Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: lovemsngr on November 19, 2017, 12:48:37 PM



Title: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 19, 2017, 12:48:37 PM
Предлагаю рассмотреть вариант создания сервиса, проводящего аудит команды выходящего на ICO проекта для предотвращения мошенничества.

Существует немало площадок, рассматривающих предстоящие ICO, оценивающих перспективы проекта и т.д. Но я не встречал, чтобы кто-либо подробно рассказывал о каждом заявленном члене проекта. Профиль в социальной сети, который можно подделать, какие-то профессиональные достижения участников, которым остаётся только верить на слово.. Это всё, чем в большинстве случаев приходится руководствоваться инвестору, принимающему участие в ICO. Мы видим рост числа проектов, выходящих на ico, мы знаем о скаме, составляющем не малую часть этих проектов. Но как понять, кому ты доверяешь свои деньги? Как отделить порядочного старт-апера, готового пожертвовать своей репутацией, возможно на всю оставшуюся жизнь, от мошенника, желающего лишь уйти в закат с собранными деньгами? Уверен, этот вопрос задавал себе каждый, кто хоть раз принимал участие собственными деньгами на этапе pre-ico или ico.

Моё предложение заключается в том, чтобы до старта продаж токенов, команда в полном составе раскрывала свои персональные данные перед всем комьюнити, а именно- ф.и.о., дату рождения, место рождения, образование. Причём делало это перед сторонними представителями, представляющими интерес предлагаемого мною сервиса, и что немаловажно- делало это за свои деньги!
А именно:
В городе Н., Команда из пяти человек выходит на ico. В офис этой команды ( у команды ведь есть офис) приезжает 5 посредников нашего сервиса. 5- чтобы исключить вариант подкупа. Посредники знакомятся с командой, проверяют их паспорта, сверяют всю необходимую информацию, делают необходимые фотографии и отправляют соответственный отчёт в сервис. За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Criptonline on November 19, 2017, 01:38:12 PM
Я за то, чтобы сервис проводил проверку не только команды, но и других факторов. Например, если заявляется о строительстве какого-либо объекта, то вплоть до выезда на место и фото-видосъемки процесса строительства. Затем результаты выкладываются. Естественно, подобный контент должен быть платным для подписчиков. Спрос на подобный сервис будет.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Crosmos on November 19, 2017, 03:18:24 PM
А нужно ли это? Зачем инвестору знать в лицо организаторов ico?
Я думаю главное, это суть самого проекта.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 19, 2017, 03:23:54 PM
Я за то, чтобы сервис проводил проверку не только команды, но и других факторов. Например, если заявляется о строительстве какого-либо объекта, то вплоть до выезда на место и фото-видосъемки процесса строительства. Затем результаты выкладываются. Естественно, подобный контент должен быть платным для подписчиков. Спрос на подобный сервис будет.
В случае, когда расходование средств контролируют escrow, это актуально.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 19, 2017, 03:28:10 PM
А нужно ли это? Зачем инвестору знать в лицо организаторов ico?
Я думаю главное, это суть самого проекта.
Очень не редко бывает, когда идея вроде бы перспективная, но команда не вывозит проект. Даже если команда и планировала изначально полностью его реализовать, получив баснословные средства, желание продолжать что-либо делать пропадает. В данном же случае, каждый член команды рискует своей репутацией. И осознавая это, нормальный адекватный человек будет исполнять взятые на себя обязательства до конца.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Crosmos on November 19, 2017, 03:40:46 PM
Ну репутацию они как бы и не теряют.
Ну не получилось, отговороки какие нибуть придумают, форсмажор.
Вот если был сервис держал средства у себя и выдавал на необходимые нужды. Так сказать, контролировал расход средст полученных с ico. Тогда было бы всё прозрачно.  Но это врят ли возможно.



Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 19, 2017, 03:46:19 PM
Ну репутацию они как бы и не теряют.
Ну не получилось, отговороки какие нибуть придумают, форсмажор.
Вот если был сервис держал средства у себя и выдавал на необходимые нужды. Так сказать, контролировал расход средст полученных с ico. Тогда было бы всё прозрачно.  Но это врят ли возможно.


Ну смотрите, а что может не получиться? Какие отговорки, когда привлёк 5-10 миллионов долларов, если не больше.. Тем более инвестор изучает план развития и дорожную карту, и принимает для себя решение, инвестировать в конкретный проект или нет.
А то, о чём вы говорите, контролируют escrow, и сегодня это уже не гарант исполнения взятых на себя обязательств.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Shumer on November 20, 2017, 11:12:34 AM
Думаю не стоит париться. Рынок все урегулирует без вмешательства аудиторов.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Alexx11 on November 20, 2017, 11:34:46 AM
для проверки подлинности паспортов необходима экспертиза c использованием спецтехнических устройств.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Stavrido on November 20, 2017, 03:28:14 PM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: satellit777 on November 20, 2017, 04:19:22 PM
...все понимают что ICO это возможность хорошо заработать в случае инвестиций, но так же все должны понимать и риски. Подкупить можно и 5 человек, так же как можно "пролететь" вложив в ICO с хорошей на первый взгляд идеей и командой. На мой взгляд, защитой от потерь может послужить эскроу посредник.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 21, 2017, 05:18:29 AM
Я предлагаю делать акцент не на проверке подлинности паспортов, а на реальности существования команды и росте числа выходящих на ico проектов.
Понятно, что многие участвуют в блокчейн-мероприятиях, выступая перед аудиторией и т.д. Но количество выходящих на ico проектов растёт каждый месяц, как и общий объём вкладываемых средств. В 2018 году рост продолжится и далеко не у каждого проекта будет возможность вовремя заявить о себе в полной мере, и многие перспективные проекты так и не смогут привлечь к себе внимание инвесторов и соответственно средства в проект. Существующие различные рейтинги, и регулярно появляющиеся каналы в телеграмме лишь ведут скупую общую статистику проектов и делают минимальный обзор, зачастую повторяющий информацию из WP.
Эскроу- это уже следующий шаг на пути взаимоотношений разработчиков и инвесторов. Если бы команда воспользовалась таким сервисом, облачающим каждого его участника, плюс наняла эскроу- думаю шанс на сбор средств увеличился бы в разы.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: brizing on November 21, 2017, 07:20:28 AM
Сообщество само проводит аудит.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: vova_angel on November 21, 2017, 07:39:03 AM
За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.


Вы думаете у всякого стартапа есть 1 биток свободный?? Ну ладно допустим проверка должна быть оплачена , ведь бесплатного ни чего не бывает, но какие еще 5% за что???

Мысли верные но мало привязки к действительности. Предлагаю ознакомится с нашим проектом)  https://descrow.com/


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: StrideFund on November 21, 2017, 08:42:42 AM
Для начала постарайтесь разделить термины, а то у вас всё в одном и называется аудит.

Аудит - это проверка финансовой и хозяйственно-экономической деятельности предприятия. Проще говоря - независимая проверка бухгалтерии.
Если вы говорите про оценку проекта - это экспертиза. Сразу вопрос - где вы найдете такое количество экспертов во всех сферах, где проходят ico, а они проходят в абсолютно любых сферах.
И аудит и экспертиза - это сферы, где мнения аудиторов/экспертов подкреплено как правило многолетней репутаций.

Если говорить про оценку команды - то это называется скоринг.
Если всё вышесказанное в глубокой теории попытаться объединить - то это рейтинг.

А теперь абстрагируемся от ICO и обсудим ваше предложение с фото/видеосъемкой и платным сервисом.
Предположим, я уже вложил деньги в проект (механизм не имеет значения) и хочу проконтролировать его выполнение. Допустим, я захожу на некий платный сервис и вижу что стройка - стоит. Вопрос - а что мне это даст на этапе когда деньги я свои уже вложил? Сама по себе идея такого сервиса сомнительна, а идея его платности - тем более.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 21, 2017, 04:03:39 PM
За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.


Вы думаете у всякого стартапа есть 1 биток свободный?? Ну ладно допустим проверка должна быть оплачена , ведь бесплатного ни чего не бывает, но какие еще 5% за что???

Мысли верные но мало привязки к действительности. Предлагаю ознакомится с нашим проектом)  https://descrow.com/
Я знаком с этим проектом, и как говорил выше- эскроу это следующий этап.
5% за возможность собрать необходимую сумму- плата за результат. Можно посмотреть на кикономику в kickico, аналогичный механизм там успешно применяется.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 21, 2017, 04:17:36 PM
Для начала постарайтесь разделить термины, а то у вас всё в одном и называется аудит.

