Bitcoin Forum

Многие наверное слышали, что майнерам периодически урезают награду за добытый блок. Однако, было интересно почитать, как это влияет на цену и на всю экосистему майнинга в целом.
Статья -  Уполовинивание награды за блок: механизм действия и на что он влияет? (https://freedman.club/upolovinivanie-nagradi-za-blok-mehanizm-deistviya-i-na-chto-on-vliyaet/)

В целом это хорошо я думаю, что уменьшают награду. Я вот только не понимаю, что произойдет в конце, когда все битки добудут. Будет смена алгоритма? или чисто на комиссиях будут работать.

Цена на комиссии к сожалению и без этого растет понемногу. А по поводу майнеров, то в 2020 году останутся только монстры. Остальные переберутся что-нибудь другое майнить.

Цена на комиссии все равно имеет порог разумного.

Конечно! Иначе все просто перейдут на другие криптовалюты! И это не только эфир и биткоин кеш. Неплохо себя показывают лайт и рипл.

Ни чего не произойдет..ни чего хорошего))
А если серьезно, то пока что сам не могу понять, если перестанут майнить его, то он разве не вымрет? Мне кажется придет какая нибудь молодая монета и все переключится на нее и цена останется такой же или сделают какую нибудь необычную инфляцию..

Исходя из истории битка каждое уменьшение награды за блок приводило к резкому повышению цены...

Награда за блок урезается, но комиссия с каждой транзакции то увеличивается

ага вымрет как мамонты) ну что то вы фигню несете, просто майнеры уйдут, сложность упадет, легче будет добываться) почитайте вообщем как биткоин устроен чтобы фигню тут не писать

Я думаю даже сейчас, домашние майнеры биток не майнят........ остались одни монстры!

Кто добываться будет? Золото или нефть?  ;D Не будет больше награды за блок, нечего добывать, все битки закончатся. Будто в мире всё золото выкопали и раздали людям. Что тогда майнерам останется? вот в чем вопрос. Люди шарящие просветите тёмных нас.

Цена растет и уменьшается награду. Это в принципе ожидаемо. Но думаю больших потерь никто не понесет и все будет как раньше.

Так вот что будет если на несколько ферм-монстров будет приходится более 50% вычислительной мощности сети? Пропадет смысл распределенной сети биткоин

Мне кажется на комиссии, если в будущем биток будет популярен и соответственно больше транз, то возможно на комиссии тоже неплохо будет выходить + курс будет еще выше чем сейчас, если тенденция сохраниться.

Почему нет смайлика фейспалма? Реально удивлён, что на биткойнтолке люди несут такую ахинею, это же реально самые основы биткойна. Не будет награды за блок, но комиссии за транзакции останутся. Уже сейчас награда за блок - 12.5 BTC + 3-4 BTC с комиссий. Этого вполне хватит для того чтобы остались желающие добывать новые блоки.

Окончательный ответ мы все получим только когда все это произойдет, а пока можно только догадываться что же будет с майнерами. Но если подумать логически то если все золото на земле иссякнет то соответственно цена на него вырастет астрономически и подобное может быть с биткоином.

НУ вот наконец-то просвещенный в сфере биткойнов снизошел до убогих и тыкнул их носом, мол "как так, ай ай ай вы все говно я один умный". Я совершенно не пользуюсь биткойном поэтому не знаю таких деталей, как и 90% читателей битконтолка. С такими комиссиями удел биткойна это реально хранить его как золото, нифиг он не предназначен для платежей.И я слабо представляю курс биткойна, чтобы его было выгоднее майнить, чем тот же биткойнкеш, когда битки закончатся. Сам алогритм proof of work уже отмирает постепенно, нет смысла столько электричества тратить. Эфир уйдет от POW, поэтому я и спрашиваю, что будет делать биток? уходить или все также будет?

Наконец начало доходить, да? Только невозможность использования биткойна в качестве средства оплаты связана с очень низкой пропускной способностью сети, размер комиссии является следствием всё той же причины.

