Bitcoin Forum

Pozdrav,

znači ovo sa porezom smo riješili.

Unatoč tome išao sam kod računovođe, pravnik i poreznog savjetnika i vrijedi ono što je rečeno milijun puta ranije, nakon svake isplate JOPPD obrazac u roku od 7-8 dana i plaća se porez, priprez i svi doprinosi na plaću(našu zaradu) i iz plaće(mirovinsko).

E sad me zanima koji je najbolji način povlačenja novaca. Recimo imam svoje btc na nana ledger s, prebacim sa ledgera iznos koji želim da se isplati na coinbase i sa coinbase na devizni račun. Sa deviznog precim na tekući i pretvorim u kune. Nakon toga isprintam bankovne izvode napravim JOPPD obrazac na temelju njih.

Drugi način, sa ledgera prebacim na neku od btc kartica, recimo wirex, na wirexu napravim konverziju BTC-euro. Na bilo kojem bankomatu si isplatim novce, radi se konverzija u kn kod isplate. Uzmem izvod sa bankomata i na temelju njega napravim JOPPD obrazac.

Koji od ova 2 načina je bolji, da li netko od vas podiže novac na neki drugi način?

Bitcoin bankomat baš i ne dolazi u obzir jer mi se ne da putovati 300 km za svako podizanje novca.

Hvala.

prodas na BitKonanu i isplatis si kune na tekuci :)

Pa uzmes Bitcoin debitnu karticu i podizes na svom lokalnom bankomatu. Veoma jednostavno. Javi ako ti treba vise info oko ovoga. I nemoj koristiti Wirex, imaju katastrofalan exchange rate, uzmu ti 150 EUR provizije po svakom BTC. Lopovska posla.

Kakva crna banka i racun, zasto bi to radio.

Do sada mi je godinama bilo najisplatljivo (0,25% troskove) i najsigurnije ("fully regulated and licensed exchange in the EU") Bitstamp (https://www.bitstamp.net).

Koju ili koje bitcoin debitne kartice ti onda koristiš?

Znači na Bitstampu bi zamijenio BTC u USD/EUR, poslao si na devizni tekući (ili devizni žiro?), ispunio obrasce, platio 12% poreza i to je to?

Ne, meni su rekli i imam rješenje da moraš ispuniti JOPPD obrazac za dohodak iz inozemstva. I to plačaš kao i svaki drugi dohodak. Recimo izaslani radnici iz RH moraju isto tako to ispuniti i platiti porez, prizez, mirovinsko 1. i 2. stup, zdravstveno osiguranje, zašita na radu i osposobljavanje.

Manje vise, da. Samo posto sam ja osobno iz Nizozemske rekao bih da je Daniel to najbolje objasnio, u posebnom topiku o Porezu (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1146707.msg15751220#msg15751220), sto se tice Hrvatske:

Ovo sa Bitkonanom i bitstampon mi je isto kao i sa Coinbaseom sve su to mjenjačnice sa kojih si možeš isplatiti BTC na tekući račun pa mi je svejedno.

Nego zanima me za BTC debitne kartice, koje su najpovoljnije, tj. na koje se plaćaju najmanji fees, a da dostupne za RH?

I mene isto zanima. Da li je XAPO još uvijek dobro rješenje? Nešto drugo, povoljnije?
Da li mi netko može reći tko ima XAPO karticu, kakvu su iskustva? Podizanje gotovine s bankomata, plaćanje u trgovinama itd.

Je li tko probao prebaciti Bitcoine na Paypal?

Zanima me koliko su marže, da li postoje kakvi problemi prilikom prebacivanja, te da li je potrebno plaćati poreze ili kakve namete.

Planiram koristiti Paypal za kupnju na web stranicama koje ne podržavaju Bitcoine.

Za prebacivanje bitcoina u Paypal koristim virwox.
Marže su relativno visoke, 12-13% ali to je provjereno najdirektniji i najjednostavniji način prebacivanja bitcoina u Paypal.
Poreze na bitcoin u Hrvatskoj nemaš, jer nisu prepoznati kao novac za plaćanje, ili financijska imovina.
Što se tiče novca na Paypalu, on isto fizički nije u RH, pa ni to ne možeš prijaviti poreznoj kao neku zaradu.
Tek kada novac sa Paypala prebaciš na bankovni račun u Hrvatskoj, obvezan si u roku od 8 dana putem JOPPD obrasca prijaviti to poreznoj kao drugi dohodak iz inozemstva, te platiti predujam poreza, prirez i doprinose.

Hvala na odgovoru Daniel91! Izgleda da su marže dosta visoke  :-\ Da li znaš možda da li se također mora plaćati "miner fee" na tu transakciju? Prilikom uplate na bankomatu miner fee mi je bio dosta visok (6$), pa se ne bih htio opeći ponovno.

Ne, nikakvog miner feja tu nemaš.
Jednostavno, sa svog btc walleta prebacuješ bitcoin na virwox, tamo bitcoine promjeniš u dolare i onda sa virwoxa prebacuješ dolare na Paypal.
Što se Paypala tiče, ti im šalješ dolare, i nikakve veze sa bitcoinon nemaš, što je važno jer je opće poznato da se Paypal i bitcoin ''baš i ne vole'' i direktne transakcije nisu dozvoljene.

Hvala na odgovoru, još sam nov u cijeloj Bitcoin priči pa mi još nisu jasni svi načini kupnje/prodaje/korištenja Bitcoina:) đ

Izgleda da postoji milion mogućnosti  :)

na svakakve načine  ;D od prodaje na bankomatu, na localbitcoinsu, nekad je bilo ne znam ima li danas ekipe koja je kupovala u kešu i tako je možda najbolje jer nitko iz porezne neće znat za to, ja sam prodavo prijateljima, poznanicima, znao sam kupovat robu i prodavati na njuškalu,ili kad bi netko nešto kupovao preko neta pokušao mu nać to i platit bitcoinom, on meni keš. Mislim da bi bila dobra ideja kupovati možda zlato u bitcoinu, koliko znam zlato je neoporezivo i kad bi se kupilo bitcoinom moglo bi se prodati kod nas bez problema, jedino ne znam šta s carinom u tom slučaju

Moze se kupit na stranici https://www.moro.si/morobitcoin/ i podici u Zagrebu i odma njima prodati ili ostaviti u zlatu,placa se tako da im prebacite bitcoine na njihovu adresu

Kod prodaje investicijskog zlato u Europskoj Uniji se ne plaća porez i oslobođeno je plaćanja PDVa (to ne vrijedi za srebro, platinu i paladij). A carine unutar EU nema. Ima neko ograničenje koliko legalno bez papira možeš nositi preko granice članica, trenutno ne mogu pronaći informaciju koliko je to, mislim da se radilo o 10000€.
Najveći problem je provizija trgovca između otkupne i prodajne cijene koja za male poluge (5g. cca 1500Kn) iznosi oko 15% tek za poluge iznad 1 unce (cca. 8600Kn) provizija pada ispod 5%
Više možete vidjeti na: https://plemenit.hr/prodaja-zlata/


Da li si kupova zlato kod njih i da li traže da se identificiraš?

Daniel91,

da li ti prebacuješ bitcoine u fiat(euro) i onda ih šalješ na bankovni račun ili ih dižeš preko bankomata sa nekom od btc kartica, ako da onda kojom ako smijem pitati?

Bitcoine prebacujem u fiat i preko Paypala isplaćujem na bankovni račun.

Znači meni je ista stvar ako si preko Coinbase-a prebacim na bankovni račun?

Da. Ne znam zašto bi koristio Paypal kao posrednika (i time plaćao dodatne usluge) kad možeš direkt s Coinbase (ili druge mjenjačnice) slati na svoj bankovni račun.

Za sata jos nisam,ovo sam vidio i cuo,ali mislim da nebi trebali trazit nikakvu indentifikaciju

IMam svoje razloge zašto bitcoin sredstva prebacujem na Paypal.
Jedan od rih razloga je da Paypal koristim za mnoga online plaćanja, pa kad mi ponestane ''casha'' na paypal balancu, iskoristim dio sredstava sa bitcoin walleta.
''Zgodno'' mi je i što su mi bankovni račun i Paypal direktno povezani preko Visa kartice.
Na kraju, i banka mi ''drugačije'' tretira sredstva povučena sa Paypal balanca nego sredstva koja povučem na bankovni račun na neki drugi način.
U opis transakcije mi obično stave ''povrat uplaćenih sredstava'' jer, pretpostavljam'' pamte moje ranije paypal transakcije, što mi onda ''olakšava'' posao s poreznom.
Ukratko, imam sasvim dovoljno razloga zašto koristim Paypal.

Znači, ako kupim zlato preko moro.si sa BTC-om.Podignem zlato u Zagrebu, te naposljetku prodam zlato za kune ne moram platiti nikakav porez (osim provizije trgovca zlata)?

Kako to onda prijavim na poreznoj, ako me pitaju za porijetklo novca?

Koristim XAPO vec neko vrijeme i zadovoljan sam s tom karticom, no muci me ovaj veliki transaction fee na bitcoinu.

Postoji li neka kartica na koju se mogu uplacivati Etheri i isplacivati kao kune na bankomatu i slicno?
Znaci isto kao sto XAPO automatski exchangea BTC u fiat

Mene upravo ti veliki fee-jevi odbijaju od pomisli da uzmem neku od BTC kartica. Ali kad bi bila neka ETH kartica, mislim da bi ju uzeo.

To bi bila odlična stvar! 'Multi Wallet' sa automatskom pretvorbom u fiat i podrškom za debitnu karticu.

Pronašao sam ovo: 'Centra Tech | Multi-Blockchain Worldwide Debit Card & Insured Wallet'
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2114806.0

Ima li netko iskustva iz prve ruke?

Nitko ne zna?  :o

Mislim da ti je filozofija kriva. :)
Ovdje svi gledaju kako bi nešto kripto valuta pretvorili u FIAT a da je što manja vjerojatnost da porezna uprava sazna za tu transakciju. :)

Sve ja to razumijem za manje iznose, ali kod mene su u pitanju puno veći iznosi.Po mogućnosti da barem platim što manji postotak poreza..ako ništa drugo..

Ovakvih pitanja i odgovora imaš ''milijun'' u topicu porez i porez 2, pa si prouči malo ''materiju'' :)
Iskreno, ne želim više odgovarati na ova pitanja, jer ispada da svi znaju bolje što i kako treba, iako nikada u životu nisu platili porez ili prekoračili prag porezne službe, ili surađivali sa nekim knjigovodstvenim servisom.
Svi su nešto čuli ili pročitali na Internetu i odjednom postali ''experti'' za poreze :)
Poreze na internetsku zaradu plaćam već godinama, vodio sam i nekoliko firmi i imam što reći o ovoj temi, na temelju svog osobnog i ''pravog'' iskustva pisanja i predaje poreznih izvještaja, i plaćanja poreza, ali mi ne pada više na pamet ulaziti ponovno u ''besplodne'' rasprave o tome na ovom forumu, te stalno iznova odgovarati na ista pitanja i čitati iste odgovore. :)
Radije ću sačuvati svoje živce i vrijeme pametnije iskoristiti.
Tko me želi što pitati na temu poreza, može mi poslati pp.

Pozdrav,

Ako vam treba manji iznos u Kunama za Btc, kupujem ih preko Paxfula, a uplatu vršim www.aircash.eu transakcijom.

Aircash transakcija se može podići na bilo kojoj INA benzinskoj postaji.

https://paxful.com/offer/xPzozgnKWmB

Praktički INA je ATM na ovaj način.

Jesi li trebao upisati svoje osobne podatke na prilikom izrade profila na aircash.eu?

Koliko sam ja infromiran, kod registracije na Aircash-u treba dati svoj OIB..

Ma koji porez, nema poreza nikakvog.
Čitam ovog što piše o većem iznosu, nedam im ni lipe poreza, NI LIPE!!!
Ako treba i odselit ću se iz HR ali nedam im ni lipe poreza, lopovima.
BTC >> moro.si zlato >> moro.hr kune >>  ;D ;D ;D oko 3% provizija i svi zadovoljni.

Mislim da ne bi trebalo biti većih problema s poreznom prilikom povlačenja svote od par tisuća kuna, tako da se i meni osobno čini najlogičniji način sa coinbasea na bankovni račun.

Ako se radi o većim iznosima i strah te je da porezna ne utvrdi ne srazmjer prihoda i imovine a ne želiš sredstva potrošiti na lumpovanje i kur.. :) možda ti ne bi bilo loše obratiti se nekom poreznom savjetniku. Potroši 1000, 2000, 3000Kn na savjetovanje, ne žali platit dobrog savjetnika, vjerujem da će ti se isplatiti. Recimo ja bih se prvo raspitao u RRIFu, ili nekoj sličnoj specijaliziranoj tvrtki. Obično imaju vrhunski kadar ili vanjske suradnike za svako područje.
Ja sam koristio RRIFove savjetničke usluge nekoliko puta iz jednog drugog područja, tražio sam i njihovo pisano mišljenje i uvijek mi se isplatilo.  Npr. jednom su mi predložili rješenje za koje ljudi u lokalno poreznoj upravi nisu ni čuli do tad da je moguće, no prestali su filozofirati i mudrovat kad sam im rekao tko mi je dao savjet kako da postupim, a kad sam još donio njihovo pisano mišljenje potpisano od poznatog autora koji inače piše literaturu iz tog područja, prići je bio kraj.

Hoću reći da kada si među prvima u nečemu krčiš put za sve, utireš praksu, tada iza tebe kao potpora mora stajati netko čije mišljenje respektiraju u poreznoj upravi.
Nekad ako ti se ne žuri nije loše čekati da netko drugi prokrči put.

Hvala na ovom odličnom savjetu!

Nije mi još toliko hitno pa ću vjerojatno to početi riješavati početkom sljedeće godine.Uglavnom otići ću kod nekih drugih savjetnika pošto nisam iz ZG, ali gledaću da su cijenjeni u svojoj struci.

:)

Istina, potreban je OIB pri registraciji na aircash. I ovo je najbolje za manje iznose do 2.000 kn.

A ako želiš kupiti stan ili auto, kako ćeš poreznoj opravdat lovu s kojom kupuješ?

Prebaciš si novac na račun, angažiraš poreznog savjetnika koji zna o čemu pričamo. Ako već prebacuješ veći iznos, onda ti nije problem angažirati savjetnika da te zastupa u slučaju da porezna ima pitanja.
Jer sam se boriti sa njima ne ide, zastrašit će te brzo sa svojim stajalištima.
Ja trenutno sam u procesu prebacivanja, pa javim kako je prošlo, a za sve ostalo je tu moro.si / moro.hr

Zna li itko koji je najveći iznos koji se moze podici na Bitcoin bankomatima u Splitu ili Zagrebu?

Jesi li osobno kupovao/prodavao zlato preko moro.si/moro.hr?
Da li bi mogao opisati kako je išao postupak? Prvenstveno me zanima što su te tražili od osobnih podataka.

