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Title: BitFunder Post by: oxi on July 23, 2013, 01:31:22 PM Hallo,
ich wollte doch einmal Fragen, in welche Projekte Ihr investiert habt bzw. es noch vor habt? Grüße Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 23, 2013, 02:19:39 PM Ich persönlich habe in LabRatMining investiert, denke die shares werden teurer werden und man kann da evtl kurz- oder mittelfristig Gewinn mitnehmen.
Außerderm noch in ActiveMining wo es so bei 0,0025/share vor 3 Tagen anfing und jetzt allmählich auf 0,004/share rauf geht. Denke werde die Anteile an diesen Projekten sowieso nicht bis zum Ende halten, also wenn die bestellte Hardware ankommt und bin eigentlich selbst nur aus die shares billig zu kaufen und teurer zu verkaufen. Ansonsten habe ich meine Asicminer shares ein wenig zu früh verkauft und hätte so ein paar Coins mehr rausholen können, kaufe dann aber wieder welche nach, wenn der Preis mal auf 4BTC oder weniger je Stück runter geht. Title: Re: BitFunder Post by: Massa on July 28, 2013, 12:55:05 PM ActiveMining geht ja geradezu durch die decke :D
Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 28, 2013, 01:50:23 PM Joa leider zu früh schon wieder verkauft...hab zwar 12 BTC Gewinn mitgenommen, wären aber jetzt 35BTC mehr gewesen ^^
Dafür auf SNQ.CoinI umgestiegen und auch schon wieder 10 mitgenommen :D Title: Re: BitFunder Post by: Massa on July 28, 2013, 02:28:41 PM SNQ.. 15 Jupiter ^^
is mir zu riskant.. was machen eigentlich candoos avalon?.. ob das bald losgeht?.. ich warte noch aufn paar btc von bitcoin.de und dann lang ich nochmal bei labrat zu Title: Re: BitFunder Post by: Frendlick on July 28, 2013, 10:07:12 PM Lohnt sich die Investition in asic miner noch?
Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 28, 2013, 10:10:28 PM Lohnt sich die Investition in asic miner noch? Hab ich mich grade auch gefragt...gab ja einen gigantischen pricedrop...ca 4BTC pro share nurnoch wert.Entweder wieder Panik oder gute Chance dicken Gewinn einzufahren. Bin aber froh, dass ich meine Kaufanfrage @4,2 rausgenommen hatte...werde auch nicht mehr in diese Aktie investieren. Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 07:37:23 AM Juhu, Bitfunder!
Habe stolze 0.3 BTC breit gestreut :) Ich wünschte, es wären mehr gewesen - zehn Tage später wurden daraus schon 0.34 ... das ist so gut, dass ich schon beinah misstrauisch werde. Active Mining geht voll ab, hat sich in einer Woche verdoppelt. AMC ist auch nicht schlecht Tat.Asic Miner wirft hübsche dividenden ab Andere wiederum machen gar nichts. Ich finde übrigens die Möglichkeit, btc in Aktien zu investieren, absolut mitreissend. Vielleicht wird das ja die nächste Stufe des BTC ... Title: Re: BitFunder Post by: candoo on July 29, 2013, 08:29:20 AM Ne das wird nicht die Zukunft. ASICMINER ist z.b. 30 millionen btc wert. Wie willst du die Firma kaufen wenn es nur 12 Millionen Coins gibt?
Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 08:37:08 AM 30 mio?
wie geht das? Muss nicht jemand btc reininvestieren, damit es diesen wert kriegt? Title: Re: BitFunder Post by: candoo on July 29, 2013, 08:39:23 AM 30 mio? wie geht das? Muss nicht jemand btc reininvestieren, damit es diesen wert kriegt? es war nur ein Beispiel. Btc Aktien wird es so nie geben. Wie willst du Apple kaufen wenn es gar nicht so viele Coins geben kann wie sie Wert sind. Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 09:02:39 AM ???