С этим вопросом тебе на битву экстрасенсов, здесь, конечно, хватает любителей пованговать, но точного ответа никто не знает. Вообще, обновления в биткойн проходят с большим трудом, так что если и будет замена PoW на что -то другое, тот же PoS, то скорее всего в виде форка биткойна, а там уже время покажет что окажется востребованней.

Было 18 сезонов битвы экстрасенсов, и никто не догадался вложиться в биткоины. Точно не туда надо идти  ;D

Я думаю это нормально и было заявлено с самого начала, цена блока будет уменьшаться и в будущем, мне вот интересно что произойдет быстрее, вырастут мощности вычислительной техники или цена за блок опустится до невыгодной?

Мощности стремятся к бесконечности, цена за блок стремится к нулю, количество добываемых блоков и соответственно количество транзакций (возможность как-то куда-то отправить биткоины) тоже стремится к нулю - отсюда итог: game over  :)

Да майнинг битка себе в последнее время могут позволить лишь люди с доступом к халявному электричеству и связями, не более. Абсолютно обоснованно обрезать им награду.

Награда майнерам уменьшается, курс растет, так что одно другое компенсирует. А учитывая бешеный рост в последние месяцы, жаловаться на уполовинивание награды и вовсе грех

Это откуда такие интересные выводы?  ;D Вы бы это, подучили матчасть немного, чтоб не позориться так уж сильно

Может вам тоже стоит повторить матчасть https://ru.wikipedia.org/wiki/Майнинг, а не выдергивать фразу из логической цепочки?  :)   Общее кол-во блоков небесконечно, поэтому количество оставшихся недобытыми (несгенерированными или ненайденными, как хотите назовите) блоков со временем стремится к нулю (ведь в них пишутся транзакции). Поэтому будет game over.

Так щас майнят все кому не лень. Вот и срезали награду. Ни чего удивительного

Кто срезал-то? Изначально в битке было это заложено, чтобы монета всегда была дефляционной. И это делает ее очень дорогой. Я так понимаю, что при следующем уполовинивании будет хороший рост цены

что то будет)))))) нагрянет буря

Значит в 2020 году будет резкий скачок стоимости крипты. Ну по крайней мере биток точно взлетит до небес. Отлично, пора тариться, может тогда уже и 500 000 возьмет с легкостью

Это не сильно окажет влияние на цену битка. Вернее, окажет, но не стане главной причиной роста. В 2016 никто и не вспоминал об этом, само все тихо прошло

Не знаю где это никто не вспоминал. Здесь всё прекрасно вспоминали и ждали.


На самом деле, либо отсутствует понимание майнинга, либо просто мысль выражена не верно.
Количество добываемых блоков упадёт, только если резко упадёт хешрейт, но и то до пересчёта сложности. Потом всё восстановится.
Это сбалансированный механизм, проблемы возникнут только при очень резких колебаниях (например, уйдёт 95% мощности или атака 51%), в случае плавного роста (цены, изменения награды в 2 раза), всё будет работать как и прежде.

в данный момент это едиственная будущая проблема битка - когда награды за блок не будет, только комиссия будет достоватся майнерам, то много кто поотключает свои асики из за нерентабельности

Не выгодной она не будет никогда! Этот механизм заложен специально для стимулирования роста цены самого битка.
И не важно заплатили вам 1 биток при цене Х или 0.5 при цене 2Х или 0,25 когда цена уже 10Х....

Выгодность добывания биткоина - величина саморегулирующаяся. Становится невыгодно - некоторые прекращают майнить - уменьшается количество майнеров - вырастает среднее вознаграждение каждому - в результате возвращается примерно к той же выгодности, что и была, просто число майнеров стало меньше.

Последний новый биткойн будет создан в 2140 году, это уже не наши проблемы. Для расчета влияния свежих монет майнеров на курс, надо знать сколько они продают для текущего потребления из 657000 ежегодно-текущая эмиссия.

Что тогда будет когда все начнут холдить и транзакций в сети биткоина станет меньше, когда вознаграждение станет меньше, а сложность увеличится?

все холдить не будут.это нонсенс.сейчас все только начинается и транзакций все больше и больше...

