимость...
Вобщем не нравится мне всё таки неравноправие в генерации...
Пиар в рунете? Вот вопрос, который наверняка зададут новички - "почему я должен платить кому-то за сгенерированные им монеты?" Почему он их генерирует,а я у него покупаю? Неравенство какое-то налицо. Я за равномерную эмиссию новомодных денег! Да и чем больше шанс сгенерировать биткоины у новичка, тем больше новичков, разве нет?

Взять всё и поделить...
Ну вот, хотели чтобы контроля не было, а теперь: Давайте запретим! Давайте ограничим!
Где моя копейка?  ;D

Я думаю, все честно. Может не равномерно, но генераторы отрабатывают свой PoW. :)

смотря сколько будет стоит биткоин. В убыток себе никто бы не генерировал. Смысл покупать кучу электричества, кучу нового железа и генерировать если в итоге уйдешь в минус?
Хотели чтоб контроля не было, а он появляется - вновь сгенерированные монеты будут контролироваться кучкой олигархов :)

у меня есть идея как можно неплохо популяризировать биткоины ( и заработать ) -- нужен сервак + человек готовый к нетрадиционным шагам ( точнее нетрадиционной смеси традиционных шагов ) лучше всего лично встретиться и обсудить .. но можно и через жаббер ... за пояснениями в личку...

Технически невозможно так как проверить никак нельзя. Именно поэтому и придумано соревнование мощностей процессоров а не их количеств

Хороший повод для пиара:

http://twitter.com/#!/search?q=%23chronopay

а вот и цц: http://pastebin.ca/2030670

Вот такой бы репортажик с упоминанием биткоин но на русскоязычном телеканале: http://www.youtube.com/watch?v=VMngK0t5WkY#t=11m24s

Учитывая то, что это всё же Russia Today, вполне возможно, что про биткойн расскажут и другие российские издательства/телеканалы/службы новостей.

Кстати да, странно что на Раша Тудэй обсуждают американские новости об американцах и с американцами. Очень странный канал.

У нас об этом, скорее всего, будут молчать. Отмывка денег, финансирование терроризма - первая мысль будет у гэбни (с которой я в своё время наобщался предостаточно). У них мозги хоть и есть (чем и опасны), но прямые, как рельсы.
Так что, полагаю, только интернет нам в помощь.

Кстати, а не зафигачить ли мне статеечку на newsland.ru?

Вот текст, который я полагаю туда отправить:
https://docs.google.com/document/d/19LJBFR6yyAlpBU_lgZqhf_rPSEi6JpxB9Rao39v01WI/edit?hl=en&authkey=CLb2nfcI
Исправления/дополнения приветствуются. Если у кого аккаунт на гугле, могу дать доступ на редактирование сразу.
В частности озадачился, как лучше нарисовать значок BTC (B с двумя вертикальными чертами)? Картинкой, конечно, проще всего, но мож есть какой хитрый изврат с unicode?
Да, и помогите, что ли, заголовок красивый придумать...

В юникоде есть символ ฿ но он с одной черточкой а у биткоинов - с двумя.

Ну и $ с двумя чёрточками я что-то давно не видел... ;)
Кстати, текст в рубрику "Экономика и бизнес", так что технические детали я постарался опустить по возможности. Пойдёт так?

про технические: вон вижу там про сбой в компьютере написано :) вероятность такого сбоя маленькая, вряд ли стоит упоминать, имхо

про символ биткоинов - стоит упомянуть что в юникоде перечёркнутая B это символ тайского бата или вообще про юникод вычеркнуть.

Количество денежных единиц (“биткойнов”) асимптотически приблизится к 21 000 000 и перестанет расти - это заложено математически в алгоритм.

Мне нравится. Главное чтобы "журналажа" какая не приключилась - редакторы там влезут с корректурой и т.п. Ещё можно добавить справедливых нападок на вебмани если пропустит редакция. Мол: "залочили Носика, бяки!". И про викиликс - обострила проблему блокировка их счетов...

Отзывы читателей интересно будет почитать.

Ну а с PayPal - это не сбой был, что ли? Про блокировку счетов написано вроде...

Добавил, кое-что ещё подпилил.

Newsland сказал "фи" на эту статейку. Говорит, не новость, не аналитика и не публицистика... Возможно, я чего-то не понимаю в жанрах писанины...

Ну, если есть у кого ещё идеи, куда сунуть - сувайте, желательно с сохранением авторства.

Это Unicode 6.0, так что в данный момент правильно отображается только в FreeMono.
Просто представьте B и ǁ одним символом. Разумеется, в Windows 8 уже будет OK. :)

у меня в линуксе нормально везде оно отобразилось. Вот побольше размером:

B⃦

Аналогично, в linux всё нормально. Впрочем, других систем у меня нет...

у меня не видно... ( вижу B и квадратик рядом)

Установите последнюю версию FreeFont (https://web.archive.org/web/2010/http://ftp.gnu.org/gnu/freefont/?C=M;O=D) и настройте отображение моноширинного текста в FreeMono,
а с засечками и без - на FreeSerif и FreeSans соответственно. Надеюсь, в DejaVu (https://web.archive.org/web/2010/http://dejavu-fonts.org/wiki/Download) тоже скоро добавят.

bitcoinex, а у Вас какая шрифтовая гарнитура используется?

А везде работает, в разных гарнитурах (где попробовал). Даже в UTF-8 терминале в иксах

 bitcoinex, замечательная статья, думаю проблем с её публикацией быть не должно.
По-моему можно даже послать её в какой-нибудь серьёзный бумажный журнал, качество материала безусловно "на уровне".