Аудит - это проверка финансовой и хозяйственно-экономической деятельности предприятия. Проще говоря - независимая проверка бухгалтерии.
Если вы говорите про оценку проекта - это экспертиза. Сразу вопрос - где вы найдете такое количество экспертов во всех сферах, где проходят ico, а они проходят в абсолютно любых сферах.
И аудит и экспертиза - это сферы, где мнения аудиторов/экспертов подкреплено как правило многолетней репутаций.

Если говорить про оценку команды - то это называется скоринг.
Если всё вышесказанное в глубокой теории попытаться объединить - то это рейтинг.

А теперь абстрагируемся от ICO и обсудим ваше предложение с фото/видеосъемкой и платным сервисом.
Предположим, я уже вложил деньги в проект (механизм не имеет значения) и хочу проконтролировать его выполнение. Допустим, я захожу на некий платный сервис и вижу что стройка - стоит. Вопрос - а что мне это даст на этапе когда деньги я свои уже вложил? Сама по себе идея такого сервиса сомнительна, а идея его платности - тем более.
Можно назвать и скоринг, но не рейтинг. Не привязывайте термины к ведению спекулятивной деятельности большинства российских контор. Вы поняли что я имею ввиду.
Немного не понял- вы имеете ввиду, что вложили деньги в проект, который не выполнил взятых на себя обязательств? В таком случае, информация о каждом члене команды заносится в блокчейн, и данные люди уже вряд ли когда-либо примут участие в сборе средств. Сервис не брал бы на себя функцию контроля за вашими средствами. Еще раз, это не эскроу, это препятствие на пути мошенника к вашим деньгам.

Что касается взымания платы.. 1btc это не большие деньги для группы разработчиков, которыми себя называют многие стартаперы. Не смогли заработать 1btc на команду- не сумеете распорядиться миллионами долларов. Это как фильтр, который служит инвестору.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: egoiste2000 on November 21, 2017, 07:39:09 PM
Думаю не стоит париться. Рынок все урегулирует без вмешательства аудиторов.
с такой количествой инфы трудно  что либо аудировать , полностью согласен


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: WhiteRiverTeam on November 22, 2017, 02:22:26 AM

и обязательно тройки!


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: vova_angel on November 22, 2017, 06:44:17 AM
За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.


Вы думаете у всякого стартапа есть 1 биток свободный?? Ну ладно допустим проверка должна быть оплачена , ведь бесплатного ни чего не бывает, но какие еще 5% за что???

Мысли верные но мало привязки к действительности. Предлагаю ознакомится с нашим проектом)  https://descrow.com/
Я знаком с этим проектом, и как говорил выше- эскроу это следующий этап.
5% за возможность собрать необходимую сумму- плата за результат. Можно посмотреть на кикономику в kickico, аналогичный механизм там успешно применяется.

Если знакомы - ваще не понятна ваша позиция))
Вы уже берете 1 биток за услуги , так еще и хотите 5% брать за эти же услуги? ))))
кикико пусть хоть пару проектов сгенирят - потом поглядим. И тем более если там есть аналог , чем ваш лучшее?)


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 22, 2017, 11:04:51 AM
За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.


Вы думаете у всякого стартапа есть 1 биток свободный?? Ну ладно допустим проверка должна быть оплачена , ведь бесплатного ни чего не бывает, но какие еще 5% за что???

Мысли верные но мало привязки к действительности. Предлагаю ознакомится с нашим проектом)  https://descrow.com/
Я знаком с этим проектом, и как говорил выше- эскроу это следующий этап.
5% за возможность собрать необходимую сумму- плата за результат. Можно посмотреть на кикономику в kickico, аналогичный механизм там успешно применяется.

Если знакомы - ваще не понятна ваша позиция))
Вы уже берете 1 биток за услуги , так еще и хотите 5% брать за эти же услуги? ))))
кикико пусть хоть пару проектов сгенирят - потом поглядим. И тем более если там есть аналог , чем ваш лучшее?)

У вашего проекта descrow тоже есть аналоги, чем вы лучше)) да ничем. Конкуренцию ведь никто не отменял, верно?
Я ещё ничего не беру, и пока не собираюсь. 1 биток за услуги- чтобы отмести идейных школьников и студентов, которые пока палец о палец не ударили, но уже хотят миллионы долларов собрать. В реалиях, где в день по 100 проектов выходят на ico- это актуально.
Kickico на сегодняшний день публикуют лишь малую часть тех проектов, заявки которых получают. Значит спрос на аналогичную услугу есть. И они также запрашивают копию паспорта.
Еще раз хочу повторить- ежедневно выходят десятки ico. Инвесторы не в состоянии определить, в какой проект вложиться с наименьшими рисками. Если будут существовать аналогичные сервисы- инвестировать станет проще.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: coercionservice on November 23, 2017, 05:20:31 PM
Фиатный мир давно и много раз наступал на эти грабли. Сейчас перед публичным размещение компания обязательно додна провети как минимум два Due Diligence (именно так это называется, а не рейтинг или скоринг)
1) финасовый
2) юридический
Бизнеса основаные на сложных технологиях заказывают езе и технический Due Diligence
И только при надличие этих Due Diligence андеррайтер осуществялет публичное размещение
Думаю, что крипто-мир (ICO) рано или позно тоже придет к этому

P.S. Некоторые аудиторские компании предлагают проведение т.н. feasability study - с выводом о том, насколько достижимы завленные компаний (проектом) цели.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Cryppy_guyL on November 23, 2017, 05:35:51 PM
Ну репутацию они как бы и не теряют.
Ну не получилось, отговороки какие нибуть придумают, форсмажор.
Вот если был сервис держал средства у себя и выдавал на необходимые нужды. Так сказать, контролировал расход средст полученных с ico. Тогда было бы всё прозрачно.  Но это врят ли возможно.



Ну проекты бывают разные прибыльные и провальные. Любой проект не только в финансовой сфере может потерпеть крах.И что ж теперь? Рисковать что-то новое создавая нужно! А вдруг именнно этот проект и ждет удача!


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Mr. Twiister on November 23, 2017, 08:24:39 PM
Вроде уже что-то подобное реализуют, и даже ico проводят прямо сейчас - проект который позволит значительно уменьшить число скама среди проводящихся ICO. Но вообще задумка имеет место быть. Конечно же при таком высоком проценте клонов или откровенных лохотронных схем сервис по контролю за исполнением организаторами проектов своих обязательств - это уже даже не каприз а реально назревшая необходимость.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 24, 2017, 04:20:27 AM
Фиатный мир давно и много раз наступал на эти грабли. Сейчас перед публичным размещение компания обязательно додна провети как минимум два Due Diligence (именно так это называется, а не рейтинг или скоринг)
1) финасовый
2) юридический
Бизнеса основаные на сложных технологиях заказывают езе и технический Due Diligence
И только при надличие этих Due Diligence андеррайтер осуществялет публичное размещение
Думаю, что крипто-мир (ICO) рано или позно тоже придет к этому

P.S. Некоторые аудиторские компании предлагают проведение т.н. feasability study - с выводом о том, насколько достижимы завленные компаний (проектом) цели.
Перед выходом на ipo компания уже имеет большой опыт ведения бизнеса и проверять саму команду на её реальное существование как минимум, не приходится.
Проводить юридическую проверку выходящих на ico проектов в нынешних реалиях не вижу смысла, т.к. крипта и токены, на основе которых построены большинство проектов, просто не имеют самой юридической силы, за исключением пары стран.
Суть моего предложения именно в проверке независимой стороной факта реального существования каждого из заявленных членов команды. Ведь все инвесторы как мантру повторяют, что необходимо смотреть на команду проекта при принятии решения об инвестировании. А многие проекты сегодня заявляют по пять-десять, а иногда и больше участников. И инвестору остаётся максимум гуглить имя и фамилию каждого члена, в надежде найти или не найти ту или иную информацию. В предлагаемом мной варианте инвестор убедится в реальности персонажа, его основной личной информации, при возможности истории учёбы и работы. Факт мошенничества возможен и в данном случае, но он сведён к минимуму.
А решение инвестировать или не инвестировать, какие юридические и практические перспективы у проекта, пусть остаётся пока на доле инвестора.

Это только идея, но я вижу её перспективы.
Во первых, простота организации. Найти того, кто за реальное вознаграждение сходит в гости к команде, не составит труда. Тем более, основная часть команд, выходящих на ico, располагаются судя по их словам, в столицах европейских либо азиатских стран. Вот и проверим.
Даже если выходить на ico с таким сервисом, сумма для запуска потребуется относительно не большая.
Реально настроенные на работу и успех команды сами захотят пропиариться таким способом, ведь это в разы повысит доверие со стороны инвесторов, дальше дело за идеей. Учитывая количество выходящих на ico проектов- спрос будет. На kickico тоже просят скан паспорта, и берут токены проекта (они строят кикономику), но отсекают большую часть проектов, выбирая на свой взгляд лучшие.
Инвесторы будут использовать данный сервис, ведь это лучше, чем просто гуглить участников.




Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: coercionservice on November 24, 2017, 01:16:57 PM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: altbar on November 25, 2017, 05:27:47 AM

Суть моего предложения именно в проверке независимой стороной факта реального существования каждого из заявленных членов команды. Ведь все инвесторы как мантру повторяют, что необходимо смотреть на команду проекта при принятии решения об инвестировании. А многие проекты сегодня заявляют по пять-десять, а иногда и больше участников. И инвестору остаётся максимум гуглить имя и фамилию каждого члена, в надежде найти или не найти ту или иную информацию. В предлагаемом мной варианте инвестор убедится в реальности персонажа, его основной личной информации, при возможности истории учёбы и работы. Факт мошенничества возможен и в данном случае, но он сведён к минимуму.
А решение инвестировать или не инвестировать, какие юридические и практические перспективы у проекта, пусть остаётся пока на доле инвестора.

Это только идея, но я вижу её перспективы.
Во первых, простота организации. Найти того, кто за реальное вознаграждение сходит в гости к команде, не составит труда. Тем более, основная часть команд, выходящих на ico, располагаются судя по их словам, в столицах европейских либо азиатских стран. Вот и проверим.
Даже если выходить на ico с таким сервисом, сумма для запуска потребуется относительно не большая.
Реально настроенные на работу и успех команды сами захотят пропиариться таким способом, ведь это в разы повысит доверие со стороны инвесторов, дальше дело за идеей. Учитывая количество выходящих на ico проектов- спрос будет. На kickico тоже просят скан паспорта, и берут токены проекта (они строят кикономику), но отсекают большую часть проектов, выбирая на свой взгляд лучшие.
Инвесторы будут использовать данный сервис, ведь это лучше, чем просто гуглить участников.


А чем вам LinkedIn и FB не нравится? Да, там до сих пор не все зарегистрированы. Это и не нужно. Главное чтобы фаундеры были, у которых есть история и которую любой пользователь может посмотреть. Правильные фаундеры обычно понимают, всю силу соц сетей. И стараются как минимум в fb постить новости. Посмотрите хотя бы того же Федора Овчинникова, CEO Додо Пиццы. У него все понятно из страницы. Чем он занимается, что уже сделал, как бизнес развивается.

Смысла пилить второй Fb/LinkedIn я вообще не вижу. Паспорт здесь вообще большой роли не сыграет.

Инвестор смотрит трекшн команды, выполненные проекты и есть ли уже инвестора в проекте. Как правило если в команду кто-то уже вложился, то значит, что у проекта есть потенциал роста.

ИМХО. Не выдумывать велосипед, а уделить время на проверку фаундеров команды и их трекшна. Это не так сложно. Можно списаться, созвониться. Заинтересованные команды всегда смогут ответить.



Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: ToyMaster on November 25, 2017, 05:41:09 AM
Согласен. идея неплохая. Чем больше данных будет доступно о команде и проекте тем лучьше!


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: egoiste2000 on November 25, 2017, 06:07:21 AM
Предлагаю рассмотреть вариант создания сервиса, проводящего аудит команды выходящего на ICO проекта для предотвращения мошенничества.

Существует немало площадок, рассматривающих предстоящие ICO, оценивающих перспективы проекта и т.д. Но я не встречал, чтобы кто-либо подробно рассказывал о каждом заявленном члене проекта. Профиль в социальной сети, который можно подделать, какие-то профессиональные достижения участников, которым остаётся только верить на слово.. Это всё, чем в большинстве случаев приходится руководствоваться инвестору, принимающему участие в ICO. Мы видим рост числа проектов, выходящих на ico, мы знаем о скаме, составляющем не малую часть этих проектов. Но как понять, кому ты доверяешь свои деньги? Как отделить порядочного старт-апера, готового пожертвовать своей репутацией, возможно на всю оставшуюся жизнь, от мошенника, желающего лишь уйти в закат с собранными деньгами? Уверен, этот вопрос задавал себе каждый, кто хоть раз принимал участие собственными деньгами на этапе pre-ico или ico.

Моё предложение заключается в том, чтобы до старта продаж токенов, команда в полном составе раскрывала свои персональные данные перед всем комьюнити, а именно- ф.и.о., дату рождения, место рождения, образование. Причём делало это перед сторонними представителями, представляющими интерес предлагаемого мною сервиса, и что немаловажно- делало это за свои деньги!
А именно:
В городе Н., Команда из пяти человек выходит на ico. В офис этой команды ( у команды ведь есть офис) приезжает 5 посредников нашего сервиса. 5- чтобы исключить вариант подкупа. Посредники знакомятся с командой, проверяют их паспорта, сверяют всю необходимую информацию, делают необходимые фотографии и отправляют соответственный отчёт в сервис. За это команда проекта платит, скажем, 1btc. Также, часть токенов, например 5%, распределяются между инвесторами сервиса.
Часть средств от 1btc поступает посредникам, проводившим аудит, часть сервису и держателям его токенов.
Что мы получим:
Во-первых, отсекаются проекты вымышленных персонажей. Во-вторых школьников, которые сделали лендинг на сэкономленные с завтраков деньги. Ведь если команда профессионалов своего дела, которая хочет привлечь сумму в несколько миллионов долларов, она сможет вложить 1btc в реализацию своей идеи. Инвесторы увидят реальных людей, искренне желающих продвинуть свой проект. Останется лишь выбрать понравившуюся идею. Таким образом интерес всех сторон учтён- и команды старт-апа, если она не вымышленная, и аудиторов, и сервиса, и инвесторов сервиса, А главное, поток инвесторов, желающих вложиться в ico, воронкой сойдется в сервисе, предлагающем наиболее прозрачную информацию о тех, кому они собираются доверить свои средства.

не думаю что на данном этапе это как то реализуемо. Эти обязательства должны брать на себя трекеры


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: nordstatic on November 25, 2017, 07:38:20 AM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 25, 2017, 08:27:16 AM

Суть моего предложения именно в проверке независимой стороной факта реального существования каждого из заявленных членов команды. Ведь все инвесторы как мантру повторяют, что необходимо смотреть на команду проекта при принятии решения об инвестировании. А многие проекты сегодня заявляют по пять-десять, а иногда и больше участников. И инвестору остаётся максимум гуглить имя и фамилию каждого члена, в надежде найти или не найти ту или иную информацию. В предлагаемом мной варианте инвестор убедится в реальности персонажа, его основной личной информации, при возможности истории учёбы и работы. Факт мошенничества возможен и в данном случае, но он сведён к минимуму.
А решение инвестировать или не инвестировать, какие юридические и практические перспективы у проекта, пусть остаётся пока на доле инвестора.

Это только идея, но я вижу её перспективы.
Во первых, простота организации. Найти того, кто за реальное вознаграждение сходит в гости к команде, не составит труда. Тем более, основная часть команд, выходящих на ico, располагаются судя по их словам, в столицах европейских либо азиатских стран. Вот и проверим.
Даже если выходить на ico с таким сервисом, сумма для запуска потребуется относительно не большая.
Реально настроенные на работу и успех команды сами захотят пропиариться таким способом, ведь это в разы повысит доверие со стороны инвесторов, дальше дело за идеей. Учитывая количество выходящих на ico проектов- спрос будет. На kickico тоже просят скан паспорта, и берут токены проекта (они строят кикономику), но отсекают большую часть проектов, выбирая на свой взгляд лучшие.
Инвесторы будут использовать данный сервис, ведь это лучше, чем просто гуглить участников.


А чем вам LinkedIn и FB не нравится? Да, там до сих пор не все зарегистрированы. Это и не нужно. Главное чтобы фаундеры были, у которых есть история и которую любой пользователь может посмотреть. Правильные фаундеры обычно понимают, всю силу соц сетей. И стараются как минимум в fb постить новости. Посмотрите хотя бы того же Федора Овчинникова, CEO Додо Пиццы. У него все понятно из страницы. Чем он занимается, что уже сделал, как бизнес развивается.

Смысла пилить второй Fb/LinkedIn я вообще не вижу. Паспорт здесь вообще большой роли не сыграет.

Инвестор смотрит трекшн команды, выполненные проекты и есть ли уже инвестора в проекте. Как правило если в команду кто-то уже вложился, то значит, что у проекта есть потенциал роста.

ИМХО. Не выдумывать велосипед, а уделить время на проверку фаундеров команды и их трекшна. Это не так сложно. Можно списаться, созвониться. Заинтересованные команды всегда смогут ответить.