Osobno sam kupio i prodao zlato kod njih. Prvi put testno uzeo dostavu na adresu doma, kroz par dana mi je Fedex dostavio zlato na adresu doma, bez mnogo brige jer svaka pošiljka je osigurana i oni odgovaraju za nju dok je ne preuzmeš.
A svaki sljedeći put sam odabrao osobno preuzimanje u Zagrebu gdje bi sa njima ovisno o potrebi dogovorio prodaju odmah, ovisno o cijeni zlata i da li mi treba odmah novac ili ne.
Što se tiče osobnih podataka, potrebna ti je osobna i ništa drugo, oib i ostale stvari se ne daju.
Mislim da je dosta ekipe koji ovo čitaju prošlo isto kao i ja i da je vrlo jednostavno

Da, ali ako to stalno radis pa vidit ce da nesto nije uredu, imas zlato i prodavas ga stalno pa valjda ce s vremenom morati pitati odakle ti lova za kupnju zlata?

Ma ako te netko pita kažeš da stalno okrećeš jednu te istu polugu. Kupuješ kad je jeftino a prodaješ kad je skupo. :)
A laički rečeno investicijsko zlato se smatra novcem i nije oporezivo mijenjati zlato u kune.
https://www.moro.hr/investicijsko-zlato-porez-kapitalnu-dobit/

To mi se cini jako pametno, ali preoprezan sam, cak i ako recem da kupujem jeftino, prodajem skupo, ako mi trazi racune onda sam nahebo :)

Nisam siguran koliko je to isplativo. OK, možda za jako velike transakcije tipa 10.000 dolara. Jer malo sam računao i po njihovim prodajnim i otkupnim cijenama ispada da pošteno "deru" na proviziji - 8,7% (govorim o razlici cijene za prodaju 0,5 kg zlata i za otkup 0,5 kg zlata).

Trebalo bi bit sto tisuca kuna ako bankomat nije trenutno ispraznjen, mislim da možeš i nazvat broj prije nego dolazis i pitat ih kolko je trenutno raspolozivo u bankomatu.

Pozdrav, sad će ubrzo prijava poreza te imam pitanje u vezi oporezivanja kriptovaluta. Je li zakonski definirano da se kriptovalute oporezuju ili je to za sada proizvoljno tumačenje?

Uh... Ne da je odgovoreno nego ima nekoliko threadova vezano uz to. Ukratko, većina (pa čak i Porezna uprava) se slaže da se u veljači predaje JOPPD obrazac u lokalnu poreznu upravu i plaća se porez na kapitalnu dobit od 12% plus prirez (ovisno o mjestu prebivališta). Najbolji savjet je da odeš kod svog poreznog referenta (u lokalni ured Porezne uprave) i pitaš tamo. Mene su malo blijedo gledali kad sam pitao, ali na kraju me šefica zvala sutradan i objasnila da plaćam ovako ;D

Hvala na brzom odgovoru! Pošto smo u HR, onda vjerojatno postoji mogućnost da se provuče kroz zakonske rupe pošto nije striktno definirano... Zna li netko nekog dobrog poreznog savjetnika u Zagrebu?

0,14 g, Judith II (2014.), serija "Gustav Klimt i njegove žene" - čistoća 986/1000      10,0000 g    2.454,90 kn    3.372,75 kn

80 kn izgubis..

upravo pročitao da za investicije (dionice, vrijednosni papiri... pa i  Bitcoin ili bilo koja druga crypto valuta pošto se u HR smatra investicijom) vrijedi pravilo da se NE oporezuje ako ih držiš više od 2 godine. Ne vrijedi ako si mijenjao za neki coin u međuvremenu. Dali itko zna jel to točno?
Tako piše u zakonu o kapitalnoj dobiti navodno.

Znači imam bitcoin koji sam kupio prošle godine, držim ga još godinu dana i onda prodam i nema poreza?

Ja za ovo prvi put čujem. Čuo sam da u Njemačkoj postoji zakon da se ne plaća porez ako Bitcoin (nisam siguran vrijedi li i za ostale kripto valute) držiš godinu ili više i onda prodaš, ali čisto sumnjam da bi se naša država tako olako odrekla poreza...

Ne treba tu mnogo matematike, sve ti je izraženo u kunama
https://www.moro.hr/
Za slučaj koji si naveo je razlika oko 2.8%

Kada se odlučiš da odmah prodaš zlato koje je kupljeno za BTC na koji način isplaćuju novac? Mora li ići na račun ili isplaćuju i u gotovini. Ako može gotovina ide li samo u HRK ili može i u EUR?

Iskreno za EUR neznam, ja sam uglavnom kune uzimao.
Do 01.01.2018 je bilo 105 000kn, a po novom je 75 000 kn u gotovini na ruke. Sve preko toga mora ići na račun.
250g još spada u kategoriju do 75 000kn, tako da ne idi preko 250g narudžbe po komadu.

Zahvaljujem na odgovoru. Pretpostavio sam da ima nekakva granica do koje isplaćuju u gotovini.
Jedino je sad tu pitanje ima li nekakav vremenski period svakih koliko dana možeš pokupiti tih 75000 kn.
Nije da baš imam dovoljno love da mogu uzimati toliko svaki dan ali recimo da se nakupi jedno 100 000 eura u kriptu koje hoćeš da izvučeš pitanje je za koliko bi dana to bilo moguće uraditi.

Možeš li mi objasniti kako si došao do 2,8%? Koliko znam, postotak se računa kao prodajna cijena / kupovna cijena + 100. U konkretnom slučaju prodajna cijena 0,5 kg zlata je 1,577825 BTC, a kupovna cijena je 1,450547 BTC (cijene sam uzeo s ove stranice (https://www.moro.si/morobitcoin/shop/)). Prema tome: ((1.577825 - 1.450547) / 1.450547) + 100 = 8,77. Prema tome, razlika je 8,77%. Ne znam kako si ti dobio 2,8%.

On je računao razliku u FIAT vrijednosti.
Evo jedan primjer na kojem mi se čini da se ovo isplati:
Za kupovinu jedne 250 g poluge na moro.si daješ 0.785046 BTC
Kada je prodaš u Zagrebu dobiješ 65.320,22 kn.
Za istih tih 0.785046 BTC na bitkoin-mjenjačnica dobiješ 66794.93 kn ali na račun na šta bi vjerovatno morao platiti i porez.

Tako da ovo nije loše s obzirom da dobiješ keš na ruke bez poreza.

Po danu po osobi 75 000kn
S tim da ti možeš u danu dovest 10 osoba i isplatit sve u danu, ili sam pa 10 dana

Miješaš kruške i jabuke, kupovna/prodajna, nemoj gledat sve u BTC, nego, kupuješ Au sa BTC a prodaješ za kune.
Oni koliko znam uzimaju 5% proviziju ako od njih kupuješ BTC, + spread cijena kupovina/prodaja zlata, dođemo oko tvoje računice.
Ali kupit zlato sa BTC, prodat zlato za kune je oko 2.5 - 3%

Najisplativije je iz bitcoina prebaciti u zlato i nakon u kune..

U ovoj kombinaciji se izgubi samo 5% što mi se čini uvjerljivo najmanjom mogućom provizijom

Čini mi se da sam pronašao još jedan zanimljiv i puno lakši način za prebacivanje BTC-a u kune od kupnje i prodaje zlata. Zove se AdvCash kartica (https://www.advcash.com/en/solutions/card/). Bazirana je na MasterCard-u i za izdavanje se plaća 5 €. Mjesečna naknada ne postoji, a nakon verifikacije (treba poslati sliku osobne) na bankomatima se dnevno može dizati do 3.000,00 € uz proviziju od $1.99 (ako sam dobro shvatio izraz "1.99 ATM withdrawal in USD/EUR"). Osobno nisam još isprobao (danas sam ju naručio) ali izgleda kao prilično dobra stvar. Ako ju netko koristi, bilo bi lijepo da napiše iskustvo.

Koristim adv cash karticu(mastercard) par mjeseci. Tečaj btc im je ok ( 6 konfirmacija- nema naknade). Korisito sam ju u trgovinama, benzama, hotelima, bankomatima, internetu... Poprilično sam zadovoljan. Naknade su relativno male, na nekih 50-ak eura uzmu 1 euro za transakciju.
Nadam se da je od pomoći  ;)

kad si zadnji put probao adv na bankomatu?

To te zanima ili si probao pa nije radila na bankomatu?

Točno, ne oporezuje se kapitalna dobit koja je nastala od imovine koju se drži preko 2 godine.

Zakon o porezu na dohodak (NN 115/16 (https://www.porezna-uprava.hr/hr_propisi/_layouts/in2.vuk.sp.propisi.intranet/propisi.aspx#id=pro1623)), članak 67, stavak 8:
Dohodak od kapitala po osnovi kapitalnih dobitaka ne oporezuje se ako je otuđenje izvršeno između bračnih drugova i srodnika u prvoj liniji i drugih članova uže obitelji iz članka 14. stavaka 5. i 6. ovoga Zakona, između razvedenih bračnih drugova ako je otuđenje u neposrednoj svezi s razvodom braka, nasljeđivanjem financijske imovine te u slučaju ako je financijska imovina otuđena nakon dvije godine od dana nabave, odnosno stjecanja te imovine.

Prije nekih mjesec dana na pbz. Po tranaskaciji uzmu oko 1 eur ali pbz ima loš tečaj(1eur-7.0) Bolja je opcija dizati na bankomatu sa eurima  :)

Dok god Hrvatska vlada ili tko već u HR ne donese drugačiju odluku, držim se presude suda EU

Isto tako, dok god se ne donese odluka da se uz dionice i ostale vrijednosne papire, plaća porez na kapitalnu dobit i na virtualne valute, dalje ostajem kod stava da se ne plaća.
Mišljenja, tetke, strica, Marka, Janka, pustite za neku drugu priliku.
Da budem jasniji, sav porez plaćen, porezna sigurno neće odbiti, imala pravo na to ili ne.
Ako treba i na sud, u mojem slučaju se to isplati  ;)


Edit..

Kad već pišem, evo i stavki na koje se obračunava porez na kapitalnu dobit... Članak 67.   Stavak 2.

Još jednom ponavljam, mišljenje je jedno, zakon koji se može i smije primjenjivati je drugo.

A gledaj... Svatko ima pravo na svoje mišljenje, ali kad ti od Porezne uprave dođe ovrha za porez koji nisi platio, kaznu zbog neplaćanja poreza i kamate na sve to, mislim da nećeš imati nekog izbora. Istina, možeš na sud ali porez, kaznu i kamate ćeš svejedno morati platiti i onda se boriti preko suda za svoja prava. A znaš kakvo je naše sudstvo... OK, ne znam o kojoj svoti se radi (kad kažeš da se tebi isplati ići na sud onda mora da je neka veća svota), ali svakako se pripremi na ovrhu. I naravno, to govorim u slučaju da Porezna uopće otkrije da imaš primitak koji nisi prijavio. Možda ne otkrije pa se izvučeš...

Da ali kako ćeš opravdat stečen novac? Na zlato se ne primjenjuje porez na kapitalnu dobit. Neka me netko ispravi ako sam u krivu.

Je si li već probao provesti u praksu takvo tumačenje?

A gledaj... Tako te isto mogu pitati kako si stekao zlato? Zar ne? Ako imaš plaću 3.000 kuna i odjednom kupiš 5 kg zlata (OK, malo pretjerujem ali ipak...), misliš da te neće pitati otkuda ti novac za toliko zlata?

Inače, ekipa u AdvCash-u je povećala provizije. Očito su shvatili da je Visa odjebala kripto kartice pa je ostao samo MasterCard i sad deru na provizijama. Ako se ne varam, sad je provizija za dizanje na bankomatu $6 + 2.95% iznosa koji se diže.

Imam jedno pitanje, jeli itko od vas povlačio fiat s Coinbase-a, Bittrexa, Binance-a ili neke druge burze, kako gleda porezna na na to? Uzimaju li banke provizije, kako one gledaju na to?

A da malo pogledaš o čemu se pisalo u zadnjih mjesec dana tu na hrvatskom podforumu? Ukratko, 12% poreza na kapitalnu dobit plus prirez ovisno o mjestu prebivališta. Predaje se JOPPD obrazac u veljači iduće godine u odnosu na godinu prije. Znači ako si fiat lani prebacio na račun u banci, ove godine u veljači predaješ JOPPD obrazac i plaćaš porez na svu zaradu.

ZABA uzme 7 kuna kada sjedne SEPA transakcija, ne znam kako je kod drugih banka. Ako ne zelis imati problema sa poreznom nakon sto pare sjednu ispunis JOPPD obrazac i predas poreznoj.

Ljudi, nakon čitanja vaših postova, mislim da se najviše isplati preko moro.hr, bez ikakvih poreza i keš na ruke. a što se tiče kartica, kontam se naručiti ADV cash.

Moze malo objasnjenje istoga? Kako ce kupiti zlato i kojim povodom? Ako već ima cash koji je podigao na neku foru, nema razloga kupovati zlato. I tko ce te pitati od kuda ti novac za kupovinu zlata?

Jesi li siguran da treba ispuniti JOPPD obrazac odmah nakon primitka novaca na račun? To pitam jer mi je šefica ispostave Porezne uprave u mojem mjestu rekla da se JOPPD obrazac ispunjava u veljači za prethodnu godinu, a plaća se porez na kapitalnu dobit (12%) plus prirez ovisno o mjestu prebivališta.

Zlato se kupuje sa BTC preko moro.si stranice. Malo pročitaš temu u kojoj pišeš i sve bude mnogo jasnije. ;)

Ma još to nije tako strašno 3$ i 3% iznosa. Mene brine da naša porezna uprava ne sazna za taj račun kod AdvCasha pa ti još ne sjedne na vrat. Kod takvih kartica ja prvo gledam gdje je sjedište firme koja izdaje kartice. Ako je unutar EU siguran sam da će porezna dobiti informaciju o tvojem računu.
E sad ovaj AdvCash ima sjedište u Belizeu (to je odlično), imaju i frmu u Gibraltaru (to je tako, tako), a online plačanje procesuiraju u Londonu (lokacija, katastrofa).
Da li je netko tko je naručio karticu možda pitao u kojoj državi drže podatke o korisnicima kartice i kojim institucijama daju informaciju o korisnicima kartice?

Sve mi je jasno, međutim ekipa razglaba oko stvari, tipa pitati ce te od kuda ti zlato, pa kako od kuda mi, kupio sam sa BTC, zatim sam ga odma prodao, dobio sam cash i tko ce mene sad pitati, od kuda mi zlato i sta cu kome pravdati kad zlato nisam ni vidio ili sam ga vidio 5 sekundi.

Ili pitaju "od kuda ti novac za kupovinu zlata", ni to mi nije jasno, ako kupujem sa BTC onda ni nemam novac, tako da ne znam tko ce me pitati od kud mi novac za kupovinu zlata.


Jedino sa kime mogu voditi ikakve razgovore vezane za kupovinu ili prodaju zlata je sama firma kod koje kupujem ili prodajem zlato, kakve oni imaju veze sa porezima i poreznom? Nikakve, osim mozda da napravis narudzbu od par kila zlata i više sa BTC, onda mogu baciti neku sumnju ili javiti poreznoj, ok taj i taj lik je kupio puno zlata, mozda bi ga trebali istraziti ili nesto, iako nezz jel to praksa. Ja sam siguran da MORO.si trlja dlanove, prakticki zlato ni ne dobijemo, nego platimo tipa 50 000 kn, on nam da 45 000 kn, znaci ekipa dobije 5000 kn za ništa :), dobije za to da ide nama u susret šta nudi prodaju zlata u BTC.

Iako smo već ustanovili da na ovom forumu ima više starijih (zrelijih) članova ipak ima i dosta mladih neiskusnih koji vjerojatno nisu kupili ništa skuplje od novog modela nekog smartphonea.


