Načini povlačenja, pretvaranja bitcoina u HRK

[badger27]

od Fazlinovića i za neke manje iznose vjerujem da većina nas to i radi, i da će se malo ludi ''zezati'' sa prijavljivanjem i plaćanjem poreza za iznose tipa 100, 300, 1000 $...
Ali za neke ozbiljne iznosa tipa 50 000 $, 200 000$ s kojim rješavate stambeno pitanje, kupujete auto, apartmane na moru, za to reći da ste sve dobili od bake iz BOsne ili tete iz Slovenije, i da vam je sve 'dala na ruke'' umjesto uplatom na bankovni račun, prenoseći tu lovu ''u ratama'' do max. dozvoljenih 10 000 Eura, to mislim da ne bi prošlo nigdje

A baka u Bosni ima penziju 200€ i jedva živi, a ovi u bitcoin-storeu neznanju prepoznat osobu koja im se pojavila 10 puta

[Edo_Fazlinovic]

od Fazlinovića i za neke manje iznose vjerujem da većina nas to i radi, i da će se malo ludi ''zezati'' sa prijavljivanjem i plaćanjem poreza za iznose tipa 100, 300, 1000 $...
Ali za neke ozbiljne iznosa tipa 50 000 $, 200 000$ s kojim rješavate stambeno pitanje, kupujete auto, apartmane na moru, za to reći da ste sve dobili od bake iz BOsne ili tete iz Slovenije, i da vam je sve 'dala na ruke'' umjesto uplatom na bankovni račun, prenoseći tu lovu ''u ratama'' do max. dozvoljenih 10 000 Eura, to mislim da ne bi prošlo nigdje

A baka u Bosni ima penziju 200€ i jedva živi, a ovi u bitcoin-storeu neznanju prepoznat osobu koja im se pojavila 10 puta

Pa kako ce te prepoznat? Stavis kapu, suncance naocale i masku i druga odjeca svaki put? Kako ce te prepoznat?? Daj molim te

[slackovic]

od Fazlinovića i za neke manje iznose vjerujem da većina nas to i radi, i da će se malo ludi ''zezati'' sa prijavljivanjem i plaćanjem poreza za iznose tipa 100, 300, 1000 $...
Ali za neke ozbiljne iznosa tipa 50 000 $, 200 000$ s kojim rješavate stambeno pitanje, kupujete auto, apartmane na moru, za to reći da ste sve dobili od bake iz BOsne ili tete iz Slovenije, i da vam je sve 'dala na ruke'' umjesto uplatom na bankovni račun, prenoseći tu lovu ''u ratama'' do max. dozvoljenih 10 000 Eura, to mislim da ne bi prošlo nigdje

A baka u Bosni ima penziju 200€ i jedva živi, a ovi u bitcoin-storeu neznanju prepoznat osobu koja im se pojavila 10 puta

Pa kako ce te prepoznat? Stavis kapu, suncance naocale i masku i druga odjeca svaki put? Kako ce te prepoznat?? Daj molim te

Kakvo prepoznavanje ljudi moji... Puca njima ona stvar za to treba li netko platiti porez na gotovinu koju im oni isplate ili ne treba. Njima je bitno da poštuju Zakon o sprečavanju pranja novca koji kaže da se za sve transakcije preko 15k kuna osoba treba identificirati. Oni te podatke nikome ne šalju nego ih moraju čuvati ako ih nekad netko pita. Evo screenshot gdje je Nikola Škorić u jednoj Telegram grupi objasnio da oni ništa ne šalju Poreznoj:

[Rikafip]

Kakvo prepoznavanje ljudi moji... Puca njima ona stvar za to treba li netko platiti porez na gotovinu koju im oni isplate ili ne treba. Njima je bitno da poštuju Zakon o sprečavanju pranja novca koji kaže da se za sve transakcije preko 15k kuna osoba treba identificirati. Oni te podatke nikome ne šalju nego ih moraju čuvati ako ih nekad netko p