Если человек или команда с проверенной репутацией, такой сервис конечно не сыграет роли. Сотни выходящих на ico проектов имеют никому не известных участников.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 25, 2017, 08:31:11 AM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью
Согласен. Есть пару мыслей на этот счёт.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: westek on November 25, 2017, 08:40:29 AM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вот главная мысль и озвучена!! После очистки от всей "умной" шелухи останутся они, жадность и жажда халявы, которые, кстати, и двигают теми, кто создает это огромное количество скамных проектов. Сфера ICO в скором времени сама выделит из себя тех, кому будет доверять при анализе проектов, а пока есть мошенники в проектах, также есть, или же в скором времени придут, мошенники и дуболомы в сферу регулирования. (даже неизвестно, что хуже, мошенник, хотящий денег, или же идиот, считающий себя гуру и который рубит проекты...)


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 25, 2017, 09:03:07 AM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вот главная мысль и озвучена!! После очистки от всей "умной" шелухи останутся они, жадность и жажда халявы, которые, кстати, и двигают теми, кто создает это огромное количество скамных проектов. Сфера ICO в скором времени сама выделит из себя тех, кому будет доверять при анализе проектов, а пока есть мошенники в проектах, также есть, или же в скором времени придут, мошенники и дуболомы в сферу регулирования. (даже неизвестно, что хуже, мошенник, хотящий денег, или же идиот, считающий себя гуру и который рубит проекты...)
В скором времени- это когда? Месяц, год? Помимо скама, выходят и нормальные проекты, которых порой просто не видно в горе всего этого  скамного мусора. Предлагаемый инструмент позволял бы выделиться нормальным командам.
Мне интересно, не жадность ли и жажда халявы привела вышеотписавшихся в сферу криптовалют? Можно в каждом отыскать эту жажду, но это уже тема для другого разговора в другой ветке.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: ronixx77 on November 25, 2017, 09:39:10 AM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью
Согласен. Есть пару мыслей на этот счёт.

Авторитетные американские рейтинговые агентства присваивают рейтинги по всему миру не только корпорациям, но и целым странам. И с этими рейтингами все считаются, потому что там есть многолетняя репутация.

Вы пишите про пару мыслей - боюсь, что решить этот вопрос проекту с русскими корнями парами мыслей будет ой как сложно!


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lovemsngr on November 25, 2017, 09:56:09 AM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью
Согласен. Есть пару мыслей на этот счёт.

Авторитетные американские рейтинговые агентства присваивают рейтинги по всему миру не только корпорациям, но и целым странам. И с этими рейтингами все считаются, потому что там есть многолетняя репутация.

Вы пишите про пару мыслей - боюсь, что решить этот вопрос проекту с русскими корнями парами мыслей будет ой как сложно!
Не русские корни проекта будут проверять команды стартапов. И это немаловажно, здесь я с вами согласен.
К проверяющим действительно должно быть доверие. Ведь это могут быть как одни и те же люди в своём регионе, так и новички. В данном случае система рейтингов- само собой разумеющиеся. Но механизм взаимодействия инвесторов, площадки и проверяющих нужно обдумать. Но более вероятен вариант выполнения определённых инвесторами заданий. В таком случае сводится к минимуму вероятность подкупа проверяющих.
Я создал эту тему чтобы выслушать мнения форумчан.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: irinainvestor7 on November 25, 2017, 10:31:55 AM


[/quote]
Проверяйте, создавайте аудит команды для выходящего ICO -это не важно. Так как криптомир никем не урегулирован. Да было бы очень хорошо, чтоб о ICO компании было больше информации. А еще лучше когда луди пишут комментарии. На сегодняшний день -это актуально.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Tondya on November 26, 2017, 08:12:59 AM


Проверяйте, создавайте аудит команды для выходящего ICO -это не важно. Так как криптомир никем не урегулирован. Да было бы очень хорошо, чтоб о ICO компании было больше информации. А еще лучше когда луди пишут комментарии. На сегодняшний день -это актуально.
[/quote]
ТС имеет ввиду проверку не самого проекта,  команды.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: dyndina on November 26, 2017, 08:20:27 AM
А нужно ли это? Зачем инвестору знать в лицо организаторов ico?
Я думаю главное, это суть самого проекта.
полностью поддерживаю. Самая главное - это суть проекта и его перспектива на будущее.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: lukrazik on November 26, 2017, 08:29:06 AM
Я за то, чтобы сервис проводил проверку не только команды, но и других факторов. Например, если заявляется о строительстве какого-либо объекта, то вплоть до выезда на место и фото-видосъемки процесса строительства. Затем результаты выкладываются. Естественно, подобный контент должен быть платным для подписчиков. Спрос на подобный сервис будет.
Совершенно с вами согласна, вот такого действительно не хватает, чтоб полностью быть осведомленным по всем пунктам в отношении определенного проекта. А то только на словах "мы строим" и левых фотках от недоброжелательных идеалистов и ведущих проекта, которые не хотят делиться))))) Вот с таким принципом работы ваша идея удачна


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: westek on November 27, 2017, 06:55:08 AM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вот главная мысль и озвучена!! После очистки от всей "умной" шелухи останутся они, жадность и жажда халявы, которые, кстати, и двигают теми, кто создает это огромное количество скамных проектов. Сфера ICO в скором времени сама выделит из себя тех, кому будет доверять при анализе проектов, а пока есть мошенники в проектах, также есть, или же в скором времени придут, мошенники и дуболомы в сферу регулирования. (даже неизвестно, что хуже, мошенник, хотящий денег, или же идиот, считающий себя гуру и который рубит проекты...)
В скором времени- это когда? Месяц, год? Помимо скама, выходят и нормальные проекты, которых порой просто не видно в горе всего этого  скамного мусора. Предлагаемый инструмент позволял бы выделиться нормальным командам.
Мне интересно, не жадность ли и жажда халявы привела вышеотписавшихся в сферу криптовалют? Можно в каждом отыскать эту жажду, но это уже тема для другого разговора в другой ветке.
Сколько? Да на этот вопрос Вам никто не ответит, и я тем более. Одно могу сказать точно, что уже очень скоро. А про проекты - где эта грань нормальный проект/ненормальный, нормальная команда/ненормальная? А так как отсутствует градация, понятия расплывчаты и сугубо индивидуальны, я бы пока поостерегся выкладывать свой проект на суд людей не обладающих достаточной компетенцией и репутацией.
А про жадность могу сказать, что здесь Вы абсолютно правы и не стоит заниматься самообманом и отрицать это. Каждый видит ситуацию под своим углом и оценивает свои шансы по своему, важно другое, что же он будет делать со своим шансом дальше...


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: fizik on November 27, 2017, 06:07:41 PM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вот главная мысль и озвучена!! После очистки от всей "умной" шелухи останутся они, жадность и жажда халявы, которые, кстати, и двигают теми, кто создает это огромное количество скамных проектов. Сфера ICO в скором времени сама выделит из себя тех, кому будет доверять при анализе проектов, а пока есть мошенники в проектах, также есть, или же в скором времени придут, мошенники и дуболомы в сферу регулирования. (даже неизвестно, что хуже, мошенник, хотящий денег, или же идиот, считающий себя гуру и который рубит проекты...)
В скором времени- это когда? Месяц, год? Помимо скама, выходят и нормальные проекты, которых порой просто не видно в горе всего этого  скамного мусора. Предлагаемый инструмент позволял бы выделиться нормальным командам.
Мне интересно, не жадность ли и жажда халявы привела вышеотписавшихся в сферу криптовалют? Можно в каждом отыскать эту жажду, но это уже тема для другого разговора в другой ветке.
Сколько? Да на этот вопрос Вам никто не ответит, и я тем более. Одно могу сказать точно, что уже очень скоро. А про проекты - где эта грань нормальный проект/ненормальный, нормальная команда/ненормальная? А так как отсутствует градация, понятия расплывчаты и сугубо индивидуальны, я бы пока поостерегся выкладывать свой проект на суд людей не обладающих достаточной компетенцией и репутацией.
А про жадность могу сказать, что здесь Вы абсолютно правы и не стоит заниматься самообманом и отрицать это. Каждый видит ситуацию под своим углом и оценивает свои шансы по своему, важно другое, что же он будет делать со своим шансом дальше...