Я сейчас тоже пишу статью о Bitcoin, но расчитаную на более "техническую" аудиторию, есть пожелания относительно её содержания, ув. all? :-)

Респекты и уважуха m0Ray а не мне

Пардон, ошибся

Pegasus-Rider, посылайте куда угодно, только рад буду.
Желательно только, чтобы имя автора сохранилось... ;)

Что касается "технически ориентированной" статьи... Технари наподобие меня и прочих тут присутствующих и так интуитивно поймут суть биткойна. Только затравку брось. Рассказывать подробно и без спецтерминов, рассматривая чуть ли не каждую практическую загогулину, надо лишь тем, кто не понимает, "как работает компьютер и интернет". Личное мнение.

То, что я нарисовал - лишь "замануха". Более объёмную статью (чтоб каждый идиотбанкир понял), в несколько листов, на ближайшие дни не планирую. Хотя могу заняться этим, если возникнет реальная необходимость.

Я полный новичек в этой теме, а Что таоке GPU ?

А ПиАрить очень просто, нужно просто запустить новый МММ проект на базе этой валюты.
Причем МММ проект запуститься очень просто.  Я могу организовать этот проект. Кто хочет в нем принять участие?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80

В ваши времена это называлось "векторный процессор":

Позже Мавроди признается, что воспринимал к этому моменту Россию уже как пройденный этап, активно изучал американское законодательство (не препятствовавшее, по его мнению, созданию структур, аналогичных МММ), вёл переговоры с американскими банками и брокерскими конторами и даже первым в России закупил суперкомпьютер Cray Research Super Server 6400 для анализа мировых фондовых рынков и управления своей будущей империей.


Пантелеич, перелогиньтесь! :)

К тому же количество денежных единиц (“биткойнов”) в ближайшие годы асимптотически приблизится к 21 000 000 и перестанет расти

год 2100+ == ближайшие годы? дальнозоркий взгляд на мир у вас, однако. :)

да уже запускал товарищ Nerd :)

"К тому же количество денежных единиц (“биткойнов”) в ближайшие годы асимптотически приблизится к 21 000 000 и перестанет расти"

А что такое асимптотически?
И я думал, что Bitcoin по русски пишется Биткоин.

А кто может писать приложения для социальных сетей типа: mail.ru vkontakte.ru facebook.ru ?
 
Для ПиАра нужно определить, для чего будут нужны Bitcoin-ы и как сформировать потребность на них.

Мне кажется Bitcoin как инструмент для МММ очень хороший вариант, тем более эмиссия ограничена и цена будет расти хорошо. 

Нужно написать приложение для Социальных сетей, которое будет выполнять функцию Обменника или Биржы

И запустить это Приложение как игру в социальныз сетях.

Nerd - как его найти ? он участник форума ?

Почитал про Nerd-a, я считаю он не совсем правильно делал.

Нужно торговать Bitcoin-ами как акциями. Т.е. покупать и продавать Bitcoin-ы за электронные деньги. 
Человек который хочет принять участие в Bitcoin - МММ проекте, покупает за электронные деньги себе Bitcoin-ы , т.е. у него будут на счету Bitcoin-ы.

А так как  количество желающих купить Bitcoin-ы будет расти, будет расти и цена.

Таким образом, участник ни чего не теряет у него будут или ликвидные Bitcoin-ы или электронные деньги. 

Ну да, высоко сижу, далеко гляжу... ;)

Асимптота в педивикии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0). Грубо говоря - приближаться будет долго, но будет равно только в бесконечности. Опять же - предел (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8).

m0Ray,
Ты умеешь писать программы (приложения) для социальных сетей ?

Сколько по-твоему просуществует такой МММ?

Kybertek, Вы слишком торопитесь. Почититайте, что пишут тут в сообществе, узнайте чего и как.
А потом уже сообщайте свои гениальные идеи. Иначе Вы выглядите как-то непрофессионально...
Nerd не занимался покупкой и продажей биткоинов через себя. Он торговал на бирже, или делал
он вид, что торговал. То есть занимался трейдерством и привлекал к себе вложения, за которые
выплачивал проценты. А то что Вы тут описали, это уже есть и называется биржей. А их у нас-то
уже много (https://web.archive.org/web/2010/http://www.bitcoin.org/ru/node/15#Currency_exchange). В том числе и https://btcex.com (https://web.archive.org/web/2010/https://btcex.com) - первая и единственная биткоин-рублевая биржа. :)
Только в отличие от МММ и проекта Nerd'а, биржи и не собираются лопаться, а скорее наоборот.
Ведь доход идет с каждого вывода с биржы в виде %, а вот Mt.Gox берет % еще и за сами торги.

P.S. Kybertek, лучше сразу опубликуйте свои паспортные данные здесь, чтоб потом Вас не искать.

Кому в социальных сетях нужны биткоины? Им всякие фермы подавай.

+1

haha


in case of bitcoin, not quite "в бесконечности" since there's a precision limit for bitcoins of 8 decimal places. it'll run out of precision in 32 halvings of the block bounty (currently 50 coins per block, after 32 halvings, 0.00000001 bitcoins per block. halvings occur in 210k block intervals, which is approximately 4 years (if ~10 min per block). so after approx 128 years (plus 2 years that still remain in the first 210k block chunk), new bitcoin production will stop. so 2011 + 130 = year 2141, that all bitcoins will be generated.

of course, all that is assuming that the precision won't be adjusted sometime along the way.

(sorry for english, but i couldn't be arsed to go all translit.ru on you. :) )

Про биржи я почитал, только не совсем нашел описание как туда заводить деньги.
И зарегестрироваться на бирже тоже не получилось почемуто.
 
Можно сделать, что то типа биржи в социальной сети, которая будет торговат BTC. 
Я читал про биржи которые торгуют BTC, только это детская биржа, такой вариант,
как раз подойдет для социальных сетей.
Можно также придумать красивое описание, почему надо покупатьBTC.