Pa nije tu problem sa placanjem poreza kad se ide deset puta dnevno u istu poslovnicu, nego je mjenjacnica duzna traziti dokumente ako ti isplacuju vise od 15k kuna dnevno ( nek me netko ispravi ako grijesim). Ako ti odes 10 puta u jednom danu, znaci da su ti isplatili 150k kuna bez dokumenata, sto znaci da su oni u prekrsaju. Boli briga inspekciju sto je klijent mijenjao odjecu, mislis da ce im to biti valjano opravdanje ako popuse prijavu?

Ili ako mislis da njih boli briga za to, odi u bitcoinstore 2 puta zaredom u roku od 15 minuta pa svaki put trazi isplatu od 15k kuna te javi jel proslo. Po tvojoj logici skrivanje uopce nije potrebno.

[casperBGD]

Kakvo prepoznavanje ljudi moji... Puca njima ona stvar za to treba li netko platiti porez na gotovinu koju im oni isplate ili ne treba. Njima je bitno da poštuju Zakon o sprečavanju pranja novca koji kaže da se za sve transakcije preko 15k kuna osoba treba identificirati. Oni te podatke nikome ne šalju nego ih moraju čuvati ako ih nekad netko p

Pa nije tu problem sa placanjem poreza kad se ide deset puta dnevno u istu poslovnicu, nego je mjenjacnica duzna traziti dokumente ako ti isplacuju vise od 15k kuna dnevno ( nek me netko ispravi ako grijesim). Ako ti odes 10 puta u jednom danu, znaci da su ti isplatili 150k kuna bez dokumenata, sto znaci da su oni u prekrsaju. Boli briga inspekciju sto je klijent mijenjao odjecu, mislis da ce im to biti valjano opravdanje ako popuse prijavu?

Ili ako mislis da njih boli briga za to, odi u bitcoinstore 2 puta zaredom u roku od 15 minuta pa svaki put trazi isplatu od 15k kuna te javi jel proslo. Po tvojoj logici skrivanje uopce nije potrebno.

moguce da su u prekrsaju ako se to sve desava sa iste BTC adrese, u suprotnom ne vidim sto bi bili u prekrsaju? kako neko sutra moze reci da je to ista osoba, ako nije identifikovana nekim dokumentom?

inace, ono sto je @slackovic i stavio tu sa telegrama govori o tome da cak iako ti podignes 10 puta po 15k bez dokumenata (ili samo jednom, svejedno je), ti si u obavezi da platis porez, tako da ako neko nekada poveze te BTC (ili drugog kripta) adrese sa tobom, moze poreska da ti sedne za vrat, u pitanju su dva razlicita zakona:
- zakon o pranju novca
- zakon o porezu

[btcltcdigger]

Poanta cijele diskusije je ta ako to ljudi pocnu raditi, kada tada ce neko pogrijesiti i onda ce bitcoin store imati problem, i to mozda rezultira time da ce ukinuti tu opciju za sve.
Samim time cemo svi onda popusiti mogucnost vađenja 15k kuna bez id-a

[slackovic]

Kakvo prepoznavanje ljudi moji... Puca njima ona stvar za to treba li netko platiti porez na gotovinu koju im oni isplate ili ne treba. Njima je bitno da poštuju Zakon o sprečavanju pranja novca koji kaže da se za sve transakcije preko 15k kuna osoba treba identificirati. Oni te podatke nikome ne šalju nego ih moraju čuvati ako ih nekad netko p

Pa nije tu problem sa placanjem poreza kad se ide deset puta dnevno u istu poslovnicu, nego je mjenjacnica duzna traziti dokumente ako ti isplacuju vise od 15k kuna dnevno ( nek me netko ispravi ako grijesim). Ako ti odes 10 puta u jednom danu, znaci da su ti isplatili 150k kuna bez dokumenata, sto znaci da su oni u prekrsaju. Boli briga inspekciju sto je klijent mijenjao odjecu, mislis da ce im to biti valjano opravdanje ako popuse prijavu?