Фильтровать фаундеров нужно исходя из их пересечений с проверенными людьми из сообщества. Это самый безопасный вариант. Если кто-то может поручиться за какую-то команду, ну значит проект действительно стоящий. Нормальные фаундеры тратят достаточно много времени на поиск эдвайзеров и свою репутацию.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: admtall on November 27, 2017, 07:42:39 PM
Почему бы не применить блокчейн к верификации профессиональных членов ICO проектов, а вообще ситуация на рынке криптовалют сейчас бесконтрольна и является самой благодатной почвой для разного рода мошенников, почему мы должны их терпеть в нашем сообществе?!  если мы сами не станем контролировать происходящее и сигнализировать друг другу о скаме или о признаках скама - сигнализировать модераторам ситуация не изменится.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: icinion on November 27, 2017, 09:33:31 PM
Добрый день. Оценка проекта и команды - дело сугубо индивидуальное. Мне тяжело оценивать, скажем, ICO в области информационных технологий, зато опыт позволяет довольно оперативно формировать суждение по реальному бизнесу, особенно - российскому.

На примере покажу, на что я обращаю внимание при оценке бизнеса, и что для меня - анализ и оценка команды и, в этом примере частично -  бизнеса, который выходит на ICO. За пример возьму идею ICO MilkCoin (https://milkcoin.io). Не буду влезать в дебри, а также мелочи типа орфографических ошибок в white paper. Учитывая, что как правильно писали выше - в день заявляются десятки ICO, проводить качественную их оценку с использованием специализированных источников не вижу смысла, максимум времени на оценку - 1 час. Указанное мнение и поставленные вопросы приведены в качестве примера без формирования вывода и какой-либо оценки и возможности участия в указанном ICO. Использованы данные из открытых источников.

В white paper (ВП) заявлен получатель средств в РФ юрисдикции - это общество с ограниченной ответственностью "Хохольская сельскохозяйственная компания" (ООО "ХСК"), ИНН 3631008737, дата регистрации 16.06.2014 г., уставной капитал - 2,52 млн руб.
Здесь сразу начинаются вопросы - в ВП "В собственности ООО "Хохольская Сельскохозяйственная Компания" находятся 3500 гектаров земли вблизи деревни Костенки, Воронежская область, Россия". В отчете об оценке - "Отчет по оценке объекта оценки – недвижимого имущества: земельного участка, кадастровый номер 36:31:1100016:186, общей площадью 80 679 кв. м., объектовкапитальногостроительства, расположенного по адресу: Воронежская область, Хохольский район, с. Костенки, находящегося в собственности Гражданина РФ Градова Владимира Павловича". Смотрим бух баланс за 2016 год - стоимость основных средств составляет 12,116 млн. руб. Стоимость 3500 гектаров земли явно больше? Возможно, да, возможно - нет. Я просто нахожу такие моменты и задаю себе вопросы, как их интерпретировать - личное дело каждого.

Учредителем является Градов Владимир Павлович. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся учредителем как минимум 10 компаний, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем), и 1 компания находится в стадии ликвидации. Можно заглянуть внимательнее, каким образом были ликвидированы те компании, но пока нет необходимости, идем дальше. Часть компаний имеет наименования, как минимум, созвучные с с/х - ООО "Агрофинанс", ООО "Агроинвест", ООО "СХ компания", ООО "Компания ХСК". Последнее - действующее. Зачем оно при действующем ООО "ХСК", находящееся рядом, в славном городе Воронеже? - задаю я себе вопрос и иду дальше.

Директором ООО "ХСК" является Савин Владислав Юрьевич. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся руководителем / учредителем как минимум 6 юридических лиц, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем). Здесь вопросов меньше - часть бизнесов была начата еще в форме ТОО в 90-е годы. Выступал руководителем в ООО "ЧОП "Питон".

В 2017 году были рассмотрены 2 арбитража, в которых ООО "ХСК" выступало ответчиком.
От 25.07.2017 г. дело прекращено мировым соглашением, сумма спорных требований - 1 млн руб.
От 24.03.2017 г. здесь уже интереснее - истцом является Департамент земельных и имущественных отношений Воронежской области, суть дела - взыскание задолженности по договору аренды земельных участков сельскохозяйственного назначения (!!!), на копеечную сумму 28396,74 руб долга плюс пени. Здесь появляется ряд вопросов. В ВП указано, что: "В настоящее время у ООО «ХСК» находятся в частной собственности большие землеотводы и производственные мощности, однако в виду малого финансирования большая часть земель сдана в аренду и обрабатывается сторонним предприятием". В такой ситуации при обширных собственных земельных наделах - и арендовать другие земли? Почему со столь малой суммой дело было доведено до арбитража? Идем дальше.

ВП (white paper) - "В настоящее время получить проектное финансирование без залога на территории РФ практически невозможно в связи с
экономической ситуацией в стране. К сожалению, получить кредит мы не можем, требуется залог, которым по предписанию центробанка РФ не может являться земля или недействующие строения, которые как раз находятся в нашей собственности. Таким образом, единственным способом привлечения средств мы видим именно ICO".
Портал "Инвестируйте в Воронежскую область", http://www.invest-in-voronezh.ru/ru/investiczionnyie-proektyi/realizovannyie-i-realizuemyie-investiczionnyie-proektyi/ Позиция 25 списка - Хохольская сельскохозяйственная компания,ООО Строительство вертикально интегрированного молочно-товарного комплекса, объем инвестиций - 3,09 млрд. руб.
Ладно, так бывает - чиновники любят заявить проект как решенное дело и пометить его галочкой, и этих денег никто не выдавал. Возможно, так. Ок.

Сайт - "Собственное участие организаторов проекта оценивается в 600 миллионов рублей (около 10 миллионов долларов)". По бух балансу 2016 года отражены фин вложения на 200,072 млн руб, хорошо. Необходимо смотреть будет актуальный годовой баланс 2017 г., возможно, еще были фин вложения. НО - нужно смотреть, чем именно они образованы.

3 минуты на СМИ, буквально выборка по первой странице выдачи. http://apkvrn.ru/novosti/arkhiv-novostej/770-pokazateli-rejtinga-selkhozpredpriyatiya-voronezhskoj-oblasti-po-naivysshej-i-naimenshej-produktivnosti-dojnogo-stada-po-sostoyaniyu-na-01-04-2017
Рейтинг с/х предприятий области по наименьшей продуктивности коров на апрель 2017 года, позиция 7
7   Острогожский район   ООО «Хохольская с/х компания»   34   476   -   69. Наименование юр лица указано не в соответствии с фирменным кратким и полным наименованием рассматриваемого юр лица, спишем это на разгильдяйство чиновников из Департамента аграрной политики Воронежской области либо на существование другого юр лица со схожим наименованием. Это можно все быстро выяснить, но мы же формируем мнение оперативно. Идем дальше.

Отражу вкратце без отнесения к плюсам либо минусам моменты, на которые я обратил внимание (как их трактовать - ваше личное дело):
 - довольно крупный уставной капитал (необходимо смотреть, чем образован);
 - наличие отраженных собственных средств (необходимо смотреть, чем образованы);
 - момент с "собственными земельными участками", нестыковку с отчетом оценщика, размером основных средств, арбитражом с Департаментом земельных и имущественных отношений Воронежской области;
 - наличие множества ликвидированных компаний как у учредителя, так и у директора;
 - наличие действующего юридического лица со схожим названием у учредителя;
 - наличие в учетах ОГБУ «Агентство по инвестициям и стратегическим проектам» Воронежской области;
 - публикации СМИ.

Все это даже без учета анализа текущей рыночной конъюнктуры и смысла предлагаемого к участию бизнес-проекта.
По проектам, в которые планируется вход крупной суммой и при взвешенном риск-подходе к инвестированию / участию в ICO я настойчиво рекомендую оценивать максимум возможной информации и специальных источников. Здесь же использованы только открытые источники. При внимательной оценке отчет был бы больше в 4-5 раз.
Не ориентируйтесь исключительно на ваше ощущение от white paper и деклараций - смотрите и ищите факты.

Повторюсь, что данную оценку легко провести по российским гражданам / российскому бизнесу. С резидентами других стран это труднее, в связи с чем момент существования квалифицированных и независимых экспертов по проектам ICO действительно актуален, и они появятся в самом скором будущем.
Со своей стороны - открыт к предложениям и запросам с солидной оплатой, пишите со сформированным вопросом и предлагаемым вознаграждением. Если интересно периодически получать такую информацию в телеге, скажем - тоже пишите, если это имеет отклик - почему бы и нет.