Država ne priznaje Bitcoin kao sredstvo plaćanja niti prihvaća da Bitcoin ima neku vrijednost (bar za sad). To ti je isto kao da kažeš prodao sam Mjesec za zlato. Imaš li vlasnički list za Mjesec da dokažeš da je tvoj? Isto tako možeš državi reći da si prodao maglu za zlato za koje si onda dobio keš.


Država ima svoje institucije koje prate sve financijske transfere pa tako i prodaju i kupovinu zlata. Porezna uprava će te pitati od kuda ti novac za kupovinu zlata. To što ti zlato nisi ni vidio državu ne zanima. Njih zanima dokumentacija 'crno na bijelo', a na tim papirima je TVOJ potpis i TVOJI podatci o kupnji i prodaji zlata za kune, eure ili neku drugu valutu.


Firma kod koje kupuješ zlato te traži ovo:

"OPĆI UVJETI UGOVORA o trgovanju plemenitim kovinama

3.1.
Kako bi se omogućila transparentnost, provjera, praćenje itd., kupac ponudu za kupnju, odnosno prodaju (narudžbu), uvijek daje u pisanom obliku, i to osobno (potpisuje narudžbu) u vrijeme rada trgovine, od ponedjeljka do petka, od 9:00 do 19:00 sati ili putem e-pošte, faksa, te putem sigurne internetske poveznice (internet trgovina) na internetskoj stranici tvrtke Moro, www.moro.hr. Proizvode u „Internetskoj prodaji 24 sata“ možete naručiti preko internetske trgovine i izvan radnoga vremena društva Moro, i to svakoga dana od 00:00 – 24:00 sati, svih radnih i neradnih dana, osim ako tvrtka Moro ne odredi drukčije."


A ovo zadnje je toliko djetinjasto da ne želim ni komentirati.

E pa to je ok odgovor. Ja sam išao sarkastično i malo sam se šalio na one stvari koje sam pročitao ovdje, iako unio sam i dio istine, ali dobro nebitno. Ovo je normalan i legitiman odgovor. Na kojim postavljam pitanje dalje:

Kakva je situacija na kraju s podizanjem keša preko zlata? Koliko je to sigurno, da li postoje određene cifre do koje se može podizati bez da imamo problema itd? Da li netko zna? Koliko sam skuzio jako puno ljudi koristi moro.hr i zenska kad sam dosao prvi put tamo je bila zbunjena šta nisam odma trazio da me isplate, jer je rekla da je to kao praksa, da 99 od njih 100 trazi isplatu odma, a taj jedan dode kroz tjedan dana nazad i trazi cash. Isto tako, kad sam bio tamo zapisala je moje podatke osobne, OIB adresu i slicno, ono kaj piše na osobnoj.

E sad, jel ima netko šta pametno reći vezano uz to šta sam napisao iznad, do sad nismo dobili ni jednu korisnu/provjerenu informaciju vezano uz navedeno iznad. Do sad sam podizao novac 2 puta i planiram stati barem u narednih mjesec dana. Prvi put sam kupio/prodao 100g zlata, a drugi 80tak grama. Oko 40 000 kn sam digao.



Što se tiče:

"Država ne priznaje Bitcoin kao sredstvo plaćanja niti prihvaća da Bitcoin ima neku vrijednost (bar za sad). To ti je isto kao da kažeš prodao sam Mjesec za zlato. Imaš li vlasnički list za Mjesec da dokažeš da je tvoj? Isto tako možeš državi reći da si prodao maglu za zlato za koje si onda dobio keš."

Pa čekaj, imam račun i dokument na kojem piše da je plaćeno sa bitcoinom, kako sam onda platio ako nisam bitcoinom, dobio sam adresu njihovog walleta preko QR koda i uplatio im direkt bitcoin, znam da je to mutno ali nije baš tako da sam kupovao maglom, a i oni su službena firma i piše jasno da primaju bitcoin... Ali dobro nebitno, to bi trebalo nekog stručnjaka pitati šta se razumije u zakone ili šta već.


Nastojim biti oprezan sa tim svime i u procesu sam otvaranja firme / obrta i planiram skroz biti skroman još dulje vrijeme, htio bi smao da imam neku lovu sa strane ako za nešto zatreba od tekučih troškova, režija i sl. i trazim nesto sta je najjednostavnije. Kriptovalute su mi vec sad, a i biti ce nadalje full time job ali eto, htio sam nesto da imam za sigurnost, ništa previše.


Hvala na odgovoru

Opet velim, NBH nema jasan stav o Bitcoinu, a porezna uprava od područnog ureda do područnog ureda odlučuje kako će knjižiti isplate nastale prodajom kripto valuta. Zadnje vrijeme se uglavnom drže presude Europskog suda jer ni Europa još nema jasan stav. Naravno da je frustracija za sve nas kada ne postoji regulativa pa svaki službenik izmisli po kojoj osnovi treba platiti porez i da bi svi mi željeli da jasno znamo koliko trebamo platiti i za što, jer tada je moguće nešto i planirati.

Po danu, po osobnoj je limit 75 000 kn za prodaju zlata (kad ti prodaješ nazad kod Moro.hr) za gotovinu. Prije je to bilo 105 000kn ali od 01.01.2018 se HR zakon promijenio za maksimalnu isplatu gotovine
Ja imam još "staru" osobnu pa me oib nitko nije tražio, a što se tiče količine, 250g još spada ispod 75000kn tako da je najisplativija.
Što se tiče sigurnosti i brige za tvoje podatke, tu ne trebaš brinuti, ne šalju podatke niti izvještavaju o transakcijama klijenata.

Ovo mi je drago čuti. Da rekla je ona i tamo kad sam došao prvi put, pitao sam nešto oko limita. Rekla je da je po osobi 75000 kn ali da ako zelim vise da dovedem nekoga sa sobom tko je punoljetan i da on moze primiti ostatak novca na sebe.

Što se tiče ovoga kaj veliš da ne izvještavaju, kak znaš da je to tak :D? Jel imas kakvih pouzdanih informacija ili je to samo tvoje osobno mišljenje.


Hvala Vam svima na odg!

Nisu dužni izvještavati nikoga, to ti garantiram, sve dok se poštiva Zakona o sprječavanju pranja novca i financiranju terorizma nemaš brige.

Hvala na odg, međutim, taj zakon ni ne mozemo prekršiti, s obzirom da ne daju isplate preko 75k, i šta bi bilo da netko svakih par dana dolazi podizati 60-70k kuna. Znam da je to apsurd, ali i dalje sam u strahu malo ehhh. Stvarno sam skroman i dizem daleko daleko manje od onoga šta imam, bar dok ne otvorim obrt/firmu, ali volio bi imati 200 000kn sa strane, ako nišpta drugo barem ispod kreveta da bude za neku sigurnost.

Za sad sam digao oko 45k kuna u 2 navrata i vec me malo panika xD. Zato sam i pital kak znaš da je to toliko sigurno ako podizemo zlato preko moro.hr. Da li netko drugi se moze mozda nadovezati :D

Nema te što biti panika, da se ne ponavljam, znam o čemu pričam

jel tko probao ovo? koliko kuzim moze se samo kupiti bitcoin, ali ne ga pretvoriti u kune koje si isplatis na ini?

Ili je ADVcash ukinuo podršku za Hrvatsku, il neko nekog tu .ebe.
Ne mogu naručit karticu, ovo mi piše kad se ulogiram na stranicu:"Card services are not available for your country".
 ??? ???

nema vise adv kartica, ponistene.

nije samo visa nego i mastercard i trenutno ne izdaju više kartice i one koje su izdane vrijede do 27.02.2018

dobio mail

Dear Cardholder,

We regret to inform you that from the 27 February 2018, we will no longer be able to service your MyChoice Prepaid Debit Card.  

You should, therefore, use up or remove any balance on your card before that date. We will block the loading of new funds to your card effective immediately to help avoid any balance remaining on your card. You will be able to request that any remaining balance on your card after 27 February 2018 be refunded to you in line with the Cardholder Agreement.  

Unverified cards must be verified in order to be eligible for a refund. Please note that any funds that remain on your account after this date will continue to be subject to the terms of the Cardholder Agreement (other than as set out in this email).  You can find the Cardholder Terms here.

Please also note that we have taken the decision to set new daily ATM limits to EUR 1000/USD 1000/GBP 800 for transaction inside the SEPA region; transaction outside of SEPA will be limited to EUR 500/USD 500/GBP 400.

We apologize for any inconvenience caused. If you have any questions, please contact us at support15@mychoicecorporate.com.

 

Kind regards,
WaveCrest

da, ja sam isto dobio taj mail... pročitao sam negdje da TenX kreće s partnerom Wirecard kao izdavačem kartica ali to su samo glasine...

Znaći, trenutno niš od kartica... ??? :-\

Objava što se tiče prikupljanja podataka od moro.hr

https://www.moro.hr/novosti-poslovanju-vezano-novi-zakon-sprjecavanju-pranja-novca-financiranju-terorizma/

Meni dana došla kartica i jedino kaj mogu sa njom je izrezati jer ne mogu stviti na nju lovu :(

Jel ti ostalo kaj siće na računu od uplate za karticu,... kak sad to potegnut van...?

Ostalo je love tamo ali nisam stigo uplatit na karticu da se troši jer je treba aktivirati tek kad stigne, a lova(80$)  natrag na exmo.com pa ču vidjeti šta dalje.

Uquid isto 0 bodova, Monaco i dalje prikuplja narudžbe za kartice, al na slici kartice stoji znak Visa, tak da i to vjerojatno pada u vodu...
Baš su se urotili...   :o ;D

Tvrtka Moro dužna je obavijestiti Ured ukoliko prepozna sumnjive transakcije nastavno na Zakon o sprječavanju pranja novca i financiranju terorizma, te prikupljene podatke mora dostaviti na zahtjev Ureda.

Drugim riječima ured će u jednom trenutku tvrtki Moro izdati nalog za dostavu svih transakcija većih od 5k kuna u što spada 95% ekipe koja je na ovaj način dizala lovu i to vam je to.
Taj isti ured će spis predati porzenoj zbog utvrđivadnje porijekla novca.

Hello, how would you convert to EUR if a person lives in HR? Maybe traveling to Slovenia and using moro.si there? Would there  be issues crossing the border, with <10k eur no .. but with more, what's the process and do you get asked questions/logged somewhere? Thanks

Jel tko probao Bitstamp->HPB u zadnje vrijeme?
Koja banka u hrvata radi najmanje problema?
Ima li tko iskustva sa isplatom putem Bitstamp->Revolut?
Zahvaljujem.

Bitcoin Mjenjacnica pouzdan i brz nacin za konverziju/uplatu isplatu popularnih kripto valuta.

Ak vam KYC nije problem

Crypto -> Coinbase -> Sepa:Revolut   (u roku 1 radni dan, fee konverzija + 15 centi sepa)

Ili ako hocete odmah

Crypto -> Coinbase -> Paypal -> Revolut Virtual Visa  (u roku 1 minuta, fee konverzija + 30 kuna paypal fee)

Zar nije Coinbase -> Sepa:Revolut transfer bio bez naknade? Nekad davno (prije valjda dvije godine kad sam zadnji put prodavao kripto) sam upravo na taj način prebacivao kripto u fiat. Svidjelo mi se jer nije bilo stvarno nikakvog fee-a. Možda su od tada promijenili "politiku".

Neznam kak je bilo prije, al sad ti je, recimo na 2 ETH-a koja bi prebacio u eure, njihov conversion fee oko 5 eura, i onda jos 15 centi SEPA.
Ispadne cca 1% fee-a sto je meni osobno ok.

Prije je bilo samo tih 15 centi za sepa transfer. Nisam baš puno koristio coinbase od kada su ga updatali u coinbase pro i valjda ukinuli gdax. Uglavnom čini mi se da su maksimalno pojednostavili (poglupili) stvar i dodali veće naknade. Prije si mogao lovu s coinbasa instant prebacit na GDAX tamo odraditi trade kakav ti srce želi i EUR vratit na coinbase isto instant. Sve bez provizije. Onda platit tih 15 centi i dobit lovu Revolut drugi dan.

Pozdrav svima. Jedno teoretsko pitanje, recimo da imam poveću količinu bitcoina, trenutne tržišne vrijednosti 5 milijuna kuna koji su zarađeni kockanjem i koje legalno želim prebaciti na svoj bankovni račun (jer, budimo realni ne mogu toliki iznos izvuć u cashu kroz bankomat, p2p i sl.) i želim tim novcem kupiti stan, a ne se skrivati kao miš. Postoji li uopće legalan način za tako nešto? Ima li netko slično iskustvo? Ako porezna pita za podrijetlo novca ne mogu reći da je osvojeno kockanjem jer online kockanje van Hr je ilegalno ili s obzirom da BTC nije novac može se smatrati isto kao i kad se kockamo fejk milijunima dolara na zynga pokeru? Kod popunjavanja JOPPD-a ispalo bi nekoliko uplata u ukupnom iznosu cca 100k kn, a isplata 5 mil.

Odes u poreznu i potplatis babu na salteru da ne pita, haha.

Ali šalu na stranu, takvo pitanje nije za forum, nego posto fino "ocito" imas para, odi kod dobrog odvjetnika i nek ti on sazna sve tocno.

Nedavno je bilo nešto na tu temu u Slobodnoj Dalmaciji (https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/poreznici-objavili-rat-ilegalnim-online-kladionicama-i-kasinima-u-samo-dva-mjeseca-blokirali-su-njih-43-borbi-tu-nije-kraj-hocemo-li-kao-albanija-zabraniti-sve-vrste-kladenja-617186):
Sad mi nije jasno na koji način oni zovu neki strani kasino "ilegalan" ili da li se to "ilegalno" odnosi na sve strane kasine, no, uglavnom, imat ćeš tu jako puno stvari za dokazati, recimo - od kud ti novac za "par uplata po 100K kuna" pa onda ćeš morati dokazati te dobitke od 5 milijuna, pa bi mogao i kaznu dobiti što si kockao u stranom kasinu itd.  a vjerovatno ćeš u samom startu imati problem sa isplatom, danas ti je manje više sve KYC i provjere, pogotovo za tako velike iznose. Uglavnom, kako btcltcdigger kaže, uzmi odvjetnika.

Jel netko isplacivao crypto koji je na walletu stajao dulje od 2 god? Znam da u teoriji nebi trebalo biti davanja za crypto cuvan dulje od 2 godine, ali zanime me jel netko to isprobao?

I mene to zanima. Ja sam npr. uplatio BTC prije više od 2 godine sve čisto preko svoje hr banke i bitcoin mjenjačnice na bittrex burzu. Imam kao i račun ali na njemu nema moj OIB, koji još dokaz treba, treba li izvod moje banke? Naravno da na burzi nije to stajalo netaknuto 2 godine nego je trejdano x puta ne u fiat nego u drugi kripto, ali i da je stajalo nemam za to dokaz a ne znam da li treba, i tako ništa ne isplaćujem dok ne saznam odgovore na slična pitanja.

Ako se ne varam, broji se vrijeme od zadnjeg trejda. Meni na ledgeru stoje vise od 2 godine, ali pak nemam dokaz o uplati, nisam ih kupovao, bili su donacija i sredstvo placanja.