Транзакций больше и они становятся очень дорогими и медленными. От этого и мысли о том, что все будут холдить. Но ведь это убьет биток

каждый условный виток продаж увеличивает % холдеров

сама сложность то увеличивается, но и стоимость битка очень не слабо растёт
так, что пока цена так сильно растёт и на него есть спрос, то и майнить его получается выгодно

А ведь верно подмечено! экосистема очень продуманная, останутся лишь те, кому это выгодно. нужно только будет придумать защиту от 51% атаки.

Да еще неизвестно какая цена битка будет в 2020 году! Может, комиссия будет больше, чем сейчас майнинг с комиссией.

Читал что невыгодно будет майнить биток если цена будет меньше трехсот тысяч долларов

Озвучивать цифры можно только на данный момент времени. Как будет в будущем никто знать не может. Будет процесс саморегуляции, крупные майнинг-фермы уйдут, к примеру, мощность сети упадет, мелким при меньших энергозатратах будет выгодно.

Огромная проблема битка - это дикие комиссии. Если они еще и будут в будущем дорожать, что мы наблюдаем все последнее время, то биткойном невозможно будет оплачивать что-либо, кроме очень дорогих товаров. К примеру, кинул 500 рублей на телефон, заплатил комиссию 2000 рублей. Это же бред, нужен какой-то выход.

2120 год?

мы явно не доживем.



плюс не стоит забывать про квантовые компьютеры, которые пощелкают все блоки на раз два.

комиссия будет повышаться, и это будет способствовать повышению курса битка после добычи 21-миллионного 

Сейчас уже не выгодно оплачивать дешевые товары. Для мелкого держателя битка комиссии уже настолько велики, что и двигать его неохота.

Скорее всего биткоин к тому времени совершенно перестанет рассматриваться как средство оплаты, он будет сугубо финансовым инструментом для заработка, а вот для оплаты будут форки которые сейчас плодятся как кролики, возможно один из них займет такую нишу в будущем.

А когда будет следующее уменьшение награды за блок?

Уменьшение награды за блок происходит примерно раз в четыре года. Следующее уполовинивание произойдет примерно в июле 2020 года.

Знакомился с аналитикой - резкие колебания биткойна продемонстрировали несовершенство системы, в связи с чем будет произведена ее адаптация, т.е. скрытый "форк".

Точнее, уполовинивание награды за блок происходит через каждые 210000 найденых блоков.
Сейчас идут 501100-ые блоки. Значит следующее уменьшение награды будет через 128900 блоков.
При средней скорости вычисления 144 блока/день, это произойдет через 895 дней.

Да, я тоже так думаю. Биткойн станет "цифровым золотом", возможно, даже некоторые гос-ва будут им закупаться. А новые "легкие" форки позволят убрать комиссии и стать анонимными. Хотя как раз анонимность государства не пропустят точно.

А что люди ожидали? В скором времени останутся исключительно крупные майнинг-фермы и хорошей прибылью и объемами. "Частники" прикроют лавочки с такой ценой на электричество и подобным урезанием награды.

Ну и правильно а то биткоина лимит стоит сечас все исчерпаете он и остановится на 20 000 надо чтоб больше был!!

растет количество желающих майнить, уменьшается цена - рынок же. Спрос рождает предложение.

EOS так-же показывает хорошие результаты, можно туда зайти чекнуть информацию.

Ну тут наверное даже без статьи можно предположить, что цена будет расти. То есть, чем меньше денег вводится в систему, тем цена больше за крипту.

Смысл в нем тогда, нельзя все время расти, это экономически невозможно, либо стабилизация, либо падение и забытье. Одно из двух другого не дано , яркий пример с которым все сравнивают биткоин - золото

Не правильно понимаете. Количество майнеров (мощность, хешрейт сети) не влияет на цену. Этот параметр влияет на сложность, она повышается, в итоге каждый участник получает меньше, чем до увеличения сети. Другими словами, тот же пирог делится на большее количество гостей.

Одно понятно точно, при падении прибыли от биткоина отвернутся даже те, кто с пеной у рта тут клавиатуру рвал на гневные комменты  о том что он идейный и делает все это не для прибыли.

Сложно представить каким будет крипторынок в этот момент.

Таким же как и всегда, это не первое и не последнее уменьшение награды за добычу блока, и не первая тема с подобным названием, так что волноваться неочем.