Миллионов долларов вам на счета и крепкого здоровья.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Diamante on November 28, 2017, 03:13:32 AM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вынужден согласиться, к сожалению так и будет в той или иной степени. Со временем конечно всё устаканится как-то, но в ближайший год я думаю, будет много удивительных историй )


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: admtall on November 28, 2017, 12:36:22 PM
Кстати, мне еще кажется что менеджер проводящий ICO должен делать анализ проекта а не браться за любой, можно ввести систему штрафов для менеджеров обслуживающих скамеров.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Kola on November 28, 2017, 12:49:09 PM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вынужден согласиться, к сожалению так и будет в той или иной степени. Со временем конечно всё устаканится как-то, но в ближайший год я думаю, будет много удивительных историй )

как с твиттер аудитом, все хотят бабло за свой сервис, а так выложить инфу посторонним людям, какой то гоп стоп получается


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: fizik on November 28, 2017, 01:17:54 PM
Добрый день. Оценка проекта и команды - дело сугубо индивидуальное. Мне тяжело оценивать, скажем, ICO в области информационных технологий, зато опыт позволяет довольно оперативно формировать суждение по реальному бизнесу, особенно - российскому.

На примере покажу, на что я обращаю внимание при оценке бизнеса, и что для меня - анализ и оценка команды и, в этом примере частично -  бизнеса, который выходит на ICO. За пример возьму идею ICO MilkCoin (https://milkcoin.io). Не буду влезать в дебри, а также мелочи типа орфографических ошибок в white paper. Учитывая, что как правильно писали выше - в день заявляются десятки ICO, проводить качественную их оценку с использованием специализированных источников не вижу смысла, максимум времени на оценку - 1 час. Указанное мнение и поставленные вопросы приведены в качестве примера без формирования вывода и какой-либо оценки и возможности участия в указанном ICO. Использованы данные из открытых источников.

В white paper (ВП) заявлен получатель средств в РФ юрисдикции - это общество с ограниченной ответственностью "Хохольская сельскохозяйственная компания" (ООО "ХСК"), ИНН 3631008737, дата регистрации 16.06.2014 г., уставной капитал - 2,52 млн руб.
Здесь сразу начинаются вопросы - в ВП "В собственности ООО "Хохольская Сельскохозяйственная Компания" находятся 3500 гектаров земли вблизи деревни Костенки, Воронежская область, Россия". В отчете об оценке - "Отчет по оценке объекта оценки – недвижимого имущества: земельного участка, кадастровый номер 36:31:1100016:186, общей площадью 80 679 кв. м., объектовкапитальногостроительства, расположенного по адресу: Воронежская область, Хохольский район, с. Костенки, находящегося в собственности Гражданина РФ Градова Владимира Павловича". Смотрим бух баланс за 2016 год - стоимость основных средств составляет 12,116 млн. руб. Стоимость 3500 гектаров земли явно больше? Возможно, да, возможно - нет. Я просто нахожу такие моменты и задаю себе вопросы, как их интерпретировать - личное дело каждого.

Учредителем является Градов Владимир Павлович. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся учредителем как минимум 10 компаний, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем), и 1 компания находится в стадии ликвидации. Можно заглянуть внимательнее, каким образом были ликвидированы те компании, но пока нет необходимости, идем дальше. Часть компаний имеет наименования, как минимум, созвучные с с/х - ООО "Агрофинанс", ООО "Агроинвест", ООО "СХ компания", ООО "Компания ХСК". Последнее - действующее. Зачем оно при действующем ООО "ХСК", находящееся рядом, в славном городе Воронеже? - задаю я себе вопрос и иду дальше.

Директором ООО "ХСК" является Савин Владислав Юрьевич. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся руководителем / учредителем как минимум 6 юридических лиц, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем). Здесь вопросов меньше - часть бизнесов была начата еще в форме ТОО в 90-е годы. Выступал руководителем в ООО "ЧОП "Питон".

В 2017 году были рассмотрены 2 арбитража, в которых ООО "ХСК" выступало ответчиком.
От 25.07.2017 г. дело прекращено мировым соглашением, сумма спорных требований - 1 млн руб.
От 24.03.2017 г. здесь уже интереснее - истцом является Департамент земельных и имущественных отношений Воронежской области, суть дела - взыскание задолженности по договору аренды земельных участков сельскохозяйственного назначения (!!!), на копеечную сумму 28396,74 руб долга плюс пени. Здесь появляется ряд вопросов. В ВП указано, что: "В настоящее время у ООО «ХСК» находятся в частной собственности большие землеотводы и производственные мощности, однако в виду малого финансирования большая часть земель сдана в аренду и обрабатывается сторонним предприятием". В такой ситуации при обширных собственных земельных наделах - и арендовать другие земли? Почему со столь малой суммой дело было доведено до арбитража? Идем дальше.

ВП (white paper) - "В настоящее время получить проектное финансирование без залога на территории РФ практически невозможно в связи с
экономической ситуацией в стране. К сожалению, получить кредит мы не можем, требуется залог, которым по предписанию центробанка РФ не может являться земля или недействующие строения, которые как раз находятся в нашей собственности. Таким образом, единственным способом привлечения средств мы видим именно ICO".
Портал "Инвестируйте в Воронежскую область", http://www.invest-in-voronezh.ru/ru/investiczionnyie-proektyi/realizovannyie-i-realizuemyie-investiczionnyie-proektyi/ Позиция 25 списка - Хохольская сельскохозяйственная компания,ООО Строительство вертикально интегрированного молочно-товарного комплекса, объем инвестиций - 3,09 млрд. руб.
Ладно, так бывает - чиновники любят заявить проект как решенное дело и пометить его галочкой, и этих денег никто не выдавал. Возможно, так. Ок.

Сайт - "Собственное участие организаторов проекта оценивается в 600 миллионов рублей (около 10 миллионов долларов)". По бух балансу 2016 года отражены фин вложения на 200,072 млн руб, хорошо. Необходимо смотреть будет актуальный годовой баланс 2017 г., возможно, еще были фин вложения. НО - нужно смотреть, чем именно они образованы.

3 минуты на СМИ, буквально выборка по первой странице выдачи. http://apkvrn.ru/novosti/arkhiv-novostej/770-pokazateli-rejtinga-selkhozpredpriyatiya-voronezhskoj-oblasti-po-naivysshej-i-naimenshej-produktivnosti-dojnogo-stada-po-sostoyaniyu-na-01-04-2017
Рейтинг с/х предприятий области по наименьшей продуктивности коров на апрель 2017 года, позиция 7
7   Острогожский район   ООО «Хохольская с/х компания»   34   476   -   69. Наименование юр лица указано не в соответствии с фирменным кратким и полным наименованием рассматриваемого юр лица, спишем это на разгильдяйство чиновников из Департамента аграрной политики Воронежской области либо на существование другого юр лица со схожим наименованием. Это можно все быстро выяснить, но мы же формируем мнение оперативно. Идем дальше.

Отражу вкратце без отнесения к плюсам либо минусам моменты, на которые я обратил внимание (как их трактовать - ваше личное дело):
 - довольно крупный уставной капитал (необходимо смотреть, чем образован);
 - наличие отраженных собственных средств (необходимо смотреть, чем образованы);
 - момент с "собственными земельными участками", нестыковку с отчетом оценщика, размером основных средств, арбитражом с Департаментом земельных и имущественных отношений Воронежской области;
 - наличие множества ликвидированных компаний как у учредителя, так и у директора;
 - наличие действующего юридического лица со схожим названием у учредителя;
 - наличие в учетах ОГБУ «Агентство по инвестициям и стратегическим проектам» Воронежской области;
 - публикации СМИ.

Все это даже без учета анализа текущей рыночной конъюнктуры и смысла предлагаемого к участию бизнес-проекта.
По проектам, в которые планируется вход крупной суммой и при взвешенном риск-подходе к инвестированию / участию в ICO я настойчиво рекомендую оценивать максимум возможной информации и специальных источников. Здесь же использованы только открытые источники. При внимательной оценке отчет был бы больше в 4-5 раз.
Не ориентируйтесь исключительно на ваше ощущение от white paper и деклараций - смотрите и ищите факты.

Повторюсь, что данную оценку легко провести по российским гражданам / российскому бизнесу. С резидентами других стран это труднее, в связи с чем момент существования квалифицированных и независимых экспертов по проектам ICO действительно актуален, и они появятся в самом скором будущем.
Со своей стороны - открыт к предложениям и запросам с солидной оплатой, пишите со сформированным вопросом и предлагаемым вознаграждением. Если интересно периодически получать такую информацию в телеге, скажем - тоже пишите, если это имеет отклик - почему бы и нет.

Миллионов долларов вам на счета и крепкого здоровья.

Вот это хороший анализ. Основанный на доступной информации в интернете и логических рассуждениях.
А скан паспорта вообще здесь ничем не помогут.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Tondya on November 29, 2017, 09:54:02 AM
Добрый день. Оценка проекта и команды - дело сугубо индивидуальное. Мне тяжело оценивать, скажем, ICO в области информационных технологий, зато опыт позволяет довольно оперативно формировать суждение по реальному бизнесу, особенно - российскому.