Slobodno nam se javi na neki od ovih kontakata: https://bitcoin-mjenjacnica.hr/#contact

Pomoći ćemo ti da to sve provedeš kako se spada da nemaš nikakvih problema, imamo dosta iskustva sa tim.

Pozdrav,
prebacio bih nekih 5K € sa Bitstampa na devizni u HPB.
Znam da su 2017 hrvatske banke radile probleme sa uplatama sa kripto mjenjačnica.
Da li je to još tako?
Bitstamp je EU mjenjačnica pa pretpostavljam da s njihove strane nebi bilo problema.

Europski (SEPA -CRO) transferi nikad nisu problem.
Sa tim manjim iznosima ni Bitstamp ne radi previše problema.

Potvrdujem ovo. Tako sam i ja radio.
Ili putem BitKonana pa direktno na IBAN od tekuceg racuna samo pazi da ima dovoljno likvidnosti pre nego prebacite kripto.

Na nagovor naseg kolege Spammovicha, share-am google sheet u kojem testiram vađanje novaca sa crypto kartica na bankomatima.
Iznos je uvijek 1000 kn.

Trenutno vadim sa binance kartice, a planiram sa CDC kad ovo sve probam.

Ugl rezultati su ovdje https://docs.google.com/spreadsheets/d/131rgUEDuJugK0DekLzc4HWQM9oLwe8OfbSPhgqhbHQs/edit?usp=sharing

Hvala na ovim podacima, znači RFB je najpovoljniji?
Korisna informacija, hvala ti.

Ma tu su negdje, bitno je samo staviti terecenje u kunama, a ne u eurima, jer ti onda uzmu 10% proviziju.
Samo da napomenem da je to u par dana testirano, pa je mozda razlika u centima zbog tecaja na taj dan

Binance kartica je najbolja; ako imaš BNB imaš i cashback (po levelima npr 200BNB = cashback 4% na karticu).
Prednost je što kartica nema IBAN i niste je dužni prijaviti poreznoj upravi.

Nekad davno mi je xapo bio zakon, pa onda wirex...sad je binance top.

Dali ima porezna ikaki uvid u transakcije koje se naprave preko binance kartice na bankomatima, trgovinama i sl.?

Koliko znam da porezna nema nikaki uvid u transakcije preko bitcoin-store.hr i da se bez da oni išta znaju može izvadit do 15k kn. Pa me zanima ako oni nemaju uvid u to nebi smjeli radit nikakve probleme, osim naravno ako se kupuje nešto veće, kuća i sl. di treba dokazat porjeklo novca. Zanima me na koji način je najmanji fee kad se povlači novac u Hr, te dali ako prebacujemo sa Binance kartice dali moramo na binanceu prebacivat, BTC, ETH, ili ono što imamo u EUR, pa onda te eure podižemo sa bankomata u kunama i koliki je njihov fee ako prebacujemo kod njih u eure?

Jednom je Nikola Škorić u jednoj Telegram grupi rekao da Bitcoin mjenjačnica niti za iznose iznad 15k kuna ne mora ništa prijaviti Poreznoj upravi. Tih 15k kuna je stavljeno samo zbog Zakona o sprečavanja financiranja terorizma, a ne kako bi Porezna mogla pratiti novac.

Što se tiče pitanja u vezi Binance kartice, ne vidim način kako bi Porezna mogla pratiti promet preko nje. Jedino da njome kupiš stan pa im dođeš na radar zbog novog stana. Ali to je onda ipak druga priča...

Porezna direktno ima uvid u tvoje transakcije tamo gdje kod plaćanja moraš ostaviti svoj OIB, znači banke, pošte...
Što se tiče kartica, i tu porezna, ako sumnja na neko kazneno djelo ili pranje novca, putem ''međunarodne pravne pomoći'' može od izdavatelja kartice zatražiti podatke o vlasniku kartice. Naravno, ovo se rijetko događa i ako podižeš manje iznose novca i sa karticom ne kupuješ npr. auto ili brod nećeš vjerojatno nikada doći ''pod radar'' porezne.

poreska prijava je uglavnom licna, nisam siguran kako je to u RH, ali verujem da je slicno svugde

u praksi je potrebno da sam prijavis one transakcije na koje smatras da je potrebno da regulises obaveze prema drzavi, ne radi to niko automatski za tebe, jer bi time uzeli posao poreskim savetnicima :) - te stoga verujem da je bitcoin-store na to mislio, oni ne prijavljuju poreskoj, ali ce im dati podatke na zahtev

Nece porezna to nikad ni pitati jer im apsolutno nista ne znaci taj podatak.
Imaju samo adresu nekog novcanika i nemaju pojma kome taj novcanik pripada tako da im je ta informacija bezznacajna

Imaju pojma jer iznad 15k kn trebas dati osobnu ili putovnicu, ali ne prijavljuju automatski poreznoj nego samo ako porezna trazi.

Pricamo o ciframa do 15 000kn
Naravno da znaju za iznose iznad ako moras ostaviti podatke

Odgovorio sam samo zato jer si boldao ono gdje pise za iznad 15k kn, nesporazum 🙂

addiko
1000kn

Deducted Amount
- 161.34133 BUSD
Conversion Rate
1BUSD = 0.82 EUR
- 132.44€

https://i.imgur.com/bpfae1g.png

Napisao sam ovo prije koji tjedan.

Da samo uzmi u obzir da ovo sa promjenom robe u bitcoin-store moze u long runu imati vise negativnih posljedica.
Znas ono kako ako neko abusa neki faucet, oni ga zatvore jednostavno?

Zato imam kartice

https://i.imgur.com/zGjWoAc.jpg

Hmm da, zanimljivi su ovi savjeti od Fazlinovića i za neke manje iznose vjerujem da većina nas to i radi, i da će se malo ludi ''zezati'' sa prijavljivanjem i plaćanjem poreza za iznose tipa 100, 300, 1000 $...
Ali za neke ozbiljne iznosa tipa 50 000 $, 200 000$ s kojim rješavate stambeno pitanje, kupujete auto, apartmane na moru, za to reći da ste sve dobili od bake iz BOsne ili tete iz Slovenije, i da vam je sve 'dala na ruke'' umjesto uplatom na bankovni račun, prenoseći tu lovu ''u ratama'' do max. dozvoljenih 10 000 Eura, to mislim da ne bi prošlo nigdje, a najmanje u poreznoj  ;D
Taj scenarij svakako zaboravite i bolje je, po meni, platiti tih 10 % poreza na stvarno velike i ozbiljne iznose nego na ovako naivne načine pokušavati prevariti poreznu.

Ja samo dajem opcije i kombinacije. Sto se mene tice, nitko ih ne mora uraditi. A sto se tice kupovine auta/nekretnine. Kada pitate zlatnu mladez RH, kako su dosli do toga sto su dosli, jel znate sto uvijek odgovaraju? Poklonili su mi, dala mi teta iz njemacke, poslala mi familija iz amerike/australije, itd. Recimo da imas 1 milijun kuna casha na koji nisi platio porez i zelis ga staviti na racun u banci. Moze. Cijeloj rodbini kazes da ti uplate u banci po 100k kn da je darovano kao poklon i neces imati problema.

Kako kupiti potpuno legalno nekretninu i kad te pitaju sto ces reci odakle ti lova? Imas par opcija:
1. Reci rodbini da ti svi uplate po 75k kn na racun. Ako to naprave, ne mogu ti nista jer ti je rodbina uplatila novac posto je sve poklon, darovano.
2. Ako kupujes nekretninu za cash, neces imat problema, ako prodavatelj ne stavi tu lovu na racun.
3. Proci ces jeftinije za stan/kucu ako platis unaprijed kucu koja se treba izgraditi. Npr. Neka firma zeli izgraditi jednu zgradu i ti placas unaprijed nekih 20-30% za stan i kako se zgrada zavrsava ti im placas. Tako ces proci jeftinije. Na ovaj nacin uvijek se mozes pravdat da ti rodbina svako malo daje novac iz inozemstva.
Porez u HR na btc nije velik, ali ovoj drzavi nedam niti kune, znaci niti kune. Ako nekome triba pomoc, pomazite direktno. Jedini nacin da maknete ovu vlast je da im stegnete remen i glasate za nekoga drugoga a ne hdz/sdp

A baka u Bosni ima penziju 200€ i jedva živi, a ovi u bitcoin-storeu neznanju prepoznat osobu koja im se pojavila 10 puta

Pa kako ce te prepoznat? Stavis kapu, suncance naocale i masku i druga odjeca svaki put? Kako ce te prepoznat?? Daj molim te

Kakvo prepoznavanje ljudi moji... Puca njima ona stvar za to treba li netko platiti porez na gotovinu koju im oni isplate ili ne treba. Njima je bitno da poštuju Zakon o sprečavanju pranja novca koji kaže da se za sve transakcije preko 15k kuna osoba treba identificirati. Oni te podatke nikome ne šalju nego ih moraju čuvati ako ih nekad netko pita. Evo screenshot gdje je Nikola Škorić u jednoj Telegram grupi objasnio da oni ništa ne šalju Poreznoj:

https://i.imgur.com/3vMNT7p.jpg

Pa nije tu problem sa placanjem poreza kad se ide deset puta dnevno u istu poslovnicu, nego je mjenjacnica duzna traziti dokumente ako ti isplacuju vise od 15k kuna dnevno ( nek me netko ispravi ako grijesim). Ako ti odes 10 puta u jednom danu, znaci da su ti isplatili 150k kuna bez dokumenata, sto znaci da su oni u prekrsaju. Boli briga inspekciju sto je klijent mijenjao odjecu, mislis da ce im to biti valjano opravdanje ako popuse prijavu?

Ili ako mislis da njih boli briga za to, odi u bitcoinstore 2 puta zaredom u roku od 15 minuta pa svaki put trazi isplatu od 15k kuna te javi jel proslo. Po tvojoj logici skrivanje uopce nije potrebno.

moguce da su u prekrsaju ako se to sve desava sa iste BTC adrese, u suprotnom ne vidim sto bi bili u prekrsaju? kako neko sutra moze reci da je to ista osoba, ako nije identifikovana nekim dokumentom?

inace, ono sto je @slackovic i stavio tu sa telegrama govori o tome da cak iako ti podignes 10 puta po 15k bez dokumenata (ili samo jednom, svejedno je), ti si u obavezi da platis porez, tako da ako neko nekada poveze te BTC (ili drugog kripta) adrese sa tobom, moze poreska da ti sedne za vrat, u pitanju su dva razlicita zakona:
- zakon o pranju novca
- zakon o porezu

Poanta cijele diskusije je ta ako to ljudi pocnu raditi, kada tada ce neko pogrijesiti i onda ce bitcoin store imati problem, i to mozda rezultira time da ce ukinuti tu opciju za sve.
Samim time cemo svi onda popusiti mogucnost vađenja 15k kuna bez id-a

Ja sam samo htio reći da ako netko proda kripto za 500k kuna, mjenjačnica očito nema zakonsku obvezu slati tvoje podate Poreznoj upravi kako dosta ljudi to misli. Oni moraju uzeti podatke od osobe i čuvati te podatke ako nekad netko iz Porezne (ili neke druge agencije) bude pitao. Da uđeš dva puta u 15 minuta i pokušaš prodati kripto za 15k kuna, možda bi tražili osobnu. Ono što je sigurno je da oni sami od sebe ne šalju podatke nigdje. To sam htio reći...


S time se slažem. Bolje je nekoliko puta otići u više poslovnica nego pokušavati "zeznuti sustav" na način da na kraju Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnica popuše kaznu ili zabranu rada.

Klasični stav na Balkanu, zašto bi se držao neček što funkcionira, nego idem sjebat sve oko mene da bi mi bilo bolje na 5 minuta

Zapravo je 15 k jako puno, vise nego recimo u poslovnicama Fine ili pošte gdje već za iznose iznad 7,5 k morate popunjavati formulare za pranje novca.
Nisam siguran da će ovo pravilo o podizanju do 15 k bez ID dugo ostati jer porezna sigurno prati broj i iznos transakcija u mjenjačnicama i kada "skuže" da se povećao broj transakcija crypto -fiat u većim iznosima tada će gotovo sigurno ovaj max. iznos dodatno smanjiti.
Dakle,  koristite ovu mogućnost u mjenjačnicama dok možete 😀

Spominjalo se tu nekoliko puta da se moze i preko kartice od Binance ili Crypto.com placat ili dizat na bankomatima, ali nije li kod placanja karticom da se tvoje ime ocitava na POS aparatu( mozda ga ne ispisuje) i da onda moze porezna znati ko je i koliko novaca trosio?

Naravno da može. Svaka transakcija preko POS sustava ili bankomata ide kroz banku. Ako se ne varam, banke su dužne dostavljati promete po svim računima državi (do prije par godina to se odnosilo samo na poslovne račune a za ostale na zahtjev porezne ili druge institucije). Eh sada, nisam siguran kakva je situacija ako je račun otvoren u banci koja je u drugoj državi ali siguran sam da postoje međudržavni sporazumi koji to reguliraju. Pogotovo ako je i druga država članica EU.

Čim provučeš karticu, bilo koje banke ili pak neke crypto usluge to je negdje povezano s tvojim imenom. Ako te vlasti hoće naći, naći će te bez problema. Sad ja ipak vjerujem da te razno kripto kartice ti nitko neće kontrolirat ako nisi baš predmet istrage zbog nečega dok će banke puno lakše podijeliti te podatke.

Uglavnom po meni je puno bolje prošetati do BTC store i uzeti tih 15k kuna na ruke. Za ljude koji žive u ZG ili ST stvarno ne vidim razloga zašto bi išli na prevare. Pa valjda vam je 15k kn dnevno dovoljno  ;D

U okolici 20 km oko mene ima 9 ljudi koji se isto zovu i prezivaju ko frend, u cijeloj HR ih vjerojatno ima preko 100, pa nek dokazuju tko je provukao karticu.

Vjerovatno znas, ali BitcoinStore ima i drugu poslovnicu u ZG (kao partner sa nekom mjenjacnicom), pa onda nije probem za pojedinca sasvim legalno izvuci i 30k dnevno - a ako bih netko trebao vise od toga jednostavno povede nekoga od clanova obitelji i podigne i vise od toga.

---

Sto se tice kartica, ne mogu reci da mozda vec nije netko spomenuo uslugu anonimne bankovne kartice koja se moze naruciti od jednog lika na forumu, ali definitivno je moguce placati i podizati gotovinu anonimno bilo gdje ako ste to spremni platiti. Ja sam imao neke diskusije sa tim likom oko toga koliko je to legalno ili eticki, ali cini se da mu ne nedostaje klijenata - iako ne treba slijepo vjerovati svakom postu u kojem se usluga hvali. Za one koji zele saznati vise forum link je ovdje (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5244746.0).

Daleko od toga da je to moja preporuka ili savjet, vec samo jedna od mogucnosti koju mozda treba imati u vidu kada nigdje vise ne bude islo bez KYC.

Ovo radi. Kad sam bio neki dan, lik je došao sa svojom curom/ženom i izvukao 2x po 15k kuna.
Doduse bio je jako friendly sa ekipom tamo, pa neznam dal je to "samo za njega", ali ne bi trebalo biti

Zanimljivo... Nisam znao da postoji mogućnost imati anonimnu Visa ili MasterCard karticu. Kako oni to "pravdaju" kod izdavača kartice? Meni to stvarno zvuči ilegalno jer sigurno karticu moraju registrirati na nečije ime i OIB.