"можно грабить корованы"

Я думаю тебе нужно брать проект в свои руки, иначе будет много разговоров и мало дела. Пиши свои мысли, ТЗ, нанимай программистов.

... за реальные бабки :-D
Надо ребятам которые Dragon's tale делают добавить возможность :-)

Вы лучше скажите почему не получается зарегестрироваться  на вашей бирже ?

https://btcex.com/user/register

Поле PGP key  обязательно для ввода? и что туда надо писать ?

С таким подходом, Вы долго будете продавать слоника.

Вместо того, что бы обсуждать по теме вы переходите на личности?

Для чего это Вам ?

Ой, это я багу посадил. Пофиксил, регистрируйтесь.


Нет


PGP ключ

Of course, I know that bitcoin network will stop emission ever. And, of course, bitcoin amount is not really a continuous function. But the limit of 21M can be assumed as asymptote.

Что ты имеешь в виду? Программы для социальных сетей могут быть совершенно разных классов, от клиентских скриптов до полноценных браузеров.
Кстати, один из "нестандартных" браузеров я сейчас отлаживаю... У него такая особенность - он слушается не пользователя, а команд с сервера, но пользователю от этого только профит. ;)
Где посмотреть - не скажу, а то за рекламу сочтёте.

Если программа свободная, не думаю чтобы сочли. Тем более если интегрируешь какой-нибудь тулбар с курсом BTC :-)

Клиентская часть распространяется в исходниках, а вот серверные никто публиковать не торопится. Соответственно, системы закрытые и имеющие профит. Инвайтов не раздаю.
Пару лет назад вот угораздило написать такое, и бросил. Однако сейчас кое-что добавило интереса продолжить. Написал вторую версию, обкатываю...

Кинь ссылку в личку - заинтриговал )  В личке за рекламу не посчитают я думаю)

А деньги ка на счет заводить? Платежным поручением что ли ?

Чтобы не получилось, как с Bitcointrade Nerd'а. Против Вас пока что ничего не имею.

В разделах Правила и Настройки ввода все написано. В том числе комиссия и все такое.

Я имею ввиду программу, которая работает внутри сети, например всякие игрушки в социальных сетях.  Или просто какие то приложения,  которые запускаются участниками социальной сети.

Может через Скайп пообщаемся? Мой Скайп -Kybertek

Как отнесутся к этому владельцы социальной сети?

Небольшой гэмблинг вконтактику бы не повредил :)

А электронными деньгами нельзя заплатить ? Только банковским переводом? 

Уже ближе. Вопрос в том, на какой платформе они делаются и кто их будет хостить, как к этому отнесутся владельцы соцсети.
Грубо говоря - мне б посмотреть хоть на каких ЯП и библиотеках это строится. Разработать-то можно что угодно.

WebMoney и YandexMoney в индивидуальном порядке. Контактные e-mail'ы там указаны.

Клиентская часть Flash/Flex с вызовами API социальной сети. Сервер же сами хостите как удобно.
Только я бы вот не стал отдавать биткоины за какие-то "голоса" вконтакте или "баллы" фэйсбука.

Владельцы социальных сетей вполне нормально относятся к этим приложениям, так как они помогают им привлекать и удерживать новых пользователей.
Ты можешь зайти и посмотреть на facebook.com или на Мой Мир mail.ru  там куча разных приложений. 

У тебя есть Скайп ?

Одно дело фермы, другое дело виртуальная валюта, конкурирующая с их внутренней виртуальной валютой.

Надо читать правила, не совсем уверен, что они это одобрят. :-\

Это программа не будет конкурировать с местной валютой, наоборот за местные электронные деньги можно будет покупать Биткоины, как инвестиционные и спекулятивный инструмент.  Т.е. Биткоины будут как средства для вложения местных денег с целью обогащения пользователей, это приложение будет работать как внутренняя биржа. 

Да кому они нужны эти голоса и баллы с неограниченной, по идее, эмиссией. Надо дальше думать. :-\

Вы меня не совсем правильно поняли.

Я имею ввиду приложение, которое будет работать как биржа и помогать пользователям за РЕАЛЬНЫЕ электронные деньги покупать Биткоины. Фантики тут ни причем.

Вот как это работает например, при покупке фишек для игры в покер.
 http://www.ebay2you.ru/img/fb_poker_2.jpg  (http://www.ebay2you.ru/img/fb_poker_2.jpg)

Нет и не будет. Мне трояны на компе не нужны.

Скайп клиент для Линукса тоже вроде есть.

Я знаю. Трояном он от этого быть не перестаёт.

А, ну если так, то это надо правила почитать. Тот скриншот с фейсбука или откуда?

Да это с Фэйсбука.

Значит, на фейсбуке прокатит.

А разве эта (https://web.archive.org/web/2011/http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Total_bitcoins_over_time.png) картинка некорректна? Судя по ней, большая часть биткоинов будет уже скоро.

От процессорных мощностей генераторов.

из описания биткоинов на http://www.bitcoin.org/ru
и это уже как-то устарело по моему :)

Да, надо бы переписать все это... Кто возьмется?

Вообще, проблема сейчас в том что ресурсы немного разрознены стали. Wiki отдельно (втрой месяц её найти не могу :)), официальный сайт похож на страничку продукта с sourceforge, сырцы на github (можно понять почему)... Надо вбросить англоязычным что bitcoin.org пора переделать по типу bitcoinme.com

Офигенный же ресурс: http://www.kakashka.org/

Авторы хотят быть анонимными:
«Почему не указаны наши контактные данные?

Видите ли, наша организация переживает о здоровье и работоспособности наших сотрудников, и мы без всяких исключений соблюдаем технику безопасности. О вас мы тоже беспокоимся, и поэтому также не спрашиваем ваших контактных данных.»