kann sein, dass ich mich mit Aktien nicht gut genug auskenne, aber: Um einen Anteil zu erwerben, muss man ihn kaufen. D. h. solange der Kurs stabil bleibt, übersteigt der Wert eines Unternehmens nicht die in es investierten BTC. Und wenn der Kurs steigt, dann deshalb, weil immer mehr Leute ihre zuvor anderweitig engagierten BTC in das Unternehmen reinstecken. Also, mal angenommen, Itcher-Mining gibt 100.000 Shares zu einem Kurs von 0,002 BTC aus. Volumen: 200 BTC. Ich behalte 51.000 Aktien für mich, und nachdem 48.000 Aktien verkauft worden sind, werden die letzten 1.000 so rar, dass der Kurs glatt auf 200 BTC / Share ansteigt. Ergibt ein theoretisches Volumen von 200.000.000 BTC ... das wäre dann natürlich Marktblödheit. Wer würde denn so eine Aktien kaufen? Ist doch klar, dass sie absurd überbewertet ist. Ich verstehe nur nicht, wo der Unterschied zwischen BTC-Aktien und $-Aktien ist. Title: Re: BitFunder Post by: candoo on July 29, 2013, 09:12:03 AM Firma xyz ist rechnerisch 25 millionen btc wert. So wie willst du die Firma nun kaufen wenn es nur 21 mio coins gibt ?!
Title: Re: BitFunder Post by: lame.duck on July 29, 2013, 09:12:30 AM 30 mio? wie geht das? Muss nicht jemand btc reininvestieren, damit es diesen wert kriegt? es war nur ein Beispiel. Btc Aktien wird es so nie geben. Wie willst du Apple kaufen wenn es gar nicht so viele Coins geben kann wie sie Wert sind. Na dann erzähl mal wie Du den 'Wert' von 30 Mio BTC für ASICMINER rechtfertigen willst. Es sind nur noch 9 Mio BTC zu minen, dann müsste also 'irgendwer' 21 Mio BTC in Hardware + Fees investieren, wegen den Herstellungs und Distributionskosten noch ein ganzes Stück mehr. Wahlweise können sich natürlich auch die ASICMINER Anteilseigner statistisch jeden BTC soundsooft mit einem bitte selbst zu errechnenenden Prozentsatz an Fees 'selbst' überweisen damit die fehlenden BTC 'reinkommen'. Bei Apple hingegen ist das gar kein Problem der Gesamtwert aller Aktien auf ein oder 2 Handcoll BTC abzubilden. Kursziel ist ja laut Falkvinge 100000 USD/BTC, wenn er hört das auch Apple damit gekauft werden soll wirds halt noch etwas mehr. Falls Apple irgendwas verkauft und dafür BTC nimmt passt sich der BTC-Preis halt an. Der Vergleich mit Apple ist halt der sprichtwörtliche Apple Birnen Vergleich. Title: Re: BitFunder Post by: candoo on July 29, 2013, 09:22:15 AM Wie gesagt: es war nur ein b e i s p i e l .
BTC eignen sich für Aktien nicht, da es zu wenig btc gibt. Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on July 29, 2013, 09:23:29 AM Also, mal angenommen, Itcher-Mining gibt 100.000 Shares zu einem Kurs von 0,002 BTC aus. Volumen: 200 BTC. Ich behalte 51.000 Aktien für mich, und nachdem 48.000 Aktien verkauft worden sind, werden die letzten 1.000 so rar, dass der Kurs glatt auf 200 BTC / Share ansteigt. Ergibt ein theoretisches Volumen von 200.000.000 BTC ... das wäre dann natürlich Marktblödheit. Wer würde denn so eine Aktien kaufen? Ist doch klar, dass sie absurd überbewertet ist. Das mit dem selbst behalten ist bei vielen Werten so. Es stellt eine große Gefahr für die Anleger dar, weil der Herausgeber damit den Kurs beliebig nach unter drücken kann. Beispiel AMC: AMC 5,712,218 16yTynjmSe5bsRGykDaaCL5bm2pxiEfcqC Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 09:23:48 AM Firma xyz ist rechnerisch 25 millionen btc wert. So wie willst du die Firma nun kaufen wenn es nur 21 mio coins gibt ?! Hmmm ... und wie kommt Firma xyz zu diesem Wert? Aktien müssen ja gekauft werden, damit eine Firma diesen Wert hat, und wer würde schon 3 BTC je Share bezahlen wenn es 10 Mio Shares gibt? Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 09:25:46 AM Also, mal angenommen, Itcher-Mining gibt 100.000 Shares zu einem Kurs von 0,002 BTC aus. Volumen: 200 BTC. Ich behalte 51.000 Aktien für mich, und nachdem 48.000 Aktien verkauft worden sind, werden die letzten 1.000 so rar, dass der Kurs glatt auf 200 BTC / Share ansteigt. Ergibt ein theoretisches Volumen von 200.000.000 BTC ... das wäre dann natürlich Marktblödheit. Wer würde denn so eine Aktien kaufen? Ist doch klar, dass sie absurd überbewertet ist. Das mit dem selbst behalten ist bei vielen Werten so. Es stellt eine große Gefahr für die Anleger dar, weil der Herausgeber damit den Kurs beliebig nach unter drücken kann. Beispiel AMC: AMC 5,712,218 16yTynjmSe5bsRGykDaaCL5bm2pxiEfcqC Kannst du das AMC-Beispiel erklären? Würde mich interessieren. Sagen wir es so: Ich würde als lauterer Geschäftsmann 51 Prozent der Itcher-Mining-Aktien behalten, um 1) eine Übernahme zu verhindern und um 2.) weiterhin vom Minen zu profitieren, da ich ja ansonsten meine mühsam gefundenen BTC als Dividende auszahlen müsste Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on July 29, 2013, 09:33:22 AM Also, mal angenommen, Itcher-Mining gibt 100.000 Shares zu einem Kurs von 0,002 BTC aus. Volumen: 200 BTC. Ich behalte 51.000 Aktien für mich, und nachdem 48.000 Aktien verkauft worden sind, werden die letzten 1.000 so rar, dass der Kurs glatt auf 200 BTC / Share ansteigt. Ergibt ein theoretisches Volumen von 200.000.000 BTC ... das wäre dann natürlich Marktblödheit. Wer würde denn so eine Aktien kaufen? Ist doch klar, dass sie absurd überbewertet ist. Das mit dem selbst behalten ist bei vielen Werten so. Es stellt eine große Gefahr für die Anleger dar, weil der Herausgeber damit den Kurs beliebig nach unter drücken kann. Beispiel AMC: AMC 5,712,218 16yTynjmSe5bsRGykDaaCL5bm2pxiEfcqC Kannst du das AMC-Beispiel erklären? Würde mich interessieren. Sagen wir es so: Ich würde als lauterer Geschäftsmann 51 Prozent der Itcher-Mining-Aktien behalten, um 1) eine Übernahme zu verhindern und um 2.) weiterhin vom Minen zu profitieren, da ich ja ansonsten meine mühsam gefundenen BTC als Dividende auszahlen müsste Du gibts die Anteile für 0,1 aus alle werden verkauft. Der Preis steigt auf 0,5. Du verkaufst immer wenn sich eine entsprechende Anzahl an Kaufgesuchen (Bids) aufgebaut hat. So hältst du den Kurs künstlich unten und die Leute welche beim Ipo bekauft haben zahlen die Zeche. Title: Re: BitFunder Post by: lame.duck on July 29, 2013, 09:39:10 AM Das mit dem selbst behalten ist bei vielen Werten so. Es stellt eine große Gefahr für die Anleger dar, weil der Herausgeber damit den Kurs beliebig nach unter drücken kann. Beispiel AMC: AMC 5,712,218 16yTynjmSe5bsRGykDaaCL5bm2pxiEfcqC Das ist aber bei allen Aktien so, die Anteile beim IPO zu einem potentiellen Schnäppchenpreis auf den Markt zu werfen ist ja kein Selbstzweck sondern das Risiko wird mit hohen Abschlägen belohnt. Andersherum möchte natürlich auch der Firmengründer irgendwo an den Wertsteigerungen partizipieren und Großinvestoren können genauso den Preis manipulieren. Wobei AMC bislang wohl eher den Preis nach oben manipuliert hat. Mir fällt jedenfalls kein guter Grund ein wieso die 2teilige Firma plötzlich und einen gemeinsamen Mantel gepackt wird und den Anteilseignern jede Menge Geld geschenkt wird. Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 02:05:51 PM Firma xyz ist rechnerisch 25 millionen btc wert. So wie willst du die Firma nun kaufen wenn es nur 21 mio coins gibt ?! Hmmm ... und wie kommt Firma xyz zu diesem Wert? Aktien müssen ja gekauft werden, damit eine Firma diesen Wert hat, und wer würde schon 3 BTC je Share bezahlen wenn es 10 Mio Shares gibt? Ich glaube nicht, dass es hier direkt um Bitcoins geht. Es geht also eher um den EUR/USD Preis für ein Unternehmen. Und wenn du das dann zum aktuellen Preis in Bitcoin umrechnest, bist du bei den Beispielzahlen. Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 02:57:29 PM Firma xyz ist rechnerisch 25 millionen btc wert. So wie willst du die Firma nun kaufen wenn es nur 21 mio coins gibt ?! Hmmm ... und wie kommt Firma xyz zu diesem Wert? Aktien müssen ja gekauft werden, damit eine Firma diesen Wert hat, und wer würde schon 3 BTC je Share bezahlen wenn es 10 Mio Shares gibt? Ich glaube nicht, dass es hier direkt um Bitcoins geht. Es geht also eher um den EUR/USD Preis für ein Unternehmen. Und wenn du das dann zum aktuellen Preis in Bitcoin umrechnest, bist du bei den Beispielzahlen. Doch, irgendwie geht es schon um Bitcoins ... ich habe die Vermutung aufgestellt, Bitcoin-Aktien seien möglicherweise super - so richtig super, vielleicht die nächste Stufe des Bitcoin-Universums, also die Zukunft des Bitcoins, oder zumindest eine Stufe der Zukunft des Bitcoins ... ich meine, bevor ich bitfunder kennnegelernt habe, entsprachen Bitcoins als Anlageform einer Fremdwährung. Mit Bitfunder eröffnen Bitcoins als Anlageform viele weitere, von anderen Währungen gelöste, Anlageformen, und in Miner zu investieren scheint mir recht plausibel ... Candoo sagte daraufhin: Quote Ne das wird nicht die Zukunft. ASICMINER ist z.b. 30 millionen btc wert. Wie willst du die Firma kaufen wenn es nur 12 Millionen Coins gibt? & ich verstehe nicht, weshalb ... -- nochmal zukunft und so: ist es nicht fantastisch, dass sich in Bitcoin eine eigene interne Finanzindustrie herausbildet? Anders als bei anderen Aktien gibt es keine Zugangshürden (normale Aktien lohnen sich erst ab mehreren tausend Euro, da ansonsten die Gebühren den Gewinn fressen) ... übrigens gibt es bei bitfunder auch schon Aktien für Häuser in der USA sowie Bergbauminen in Australien ... wobei ich da besser vorsichtig wäre ... Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 04:58:13 PM ja ist schon interessant...
Mal allgemein zu bitfunder: Ich hab bisher nur in verschiedenen Threads davon gelesen und würde nun vllt auch mal 0,5 BTC zur Probe investieren. Wo kann ich mich denn am besten informieren? 1) wie funktioniert Bitfunder? was brauche ich alles dafür? Muss ich mich verifizieren? 2) Wo bekomme ich am besten Informationen über die einzelnen Angebote? Muss ich mich da zu jedem Angebot durch Foren quälen um eventuell rauszukriegen, ob es sich lohnt einzusteigen? Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 29, 2013, 05:06:10 PM Ist weniger kompliziert als Bitcoins zu kaufen, von daher wirst du das bestimmt hinkriegen. Man muss auf bitfunder einen Account einrichten und dann auf weexchange - darüber läuft dann die Transaktion. Kaufen kann man die Shares einfach so, um sie zu verkaufen muss man, wenn ich es richtig verstehe, die 2-step-verifikation einrichten (dazu habe ich im deutschen newbie-bereich einen thread eröffnet, weil das für mich ohne smartphone etwas komplizierter war).