Ili ako mislis da njih boli briga za to, odi u bitcoinstore 2 puta zaredom u roku od 15 minuta pa svaki put trazi isplatu od 15k kuna te javi jel proslo. Po tvojoj logici skrivanje uopce nije potrebno.

moguce da su u prekrsaju ako se to sve desava sa iste BTC adrese, u suprotnom ne vidim sto bi bili u prekrsaju? kako neko sutra moze reci da je to ista osoba, ako nije identifikovana nekim dokumentom?

inace, ono sto je @slackovic i stavio tu sa telegrama govori o tome da cak iako ti podignes 10 puta po 15k bez dokumenata (ili samo jednom, svejedno je), ti si u obavezi da platis porez, tako da ako neko nekada poveze te BTC (ili drugog kripta) adrese sa tobom, moze poreska da ti sedne za vrat, u pitanju su dva razlicita zakona:
- zakon o pranju novca
- zakon o porezu

Ja sam samo htio reći da ako netko proda kripto za 500k kuna, mjenjačnica očito nema zakonsku obvezu slati tvoje podate Poreznoj upravi kako dosta ljudi to misli. Oni moraju uzeti podatke od osobe i čuvati te podatke ako nekad netko iz Porezne (ili neke druge agencije) bude pitao. Da uđeš dva puta u 15 minuta i pokušaš prodati kripto za 15k kuna, možda bi tražili osobnu. Ono što je sigurno je da oni sami od sebe ne šalju podatke nigdje. To sam htio reći...

Poanta cijele diskusije je ta ako to ljudi pocnu raditi, kada tada ce neko pogrijesiti i onda ce bitcoin store imati problem, i to mozda rezultira time da ce ukinuti tu opciju za sve.
Samim time cemo svi onda popusiti mogucnost vađenja 15k kuna bez id-a

S time se slažem. Bolje je nekoliko puta otići u više poslovnica nego pokušavati "zeznuti sustav" na način da na kraju Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnica popuše kaznu ili zabranu rada.

[badger27]

Poanta cijele diskusije je ta ako to ljudi pocnu raditi, kada tada ce neko pogrijesiti i onda ce bitcoin store imati problem, i to mozda rezultira time da ce ukinuti tu opciju za sve.
Samim time cemo svi onda popusiti mogucnost vađenja 15k kuna bez id-a

S time se slažem. Bolje je nekoliko puta otići u više poslovnica nego pokušavati "zeznuti sustav" na način da na kraju Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnica popuše kaznu ili zabranu rada.

Klasični stav na Balkanu, zašto bi se držao neček što funkcionira, nego idem sjebat sve oko mene da bi mi bilo bolje na 5 minuta

[Daniel91]

Poanta cijele diskusije je ta ako to ljudi pocnu raditi, kada tada ce neko pogrijesiti i onda ce bitcoin store imati problem, i to mozda rezultira time da ce ukinuti tu opciju za sve.
Samim time cemo svi onda popusiti mogucnost vađenja 15k kuna bez id-a

S time se slažem. Bolje je nekoliko puta otići u više poslovnica nego pokušavati "zeznuti sustav" na način da na kraju Bitcoin Store ili Bitcoin mjenjačnica popuše kaznu ili zabranu rada.