Предлагаю писать им через http://www.kakashka.org/index.php/contact-us предложения по приручению биткоин!

Преврати криптотокены в говно!

Я таки написал им

Кстати, видели выступление Гэвина? Это видео есть на bitcoin.org (http://bitcoin.org/).
Там скриншот btcex мелькает, так что по крайней мере российская
биржа там за рубежом пропиарена лучше, чем это сделано у нас...

Стоит охватить все популярные линукс- и bsd- дистрибутивы, писать им, чтоб сделали нормальный Bitcoin для своего дистрибутива. А потом еще пообсуждать Bitcoin на их сайтах. Дебиан вроде уже сделал

Для начала надо написать нормальный биткоин, а не то угребище-комбаин, который есть сейчас.
В свое время я как раз отказался от дебинизации официального клиента из-за страшного кода и кучи левых библиотек в зависимостях.

А я думаю что клиент вторичен, важна идея и протокол. В случае чего напишем за 3 недели новый клиент легко.

Только ни идею, ни протокол в дистрибутив не запихаешь. Запихивать можно и нужно конкретный клиент (лучше несколько разных). А вот нормального клиента и нет. Дебиановцы делают для анстейбла клиент с отрезанной тупыми ножницами графикой. Но это не очень правильный выход. (Хотя бы потому, что в следующей версии графика может стать вообще неотрезаемой).

Насчет "легко за 3 недели" я что-то сильно сомневаюсь: 0.3.19 вышла уже давно, а 0.3.20 все никак дотестировать не могут, чтобы на оф.сайт выложить...

Да не может оно стать таким, разрабы не дураки тоже - всё понимают. Просто используется максимально дешёвый подход.

Случились два мощных треда на форчане:

http://boards.4chan.org/g/res/16061021
http://boards.4chan.org/g/res/16063169

форчан это же почти рунет, да? :)

ну все, теперь точно обвал

404 на этом 4чан... а что хоть было то ?

да это не важно. Важно, что новая толпа школьников-геймеров потащила свои GPU в новый пул,
стоимость GPU у них не учитывается (все равно за счет родителей),
биткоины им потратить некуда, потому что вкладыши от жевачки на них не купить,
вот они и будут демпинговать на бирже.

врятли перекос будет существенным... сейчас на mining.bitcoin.cz 83.324 Ghash/s -- приблизительная скорость кластера.. и при этом далеко не каждый блок им генерится где то (2 из 10 блоков его ) -> кластер не доминирует (20%)  -> слишком много надо ресурсов чтобы как то сильно бросать цены имея даже отличные gpu. Зато теперь они могут обмениваться этими монетками на какой нибудь игровой шмот что даст кое какое развитие данной валюты.

Могучий фундаментальный труд о биткоин: http://habrahabr.ru/blogs/crypto/114642/

Автор явно где-то тут на форуме присутствует

Мои две копейки - короткая заметка в блогах Компьютерры:

http://blogs.computerra.ru/7785

Надо б Чичваркина сюда завлечь http://www.snob.ru/profile/blog/8503
Взглядов он вроде похожих придерживается, что и создатели биткоина.
Может биржу какую нибудь создаст  :)

О, нас заметили!

Статья с рядом фактических ошибок и высосанными из пальца выводами.

"Что за зверь такой, Bitcoin? Мысли вслух."
http://moneynews.ru/AuthorsArticle/14902/

Поздравляю, bitcoinex, у нас оказывается западная биржа, а мы и не знали даже. ;D
В целом, не смотря на некоторый недосмотр автора, статья заслуживает внимания. ::)
Похоже, что автор действительно пытался разобраться в теме, прежде чем писать. :)

Угу. Кстати:


"О проекте" http://moneynews.ru/Article/11802/

ПАРТНЕРЫ
MoneyNews является постоянным участником и информационным спонсором крупнейших мероприятий отрасли.

Среди партнеров проекта - ведущие игроки рынка:
CyberPlat,
ChronoPay,
ROBOXchange,
Яндекс.Деньги,
WebMoney Transfer,
ОСМП
и другие.


Не думаю что это заказуха - просто общая канва сайта такая.

Нашли, что цитировать  ;D
Хорошо, что до героина и мин. учреждений не добрались.

Хотя, в целом нормально, главное без пафоса "что они всё знают сами".

Хреновая статейка.

"Мы не во что не будет вдаваться и вникать (читатель ты туп для всего этого!), но
сделаем для тебя далеко идущие выводы на ошибочных исходных данных".
На заказуху не тянет, скорее вода для контента/ссылок по быстрому.

Обсуждение на форуме Пиратской Партии России:

http://forum.pirate-party.ru/index.php?topic=1548.0

peter_lemenkov
Re: Bitcoin
#5 : 2011-03-17 12:58:19 MSK

Прежде, чем народ будет участвовать в этом проекте, я хочу сказать, что по некоторым данным более половины биткойнов уже находятся у одного человека.

Так-что все слова о справедливости и т.п., я бы не стал произносить. Особенно о неподконтрольности.

upd: и ещё интересное оттуда:

Для очистки совести скажу: если кто захочет использовать биткоины для спекуляции - я к этому не призываю. Это не МММ. Я сам купил, после чего курс немного понизился. Но я сказал себе, что насрать на мои несколько тыщ рублей, пусть хоть пропадут, я поддержал хорошее, с моей точки зрения, дело.
Что касается накопления половины биткоинов в одних руках - не верю, но свои "миллионеры" (в реальности, те, у которых много, десятки тыщ биткоинов), конечно, есть. Если кого-то из них заставить, он может сделать что-то плохое, например, обрушить курс. Также возможны запреты в каких-то странах.
Что еще плохого придумать? Я не разбираюсь, но вдруг систему можно обрушить с помощью вируса? Вообще народ считает, что нет, если я правильно понял. Что Биткоин типа неуязвим. Кто знает?
Я читал, что, на начальном этапе развития, можно было сломать Биткоин с помощью той же процессорной мощности. но сейчас он прошел этот младенческий период. Не знаю. в чем смысл этого метода. Но сейчас потребовалась бы процессорная мощность Пентагона и ЦРУ вместе взятых или больше.