Die Ladezeiten für die einzelnen Shares sind etwas lang. Aber es gibt nicht allzu viele, ich schätze, keine hundert. Ich habe auch nur 0.3 investiert und den Kauf einfach kunterbunt gestreut, um zu experimentieren. Orientiert habe ich mich v.a. an den Dividenden, die oft wöchentlich ausgezahlt werden. Manche Shares haben ein FAQ, alle haben ein Profil, in dem sie ihr Geschäftsmodell vorstellen. Probier's einfach mit einem kleinen Betrag aus. Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 05:10:09 PM ja ist schon interessant... Na du brauchst einen WeExchange account und zahlst dort BTC ein und musst den account mit deinem Bitfunder account verknüpfen.Mal allgemein zu bitfunder: Ich hab bisher nur in verschiedenen Threads davon gelesen und würde nun vllt auch mal 0,5 BTC zur Probe investieren. Wo kann ich mich denn am besten informieren? 1) wie funktioniert Bitfunder? was brauche ich alles dafür? Muss ich mich verifizieren? 2) Wo bekomme ich am besten Informationen über die einzelnen Angebote? Muss ich mich da zu jedem Angebot durch Foren quälen um eventuell rauszukriegen, ob es sich lohnt einzusteigen? Und verifizieren musst du dich nicht wenn du nur mit BTC handelst. Zu 2) kann man eigentlich nur sagen das alles höchst spekulativ ist und man nicht genau sagen kann was zur zeit gut oder schlecht ist. Ich hatte immer mehr so nach Gefühl investiert und bin fast immer gut gefahren damit ^^ Wer zB in activemining shares investiert hatte hätte jetzt nach ca 1 Woche seine BTC verdreifacht. Sowas ist aber wohl eher die Ausnahme. Wenn du kein Risiko eingehen willst dann schau dir GreatLoan shares an...da bekommst du jeden Tag dividende und jederzeit kannst du die shares an den Betreiber zum Einkaufspreis zurück verkaufen. Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 05:12:07 PM Kaufen kann man die Shares einfach so, um sie zu verkaufen muss man, wenn ich es richtig verstehe, die 2-step-verifikation einrichten (dazu habe ich im deutschen newbie-bereich einen thread eröffnet, weil das für mich ohne smartphone etwas komplizierter war). Nein, die 2 step brauchste nur wenn du die shares direkt an einen anderen Account übertragen willst.Kaufen und verkaufen geht so und kannst ohne 2 step deine BTC wieder ohne Gebühr zu deinem WeExchange account auszahlen lassen und von dort auf eine Adresse deiner Wahl. Fallen sowieso nur 1% fee bei verkäufen an und sinkt je mehr BTC man in den letzten 60 Tagen verkauft hat... Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 05:36:12 PM ich danke euch beiden schonmal für eure antworten :)
Wie sieht es denn mit der Sicherheit der Angebote aus? Kann es passieren, dass ich mit Pech Shares von einem Betrüger kaufe, wodurch ich dann meinen Einsatz verliere? Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 05:41:02 PM ich danke euch beiden schonmal für eure antworten :) Das hatte ich mich auch mal gefragt...weiß ich auch nicht.Wie sieht es denn mit der Sicherheit der Angebote aus? Kann es passieren, dass ich mit Pech Shares von einem Betrüger kaufe, wodurch ich dann meinen Einsatz verliere? Aber ich persönlich kaufe eh billig und verkaufe teurer und warte nicht bis Ende ab wenn dann die bestellte oder versprochene Hardware dann eintrifft und bin so eh aus dem Schneider ^^ Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 05:47:25 PM ich danke euch beiden schonmal für eure antworten :) Das hatte ich mich auch mal gefragt...weiß ich auch nicht.Wie sieht es denn mit der Sicherheit der Angebote aus? Kann es passieren, dass ich mit Pech Shares von einem Betrüger kaufe, wodurch ich dann meinen Einsatz verliere? Aber ich persönlich kaufe eh billig und verkaufe teurer und warte nicht bis Ende ab wenn dann die bestellte oder versprochene Hardware dann eintrifft und bin so eh aus dem Schneider ^^ Werden denn schon Dividenden ausgezahlt, wenn die Hardware noch nicht da ist? Vermutlich nicht, oder? Der Preis eines Shares steigt vermutlich erst, sobald alle Shares vom Anbieter verkauft wurden, oder? Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 05:52:29 PM ich danke euch beiden schonmal für eure antworten :) Das hatte ich mich auch mal gefragt...weiß ich auch nicht.Wie sieht es denn mit der Sicherheit der Angebote aus? Kann es passieren, dass ich mit Pech Shares von einem Betrüger kaufe, wodurch ich dann meinen Einsatz verliere? Aber ich persönlich kaufe eh billig und verkaufe teurer und warte nicht bis Ende ab wenn dann die bestellte oder versprochene Hardware dann eintrifft und bin so eh aus dem Schneider ^^ Werden denn schon Dividenden ausgezahlt, wenn die Hardware noch nicht da ist? Vermutlich nicht, oder? Der Preis eines Shares steigt vermutlich erst, sobald alle Shares vom Anbieter verkauft wurden, oder? Oder nimmst zB Asicminer shares aber ob die jetzt in den Keller gehen weiß ich nicht, weil da bekommt man Dividene durch deren Mining Erträgen und verkaufter Hardware etc. Und ja ob sie steigen hängt auch davon ab wie gut die jeweilig bestellte Hardware zu bewerten ist sprich ob sie doch im vesprochenen Rahmen liefern oder es garnichts wird (siehe BFL). Musste mal die ganzen Projekte durchklicken, da kannste dann nach Dividenden schaun. Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 06:09:58 PM Ne Dividende nur wenn natürlich Hardware vorhanden. Oder nimmst zB Asicminer shares aber ob die jetzt in den Keller gehen weiß ich nicht, weil da bekommt man Dividene durch deren Mining Erträgen und verkaufter Hardware etc. Und ja ob sie steigen hängt auch davon ab wie gut die jeweilig bestellte Hardware zu bewerten ist sprich ob sie doch im vesprochenen Rahmen liefern oder es garnichts wird (siehe BFL). Musste mal die ganzen Projekte durchklicken, da kannste dann nach Dividenden schaun. Wie berechnet sich denn die Dividende? Theoretisch sollte die sich doch nach Ertrag beim Mining berechnen, oder? Das heißt sofern keine neue Hardware dazu kommt, kann die Dividende eines Shares doch eigentlich nur noch fallen, oder? Weil es ja immer schwieriger wird zu minen. Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 06:20:38 PM Naja die Dividende ist ja der geminte Ertrag abzüglich dann irgendwelcher Kosten.
Das steht dann in den einzelnen Projekten dann auch genauer. Wenn du noch mehr fragst fange ich an mal einen Stundenpreis zu veranschlagen :P Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 29, 2013, 06:34:49 PM Naja die Dividende ist ja der geminte Ertrag abzüglich dann irgendwelcher Kosten. Das steht dann in den einzelnen Projekten dann auch genauer. Wenn du noch mehr fragst fange ich an mal einen Stundenpreis zu veranschlagen :P Wollte nur den Kosten- Nutzen Faktor genauer beleuchten... weil das ja im Prinzip heißt, dass der Einkaufspreis je nach Nachfrage steigen kann, aber die Dividenden können eigentlich nur so bleiben oder fallen. Ich danke dir für deine kostenlosen ProbeAntworten ^^ Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 29, 2013, 06:41:05 PM Naja wenn man genug Coins hat kannst du ja selbst auch versuchen den Preis hochzutreiben und den anderen sugerrieren das sie auch kaufen sollen weil das dicke Geld wartet.
Und dann irgendwas verkaufste alles wieder und lässt dafür andere evtl bluten oder man ärgert sich weil der Preis dann noch höher ging. Title: Re: BitFunder Post by: candoo on July 29, 2013, 08:13:10 PM Naja wenn man genug Coins hat kannst du ja selbst auch versuchen den Preis hochzutreiben und den anderen sugerrieren das sie auch kaufen sollen weil das dicke Geld wartet. Und dann irgendwas verkaufste alles wieder und lässt dafür andere evtl bluten oder man ärgert sich weil der Preis dann noch höher ging. für die Nachwelt :D Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 31, 2013, 04:29:27 AM So.... ich glaube ich lasse sowas lieber :D
Habe 0,5 Bitcoins in ActiveMining investiert und zwar exakt zum derzeitigem Höchstpreis von 0,00798€/Share :D Natürlich ging es schon ne Stunde nachdem ich investiert hatte munter runter mit dem Preis und jetzt gerade auf 0,0048 xD (werde die Shares jetzt trotzdem behalten, entweder alles oder nichts :D) Irgendwie ist es bei jeder Art von Kursverlauf so :D egal was ich mache, es ist falsch :D Da bleibe ich echt lieber beim Arbitrage Trading... da macht man zwar weniger Gewinn, aber dafür macht man welchen :D Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on July 31, 2013, 07:15:51 AM Ich wollte dich eben warnen ... mir wurde es gestern zu bunt, und ich habe die Hälfte meiner AMC abgestoßen ... es gibt auch eine Sektion zu Aktien https://bitcointalk.org/index.php?board=78.0
Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on July 31, 2013, 06:28:50 PM Ich wollte dich eben warnen ... mir wurde es gestern zu bunt, und ich habe die Hälfte meiner AMC abgestoßen ... es gibt auch eine Sektion zu Aktien https://bitcointalk.org/index.php?board=78.0 Ah danke :) Hast du vllt zufällig die wichtigsten Infos aus dem ActiveMining Thread parat? Ist der große Verkauf nur eine Art "platzen der Blase" und es ist möglich, dass der Kurs in ein paar Wochen wieder hochgeht, oder gibt es da vielleicht ernsthafte Probleme, wodurch der Preis sicher nie mehr hoch geht? Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on July 31, 2013, 07:09:30 PM Das der Preis bei so ziemlich allem sinkt denke ich mal ist dem Preis anstieg zu verdanken.