Pogledaj dobro prednju stranu da nisu valjda samo priljepili sto :)

Pa pročitaj link koji ti je Lucius dao, ili ne smiješ jer nije na našem dijelu :) Sad se ja pravim pametan iako sam samo preletio po postovima ali mislim da sam ulovio bit.

Nije kartica anonimna nego ne glasi na tebe. Imaju ljude koji otvaraju račune za proviziju i ti zapravo peglaš na njihovo ime. Zanimljiva opcija ali je dosta skupa i po meni rizična jer te lik na kojeg glasi kartica uvijek može zaje... Baš zbog toga ti OP i daje daje osiguranje do 500$. Lik koji vodi topic iako je "mlad" account zvuči jako ozbiljno i stvarno lijepo odgovara na sva pitanja.

Pročitao sam samo prvi post u kojem ne piše ništa o tome na koga glasi kartica, a za cijeli thread nisam imao vremena. Da, zvuči dosta riskantno i nisam siguran da bi se upustio u tako nešto ako bi trebao anonimnost. Ipak mislim da je lakše vaditi lovu 15k po 15k u našim mjenjačnicama.

Ja sam malo vise istrazio tu mogucnost i bio u kontaktu sa nekim ljudima koji su karticu narucili, i ove najskuplje Visa/MasterCard kostaju 950 EUR godisnje i koliko sam vidio na jednom primjeru isle su preko ruske VTB banke. Kontaktirao sam i njih da provjerim imaju li oni ikakvih problema sa konkretnom uslugom i dobio odgovor da takve stvari nisu u njihovoj nadleznosti i da ne oni ne mogu kontrolirati tko zapravo i gdje koristi karticu - drugim rijecima bas ih briga sto Rus koji nikada nije napustio Rusiju pegla karticu u Hrvatskoj.

Sa druge strane neznam sto bih se dogodilo da vas netko uhvati sa stranom karticom koja glasi na ime nekog Rusa ili Ukrajinca, je li to prekrsaj ili mozda kazneno djelo sa obzirom da koristite nesto sto glasi na tudje ime?

Ja sam ovaj primjer naveo samo kao jednu od opcija u slucaju da dodje vrijeme kada ce i Hrvatska morati poceti igrati po EU pravilima, a ono sto mi imamo u ovom trenutku je mozda i jedinstveni primjer u EU (neka me netko ispravi ako grijesim).

Ne igrajte se sa tim glupostima i lažno anonimnim karticama kad imate više opcija kao BitcoinStore i P2P stranice za cash trading bez kyc verifikacije kao npr:

- LocalCryptos (https://localcryptos.com/Bitcoin/Croatia) je non-custodial i ima podršku za BTC, ETH, LTC i Dash, naknade su od 0.25% do 0.75% i možete postaviti svoje ponude.
- HodlHodl (https://hodlhodl.com) samo za Bitcoin i sličan je kao LocalCryptos.
- LocalCoinSwap (https://localcoinswap.com/sell/crypto/croatia/all-payments?country-code=HR) ima podršku za Bitcoin, Ethereum, Dash, Polkadot, Kusama, USDT, USDC, Dai, a naknada je 1% za ponudu.
- AgoraDesk (https://agoradesk.com) trenutno nemaju ponuda za HR ali sami možete postaviti svoju ponudu za BTC i XMR.
- Bisq (https://bisq.network) - mora se imati Bitcoin sigurnosni depozit, i nisam siguran koliko pounda ima za HR.

Ja Kupujem/Prodajem Kripto - OTC

Provizija od 1% do 3% bilo gdje u HR/Bosna/Srbija. Ovisi o količini. Sve anonimno, moze cash, moze preko racuna. Mozemo se naci bilo gdje. Ako su bas jako velike cifre mozemo se sve dogovoriti.
Escrow, F2F, B2B, moze sve

Nisam koristio ove servise ali sam pogledao nekoliko puta LocalCoinSwap stranicu. Mislim da niti jednom nisam pronašao oglas da netko želi kupiti crypto u Hrvatskoj. Je li netko uspio kupiti/prodati crypto preko te ili ovih drugih stranica? Iako mislim da bi ipak odabrao Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnicu za prodaju do 15k jer uvijek je rizik nalaziti se s nekim nepoznatim. Možda sam samo paranoičan ali ne bi se osjećao ugodno da se idem naći s nekim nepoznatim tko zna da nosim 50k kuna u džepu.

Sve radi bez problema i ne samo kod nas nego P2P najviše radi u ostalim zemljama koje su zabranile crypto,
a ne moraš se nalaziti sa nepoznatima ako si paranoičan i imaš druge opcije uplate na račun, Advcash, Paypal, Monegram, Skrill...
Ili se nadješ sa nekim u kafiću sa puno ljudi i povedeš sa sobom nekog prijatelja, sigurno nećeš ići sam u neku mračnu uličicu, podrum ili ispod mosta za tako nešto :)

https://i.imgur.com/q7wGWmK.jpg

Kada sam zadnji put tako prodavao btc drugoj osobi, našli smo se na Glavnom kolodvoru u Zagrebu, i sjeli u čekaonicu.
Ja sam mu pokazao na mobu potvrdu da je btc poslan a on meni cash u ruke.
Pričekali smo još malo da transakcija prođe i to je bilo to.
Nisam vodio ''bodygarda'' sa sobom  ;D

Mogli ste bar na pivu sjesti, a ne u čekaonici ko zadnji klošari.
Mogle su vas tamo još one ciganke kurabe pokrasti

A čuj, ''glumili'' smo da smo putnici koji čekamo vlak, a da su nas ''ciganke kurabe'' pokušale pokrasti, od mene se ne bi ništa usrećile, jer nisam nosio nikakvu lovu, samo ''virtualnu'' koja njima ne bi ništa pomogla  ;D
Više je zapravo riskirao ovaj drugi koji je nosio ''real cash'' u svom novčaniku, iako je lovu ''zamaskirao'' u koverti da izgleda kao pismo  :D
Sve me zapravo podsjetilo na neke špijunske filmove, ono kada se radi neka nezakonita primopredaja pa pokušavaš sve napraviti da bude neprimjetno, ali i u javnosti, jer ne poznaješ baš drugu stranu i nemaš potpuno povjerenje, pa se želiš osigurati  ;D
Zanimljivo iskustvo.

Pa da tako se to radi, moj izbor uvijek nekako padne na kafić u sklopu casina, Tower Centar Rijeka. Imaju dobre pive a netko bi stvarno trebao biti budala da radi problem tako reć unutar casina. S druge strane kafić nije pokriven kamerama pa nema dokaza da je cash mjenjao ruke.

Zadnji put je transakcija prošla unutar prve pive ali smo ih svejedno popili još 5,6 ćakulajući o kriptu. Još jedna prednost casina - radi dokle god hoćeš ali ako se zadržiš do posle zatvaranja dućana donekle gubiš security faktor.

Na poleđini Binance kartice koju sam dobio piše nešto Contis, pa UK i Lithuania. Nije li Binance sjedište na Kajmanskim otocima? Pitam se ima li taj Contis KYC podatke koje je Binance tražio za verifikaciju. 

Njihovo sjediste je izgleda tamo gdje im se nalazi CEO, a gdje su zapravo usidreni tesko je reci. Prica se svasta, cesto se spominje Malta, iskreno prvi put cujem da netko spominje Kajmanske otoke. Vidi sto im sef CZ kaze na tu temu prosle godine :


Sto se tice Contis, to je servis koji izdaje kartice za Binance  - ne mogu reci imaju li oni tvoje podatke, ali moguce je da ih Binance mora podjeliti sa njima da bi ti Contis izdao karticu.

https://newdaycrypto.com/hr/как-биржа-binance-скрывает-юридическую-стру/
Na donjem linku spominju Kajmansko otočje, a za Maltu sam dosta o tome guglao i očito je to bila samo priča.
https://zimo.dnevnik.hr/clanak/americke-vlasti-temeljito-cesljaju-poslovanje-najvece-burze-kriptovaluta-na-svijetu-zbog-sumnje-u-pranje-novca-i-porezne-prijevare---651779.html (https://zimo.dnevnik.hr/clanak/americke-vlasti-temeljito-cesljaju-poslovanje-najvece-burze-kriptovaluta-na-svijetu-zbog-sumnje-u-pranje-novca-i-porezne-prijevare---651779.html)

Zapravo mi nije jasno ko im je regulator za EU, imaju li ga i treba li im uopće.

recimo da hocu dignut neku vecu svotu..npr 100000kn...kako je to najbezbolnije napraviti??? dali ima veze otkad imam neke crypto na svojoj adresi?

1. Koliko sam shvatio 2 godine drzat coine na istoj adresi tako da ne placas porez samo prirez. Pogledat post ispod od Domchi

2. Dizat sa binance kartice na bankomatu 2k dnevno.

3. Sastat se s nekim i rijesiti to u 15min.

Ni porez ni prirez. To dvoje idu uvijek zajedno.

Mogao bi se kladiti da sam procitao negdje u moru komentara da se nakon 2 god placa samo prirez, ako se ne placa porez ni prirez odlicno!

Nema šanse da se plaća samo prirez. Prirez je zapravo porez na porez jer se obračunava kao poseban porez koji ide na iznos poreza koji se treba platiti. Zvuči malo zbunjujuće, ali primjerice ako netko mora platiti 25% poreza i 10% prireza na iznos od 1000 kn, to je onda 250 kn poreza (25% na tih 1000 kn) i 25 kn prireza (10% se obračunava na iznos poreza, dakle na 250 kn). Porez ide u državnu blagajnu, a prirez ublagajnu lokalne samouprave (općine ili grada u kojem živiš).

Koliko dugo imaš crypto na adresi ima veze ako ne želiš podizati svoja crypto sredstva anonimno već javno, direktno na svoj bankovni račun, ili tamo gdje moraš pokazati dokumente, recimo u pošti i sl.
Tada, ako nisi trgovao btc ili si ga držao kraće od 2 godine, moraš prijaviti i platiti porez.
Kolege nisu spomenuli da crypto možeš anonimno (bez dokumenata) podizati i u crypto mjenjačnicama kao npr. Incapital do iznosa 15 000 kn.
Možda se plati malo više provizije ali ako ti nitko nije blizu od onih koji direktno kupuju bitcoin na ruke a ni neki btc bankomat, onda provjeri i tu mogućnost.

Kolika je provizija u In Kaptial mjenjacnici u odnosu na recimo Bitcoin Store? Ono sto znam je da AuroDomus ima mozda i najvecu proviziju od svih (oko 10%) i da se definitivno ne isplati tamo mijenjati osim u slucaju da nema drugoga izbora.

Pa sad, povlačio sam novce sa njihove burze negdje početkom godine pa nisam više 100 % siguran ali čini mi se da je provizija bila 5 % što mi je bilo sasvim ok.
Imaju dosta poslovnica u gradu Zagrebu i dobro su pokrili cijeli grad, od istoka do zapada.
Kod njih mi se sviđa i što se možeš najaviti preko emaila ili telefona, i sve dogovoriti unaprijed, pogotovo ako mijenjaš veće iznose novca.
u svakom slučaju, imaju moju preporuku.

Bitcoin Store kaze sluzbeno da im se tecaj razlikuje od 1-5% u odnosu na regularnu cijenu, ali ako me pamcenje dobro sluzi cini mi se da sam procitao da su to smanjili na max 3%. Ono sto mi se svidja kod njih je apsolutna transparentnost kod tecaja koja se uvijek moze vidjeti na njihovoj stranici (https://www.bitcoin-store.hr/mjenjacnica/?crypto=BTC), dok kod konkurencije to nisam primjetio.

Slazem se da je sve do 5% prihvatljivo, pogotovo ako se radi o transakcijama bez potrebe verifikacije.

5% bez verifikacije je ok, ali 5% uz verifikaciju je puno previse. 10% + prirez i imas sve 100% legalno i ne moras brinuti da ce se netko nekad u poreznoj sjetiti da si isplatio neke novce na koje nisi platio porez.

Istina, In Kapital ne objavljuje tečaj na webstranici ali ga dobiješ kada ih kontaktiraš, zajedno sa svim ostalim potrebnim informacijama za razmjenu.
Možeš i sve riješiti od doma i samo doći u poslovnicu po novac.
Da, mislim da su mi uzeli 5 % proviije, što mi je bilo prihvatljivo, s tim da za iznose do 15 000 kn ne traže dokumente.
Dobro, u praksi to izgleda malo drugačije ponekad, pa ako se radi o većem iznosu i moraš dolaziti više puta, zamole te da iznos bude malo manji, oko 14 000 kn zbog kontrole porezne.

Jos jedna opcija za fizicku prodaju/kupnju kriptovaluta u HR pojavila se prije nekoliko dana. Nisu mi poznate nikakve pojedinosti o tome treba li KYC (cini se da ne ako je vjerovati prikazanom postupku kupnje/prodaje), niti kolika je naknada za uslugu. Ako netko bude isprobao neka podjeli iskustvo.

https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualno/madarski-lanac-po-broju-mjenjacnica-kriptovaluta-pretekao-hrvatsku-postu-15104631
https://www.facebook.com/bitcoinmjenjacnica.hr/photos/a.2227251327562559/2938202903134061/?type=3&theater
https://exc.hr/hr/kriptovalute/

Dakle opet Škorić i Electrocoin. Da smo u SAD-u već bi ga optužili za monopol! ;D

U svakom slučaju, ovo je još jedna dobra vijest za sve kripto entuzijaste sa naših prostora. Pogotovo za ruralne sredine i gradove u kojima do sada nije bilo drugih opcija (bankomata ili fizičkih mjenjačnica).
Čestiteke Electrocoin-u na još jednom partnerstvu.

Preko čega je kod nas trenutno najisplativije vaditi lovu iz crypta, a da je anonimno?

Mislim da je najbolji Bitcoin-store.hr (http://Bitcoin-store.hr) ali ima nekih limita bez verifikacije.

Ne znam važi li to za kriptovalute samo za Hrvatsku ili isto za Madjarsku i okruženje, ali dobra im je mapa poslovnica.
Samo im još nedostaje Bitcointalk topic na našem lokalu  :)

https://i.imgur.com/vHzPtnl.jpg
https://exc.hr/hr/map/

Mislim da je suradnja sa Electrocoin-om samo na području RH za sada, ali vidim da je Škorić u razgovoru za Jutarnji najavio širenje 'prema van' kao logični idući korak.

Btw, proširio sam onu moju temu sa popisom Bitcoin bankomata i dodao Popis i lokacije fizičkih kripto mjenjačnica u RH (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5354996.msg58047013#msg58047013) tako da imamo sve na jednom mjestu.

Bitcoin store...sve je to lijepo dok se ne počne koristiti a onda samo neki dodatni zahtjevi.....za poslat 10k kn nekome preporučujem bilo što drugo....

Jel može malo više detalja? Ja sam samo kupovao i prodavao kripto kod njih i nikada nisam imao nikakvih problema ili dodatnih zahtjeva. Moja jedina zamjerka je dosta velika razlika između kupovnog i prodajnog tečaja ali to mora biti tako dok ne bude bilo više konkurencije. Raste broj bankomata pa možda uskoro dođe i neki novi igrač i na ovom polju. Čuo sam već da su neki slovenci nudili suradnju mjenjačnicama po Rijeci tako da očekujem i konkurenciju izvan granica Hrvatske.