Вообще мне видится построение счастливого свободного общества будущего независимо, не погрязая в старом мире, альтернативно. Если в России – делать Россию-2, если в мире – Мир-2
Мне видится всемирный P2P-интернет пиратских сундучков с системами прямой демократии и законодательной власти, осуществляемых иерархией интернет-сообществ. И своя экономика, с биткоинами и подобными системами. С образованием, научными сообществами и чем угодно. Новый Израиль, новый мир, матричный Сион и т.п. В будущем можно купить какой-нибудь банановый остров и устроить там государство нового типа.
Вообщем, фантазии, но они нужны для некоего смысла

Тонко! :)

Некоторые факты нуждаются в уточнении:
http://bitcointalk.org/index.php?topic=4700.0 Pentagone
http://bitcointalk.org/index.php?topic=4701.0 CIA

http://fritzmorgen.livejournal.com/381612.html?thread=112860076#t112860076 - может, у кого-то из владельцев жж-аккаунтов будет лучше езыг подвешен, и он в дискуссии поучаствует.

Последуем его совету и подождем. Может из ВТС что-то и вырастит.

link?

peter_lemenkov - считать не умеет, 5 миллионов делил на 250 тысяч и получил 50%

вот Top 100 кошельков:
http://bitcoinreport.blogspot.com/2011/03/bitcoin-top-100-rich-list-20th-march_20.html

самый большой кошелек, это 250000 биткоинов
из общей суммы 5710000 биткоинов это 4,38 %

я ему там это все написал, не поленился зарегистрироваться.

Путаешь адреса с кошельками. Все эти адреса вполне могут принадлежать одному человеку

Даже суммарно все эти кошельки содержат менее 30%, что опредленно МЕНЕЕ половины.


Все - не могут, потому что один из кошельков мой, а я не тот человек.

Даже если есть какой то биткоин-миллионер. Рано или поздно он свои биткоины потратит. И если и качнёт рынок, то не надолго. Допустим  в будущем за 1 btc будут давать  700 р. (к примеру, или аналог в usd)
Рынок качнётся и btc подешевеет до 300 р. , но даже эта цифра в несколько раз больше доллара или евро.
А магазы то к этому времени и сервисы должны уже во всю работать принимающие биткоины.
Народ захочет, что то в них купить и им опять понадобиться btc, и курс опять вверх.  :)

Что, не заметно, что нас уже посчитали и опускают по полной программе?
И кто из присутствующих возразил в комментах? Я технарь, мне даже до Навального далеко, а вы-то, судя по высказываниям на форуме - спецы в экономиксах всяких и т.п. И что молчим?
Эх... Вот так и дохнут революции - банкстеры беспрепятственно засирают хомячкам мозги и всё возвращается на круги своя...
Воистину, оставляют народу только путь бомбистов и прочих цареубийц... А на этом пути уже готовы полицаи...

З.Ы. Фотография на юзерпике настоящая, но давнишняя, за пару лет до "статьи".

Нет, нас не опускают, а пиарят. Наша же задача - повернуть все в нужную сторону, устранив недопонимание.

Вообще-то незаметно.

Тут никто никому ничего не должен

О! Так все-таки - русский mybitcoin или замороченная вещь с клиентами, публичными и приватными ключами?

Стратегический план я уже публиковал ранее (http://bitcointalk.org/index.php?topic=4207.msg62901#msg62901).

А то, что bitcoinex вменяет мне неосиляторство (http://bitcointalk.org/index.php?topic=4545.msg68906#msg68906) - так у меня специальность - стратегический менеджмент, делаю, что умею.

Непрофессионально делаешь. ("Профессионально" - это когда за деньги, если что.)

Я не понимаю твоих нападок на нашу биржу или на mybitcoin или на клиент.
И биржу и другие сайты ты лично можешь скопировать и сделать лучше + как бонус получить с этого прибыль. Клиент тоже можно фиксить, он открытый и авторы многократно повторяли что ждут патчей. Если тебе не нравится что баги по твоим багрепортам не фиксятся моментально то это тоже нормально - есть баги более приоритетные.

На тему русского чего-то-там - я пионерский галстук храню до сих пор. В смысле, что всегда готов и в принципе даже могу сделать бесплатно.

Ещё одна статейка http://internetno.net/2011/03/01/bitcoin/ про биткоин.
В комметах старая песня про пирамиду  :(

И похоже Misail, там засветился со своей антирекламой.

Точно подмечено!

Да не может. Забудьте вы уже про майнинг. Всё. Опоздали.

Я вот с этим согласен, хотя немного под другим углом. Сама по себе современная концепция государственных денег не является чем-то очевидным и большинство людей может не знать как устроенна денежная система, однако это не мешает всем с успехом её пользоваться. Все знают что если заработать денег на работе, то их можно будет потратить в магазине (или во многих других местах) обменивая на всякие штуки вроде товаров или услуг, если много лишних денег их можно сложить в банк чтобы деньги сами работали на тебя, а если денег мало можно взять кредит который потом придется тащить. Так многие могут пользоваться обычными деньгами не зная как они устроены.

На мой взгляд саму концепцию которая стоит за Bitcoins можно особенно не объяснять, главное предоставить хорошие интерфейсы для работы с системой, которая будет решать какие-нибудь реальные потребности. Многие вещи выглядять пока достаточно гиковато (клиент, сайты, службы, итп), что сулит на самом деле большие возможности сейчас.