На примере покажу, на что я обращаю внимание при оценке бизнеса, и что для меня - анализ и оценка команды и, в этом примере частично -  бизнеса, который выходит на ICO. За пример возьму идею ICO MilkCoin (https://milkcoin.io). Не буду влезать в дебри, а также мелочи типа орфографических ошибок в white paper. Учитывая, что как правильно писали выше - в день заявляются десятки ICO, проводить качественную их оценку с использованием специализированных источников не вижу смысла, максимум времени на оценку - 1 час. Указанное мнение и поставленные вопросы приведены в качестве примера без формирования вывода и какой-либо оценки и возможности участия в указанном ICO. Использованы данные из открытых источников.

В white paper (ВП) заявлен получатель средств в РФ юрисдикции - это общество с ограниченной ответственностью "Хохольская сельскохозяйственная компания" (ООО "ХСК"), ИНН 3631008737, дата регистрации 16.06.2014 г., уставной капитал - 2,52 млн руб.
Здесь сразу начинаются вопросы - в ВП "В собственности ООО "Хохольская Сельскохозяйственная Компания" находятся 3500 гектаров земли вблизи деревни Костенки, Воронежская область, Россия". В отчете об оценке - "Отчет по оценке объекта оценки – недвижимого имущества: земельного участка, кадастровый номер 36:31:1100016:186, общей площадью 80 679 кв. м., объектовкапитальногостроительства, расположенного по адресу: Воронежская область, Хохольский район, с. Костенки, находящегося в собственности Гражданина РФ Градова Владимира Павловича". Смотрим бух баланс за 2016 год - стоимость основных средств составляет 12,116 млн. руб. Стоимость 3500 гектаров земли явно больше? Возможно, да, возможно - нет. Я просто нахожу такие моменты и задаю себе вопросы, как их интерпретировать - личное дело каждого.

Учредителем является Градов Владимир Павлович. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся учредителем как минимум 10 компаний, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем), и 1 компания находится в стадии ликвидации. Можно заглянуть внимательнее, каким образом были ликвидированы те компании, но пока нет необходимости, идем дальше. Часть компаний имеет наименования, как минимум, созвучные с с/х - ООО "Агрофинанс", ООО "Агроинвест", ООО "СХ компания", ООО "Компания ХСК". Последнее - действующее. Зачем оно при действующем ООО "ХСК", находящееся рядом, в славном городе Воронеже? - задаю я себе вопрос и иду дальше.

Директором ООО "ХСК" является Савин Владислав Юрьевич. На сайте он в составе команды проекта. Он является/лся руководителем / учредителем как минимум 6 юридических лиц, из которых 5 - ликвидированы (хорошо, 4, т.к. ликвидированное ЗАО "ХСК" было реорганизовано в ООО "ХСК", которое мы рассматриваем). Здесь вопросов меньше - часть бизнесов была начата еще в форме ТОО в 90-е годы. Выступал руководителем в ООО "ЧОП "Питон".

В 2017 году были рассмотрены 2 арбитража, в которых ООО "ХСК" выступало ответчиком.
От 25.07.2017 г. дело прекращено мировым соглашением, сумма спорных требований - 1 млн руб.
От 24.03.2017 г. здесь уже интереснее - истцом является Департамент земельных и имущественных отношений Воронежской области, суть дела - взыскание задолженности по договору аренды земельных участков сельскохозяйственного назначения (!!!), на копеечную сумму 28396,74 руб долга плюс пени. Здесь появляется ряд вопросов. В ВП указано, что: "В настоящее время у ООО «ХСК» находятся в частной собственности большие землеотводы и производственные мощности, однако в виду малого финансирования большая часть земель сдана в аренду и обрабатывается сторонним предприятием". В такой ситуации при обширных собственных земельных наделах - и арендовать другие земли? Почему со столь малой суммой дело было доведено до арбитража? Идем дальше.

ВП (white paper) - "В настоящее время получить проектное финансирование без залога на территории РФ практически невозможно в связи с
экономической ситуацией в стране. К сожалению, получить кредит мы не можем, требуется залог, которым по предписанию центробанка РФ не может являться земля или недействующие строения, которые как раз находятся в нашей собственности. Таким образом, единственным способом привлечения средств мы видим именно ICO".
Портал "Инвестируйте в Воронежскую область", http://www.invest-in-voronezh.ru/ru/investiczionnyie-proektyi/realizovannyie-i-realizuemyie-investiczionnyie-proektyi/ Позиция 25 списка - Хохольская сельскохозяйственная компания,ООО Строительство вертикально интегрированного молочно-товарного комплекса, объем инвестиций - 3,09 млрд. руб.
Ладно, так бывает - чиновники любят заявить проект как решенное дело и пометить его галочкой, и этих денег никто не выдавал. Возможно, так. Ок.

Сайт - "Собственное участие организаторов проекта оценивается в 600 миллионов рублей (около 10 миллионов долларов)". По бух балансу 2016 года отражены фин вложения на 200,072 млн руб, хорошо. Необходимо смотреть будет актуальный годовой баланс 2017 г., возможно, еще были фин вложения. НО - нужно смотреть, чем именно они образованы.

3 минуты на СМИ, буквально выборка по первой странице выдачи. http://apkvrn.ru/novosti/arkhiv-novostej/770-pokazateli-rejtinga-selkhozpredpriyatiya-voronezhskoj-oblasti-po-naivysshej-i-naimenshej-produktivnosti-dojnogo-stada-po-sostoyaniyu-na-01-04-2017
Рейтинг с/х предприятий области по наименьшей продуктивности коров на апрель 2017 года, позиция 7
7   Острогожский район   ООО «Хохольская с/х компания»   34   476   -   69. Наименование юр лица указано не в соответствии с фирменным кратким и полным наименованием рассматриваемого юр лица, спишем это на разгильдяйство чиновников из Департамента аграрной политики Воронежской области либо на существование другого юр лица со схожим наименованием. Это можно все быстро выяснить, но мы же формируем мнение оперативно. Идем дальше.

Отражу вкратце без отнесения к плюсам либо минусам моменты, на которые я обратил внимание (как их трактовать - ваше личное дело):
 - довольно крупный уставной капитал (необходимо смотреть, чем образован);
 - наличие отраженных собственных средств (необходимо смотреть, чем образованы);
 - момент с "собственными земельными участками", нестыковку с отчетом оценщика, размером основных средств, арбитражом с Департаментом земельных и имущественных отношений Воронежской области;
 - наличие множества ликвидированных компаний как у учредителя, так и у директора;
 - наличие действующего юридического лица со схожим названием у учредителя;
 - наличие в учетах ОГБУ «Агентство по инвестициям и стратегическим проектам» Воронежской области;
 - публикации СМИ.

Все это даже без учета анализа текущей рыночной конъюнктуры и смысла предлагаемого к участию бизнес-проекта.
По проектам, в которые планируется вход крупной суммой и при взвешенном риск-подходе к инвестированию / участию в ICO я настойчиво рекомендую оценивать максимум возможной информации и специальных источников. Здесь же использованы только открытые источники. При внимательной оценке отчет был бы больше в 4-5 раз.
Не ориентируйтесь исключительно на ваше ощущение от white paper и деклараций - смотрите и ищите факты.

Повторюсь, что данную оценку легко провести по российским гражданам / российскому бизнесу. С резидентами других стран это труднее, в связи с чем момент существования квалифицированных и независимых экспертов по проектам ICO действительно актуален, и они появятся в самом скором будущем.
Со своей стороны - открыт к предложениям и запросам с солидной оплатой, пишите со сформированным вопросом и предлагаемым вознаграждением. Если интересно периодически получать такую информацию в телеге, скажем - тоже пишите, если это имеет отклик - почему бы и нет.

Миллионов долларов вам на счета и крепкого здоровья.

Вот это хороший анализ. Основанный на доступной информации в интернете и логических рассуждениях.
А скан паспорта вообще здесь ничем не помогут.
А если это западный/азиатский проект не из реального сектора?
Я понимаю идею ТС, но это не панацея от мошенничества.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: dumbtool45 on November 30, 2017, 07:24:17 AM
Ваша идея в ближайшем будущем будет реализована на государственном уровне, доверять одной команде проекта о другой команде проекта - это все мы проходили, можно купить и 5 и 10 человек и весь проект при необходимости


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: nmax21 on November 30, 2017, 08:44:13 AM
Думаю на государственном уровне эта проблема не скоро решиться. Попытки, конечно, будут, но адекватного органа регулирования ICO скорее всего не будет


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: UltimaTule on November 30, 2017, 09:05:18 AM
всё верно. В команду надо набирать людей с идеальной репутацией. И проверять, что бы о членах команды в интернете были только хорошие отзывы.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: ivan.havefun on November 30, 2017, 01:00:49 PM
отличная идея! целиком поддерживаю


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: ermaxinc on November 30, 2017, 01:46:16 PM
За 1 биток (10000 баксов) я могу сам провести анализ.
Делов то, на 1-2 часа всего.
Пробить социальные сети команды ико, там уже посмотреть где работали (linkedin), с кем дружат (facebook), просмотреть твиты (твиттер)
И вообще можно напрямую связаться с командой ико.