Mene isto zanima. Kolega na poslu je već puno puta kod njih prodavao kripto i nikad nije bilo problema. Ja sam isto išao jednom s njim jer mu je trebalo preko 15.000 kuna i nije bilo nikakvih problema. Žena na šalteru mi je pokazala QR kod na koji sam poslao Tether i kad je transakcija potvrđena, isplatila mi je kune. Ne znam kakvi su zahtjevi ako se radi KYC i šalju iznosi preko 15.000 kuna.

Ako si prodao crypto i zelio isplatiti na racun koji nije u tvome vlasnistvu (ako to mislis pod "za poslat nekome 10k kn"), onda je to naravno problem. Ja nisam znao da je to uopce moguce cak i za verificirane korisnike.

---

Osim ako nisi prosao jeftinije na nekom bankomatu, ja u ovom trenutku ne mogu reci da postoji neka fizicka opcija prodaje/kupnje kriptovaluta sa manjom naknadom. Njihova provizija je od 1-5% po onome sto sluzbeno pise na njihovoj stranici.

Trenutno bi za 1 BTC kod njih trebao platiti 363,545,96 kn, dok Google pokazuje cijenu od 357,726.10 kn - dok bi za prodaju 1 BTC dobio 350 414,10 kn. Naravno da je razlika oko 13k kuna, ali kod konkurencije je to puno vise, recimo AD ima naknadu oko 10%.

Imao sam manju isplatu oko 10000 kn na vlastiti račun u ZABI i trajalo je više od jednog tjedna. A i malo su skupi.
Na ruke ide 15k kn a za 10 na vlastiti račun u banci zajebavaju...logika im je....
No, jednom me i bitstamp ''masirao'' pitanjima više od tjedan dana (odkut ti ovo ono) ali tu su bili iznosi puno ozbiljniji.

Hue hue hue :-D Ha gle, Auro Domus ima 40 poslovnica širom Hrvatske tako da ako voliš veće naknade i lošiju uslugu - slobodno idi u Auro Domus ;-)

Hvala, hvala, trudimo se :-)

Imao sam ista iskustva sa Zabom. Istovremeno, novci s crypto exchange-ova na Revolut sjedaju isti radni dan (s tim da ti Revolut ne forsira promjenu iz EUR u HRK, a ako konvertiraš u HRK ne naplaćuju ogromnu proviziju).

@dzoni kakvo je to glupo ''školovanje'' koje preporučuješ ljudima na forumu sa ovim poznatim scamerom mr.whale sa Twittera, koji je jedan veliki idiot, prevarant i prodavač zmijskog ulja?

Ništa ne znači da ima preko 300k followera i pamtim njegove bezbrojne pogrešne prognoze, organizirao je neke lažne BTC giveaway da bi prikupio više followera i nagrade dao nekom svom lažnom profilu, a kruže priče da je ukrao i novac od nekih ljudi.

Moram priznati da nisam točno shvatio što želiš reći. Tweet je lažan? Chivo Wallet nije centralizirana usluga koju predsjednik El Salvadora može zaustaviti sukladno svojoj volji? Pogubio sam te malo.

Pa tweet nije lažan ali mogao si isto tako postaviti i neki tweet Mr.Beana, ili Al Caponea da je živ danas.
Nije mr.whale nikakakav Kolumbo ili autoritet koji je otkrio Ameriku, i svi znamo da je taj Chivo wallet custodial a postaviti neki papir na stranom jeziku koji on ne govori je još više idiotski.

Svi znamo da je taj Chivo wallet custodial? A zašto sam ja onda uopće stavio taj link? Ti nisi baš pročitao prepisku koju citiraš, jel?

Pročitao sam temu, i ti si sam sebi pisao i pitanja i odgovore... a ti si svoje znanje o kriptovalutama pokazao na onom Podcast Inkubatoru sa Ratkom, mislim da smo svi na forumu dugo zbijali šale posle tog intervjua  :D
I sad kao veliki stručnjak prenosiš tweet nekog scammera prevaranta i praviš se pametan...

Evo lupetanje gluposti da je kripto na mobitelu od 1:13:21 (https://youtu.be/g3XWcLJ0M6Q?t=4401) na podcast inkubatoru i u slucaju gubitka mobitela gubis i taj kripto (by Nikola Skoric ''expert'') ;D
I sad nam taj expert drži neka predavanja na forumu, daj molim te...

Aaaaa, ti si jedan od onih kojima sam nešto skrivio u životu. Imaš negdje listu svih krivih stvari koje sam izgovorio u 8 godina javnih nastupa? :-) <3

@dkbit98 sve će biti OK. Hoće, zbilja. Javi se ak se vidimo negdje u živo da ti dam zagrljaj. Ne zajebavam se, dosta pomaže. Ti si predivno ljudsko biće, volim te i cijenim što postojiš. Ako želiš možemo na private malo popričati, slobodno se javi.

(Blunder iz Podcastast incubatora sam adresirao na topicu Novosti, ako koga zanima.)

Nisi mi ništa skrivio i nemam komplet listu gluposti koje si izgovorio, ali kad već pitaš... stable coini koje su pomenuo Tether USDT, i BUSD nisu decentralizirani, mogu se zamrznuti, i molio bi da više ne obmanjuješ javnost svojim kripto (ne)znanjem.

Ne treba mi muški zagrljaj i tvoja pomoć, i ne znam kakvi su to new age izlivi ljubavi, ali sve je nekako fake sa tobom čak i ta lažna ljubav koju nudiš.
Sve najbolje želim, i pokušaj prihvatiti kritiku ako si već dostigao nirvanu i ako si iznad nas običnih smrtnika :)

Kakve su preporuke za prodaju BTC u HRK isplatom na račun ?
Za dugoročno veće količine. Trenutno bitcoin mjenjačnica online 300k/BTC vs Bitcoin store 301k/BTC.

Nisam nikad isplacivao preko mjenjacnica na račun, imam preporuku na Kraken ? Ako tko ima iskustvo s Krakenom i trajanjem isplate ili drugom burzom neka molim odgovori.

Takoder Binance mi ne daje SEPA transfer.

Nisam već dugo koristio pa nisam siguran da li je još uvijek tako ali u vrijeme kada mi je trebalo je kombinacija coinbase/gdax-revolut bila jako dobra. Skoro nikakve naknade u svim koracima isplate plus lova na računu drugi dan. Znam da je coinbase imao velikih promjena od tada, šta više gdax više ni ne postoji kao takav. Spominjem čisto kao jedno rješenje koje ti vjerojatno nije palo na pamet.

U zadnje vrijeme sam koristio samo lovu na ruke ili fizičke mjenjačnice / bankomate.

Ja sam isto prije koristip Revolut za trošenje crypta (zapravo je to bio razlog zašto sam ga počeo koristiti). Ali od tada sam na par mjesta pročitao da su ljudima ukinuli Revolut račun zbog povezanosti s crypto burzama. Istina, to je bilo prije nego je i Revolut krenuo u crypto vode pa ne znam kakva je sad situacija.

Ja nisam imao problema a koristio sam taj način možda jedno 10 puta. Istina nisu bili neki veliki iznosi pa im možda nije došlo na radar. Također nikada nisam nikada slao lovu na crypto servise pa možda i to ima veze, samo povlačio s coinbase.

Ja sam isto prije prebacivao s Coinbase na Revolut i nije bilo nikakvih problema. Ne sjećam se više za što su se ljudi točno žalili da im je blokiran račun ali znam da je bilo toga prije godinu-dvije. Ali u međuvremenu je i Revolut krenuo u crypto vode pa su možda prestali s time.

Nisam ni ja imao problema, no nisam neke masne iznose prebacivao. U totalu mozda 10k dolara kad se sve zbroji.
Ali probat cu ponovo da vidim kakvo je stanje, tj dal cu dobit kakve opomene ili zabrane

Super. Bilo bi korisno da ukratko opišeš cijeli proces kada ga ponovno isprobaš. Prošlo je dosta vremena otkako sam posljednji puta koristio Coinbase-Revolut kombinaciju i tada je to bio zanimljiv način povlačenja zbog jednostavnosti i niskih naknada. Baš me zanima je li se u međuvremenu nešto promijenilo.

Binance --> Revolut preko P2P radi savrseno i poprilicno brzo.

Nenađem prikladniju temu, pa da ovdje provjerim sa vama koji imate iskustva sa povlačenjem novca.

Imam si u planu izvadit kojih 200$ sa kripta, pa me zanima dali sve mjenjačnice podržavaju samo ERC20, ili ima i onih koje podržavaju BEP20? Kod ERC20 mi se nesviđa da su transakcije skuplje, barem koliko ja znam, te kako ispadne najjeftinije za povuć novac dali je najjeftinije kupit LTC, EGLD, ili nešto treće, ili možda USDT?

ERC20 ti je najskuplja opcija. Nisi rekao šta povlačiš pa je teško odgovoriti. Bitcoin ti podržavaju sve mjenjačnice a fee je trenutno dosta mali. Ja obično platim 10-20 centi za potvrdu u prvom bloku (1 input). Ako vadiš Tether moraš se raspitati, dosta njih podržava Tron chain di su transakcije besplatne ali ne svi.

Osobno mijenjam samo bitcoin ili USDT na Tron mreži ako znam da je to opcija.

Trenutno mi je USDT na BEP20, ali ako treba da kupim neki koin da prođem jeftinije, onda ću ga kupiti. Jedina mi je opcija Way2coin i ono od Škorića, a Way2coin podržava samo ERC20

Way2coin nisam koristio ali iz prošlosti imam samo pozitivna iskustva s Bitcoin mjenjačnicom i Bitcoin Store. Nisam siguran podržavaju li za Tether druge mreže osim Ethereuma ali vidim da obje podržavaju BUSD pa možeš Tether zamijeniti za BUSD da platiš manji gas.

Hvala ljudi

Nisam koristio bankomat nekih godinu dana sto se ovo sve promjenilo? Odem na addiko spominje neku domacu i lokalnu valutu, odem na otp isto tako, naravno vidim neki postotak 8-10% nemam blage veze sto kliknut, cak sam pokusao na addiko povuci prvi put i stavio da mi da racun, ali nece. Iduca 2 puta me uopce nije pitalo za racun i kaze nije moguce sa racunom, a ta 2 puta nisam imao uopce opciju da odaberem sto cu.

Na kojem je bankomatu najednostavnije i najeftinije izvadit lovu?

Mislim da ti tu ulogu ima dosta sa čega vadiš lovu. Ja sam u kombinaciji s Revolutom koristio Erste i PBZ bez problema. Kako revolut ima odlične konverzijske tečajeve odabereš da druga banka radi konverziju ako ti račun nije u kunama. Ako je neka druga kartica može biti neka sasvim druga priča. Daj malo više detalja.

Binance kartica, stavio 2050kn, sve u busd, a pise mi total gore euri sto je "normalno" za njih. Prije nije bilo domaca ili lokalna valuta, samo jezik, pin, iznos, racun ili ne i to je to.

Jesi li siguran? Ja dugo nisam vadio lovu preko Binance kartice ali sjećam se da me bankomat uvijek pitao hoću li s konverzijom ili bez. Uvijek treba izabrati bez konverzije i onda nema problema. Plati se neki fee ali puno manji nego kad uzmeš s konverzijom u "domaću" valutu. Mislim da sam i negdje pročitao da je najmanji fee na Addiko bankimatima.

Mogao bi se zakunut zivotom i to uvijek addiko. (Bilo je davno mozda i umrem!) Jucer sam bio addiko i otp, danas addiko i to drugi bankomat i na tom drugom bankomatu uopce ne pise domaca/lokalna valuta sto je totalno zbunjujuce dok na ovome pise sa ili bez konverzije sto treba tako i pisati da bude jasno kao dan, i evo stavio bez i evo rezultata gledajuci binance:

Deducted Amount
- 301.18168078 BUSD
1 BUSD = 0.88 EUR

Znaci ista banka, 2 druga bankomata drugaciji pristup, valjda je ovaj danas stariji pa zato, a na otp koji je genijalac onaj bankomat smislio jadna mu majka, veliki touch screen da covjek 15 metara od bankomata moze viditi koliko ovaj povlaci love..

Koliko znam, svi bankomati nude opciju s konverzijom ili bez konverzije ako se ubaci kartica koja je izdana u inozemstvu. Kako su sve crypto kartice izdane u inozemstvu, trebala bi se ta opcija prikazati svaki put. Ali kako nisam stvarno dugo koristio crypto kartice, možda se u međuvremenu nešto promijenilo.

MA treba dobro paziti.
Kod nekih bankomata imaju i igre rijeci da te zbune, tipa oitp te pita dal da te tereti po "lokalnom" tecaju.
E sad, lokalni tvoj, ili lokalni banke koja je izdala karticu

Da. Mene prvi put zbunilo pa sam krivo odabrao i fino me oderalo za free. Ali zato drugi put uključiš mozak je razmisliš o tome što ćeš odabrati. Samo ne treba na brzinu prihvaćati opcije jer onda se najčešće zezneš.

https://t.me/KriptovaluteTelegram

Preko 3000 ljudi u grupi.

Ima rejting sistem unutra. Kako dodes u grupu doceka te ovakva poruka => https://prnt.sc/p-JJDuNPrKmO

---

https://i.imgur.com/m3SU8kH.jpg

Hrvatska - Kontakt:
t.me/EdoFazlinovic

Provizija je nekada drugačija jer ovisi o ponudi/potraznji. Nekada puno ljudi prodaje i nestane casha, pa se zato provizija poveća, ali me kontaktirajte uvijek za trenutno stanje i dogovor. ☺️

[moderator's note: consecutive posts merged]

Pozdrav,

novi sam ovdje i bio bih zahvalan ako bi mi netko mogao pojasniti nekoliko stvari. Planiram uložiti u bitcoin iznos od par tisuća kuna pa me zanima koje su najbolje stranice za kupiti bitcoin ali da također mogu brzo povući sredstva na tekući račun ako će mi zaškripit.

Frend mi je preporučio Wirex i tamo sam za probu uplatio 200kn. Sve super prošlo, uzeli 4kn provizije i bitcoini su na računu od wirexa. E sad me zanima kako taj iznos ponovno vratiti na tekući račun? Jer nisam pronašao nigdje opciju. Također sam popunio podatke za wirex karticu koja će mi stići na adresu ali tko zna kada,možda iduće godine. Ja sam frenda shvatio da preko te kartice zapravo možeš kupovat u dućanima koji to podržavaju ali sad ga nisam dugo vidio tako da ga nemogu pitati kako eventualno te novce vratiti na tekući račun. Nije da me brine sad za ovih 200kn ali bi me brinulo da uplatim kojih 1000€ . Ako netko zna više o tome bio bih zahvalan na pomoći.

Imam zagrebačku banku tako da bi vece iznose uplacivao preko VISE(ziroracun) koji je u kunama i na taj isti račun bi išlo povlačenje sredstava. Od kriptovaluta bi ulagao samo u bitcoin i to na razdoblja od 6-12mjeseci

Odeš na uplatni bankomat od Zabe, digneš keš s Wirex karticom, uplatiš na tekući u Zabi preko istog tog uplatnog bankomata. :)

Ili prebaciš na bilo koji exchange koji podržava SEPA transfer, prodaš BTC u EUR, pa si prebaciš sa SEPA transferom na tekući.