Klasični stav na Balkanu, zašto bi se držao neček što funkcionira, nego idem sjebat sve oko mene da bi mi bilo bolje na 5 minuta

Zapravo je 15 k jako puno, vise nego recimo u poslovnicama Fine ili pošte gdje već za iznose iznad 7,5 k morate popunjavati formulare za pranje novca.
Nisam siguran da će ovo pravilo o podizanju do 15 k bez ID dugo ostati jer porezna sigurno prati broj i iznos transakcija u mjenjačnicama i kada "skuže" da se povećao broj transakcija crypto -fiat u većim iznosima tada će gotovo sigurno ovaj max. iznos dodatno smanjiti.
Dakle,  koristite ovu mogućnost u mjenjačnicama dok možete 😀

[Pixavz]

Spominjalo se tu nekoliko puta da se moze i preko kartice od Binance ili Crypto.com placat ili dizat na bankomatima, ali nije li kod placanja karticom da se tvoje ime ocitava na POS aparatu( mozda ga ne ispisuje) i da onda moze porezna znati ko je i koliko novaca trosio?

[FatFork]

Spominjalo se tu nekoliko puta da se moze i preko kartice od Binance ili Crypto.com placat ili dizat na bankomatima, ali nije li kod placanja karticom da se tvoje ime ocitava na POS aparatu( mozda ga ne ispisuje) i da onda moze porezna znati ko je i koliko novaca trosio?

Naravno da može. Svaka transakcija preko POS sustava ili bankomata ide kroz banku. Ako se ne varam, banke su dužne dostavljati promete po svim računima državi (do prije par godina to se odnosilo samo na poslovne račune a za ostale na zahtjev porezne ili druge institucije). Eh sada, nisam siguran kakva je situacija ako je račun otvoren u banci koja je u drugoj državi ali siguran sam da postoje međudržavni sporazumi koji to reguliraju. Pogotovo ako je i druga država članica EU.

[Trofo]

Spominjalo se tu nekoliko puta da se moze i preko kartice od Binance ili Crypto.com placat ili dizat na bankomatima, ali nije li kod placanja karticom da se tvoje ime ocitava na POS aparatu( mozda ga ne ispisuje) i da onda moze porezna znati ko je i koliko novaca trosio?

Naravno da može. Svaka transakcija preko POS sustava ili bankomata ide kroz banku. Ako se ne varam, banke su dužne dostavljati promete po svim računima državi (do prije par godina to se odnosilo samo na poslovne račune a za ostale na zahtjev porezne ili druge institucije). Eh sada, nisam siguran kakva je situacija ako je račun otvoren u banci koja je u drugoj državi ali siguran sam da postoje međudržavni sporazumi koji to reguliraju. Pogotovo ako je i druga država članica EU.

Čim provučeš karticu, bilo koje banke ili pak neke crypto usluge to je negdje povezano s tvojim imenom. Ako te vlasti hoće naći, naći će te bez problema. Sad ja ipak vjerujem da te razno kripto kartice ti nitko neće kontrolirat ako nisi baš predmet istrage zbog nečega dok će banke puno lakše podijeliti te podatke.

Uglavnom po meni je puno bolje prošetati do BTC store i uzeti tih 15k kuna na ruke. Za ljude koji žive u ZG ili ST stvarno ne vidim razloga zašto bi išli na prevare. Pa valjda vam je 15k kn dnevno dovoljno 

[MikeCro]

U okolici 20 km oko mene ima 9 ljudi koji se isto zovu i prezivaju ko frend, u cijeloj HR ih vjerojatno ima preko 100, pa nek dokazuju tko je provukao karticu.

[Lucius]

Uglavnom po meni je puno bolje prošetati do BTC store i uzeti tih 15k kuna na ruke. Za ljude koji žive u ZG ili ST stvarno ne vidim razloga zašto bi išli na prevare. Pa valjda vam je 15k kn dnevno dovoljno 

Vjerovatno znas, ali BitcoinStore ima i drugu poslovnicu u ZG (kao partner sa nekom mjenjacnicom), pa onda nije probem za pojedinca sasvim legalno izvuci i 30k dnevno - a ako bih netko trebao vise od toga jednostavno povede nekoga od clanova obitelji i podigne i vise od toga.