Именно. Вместо этих слов должны быть слова: магазин, банк, кредит, работа, партнерство.

Попадают под закон о банковской деятельности и лицензирование


Согласно ТК, не менее 80% зарплаты должно быть в деньгах, а деньгами считаются только рубли


Подразумевает взаимодействие юридических лиц (особенно если через границу братских государств) и уплату налогов.

Со словами - надо тоже думать...

Согласен, старые законы - тормоз прогресса. С другой стороны, действительность порождает новые законы. ::)
Пока сейчас нет новых законов, даже Bitcoin переименовали с Bitcoin Cryptocurrency в Bitcoin Virtual Currency.
Виртуальный (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=30588052) магазин, виртуальный (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=30588052) банк, виртуальные (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=30588052) кредиты, виртуальная (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=30588052) работа, виртуальное (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=30588052) партнерство.

Виртуальная отсидка (http://smi2.ru/SilverWolf/c536954/)


> он определяет спиртное через пот

Интересно, кстати, а что, если проложить кожу и датчик промокашкой, не снимая браслет?

В Воронеже эксперимент по внедрению электронных браслетов (http://www.arms-expo.ru/049057054049124054052050052.html)

http://www.free-lance.ru/commune/?id=11&site=Topic&post=1522682

http://bitcoin.printdirect.ru/
За рубли, правда, но всё же пиар.

А там офисных кружек нету?

Теперь есть. ;)
Если ещё чего кому надо по теме - сообщайте, нарисую.

Черно-белую кружку лучше сделать наоборот - снаружи чтобы чёрная была. Если внутри кружки черно то это неюзабельно - не видно сколько в неё жидкости налито.

У printdirect таких заготовок нету.  :(

Такую маркетинговую чушь надо бесплатно раздавать.

Чтобы её бесплатно раздавать, её надо напечатать. Вот, в небольших объёмах можно печатать там. Если денег до хрена.
Буду дочкой миллионера - напечатаю и буду раздавать. Правда, это маловероятно, пол менять не собираюсь.

А стекло есть у них небьющиеся?
У меня кружек 5 таких есть (маркетинговых и покупных), им вообще износу нет и удобные они :)
Можно матовые прозрачные, можно цветные (у меня есть синие и коричневые).

Да вы посмотрите на каталог http://printdirect.ru - там будет понятно, из чего можно сделать биткойновскую атрибутику...
Я вот всё думаю, как бы организовать торговлю этим делом за биткойн...
Мож местных каких печатников найти, да в нашей деревне такое будет стоить ещё дороже...

блин а я б купил за монетки :)

Ну в принципе можно "ручками" заморочиться, если сильно хочется. Вроде у printdirect можно указать произвольный адрес для доставки. По курсу btcex за ЯД оформить...
В жаббер, если что.

Вот пропиарил чуть чуть уже можно найти в яндексе если в поисе задать Как заработать на видеокарте, народ заинтересовался
На сайте samarius.ru, дабы пристрастить тамошних пользователей к BTC

Долго я не хотел светить этот сайт... Придётся таки доделать тамошний BTC-аукцион... ;)

Ещё статья:

BitCoin - анархическая пиринговая криптовалюта
http://blogerator.ru/page/bitcoin

Не смешите мои тапочки! Гос органы используя  http://blockexplorer.com/ могут без усилий узнать сколько денег на счете. Куда были совершены транзакции. Применив к подозреваемому различные виды терморектального криптоанализа. Получает от подозреваемого все пароли, явки и т.п.  ;D

Ага. Скажи ещё и "вычислят по айпи". ;)
Анонимность пользователя биткойн - только в его руках. Публиковал один и тот же адрес налево и направо и делал все операции на нём - ну таки посмотрят... Если смогут статистическими методами при помощи сниффа подозреваемого (которого тоже ещё надо найти, что не составляет труда, если тот опубликовал имя или засветил ник где-то ещё) доказать, что он инициатор транзакций - ну, применят терморектальный и т.п.
Человек, которому есть что скрывать и при этом достаточно умён, чтобы понять, как работает биткойн, будет действовать иначе. И тут - пойди найди к кому терморектальный применить.

(С) А. Коул, К. Банч, "Стэн".

Я бы не стал столь недооценивать возможности спец служб. Они намеренно создают образ неповоротливой бюрократической машины.
А вам, я полагаю, нечего скрывать? Налоги исправно платите? Ничего не утаиваете?
Вы себя уже засветили.  ;D

Со спецслужбами я наобщался. Когда хотят, они действительно работают быстро. Хотят они, правда, или когда сверху скажут, или когда штаны другого цвета можно получить по-быстрому. И, главное, они не заморачиваются сложными схемами, когда можно сработать попроще. Поиску реальных преступников они предпочтут выискивание блоггеров-"экстремистов".

Мне скрывать нечего. Налоги не плачу принципиально. Свою деятельность на этом форуме прятать не собираюсь ни
от кого.

Кстати, вы таки думаете, что у меня только один wallet.dat? ;)

Пока объем расчетов в ВТС крайне мал, ими  не интересуются в верхах. Как только объем расчетов в ВТС выйдет на более высокий уровень тогда дадут сильную мотивацию (сверху скажут, или когда штаны другого цвета можно получить по-быстрому) спец службам.
А налоговикам не важно сколько у вас этих wallet.dat они смотрят на ваши расходы. Когда ваши расходы значительно превысят доходы, ждите их в гости. Насколько значительно не могу сказать, у каждой налоговой есть свой "придел терпения".

"P" читается как "пи", а не как "пе". Потому не "пеар", а "пиар".