Meni je stigla za 4 dana. Dobiješ klasičnu Mastercard karticu i s njom plaćaš bilo gdje gdje možeš platiti s karticom, dakle, praktički svugdje.

Domchi  hvala puno na odgovoru! Nisam mislio da je tako jednostavno sve dok mi ne ne dođe kartica i osobno se uvjerim xd. Jel znate možda koliko iznosi provizija cca na 100kn ako isplaćujem preko bankomata?

Zanima me također još nešto. Svi kažu da za veće iznose treba imati wallet. Ako se odlucim uplatiti par tisuća kuna, dali mi je to sigurno držati u samoj aplikaciji od wirexa ili da ih prebacim negdje drugdje?

Nadam se sve u svemu da je wirex dobar izbor. Frend mi je rekao da imaju najmanje provizije al meni je bitno da je jednostavno za koristit. Brine me kad trebam prekucavat adrese iz jednog servera na drugi jer se bojim da ću izgubiti novac. Također gubi se novac svakim transferom jer svi uzimaju proviziju

Hvala još jednom na odgovoru!

Nisam platio ništa na Zabinom bankomatu, ali ne znam je li tako na svima.


Zasad sam imao dobra iskustva s Wirexom i čine se OK, no ono što je zanimljivo kod njih je baš ta kartica, tako da nemam praksu držati previše novca tamo. Za ostale stvari mi je draži neki pravi exchange koji ima orderbook.

Nikad nije pametno držati previše novca na jednom mjestu, a čim držiš na nekom servisu a ne u svom walletu imaš rizik da će taj nestati/propasti/prevariti te. Naravno, može ti se dogoditi da budeš nespretan i izgubiš pristup i svom walletu, ali onda si si barem sam kriv. Što je puno novaca ovisi o tome koliko ti je puno novaca. Osobno nemam problema držati i ozbiljnije novce na pojedinim exchangeovima ili servisima, ali jako pazim da mi to nije značajan postotak imovine, i da su to servisi kojima osobno vjerujem. Recimo, Bitfinexu vjerujem više nego Zabi, a Zabi vjerujem više nego Poloniexu, jer su me i Zaba i Poloniex prevarili i ucjenjivali me s mojim novcima, a Bitfinex nije nikada, čak niti kad su bili ishakirani. Za Wirex ne znam, koristim ih manje od godinu dana.

Poloniex je razlog zbog kojeg sam skeptican jer sam se pogubio u njihovom izborniku. Prije par godina sam tamo uplatio oko 500kn(preko bitkonana) i malo se igrao kupujuci druge kriptovalute,ali sam puno izgubio kroz provizije. Kad sam zadnje bio na stranici prije par mjeseci mislim da sam imao jedino USDT u vrijednosti od 40$ i to nikako izvuc van. Probao sam ih pretvoriti u bitcoin na poloniexu ali nisam uspio. Preveliki sam laik za tako nešto detaljno zato mi ovo s wirexom odgovora.

Ok, ako se odlucim uplatiti više novca prenijeti ću ih na bitfinex jer se slažem s tobom da ih nije pametno držat sve na jednom mjestu. Ili imas za preporucit možda još koji wallet?

Mogu bitcoine direktno prebaciti s wirexa na bitfinex? Naravno,moram dobro pazit na šifre kada cu prebacivat😭

Poloniex je bio solidan exchange sve dok ga Circle nije kupio.


Od exchange-a osobno vjerujem Bitfinexu, Binance-u, Bybitu, Bitstampu. Što se walleta tiče, ima ih hrpa, MEW (MyEtherWallet, idealno s Trezorom ili Ledgerom u pozadini) i blockchain.info ako ti trebaju samo glavni coini. Za mobilne, čuo sam dobre stvari o Jaxu, ali ga osobno ne koristim. Naravno, svatko ima svoje preferencije.


Da.

Hvala domchi :)

Jesi iz hrvatske? Ako jesi ja bi ti preoporučio da možda probaš i BTC Store, čine mi se kao daleko najjednostavnija opcija za laika koji je iz hrvatske. Napraviš račun kod njih, uplatiš direktno s tekućeg koliko hoćeš i odmah kod njih možeš kupiti hrpu raznih kriptovaluta te ih isto tako možeš i čuvati na samoj starnici. Ne trebaju ti nikakvi ekstra walleti. Kada ti dosadi igranje, ispatiš si nazad na tekući.

To je po meni najbolji i najlakši način za ući u kripto, sada ću ti napisati minuse, ali te oni ne bi trebali brinuti za iznose koje si naveo:
1. Not your keys not your crypto - dok god sredstva nisu na tvom walletu za kojeg samo ti znaš private key, to zapravo nije tvoja lova i ne koristiš kripto na način kako je zamišljen. Dok se učiš i iznosi su mali ovo nije negativno već može biti čak i pozitivno jer ako izgubiš private key tj. seed svog walleta više nikada nećeš vidjeti svoj novac dok custody stranice poput BTC store imaja standarne mehanizme reseta pasworda.
2. Ako si isplatiš kripto nazad na tekući račun u tom trenutku trebaš platiti porez
3. Plaćaš proviziju koja je vjerojatno viša nego u drugim kombinacijama, ali mislim da za manje iznose i početnike se to možda i isplati. Ta provizija te dođe daleko manje nego da probaš napraviti transakciju tokena na ETH mreži na nekom DEXu poput uniswapa.

Iskreno, ne bi nikome preporučio niti jedan od ovih walleta koje si naveo. MyEtherWallet je OK za Ethereum i tokene sa Ethereum mreže, ali s obzirom da Jstallone želi da uloži samo u Bitcoin ne treba mu MEW.
Jaxx i Blockchain.info/com imaju mnoštvo problema i ima gomila diskusija na forumu o lošim iskustvima koje su korisnici imali. 

---

Trofo je dobro spomenuo poznatu frazu "Not your keys not your coins."
Ako ne posjeduješ svoje ključeve već koristiš mjenačnice i custodial servise kao Wirex, Bitfinex, Poloniex, itd zavisiš i od milosti i nemilosti tih stranica. Mogu da od tebe zahtjevaju da dokažeš porijeklo novca i uradiš KYC koji može da potraje. Mogu da ti kažu da su njihovi algoritmi ustanovili da novac potiče iz sumnjivih izvora (kladionice, mixeri), mogu zakonske regulative da se promjene za bilo koju države pa da imaš problema sa pristupom svom novcu, itd.

S druge strane, kad samo ti imaš pristup privatnim ključevima, niko ništa ne može da te pita.
Najčešće se preporučuje Electrum wallet (https://electrum.org/#home) na ovom forumu. On spada u ovu kategoriju non-custodial novčanika gdje te niko ništa ne pita. Za osobnu sigurnost preporučuje se i provjeriti autentičnost Electrum walleta. Ako se odlučiš za to, bit će uvijek neko da ti pomogne s tim.   

Ne znam kako drugima, ali meni se electrum wallet baš ''zamjerio'' i više ga ne koristim.
Kao wallet mi je bio ok, i dosta funkcionalan i jednostavan za korištenje ali problem su bili njegovi update-i.
Nakon zadnjeg update-a jednostavno više nisam mogao pokrenuti tu aplikaciju na svom računalu.
Mučio sam se cijeli dan, probao sve moguće i nemoguće i na kraju jednostavno odustao.
Ako ga netko odluči koristiti, predlažem mu da prije instalacije neke nove verzije ove aplikacije prvo provjeri da li ima nekih problema sa tom verzijom na različitim verzijama Windowsa.

Ti si vjerojatno jedan od onih koji ažurira aplikacije često. Ja kada imam stabilnu verziju koja radi sve što od nje trebam ne updatiram ako nije otkriven baš neki veliki security vulrnability. Evo electrum sam neki dan updatirao nakon dugog razdoblja jer mi je trebao za multisig pa da nam izgleda slično a ne da pogađam di je šta, prije toga sam bio na 3.2x.

Ali zar nije poanta da se sva ažuriranja instaliraju odmah i da se tako održava sigurnost walleta? Znam da je slično i s drugim walletima (npr. Ledger Live isto zna raditi probleme) ali zar je teško testirati nadogradnju, a ne tjerati korisnike da to rade i time gubiti kredibilitet? Osim toga, znam da Ledger Live zna imati problema ako se ažuriranja ne instaliraju redovito.

Je ako vjeruješ firmi koja radi softver 100% da neće nešto zeznuti, bili namjerno ili slučajno. Ja nikada ne bi instalirao update prvi dan kada izađe osim ako ne krpa neki stvarno kritični propust. Ja pustim koji mjesec da drugi testiraju. Zašto bi ja bio pokusni kunić.

S druge strane ja sam ledger live ažurirao 2 puta od 2017 što također nije dobro, ali mi ne treba pa čeka do daljnjega.

Ma naravno. Niti ja ne instaliram svako ažuriranje odmah. Ali isto tako nije u redu od proizvođača da očekuju da će im korisnici biti pokusni kunići. Naravno da je teško testirati sve moguće kombinacije (npr. kao kad je meni ETH na Ledgeru ostao zaglavljen nakon jednog updatea jer sam nekad na njemu držao SNX token).

Ja bi na tvom mjestu ipak probao azurirati Ledger Live jer je 5 godina užasno puno vremena i mogao bi imati problema s ažuriranjem jednom kad ćeš ga koristiti.

I šta onda? Neću ga ažurirati nego izbrisati i instalirati ponovno. Ali nije baš tako star, rekao sam 2 updatea u 5 godina ali zadnji je bio negdje kad je BTC bio oko 50k šta nije tako davno. Izgurati će ova verzija do sljedećeg bull runa. Ko zna da li ću uopće koristiti sadašnji komp u to vrijeme. A nije da softverski propust u ledger live moze dovesti do toga da izgubiš sredstva ako ne spajas Ledger.

Nisam imao tih problema. Koji OS koristiš? Ako je Windows, da nije Windows 7 ili 8? Nije pomoglo ni poslje reinstalacije?

Mislim da te starije verzije ne mogu uopšte da se konektuju na Electrum servere zbog onih phishing poruka koje je bilo moguće slati prije. Sve verzije starije od 3.3.4 su bile ranjive na te poruke koje obavještavaju korisnike da trebaju da urade update i šalju im linkove za lažni softver.

Isto je i sa mnom. Bar 15-20 dana gledam da prođe u slučaju da update napravi neke probleme koji će se onda u narednoj verziji ispeglati.

Ma niti ja ne azuriram Ledger Live redovito. Nekad prođe i nekoliko mjeseci da ga ne koristim pa niti ne azuriram. Ali nikad do sad nisam prije ažuriranja provjeravao ima li problema s najnovijom verzijom. Samo kažem da je glupo da se uopće od korisnika očekuje da mora provjeravati ima li problema prije updatea.

Što se tiče samog Ledger walleta, naravno da propust u Ledger Live aplikaciji ne može uzrokovati gubitak sredstava ako ne koristiš wallet. Čak mislim da gubitak nije moguć ako i bude neki problem s pravom aplikacijom. Jedino se može dogoditi da be možeš do crypta dok ne riješe problem. Jedino kako se crypto s Ledgera može izgubiti ako se aplikacija instalira s nekog scam weba pa instaliraš promijenjenu aplikaciju koja onda pošalje crypto na neku drugu adresu.

Pa u principu da, ažuriram kada dobijem obavijest da se pojavila nova verzija neke aplikacije koju često koristim, najviše zbog sigurnosti naravno, i zapravo nikada nisam imao nikakvih problema osim u tom slučaju sa electrum-om.
I da odgovorim Pmaleku, koristim Windows 10 i da, probao sam sve što mi je preporučeno, od reinstalacije do još nekih stvari, ali nije ništa pomoglo pa sam na kraju jednostavno odustao od electruma.
Vjerojatno se u međuvremenu to sve riješilo sa novim ažuriranjima (govorim o slučaju prije nekoliko godina) ali jednostavno sam izgubio povjerenje u tu aplikaciju i više je ne želim koristiti. 

Ja sam imao već spomenuti problem s Ledger Live aplikacijom kad mi je ETH ostao zaglavljen jer se wallet nije mogao sinkronizirati s blockchainom ali svejedno koristim aplikaciju iz navike. Znam da se Ledger uređaj može koristiti i uz druge aplikacije ali nekako mi je u navici koristiti Ledger Live. Stvar je u tome da sam tada mogao ETH poslati spajanjem Ledger uređaja na MetaMask pa nisam imao velikih problema. Da mi je ETH ostao zaglavljen bez ikakvih drugih opcija osim čekanja na rješenje (koje je potrajalo nekoliko tjedana), vjerojatno bi aplikaciju obrisao, a uređaj spalio.

Pozz ljudi, ima li netko iskustva s povlačenjem veće količine novca s wirex kartice? Govorim o iznosu cca 5000€.
Planiram uložiti taj iznos ali me ujedno zanima kako funkcioniraju stvari ako želim isplatiti sav novac u jednom danu? Mogu li uopće preko bankomata taj iznos podići ili moram ići u poslovnicu? Kolika bi bila provizija cca?( na wirex stranici sam našao informaciju da je do 400funti mjesečno bez naknade, a preko 400funti je provizija 2%, što mi se čini malo)
Hoće li me teretiti porezom ako će biti neka zarada na uloženo?

Hvala unaprijed

Nema sanse da dignes takav iznos odjednom na ijednom bankomatu, sa ni jednom karticom. Bar ne karticama za nas obicne smrtnike.


Pa ako kazu da stranici da je tolika provizija, onda i je valjda tolika. A 2% uopce nije pre malo, pa recimo Binance kartica koju ja koristim ima 1% fee, ali je dnevni limit samo 290 eura ali cisto sumnjam da i Wirex ima puno veci
dnevni maksimum.

Hoce ako prijavis poreznoj. ;D

Sto se tice vadjenja vece kolicine novca odjednom i anonimno, baci oko na balkansku grupu https://t.me/KriptovaluteTelegram. To je vjerojatno najjeftiniji nacin za izvuci lovu, ako nemas problema naci se sa nekim uzivo.

Svi bankomati imaju neke limite i nisu isti za sve za sve zemlje, a plus postoje dodatni limiti za razne crypto kartice.
Mislim da je mnogo bolja opcija povući Bitcoin ili neki stable coin na svoj novčanik i uraditi p2p trading za cash možda sa LocalCryptos, Bisq, BitcoinStore ili na lokalnim grupama.
Ako planiraš neko crypto ulaganje onda je i stable coin privremeno ok, ali ne znam kako wirex kartica funkcionira s tim,

Da, bez ikakvih problema. Bas malo gledam na wirexovoj stranici (https://wirexapp.com/help/article/wirex-card-limits-0641) i izgleda da je tamo dnevni ATM limit 500 eura sto uopce nije lose, a mjesecni limit im je 5000 eura. Sjecam se kad sam prije 4-5 godina trazio jeftiniji nacin za izvuci lovu (dopizidilo mi je davati 5-6% BATMu) Wirex kartica je imala puno vece feejeve ali izgleda da je i njih konkurencija natjerala da se prilagode.

Cisto da znas da je prodavanje kripta preko tih servisa na kojima moras odraditi KYC uvijek rizik sto se tice porezne, tako da je direktna prodaja vjerojatno najsigurniji (i najjeftiniji) nacin za izvuci lovu. Bar sada ne fali ekipe koja je uvijek zainteresirana za kupnju kripta.