Sto se tice kartica, ne mogu reci da mozda vec nije netko spomenuo uslugu anonimne bankovne kartice koja se moze naruciti od jednog lika na forumu, ali definitivno je moguce placati i podizati gotovinu anonimno bilo gdje ako ste to spremni platiti. Ja sam imao neke diskusije sa tim likom oko toga koliko je to legalno ili eticki, ali cini se da mu ne nedostaje klijenata - iako ne treba slijepo vjerovati svakom postu u kojem se usluga hvali. Za one koji zele saznati vise forum link je ovdje.

Daleko od toga da je to moja preporuka ili savjet, vec samo jedna od mogucnosti koju mozda treba imati u vidu kada nigdje vise ne bude islo bez KYC.

[btcltcdigger]

Vjerovatno znas, ali BitcoinStore ima i drugu poslovnicu u ZG (kao partner sa nekom mjenjacnicom), pa onda nije probem za pojedinca sasvim legalno izvuci i 30k dnevno - a ako bih netko trebao vise od toga jednostavno povede nekoga od clanova obitelji i podigne i vise od toga.

Ovo radi. Kad sam bio neki dan, lik je došao sa svojom curom/ženom i izvukao 2x po 15k kuna.
Doduse bio je jako friendly sa ekipom tamo, pa neznam dal je to "samo za njega", ali ne bi trebalo biti

[slackovic]

Sto se tice kartica, ne mogu reci da mozda vec nije netko spomenuo uslugu anonimne bankovne kartice koja se moze naruciti od jednog lika na forumu, ali definitivno je moguce placati i podizati gotovinu anonimno bilo gdje ako ste to spremni platiti. Ja sam imao neke diskusije sa tim likom oko toga koliko je to legalno ili eticki, ali cini se da mu ne nedostaje klijenata - iako ne treba slijepo vjerovati svakom postu u kojem se usluga hvali. Za one koji zele saznati vise forum link je ovdje.

Daleko od toga da je to moja preporuka ili savjet, vec samo jedna od mogucnosti koju mozda treba imati u vidu kada nigdje vise ne bude islo bez KYC.

Zanimljivo... Nisam znao da postoji mogućnost imati anonimnu Visa ili MasterCard karticu. Kako oni to "pravdaju" kod izdavača kartice? Meni to stvarno zvuči ilegalno jer sigurno karticu moraju registrirati na nečije ime i OIB.

[CroBoy12]

Pogledaj dobro prednju stranu da nisu valjda samo priljepili sto

[Trofo]

Sto se tice kartica, ne mogu reci da mozda vec nije netko spomenuo uslugu anonimne bankovne kartice koja se moze naruciti od jednog lika na forumu, ali definitivno je moguce placati i podizati gotovinu anonimno bilo gdje ako ste to spremni platiti. Ja sam imao neke diskusije sa tim likom oko toga koliko je to legalno ili eticki, ali cini se da mu ne nedostaje klijenata - iako ne treba slijepo vjerovati svakom postu u kojem se usluga hvali. Za one koji zele saznati vise forum link je ovdje.

Daleko od toga da je to moja preporuka ili savjet, vec samo jedna od mogucnosti koju mozda treba imati u vidu kada nigdje vise ne bude islo bez KYC.

Zanimljivo... Nisam znao da postoji mogućnost imati anonimnu Visa ili MasterCard karticu. Kako oni to "pravdaju" kod izdavača kartice? Meni to stvarno zvuči ilegalno jer sigurno karticu moraju registrirati na nečije ime i OIB.

Pa pročitaj link koji ti je Lucius dao, ili ne smiješ jer nije na našem dijelu Sad se ja pravim pametan iako sam samo preletio po postovima ali mislim da sam ulovio bit.

Nije kartica anonimna nego ne glasi na tebe. Imaju ljude koji otvaraju račune za proviziju i ti zapravo peglaš na njihovo ime. Zanimljiva opcija ali je dosta skupa i po meni rizična jer te lik na kojeg glasi kartica uvijek može zaje... Baš zbog toga ti OP i daje daje osiguranje do 500$. Lik koji vodi topic iako je "mlad" account zvuči jako ozbiljno i stvarno lijepo odgovara na sva pitanja.