Видимо, это все-таки отсылка к мему из "Тупичка" - http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%B5%D0%B0%D1%80

А кто ж спорит? Ещё нет посадок. (С) Потому и царит пока раздолбайство среди пользователей.
Вместе со слёзными мольбами непонятно зачем зашифровать wallet.dat. Лучше б трафик зашифровать и статистическую картинку испортить, ибо не каждый захочет/сможет только ради этого ставить i2p или TOR, а шифрованные разделы и каталоги даже в сраной винде есть уже.

Ну-ну, пущай они мои расходы отследят в сети биткойн... ;)
Адрес, засвеченный тут, в пулах и т.п. я для расходов давно не использую. ;)

И да - "прЕдел". Я лингвофашист, и "чёрная книжечка" уже переполняется вашими "перлами". Пунктуация ваша тоже "доставляет".

И вообще речь о рекламе а не об общественных связях. Просто это дефакто устоявшееся определение в рунете. Также как "дизайн" не обозначает "конструктив".

Привильно писать "пиар"

Вот ссылка в тему оффтопик: http://juick.com/lzsaver/1191949 (http://juick.com/lzsaver/1191949)

http://dirty.ru/comments/310211

Ну-ну. Не используете, но быстро спрятали. Рассказывайте сказки другим.  ;)
Если не используете, то вам должно быть наплевать что счет засветился.

Подпись я изменил не с тем, чтобы спрятать адрес.

Слово "привильно" правильно писать так: "правильно"  :)
Ну и, наверное, правильно хоть одним глазом перечитывать то, что написал - по крайней мере тогда, когда других поучаешь, как что-то делать правильно. А то какой-то странный эффект получается - сам с клавиатурой не в ладах, а других учит  ;D

давно пора

http://habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/117138/#comments
В опросе и комментах не видно упоминание о ВТС.

"pay_sistem"  звучит гордо..

Почему же, вот:

Все рано мало. Где биткоин рекламщики?! Что они себе думают? ???

Тебе не кажется что ты слегка о*уел? Причем, ещё в феврале?

У вас есть время думать обо мне?! Биткоины уже не нуждаются в рекламе. Все пучком! Да?!

В чем он о*уел?  ???

Обсуждение биткоинов на офф. форуме I2P http://forum.i2p2.de/viewtopic.php?t=5203

Для анонимной сети, нужна анонимная платёжная система, что вполне естественно  :)

Если появиться в i2p аналог  яндекс-директ или гугл-адсенс, только за биткоины.
Это наверное будет революция. Сайты будут перетекать в анонимные сети, в надежде заработать на альтернативном новом рынке. И популярность биткоинов сильно возрастёт.

Ничего не выйдет. Цитирую - "на данный момент i2p развивается крайне медленно".

Это все из-за того, что разработчики - ленивые и упертые. Достаточно взглянуть на то, как bitcoinex не хочет определять правила для роботов и не публикует оферту для ввода-вывода рублей.

Вот так пиарить нужно :)

http://techland.time.com/2011/04/16/online-cash-bitcoin-could-challenge-governments/

Проблема в том, что чаще всего программисты не предприниматели, а предприниматели не программисты.
Программисту скучно и неинтересно возиться с поддержкой пользователей и администрированием сайта.
Даже деньги его плохо мотивируют, так как риск большой, потратить много сил и ни чего не заработать.
Лучше спокойно себе работать в какой нибудь конторе, а дома писать что то для души, без стремления заработать на этом.
Предпринимателю же важен результат, то есть заработанные деньги, и он готов рисковать. Но ему часто не потянуть по финансам нанять квалифицированного программиста, а сам он писать код не умеет.

Особенно это касается "идейных" программистов: опенсорсников, политически активных и т.п.

Решением может быть человек, который может являться "мостом", "переводчиком", координатором между идейными программистами и... ну просто предпринимателями. У такого человека должна быть "идейность", близкая к программистам, вкупе с базовыми знаниями IT и неплохим пониманием механизмов экономики (плюс крайне желателен опыт ведения собственного дела). Таких людей крайне мало. Однако их следует искать. И не на программистских форумах, а, возможно, на политически или философски ориентированных ресурсах.

"Идейность" и хотя бы базовые знания IT такого координатора будут приближать его к программистам, знания экономики - к предпринимателям. И главное, чтобы такой координатор не отрывался от реальности. У меня был печальный опыт с прекрасным на первый взгляд координатором, который на почве НЛП от реальности отошёл настолько, что продолжать работу с ним я больше не смог. Тяжело постоянно "отстраиваться" от навязываемых "якорей", которые ведут в воображаемый мир такого координатора.

Объяснял уже но ещё раз уточню: проблема с правилами биржи не в том что я ленивый а в том что я не хочу сделать биржу жертвой "итальянской забастовки". Правила, описывающие все особенности поведения пользователей обойдутся дорого и будут содержать ошибки. Поэтому негласное правило сейчас одно: не мешать работе сайта.

Думаю, стОит дополнить предыдущий пост вот чем.
Существ, имеющих тело вида homo sapiens (хотя я предпочитаю название homo erectus, ибо разум не является абсолютной отличительной чертой этого вида) можно разделить по цели жизни на три вида:

• sapiens - здравомыслящие - осознающие свою роль в жизни планеты, а некоторые - и в больших масштабах (Солнечной системы, Вселенной и т.д.) По численности - обычно не более 5%, обычно 0.5% от всей популяции. В основном двигают прогресс человечества.
• habilis - способные к общественно полезному труду - не способны осознать в полной мере своё место во вселенной, но ищущие и не прекращающие работы над собой, равно как и общественно полезного труда (так как этого как минимум требует сложившаяся общественная формация). Сильно подвержены влиянию "эффекта толпы", склонны безоговорочно следовать за лидером. Численность оценить сложно, зависит от текущей общественной формации. В основном обеспечивают материальную часть духовного и технологического прогресса человечества.
• erectus - просто прямоходящие - заинтересованы только в личной выгоде. Жрать, срать, трахаться, "брать от жизни всё". Численность опять же зависит от общественной формации При социализме стремится к нулю, при капитализме к 95%. Безусловно тормозят прогресс.