до конца его майнить скорее всего не будет ни кто, так как затраты на это дело будут очень большими
хотя может и будут какие-то уникумы, но думаю, что появится что-то более новое и привлекательное

блин прежде чем писать такую чушь вы хоть изучите вопрос, начните с такого понятия как сложность, и закончите хотя-бы таким понятием как плата за транзакцию, может тогда откроются у вас глаза на новые для вас вещи

В теории скорость майнинга биткоина (нахождения блоков) одинакова, как для одного компьютера (если он работает над этим один), так и для миллионов майнеров включенных в этот процесс на данный момент. Сложность конечно будет разная, а скорость одна - примерно 1 блок за 10 минут.

почему в теории то? если это так и есть, в этом собственно и смысл майнинга и сложности, чтобы один блок был раз в 10 минут и без разницы сколько майнит его компов, просто чем меньше мощность сети тем легче произвести атаку 51% мощности так сказать атаку двойной траты

Я не думаю что сеть биткоина можно сейчас обычным увеличением сложности уменьшить до такого размера что для кого то станет возможным проведение атаки 51.

А это потому что щас каждый второй мамкин майнер, так что все закономерно.

ну так никто про это и не говорит) я спрашивал почему в теории скорость майнинка биткоина одинакова? если она без теории одинакова) а насчет атаки в 51% всегда может быть такая возможность если два или три пула топовой пятерки майнеров обьеденятся в один, то они вполне могут это сделать, но вопрос тут уже в другом) собственно зачем?)

Как это зачем? Чтобы прекратить все это безумие с криптовалютами, излечить весь мир от этой мании, сделать его лучше, чтобы люди отрвались от компьютеров и вернулись в привычный мир ) тогда никого уменьшение награды волновать не будет )

да нет, как раз таки это вы живете что не на есть в нереальном мире) и верите что человек произошел от обезьяны, и живете по навязанным вам стандартам) а реальный мир где то рядом) матрицу смотрели? там и то больше реальности чем в нынешнем мире

Ну что ж, за блок значит вознаграждение в 12,5 битка будет до 2020 года. Блок добывается примерно в 10 минут. Хм..144 блока в сутки, т.е. 1800 битков в сутки, 648 000 в год.На текущий момент добыто 16851272 монет, 4148728 не добыто(битинфорчартс), всего 21 млн монет,  ==> осталось 6,4 года, т.е. июнь 2024 не считая уполовинивания в 2020 году.
А если с уполовиниванием, то к апрелю 2020(18147272 монеты добыто 2852728 монет осталось), 324000монет/год добывается, ==> то 15,2 года(6,4+8,8), т.е последняя монетка это примерно апрель 2033 года??????

сейчас и так добывать невыгодно, а они еще и уменьшили

Разве?Возможно менее выгодно,чем когда-то,но все таки выгодно.
Пока доход от майнига выше стоимости затрат на электроуслуги,майнить будут продолжать.
Есть знакомые,которые придерживаются именно таких взглядов.

Сейчас майнить уже не так выгодно, как было раньше. В некоторых странах майнинг вплотную приблизился к порогу окупаемости

Это не про биток ..эфир да ....

НА данный момент майнинг биткоина не промышленым маштабом просто не выгоден, даже убыточный, а большие пули, фермы, которые специализируються на добыче биткоина , просто напросто подимут цену реализации, кменьшение награды за блок скорее призведет к росту цены чем к потери популярности.

Это всё ожидаемо. Им ничего не остаётся делать, как уменьшать награду за добытый биток, чтобы хоть как-то притормозить добычу его.

Биток будет жить даже когда все монеткы подностью выдобудут, он будет жить на коммисиях . Соответственно и цена его будет в разы выше чем сейчас. А вы что думаете?

Исходя из того что у промышленого майнинга биткоина удвоиться бебистоимость добычи , логично что они не будут продавать в убыток себе .. и цена скорее всего подскочив вверх. Думаю именно на это и рассчитывают те кто сейчас искусствнно пытаеться сдерживать курс

Электричество тратим много а добываем биткойна мало , это верный способ для увеличения цены биткойна.