[slackovic]

Sto se tice kartica, ne mogu reci da mozda vec nije netko spomenuo uslugu anonimne bankovne kartice koja se moze naruciti od jednog lika na forumu, ali definitivno je moguce placati i podizati gotovinu anonimno bilo gdje ako ste to spremni platiti. Ja sam imao neke diskusije sa tim likom oko toga koliko je to legalno ili eticki, ali cini se da mu ne nedostaje klijenata - iako ne treba slijepo vjerovati svakom postu u kojem se usluga hvali. Za one koji zele saznati vise forum link je ovdje.

Daleko od toga da je to moja preporuka ili savjet, vec samo jedna od mogucnosti koju mozda treba imati u vidu kada nigdje vise ne bude islo bez KYC.

Zanimljivo... Nisam znao da postoji mogućnost imati anonimnu Visa ili MasterCard karticu. Kako oni to "pravdaju" kod izdavača kartice? Meni to stvarno zvuči ilegalno jer sigurno karticu moraju registrirati na nečije ime i OIB.

Pa pročitaj link koji ti je Lucius dao, ili ne smiješ jer nije na našem dijelu Sad se ja pravim pametan iako sam samo preletio po postovima ali mislim da sam ulovio bit.

Nije kartica anonimna nego ne glasi na tebe. Imaju ljude koji otvaraju račune za proviziju i ti zapravo peglaš na njihovo ime. Zanimljiva opcija ali je dosta skupa i po meni rizična jer te lik na kojeg glasi kartica uvijek može zaje... Baš zbog toga ti OP i daje daje osiguranje do 500$. Lik koji vodi topic iako je "mlad" account zvuči jako ozbiljno i stvarno lijepo odgovara na sva pitanja.

Pročitao sam samo prvi post u kojem ne piše ništa o tome na koga glasi kartica, a za cijeli thread nisam imao vremena. Da, zvuči dosta riskantno i nisam siguran da bi se upustio u tako nešto ako bi trebao anonimnost. Ipak mislim da je lakše vaditi lovu 15k po 15k u našim mjenjačnicama.

[Lucius]

Pročitao sam samo prvi post u kojem ne piše ništa o tome na koga glasi kartica, a za cijeli thread nisam imao vremena. Da, zvuči dosta riskantno i nisam siguran da bi se upustio u tako nešto ako bi trebao anonimnost. Ipak mislim da je lakše vaditi lovu 15k po 15k u našim mjenjačnicama.

Ja sam malo vise istrazio tu mogucnost i bio u kontaktu sa nekim ljudima koji su karticu narucili, i ove najskuplje Visa/MasterCard kostaju 950 EUR godisnje i koliko sam vidio na jednom primjeru isle su preko ruske VTB banke. Kontaktirao sam i njih da provjerim imaju li oni ikakvih problema sa konkretnom uslugom i dobio odgovor da takve stvari nisu u njihovoj nadleznosti i da ne oni ne mogu kontrolirati tko zapravo i gdje koristi karticu - drugim rijecima bas ih briga sto Rus koji nikada nije napustio Rusiju pegla karticu u Hrvatskoj.

Sa druge strane neznam sto bih se dogodilo da vas netko uhvati sa stranom karticom koja glasi na ime nekog Rusa ili Ukrajinca, je li to prekrsaj ili mozda kazneno djelo sa obzirom da koristite nesto sto glasi na tudje ime?

Ja sam ovaj primjer naveo samo kao jednu od opcija u slucaju da dodje vrijeme kada ce i Hrvatska morati poceti igrati po EU pravilima, a ono sto mi imamo u ovom trenutku je mozda i jedinstveni primjer u EU (neka me netko ispravi ako grijesim).