Это услуга ни как не стоит 10 тыс баксов.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: petrov752 on November 30, 2017, 08:40:46 PM
Не ясна в чем новизна идеи.
Есть аналоги (или желающие таковыми стать)  рейтинговых агенств.
Но здесь еще и на публикацию персональных данных нарваться в какой-нить юрисдикции.


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Luchafer on November 30, 2017, 11:56:32 PM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью
Согласен. Есть пару мыслей на этот счёт.

Авторитетные американские рейтинговые агентства присваивают рейтинги по всему миру не только корпорациям, но и целым странам. И с этими рейтингами все считаются, потому что там есть многолетняя репутация.

Вы пишите про пару мыслей - боюсь, что решить этот вопрос проекту с русскими корнями парами мыслей будет ой как сложно!

Рейтинговые агентства - это уже своего рода централизация


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: petrov752 on December 01, 2017, 09:53:11 PM
Такой проверяющий должен докаать свою независимость и объективность. Т.е комьюинити должно верить, что этот проверяющий и проверяемы - не связанные лица. И что проверяющий делать свою проверку с должной чщательностью
Согласен. Есть пару мыслей на этот счёт.

Авторитетные американские рейтинговые агентства присваивают рейтинги по всему миру не только корпорациям, но и целым странам. И с этими рейтингами все считаются, потому что там есть многолетняя репутация.

Вы пишите про пару мыслей - боюсь, что решить этот вопрос проекту с русскими корнями парами мыслей будет ой как сложно!

Рейтинговые агентства - это уже своего рода централизация

В реале это просто монополия, причем не скрываемая..)))


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: acolin on December 05, 2017, 12:47:32 PM
Я за то, чтобы сервис проводил проверку не только команды, но и других факторов. Например, если заявляется о строительстве какого-либо объекта, то вплоть до выезда на место и фото-видосъемки процесса строительства. Затем результаты выкладываются. Естественно, подобный контент должен быть платным для подписчиков. Спрос на подобный сервис будет.
В случае, когда расходование средств контролируют escrow, это актуально.
Да, но теперь даже escrow можно формально купить за % от сборов


Title: Re: Аудит команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: wladsem555 on December 05, 2017, 01:01:03 PM
Чем больше будет различных подобных сервисов и независимых рейтинговый агентств, тем лучше. Хорошо бы это все дело агрегировать в какие-то единые баллы или рейтинги, чтобы новички в криптоинвестициях могли делать меньше ошибок и инвестировать только в хорошие проекты.

В конечном итоге жадность победит и все сведется к банальному "заплати 2BTC" и будет у тебя хороший рейтинг

Вот главная мысль и озвучена!! После очистки от всей "умной" шелухи останутся они, жадность и жажда халявы, которые, кстати, и двигают теми, кто создает это огромное количество скамных проектов. Сфера ICO в скором времени сама выделит из себя тех, кому будет доверять при анализе проектов, а пока есть мошенники в проектах, также есть, или же в скором времени придут, мошенники и дуболомы в сферу регулирования. (даже неизвестно, что хуже, мошенник, хотящий денег, или же идиот, считающий себя гуру и который рубит проекты...)

...согласен - покупать хороший рейтинг за плату ? ( тоже не выход ! )


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: AlexanderBest on December 05, 2017, 04:49:48 PM
Предлагаю рассмотреть вариант создания сервиса, проводящего аудит команды выходящего на ICO проекта для предотвращения мошенничества.

С
В городе Н., Команда из пяти человек выходит на ico. В офис этой команды ( у команды ведь есть офис) приезжает 5 посредников нашего сервиса. 5- чтобы исключить вариант подкупа. 


 Какой офис?  ;D  Школота собирается удаенно и что-то пилит. Вы слишком высокого мнения о командах проводящих ICO


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: icinion on December 07, 2017, 07:38:54 PM
По опыту выездных проверок реального бизнеса - при выезде либо негласной проверке и выявляется самая жесть
Аффилированность с махровыми мошенниками (сидят в одном офисе за соседними столами, скажем)
В принципе отсутствие такого адреса либо такого номера офиса - указан номер офиса, которого в том здании нет
Либо формируется очень яркое впечатление - так, у одного из топов фабрики по производству гофроупаковки на окне вызывающе стояла алюминиевая бита. Но и противоположные впечатления были - так, в Оренбурге встретил самый стильный офис в стиле лофт, который только видел


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: jimmyw on December 08, 2017, 02:19:57 PM
Если говорить про Российские проекты, то хорошим показателем было бы участие в любом из известных бизнес-акселераторах. Если проект прошел АСИ или ФРИИ и их допустили до ICO, то вероятность того, что команда рабочая и бизнес-модель может приносить доход стремится к 100%. Но я видел только один такой проект, правда, скорее всего по причине, что самому ICO не так много времени и инвестиции ИТ-проекты до сих пор собирают по старинке.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Ruslan Investman on January 16, 2018, 03:50:18 AM
Вообще идея достойная, 5 человек на выезд не решает проблемы возможного поткупа, решает преверженность этих людей вашей компании и ценность ее репутации.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: DAO_Axis__Support on January 16, 2018, 12:45:51 PM
Этим должно заниматься государство и чем раньше начнут проверку организаторов ICO и наличие всех необходимых разрешений для организации проекта тем будет лучше.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: ScoinM on January 16, 2018, 01:18:27 PM
Нужна прозрачность и проверка, правильные идеи у автора.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: nekmeltos on January 17, 2018, 03:17:19 PM
Крутые ребята уже создали такую платформу - https://onplace.io/eng/main


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Shumer on January 19, 2018, 06:10:23 AM
Этим должно заниматься государство и чем раньше начнут проверку организаторов ICO и наличие всех необходимых разрешений для организации проекта тем будет лучше.
Верно. Этим должно заниматься государство! Но не как проверяющее лицо, а как участвующее)


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Andrew M. on January 19, 2018, 09:02:13 AM
Вываливать публично персональные данные? Никто не подпишется.
Причём если в СНГ к этому ещё относятся плюс-минус спокойно, то в Европе или США за privacy трясутся, как за самое ценное, что у них есть.

А вот аудит команды в прочей части - затея более интересная


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Luchafer on January 19, 2018, 09:21:23 AM
Когда бум ICO пройдет, как в свое время бум .COM'ов, инвесторы начнут более спокойно и системно относиться к ICO, вот на этом этапе обязательно нужен такой проект


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: GrCleric on January 19, 2018, 10:42:56 AM
Эта идея была бы полезная и ценная для всех инвесторов, если бы все ICOшники проходили эту процедуру. А как это сделать, если часть скажет - не хочу, часть - не могу, а часть - нет времени, мы все знамениты... 


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: bitman82 on January 20, 2018, 06:57:27 AM
Ещё немного и этот вопрос будет не актуален.Государство,взяв под контроль движение крипты,возьмёт под контроль и ICO


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: criptomasterBest on January 20, 2018, 07:37:59 AM
Зачем это нужно, если реклама работы заключается в полной анонимности, как работников, так средств получаемых людьми. А вы предлагаете выкладывать персональные данные на всеобщее внимание. 


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: wiaczeslaw on January 20, 2018, 07:39:41 AM
неплохая идея но ... как то факт если этот серфис будет работать на протяжении нескольких лет и заслужит доверие у многих людей а в один прекрасный момент какая нибудь из компаний скамеров даст им по 200к$ за ложные сведения )и все инвестировал и прогорел )


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: darsiderin on January 21, 2018, 08:23:20 PM
Этим должно заниматься государство и чем раньше начнут проверку организаторов ICO и наличие всех необходимых разрешений для организации проекта тем будет лучше.
Согласен, и скоро так и будет. Но как минус - при этом будет тотальная процедура KYC для инвесторов и даже баунтистов, а в этом очень мало приятного. Лично меня пока все устраивает так, как оно есть.


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: bitfon on January 21, 2018, 08:51:04 PM
Крутая идея, но, со временем под этот сервис смогут многие подстраиваться и обманывать его, как собственно всегда и делается


Title: Re: Проверка команды, выходящего на ICO проекта.
Post by: Shumer on January 27, 2018, 07:41:32 AM
Кто возьмется проверить команду ipn.fund (http://ipn.fund)?