Применительно к bitcoin, имеет смысл  ориентация на habilis, ибо erectus-ов от какаколы и жопкорна не оторвёшь уже в данном воплощении. И имеет смысл увеличение доли habilis, ессно. А для этого им не только биткойнами мозг полоскать надо. Нужно давать физику, математику (не отрывая от физики), экономику (не отрывая от социологии и математики) и т.п. Эх... Как подумаешь, сколько всего нужно дать полноценному человеку, волосы дыбом становятся: как объяснить за хотя бы половину человеческой жизни? В смысле - вербально, хотя это дурацкий способ по определению. А сколько лет потратишь на синхронизацию мышления сдругим человеком до такой степени, чтобы мысль доходила хотя бы на порядок быстрее, чем слово? Эх, слаб человек...

Тут проблема в том что идейный программист не захочет работать бесплатно, на предпринимателя.
Ведь у предпринимателя другие цели - получение прибыли.
Выходом может стать, какая то биржа где предприниматели находили бы программистов готовых создать сайты принимающие и отправляющие биткоины.


Для этого нужен хороший пеар в рунете.
На форуме уже проскакивала идея насчёт заказа статьи у Экслера , интересны его расценки.
Если он устроил такой сильный анти-пеар вебмани, может устроить неплохой пеар биткоину.

А вообще идеальный вариант привлечения habilis , это реклама по зомбоящику  :)
Насколько я знаю 2 минуты посреди фильма на ОРТ, днём, будет стоить 400000 р. (вот например по этому прайсу http://www.reklama-ru.ru/ort.htm)
Аудитория вся Россия, почти каждая деревня  ::) , ну плюс ещё создание ролика от 100000 р.
Всего то, зато какой эффект  ;)

То-то и оно, что цели предпринимателя обычно не совпадают с целями программиста.
Программист хочет изменить мир своим кодом, предприниматель же хочет кода, который изменит мир в его пользу.
Странная на первый взгляд коллизия, но вполне объяснимая и пригодная к массовой эксплуатации.

Потому предлагаю: давайте наши личные тараканы в голове оставим при себе, а цель изменения ситуации в мире экономическими средствами будем считать приоритетной над всеми остальными.

Будем реалистами. Нельзя разом изменить текущую ситуацию, для этого нужна власть.
Но постепенное движение из текущей ситуации в более подходящую вполне выполнимо.

Вот тогда точно везде скажут что Мавроди вернулся  ;D

p.s. а кстати в каком году его выпустили? думаю за много лет ему было о чем подумать ::)
p.p.s.  :)

Имеется в виду конечно же "мировое правительство" ? Или правительство США, как ответственное за федрезерв?

http://exler.ru/info/reklama.htm

Занятно. Если много денег в биткоины переводить, можно и заказать статью, думаю хорошо повлияет на курс, на русской бирже.

Кстати, а что с интерфейсом офф.сайта bitcoin.org , они собираются морду сайта многоязычной делать?
А то так, всех юзеров с рунета распугают.

Не боись - не распугают - они у нас в основном уже " тёртые". А для тех кто " по слабже духом"  есть вики - вполне русская, постепенно дополняется... Рано или позно Anyway сделаю многоязычной

А вы уверены что Мавроди и Ко не используют ВТС в своем новом проекте МММ-2011?!

Хм. А кто-нибудь может быть точно уверен, что Belres - не сотрудник белорусского КГБ?  ;D

Думается там таких не держат   :)

Мало ли какую роль надо сыграть по заданию!  8)

Ага, белорусский шпион и идейный разрушитель. ;D

Это миф. Мавроди даже не знает о биткоинах.

Теперь знает: русский Forbes написал про биткоины:

http://www.forbes.ru/tehno/internet-i-telekommunikatsii/67492-virtualnyi-zolotoi-standart

Нужна агрессивная реклама во всех СМИ и новые жадности будут поступать в генератор жадности ;D
 (навеяно фильмом, дошли руки посмотреть его   :) )

 

Что за фильм?

ПираМММида [2010, боевик, триллер, драма, криминал, DVDRip] {Лицензия} (http://tomsktracker.org/viewtopic.php?t=86984)

Я не уверен что он его читает :)

Зачем же великому экономисту М. читать Forbes, о том как делать деньги из нефти, золота, компьютеров, когда их можно делать из воздуха  :(

Биткоинеры крестятся и надеются, не дай бог, исчадие Люцефера - гражданин Мавроди, сделает чёрный пиар проекту, через свою очередную пирамиду.
Мне кажется нужно большими буквами написать на главной, что Bitcoin это платёжная система и к пирамидам ни имеет ни какого отношения.

Это будет не правдой. Биткоин это цифровая валюта :)

Почему же, Биткоин и цифровая валюта и платёжная система одновременно.
"Платёжная система" , это же иначе система платежей, то есть система для оплаты товаров и услуг.
Да и обывателю будет понятнее, когда уже более полно изучит материалы по биткоину, поймёт  что биткоин, это не только платёжная система, но и альтернатива фиатным деньгам.

мммм
когда уже яндекс при вводе запроса "биткоин" перестанет предлагать исправление на "биткин" ???  ???

Как только загнуться яндекс деньги? :)

Кстати, цензуру в яндексе пока не отменял никто.

Google при вводе Bitc ставит Bitcoin первым в списке предлагаемых вариантов (правда он зараза персонализирован, может это только у меня так?)

ГуголЪ сильно персонализирован. У меня, например, вылезает bitcomet. Хотя среди предлагаемых вариантов попадается bitcoin faucet.