Hvala vam na info. Mislim da ću uložiti ipak malo manji iznos za sada dok ne vidim kako stvari funkconiraju s wirexom.
Ovo s direktnom prodajom nemam nikakvog iskustva tako da sam malo skeptican, ali opet nije loše ako se ne ostavlja nikakav trag.  Kako to funkcionira? Nađem se s čovjekom uživo i ja njemu prebacim bitcoine a on meni da lovu? Ako je tako opet postoji rizik da ostanes bez novca, jer nikad ne znaš što očekivati kada se nalazis s čovjekom kojeg ne poznaješ..

Zanima me zasto bas mora biti Wirex jer mislim da se da naci boljih kartica na trzistu.


Da. Po mogucnosti se nadjes na nekom javnom mjestu tipa birc, odradite razmjenu i popijete par piva. I najcesce se transakcije odradjuju sa stablecoinima, bar na ovoj balkanskoj TG grupi koju sam linkao.


A mozes uvijek povesti nekoga sa sobom za svaki slucaj. A i nemoras odmah ici razmijenjivati 5k eura, nego odradis prvo neki manji transfer. Dobra stvar kod ovakvog tipa prodaje/kupnje je sto ne ostavlja nikakav trag a i fee je uglavnom nula (osim ako ti bas nije hica pa onda recimo ponudis 1% fee u korist druge strane da sto prije nadjes nekoga).

Da dodam još malo na ovu temu nalaženja s ljudima za prodaju u živo. Moja omiljena lokacija je casino u sklopu trgovačkog centra, dosta ljudi, pokriveno kamerama zlu ne trebalo a još imaju i security. Nisam osobno nikada imao problema i svi ljudi su bili super. Popili bi pivo ili dva i malo popričali o kriptu.

Ako prodajes uzivo coin gdje su moguće duge transakcije poput BTCa, plati transakciju da se potvrdi unutar 2 bloka ne treba ti zivciranje.

Evo da dopišem svoje iskustvo s vlasnikom Telegram grupe https://t.me/KriptovaluteTelegram (https://t.me/KriptovaluteTelegram) (na Telegramu se zove Edo). Javio sam mu se i čovjek je odmah odgovorio da nema problema. On se nije mogao naći sa mnom jer nije bio u Zagrebu ali je poslao frenda s kojim sam se našao. Za svaki slučaj sam uzeo i kolegu sa sobom (ipak sam prvi put u životu radio takvu transakciju) ali stvarno nije bilo potrebe. Čovjek mi je dao lovu i nakon što sam prebrojao da je iznos točan, prebacio sam mu USDT. Čak mi je poslao nešto TRX-a jer sam budala zaboravio da za transakcije na Tron mreži moram imati nešto sitno TRX-a ;D

I ja sam imao slično iskustvo i bilo je vrlo pozitivno.
Prodavao sam nešto btc prije nekoliko godina, pa se više točno ne sjećam da li sam kupca pronašao ovdje na forumu ili u nekoj domaćoj FB kripto grupi ali dogovorili smo susret na javnom mjestu, glavnom kolodvoru, sjeli na piće, on je imao spremnu lovu, ja sam mu prebacio btc sredstva, pričekali smo potvrdu, i to je uglavnom bilo to, nikakvih problema, ugodno iskustvo, i prodani btc bez kyc ili OIB-a, ništa što bi porezna mogla pratiti  ;)

Pozz ljudi,

hvala svima na informacijama, puno ste pomogli 🙂. Pošto su svi napisali da su imali pozitivna iskustva s prodajom bitcoina uživo mislim da ću tako i ja napraviti.

Do sad sam kupnju radio jedino na Wirex karticu tako da mi je to praktički jedino iskustvo. Malo razmišljam da uzmem i Binance karticu kao što je Rikafip rekao zbog manjeg fee-a. Ali ima li razlike na koju ću karticu staviti pare pošto ću isplatu raditi uživo praktički bez provizije?
Prema mom razmišljanju, kada bi uzeo drugu karticu jedino bi mogao postići da mi uzmu manji manji fee na uplatu..na wirexu je trenutno 2.25% na uplatu, tako da na 10000kn uzmu 225kn. Koliko je provizija na uplatu kod Binance kartice ako netko zna? Rado bih uzeo i druge kartice u obzir ako netko ima bolju za preporucit.
Što se tiče samih kriptovaluta, ulagao bi jedino u Bitcoin.
Hvala još jednom svima

Čekaj, tih 2,25% na uplatu je kad uplaćuješ preko kreditne kartice? Nisam nikad koristio Wirex pa ne znam. Provjeri kakvi su uvjeti kod Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnice. Znam da tamo možeš uplatiti i isplatiti do 15.000 kuna bez dokumenata. Ako trebaš više, odeš u više poslovnica (Bitcoin mjenjačnici je partnet In Kapital koji ima dosta poslovnica po ZG-u). Naravno, ovo vrijedi ako si iz Zagreba, u okolici Zagreba ili te put nanese u Zagreb. Ne znam koliko se isplati zbog toga dolaziti primjerice iz Osijeka ili Rijeke.

Da, 2.25% uzmu kad ide uplata preko kartice u mojem slučaju zaba.
Baš sam išao gledat na Bitcoin mjenjačnicu,ukucam iznos od 100kn i nudi mi 0.00057BTC dok mi na wirexu za 102.25kn(oni prije same uplate od 100kn automatski izracunaju iznos provizije, što je u ovom slučaju 2.25kn) nudi 0.00059BTC. Što je praktički isti k što se tiče provizije

Ne znam jesi vidio ali Edo je poceo pruzati i escrow usluge za online transakcije. Posto je tek nedavno poceo sa time za sada ne uzima nikakav fee, ali u buducnosti planira sto svakako ima smisla jer to ipak oduzima vremena. Uglavnom, jos jedna mogucnost za sve one koji ne zive u vecim mjestima pa im je teze naci kupca/prodavaca ili ih je trta naci se uzivo.


Po meni ti nema smisla raditi jos i KYC na Binance i uzimati njihovu karticu ako nemas namjeru trositi kripto sa njom te ako namjeravas uzivo vaditi lovu. Binance kartica nije za cuvanje kripta nego za trosenje, a za to je trenutna najbolja na trzistu. 2% cashback a sve sto ti treba je hodlati 1 BNB sto je sica.

Nisam vidio ali hvala na info. Mislim da će prvi put biti uzivo, ali još ću vidjeti s vremenom.
Prvo moram uložiti i par mjeseci pričekati da bude neka zarada(nadam se 🙂) .
Čekam da BTC padne na 20000$ da odradim uplatu ali trenutno graf ide prema gore 🤣🙈

Jesi ti redovito dobijao taj cashback i jesi li računao koliko si dobio skupa do sada?
Meni je glupo da se dobija njihov BNB shitcoin, mislim da je bolje da su stavili Bitcoin ili neki stable coin USDT ili njihov BUSD.
Mislim ti si sigurno u plusu, bolje nego ništa.

Bitcoin je nedavno pao ispod $20000 ali mislim da može opet pasti.
Sve ove pumpe mi ne izgledaju normalno, pogotovo s globalnom situacijom.

Mozda bi trebao razmisliti o DCA metodi da ne moras tajmirati market. Mislim da ce BTC bar jos jednom ici ispod 20k ali ni ove cijena uopce nije losa za pomalo kupovati.\


Da, cashback radi bez greske te ide 2% na sve kupnje bez obzira da li je bilo online ili ovako uzivo, jedino sto naravno ne dobijes cashback kad izvlacis lovu preko bankomata. Prvih recimo godinu dana kartica je bila dosta nepouzdana, znalo se dogoditi da bude odbijena bez nekog razloga i bez obzira na iznos, ono kupim nesto za 10k kuna bez problema pa mi onda pola sata kasnije odbije 100 kuna kupnju u ducanu ali u zadnje vrijeme (tipa 9-10 mjeseci) radi bez greske i bez ijedne odbijene transakcije. I da, posto peglam karticu redovno nakupilo se poprilicno cashbacka.


A naravno da bi bilo bolje da je BTC ili makar njihov stablecoin, ali uopce me ne cudi da forsiraju svoju valutu. Uostalom, uvijek se za taj BNB moze kupiti BTC tako da to u biti i nije neki problem.

Ja uopće ne znam šta bi mislio o kretanju cijene trenutno. S obzirom na makro situaciju i činjenicu da smo u bearu očekivao sam nastavak pada. Ova pumpa pak može značiti i veliko povjerenje u bitcoin ili da je cijena od 20k dovoljna niska kitovima da pune torbe.

Niti ne razbijam glavu s time, zadovoljan sam trenutnim omjerom fiat/kripto i bit će ok na koju god stranu krene.

Meni ova pumpa izgleda kao nešto što se moralo dogoditi obzirom na brzinu kojom je BTC pao s $69k na $20k. Bilo je i prije takvih padova (gledano u postotku, naravno) ali nikad u tako kratko vrijeme. Mislim da je ovo samo kratki rally i da uskoro nastavljamo put prema dolje. Vjerojatno ne tako brz kao što je bilo sa $69k na $20k ali vjerujem da i dalje idemo prema dolje.

Kupovati neću ništa do idućeg BTC halvinga. Nisam trejder nego holder. Do sad je BTC halving uvijek označavao novi bull run pa se nadam da će i ovaj put biti tako. Naravno da će do tada biti prilike za zaradu u nekim manjim pumpama ali to je za trejdere. Kad god sam si umislio da sam trejder, izgubio sam lovu.

I meni se čini da nas uskoro čeka ponovni pad ispod 20k.
Makroekonomski pokazatelji se nisu ništa promijenili na bolje, Amerika je, a vjerojatno i EU, tehnički u recesiji, inflacija i dalje raste, američka središnja banka agresivno povećava kamatne stope (čak 0,75% nakon svakog sastanka), a sada je to počela raditi i evropska središnja banka, rat u Ukrajini još traje, čini se da nas očekuje velika kriza u opskrbi plinom u evropi zbog politike Rusije..
Uz toliko puno negativnih ekonomskih i političkih faktora jednostavno ne očekujem neki veći preokret i rast BDP, i smanjivanje inflacije ove, a vjerojatno ni iduće godine.
U takvim kriznim ekonomskim vremenima najviše stradaju tzv. rizična ulaganja jer veliki investicijski fondovi, banke i drugi institucionalni ulagači povlače svoja sredstva, i to masovno, sa kriptoulaganja i dioničkih tržišta i kupuju obveznice, zlato, dolare i švicarske franke, sigurna utočišta u vremenima kriza.
Trenutni uzlet kripta dugoročno nije održiv i brzo će doći do veće korekcije cijene.

Ja prodam USDT preko telegram grupe https://t.me/KriptovaluteTelegram i tamo mi ljudi daju cash, nekad bez provizije, nekad s provizijom, ali si barem siguran. Grupa ima nekakvih 4000 ljudi (mozda je pola botova haha, ali je ok, meni prolazi) Ne zelim se uopce zajebavati s racunima i binance visa card gdje imaju moj OIB, a ne samo oni, nego svi. Gdje god sam se prijavio za neku karticu imaju moj OIB.

Pozdrav, molio bih savjet/pomoć. Pročitao sam dio ove teme ali se ne snalazim najbolje baš u svemu tome. Imam bitcoine na blockchain walletu te tamo ima samo mogućnost povlačenja preko bankovnog transfera. Na koji način se mogu btc-i povući na debitnu karticu? I je li to uopće pametno s obzirom na naš sustav i poreznu? Radi se otprilike oko 3k dolara...

Možeš jednostavno poslat Bitcoine na www-bitcoin-store.hr (http://www-bitcoin-store.hr) te izvršiti prodaju direktno na bankovni račun - IBAN ili dobit gotovinu u njihovim poslovnicama.

Ja bi prvo povukao bitcoine sa tog odvratnog i beskorisnog walleta i prebacio ih na nešto što funkcioniše kako treba i nema dug historijat kreiranja različith problema svojim korisnicima. Možda Electrum za desktop, Blue Wallet ili Samourai za mobilni.

Ako nećeš da novac primiš na svoj bankovni račun, onda ti ostaje P2P trgovina licem u lice. Gore je neko spomenuo lokalnu grupu gdje to možeš da obaviš i dobiješ gotovinu zauzvrat. Tu onda treba da paziš da ne budeš opljačkan ili plaćen lažnim novčanicama.

P2P je najbolje za trgovanje bez traga. U toj Telegram grupi (pretpostavljam da se misli na Kriptovalute (Kupnja/prodaja)) sam trgovao s adminom grupe i imam samo preporuke za njega. Istina je da naplaćuje neki fee ali barem sam siguran da me nitko neće mlatnuti po glavi nakon što prebacim kripto na njegov wallet.

Nema vise pretvaranja u kune, zatvaraj thread, fajront!  ;D

haha pa nije problem samo malo promijeniti naslov, umjesto hrk staviti eur i tema je opet aktualna  ;D
Puno veći je problem što pokretač teme, jkirby19, nije aktivan na ovom forumu već gotovo 5 godina što znači da je vrlo mala šansa da se promjeni naslov ove teme.
jkirby19, ako nisi na Havajima ili Bahamima i ne trošiš svoje bitcoine nego nas još uvijek pratiš, možeš li se ponovno ulogirati na forum i promijeniti naslov kako bi bila u skladu sa novom stvarnošću, tj. novom valutom i kako bi nas član SISAR bio zadovoljan?  ;D ;D

Pošalji mu privatnu poruku. Ko zna, možda još uvijek prati i ima pristup email-u kojeg je koristio kod registracije na forum pa će dobiti obavještenje da ga neko traži. Šteta bi bilo zatvarati temu i pokretati novu jer ovdje ima mnoštvo informacija.

Zar nije nekad Lauda bio/bila moderator ovog našeg lokalnog forumu? Tad je bila sticky tema na vrhu lokala sa pravilima foruma. Onda je odjednom marlboroza preuzeo tu temu.  Ili je preuzeo prijevod od Laude i pokrenuo novu. Jbg davno bilo, zaboravio sam. Bit svega je da theymos možda može promjeniti pokretača teme i "pokoniti" je nekom drugom. ??? 

Mislim da je kripto toliko napredovao u međuvremenu da većina informacija u ovoj temi više nisu aktualne tako da me nova tema uopće ne bi smetala. Štaviše ne da nisu aktualne već su u nekim slučajevima i nepostojeći servisi ili kartice u pitanju. A vjerojatno su neki od njih i u međuvremenu dokazane prevare.

S druge strane nisam ni purist da me smeta šta piše HRK u naslovu teme, a ako je to najveći problem možda moderator može izmjeniti taj dio i sve ostalo ostaviti isto.

Ma neću se uopće zamarati s time.
Mislim da bi ionako bilo najbolje jednostavno zaključati ovu temu i pokrenuti novu, sa aktualnim informacijama a to možemo riješiti i sa moderatorima, ne treba nam pokretač teme.
Mislim da je SISAR nepotrebno ''oživio'' ovu temu ali nema veze.
Da, nekada davno je Lauda bio/bila moderator na našem lokalnom forumu a koliko se sjećam, mislim da marlboroza nije preuzeo temu o pravilima foruma već samo prijevod od Laude i pokrenuo novu temu.
Ali to je sve davna prošlost i više nisam siguran  :D
A ne znam stvarno, možda theymos stvarno može promijeniti pokretača teme, pa bi ovaj problem mogli riješiti i na taj način, zna li netko sigurno?