Kann ja kein Zufall sein das von gestern auf heute alles nach unten geht. Title: Re: BitFunder Post by: B15K3 on July 31, 2013, 07:37:54 PM Ich hätte mal ne Frage zu Graet.Loan oder Ukyo.Loan. Das sind ja beides große Leute hier im Forum und wenn ich das richtig gelesen habe, dann zahlen sie die Dividende von ihren Bitfunder einnahmen. Soweit so gut, aber wie wollen sie jemals die ganzen Coins wieder zurückzahlen? Oder soll das unendlich lange laufen? Man findet halt nicht viele Quellen wo das Geld hinfließt außer:
Description: This loan is to hold and/or use BTC for on-demand needs for my projects, such as OzCoin, CrownCloud, etc. This loan is not tied to the success or failure of any business. This loan should not be defaulted on unless personal bankruptcy is officially declared. Consider it a personal loan. Was haltet ihr von den beiden Anlagen? Und für wie sicher haltet ihr sie? Title: Re: BitFunder Post by: Itcher on August 01, 2013, 08:07:40 AM ich habe mir die beiden auch angeschaut ... kommt mir seltsam vor ... ich würde sagen, riskant ist alles, es gibt eben keine Börsenaufsicht, die die Projekte / Firmen prüft. Die Gefahr eines Ponzi-Schemas ist immer da ... irgendwo habe ich eine Aktie entdeckt, vielleicht sogar great.loan, bei der die dividenden relativ regelmäßig gesunken sind. Das kommt mir schwer spanisch vor.
Title: Re: BitFunder Post by: ulrich909 on August 01, 2013, 12:57:20 PM Seine bezahlten oder verdienten Bitcoins in andere Projekte zu stecken ist weitaus riskanter als die Bitcoins zu behalten und auf einen steigenden Kurs zu spekulieren. Falls alle Investments die da angeboten werden legal sind und auch auszahlen, muss der Kurs des Bitcoin steigen, da die Investments ja in Bitcoin laufen.
Title: Re: BitFunder Post by: coco23 on August 01, 2013, 01:16:47 PM irgendwo habe ich eine Aktie entdeckt, vielleicht sogar great.loan, bei der die dividenden relativ regelmäßig gesunken sind. Das kommt mir schwer spanisch vor. das klingt eher nach einem PMB, so wie TAT.Virtualmine das taeglich die Miningeinahmen von 1Mhs auszahlt...Title: Re: BitFunder Post by: wosinddiehirsche on August 01, 2013, 01:44:38 PM wenn ich jetzt auf Balance gehe, habe ich nicht mehr die Möglichkeit nen Withdraw zu machen... oder übersehe ich da was??
Title: Re: BitFunder Post by: candoo on August 01, 2013, 01:46:45 PM wenn ich jetzt auf Balance gehe, habe ich nicht mehr die Möglichkeit nen Withdraw zu machen... oder übersehe ich da was?? Also bei mir wird withdraw angezeigt. Title: Re: BitFunder Post by: wosinddiehirsche on August 01, 2013, 02:03:36 PM wenn ich jetzt auf Balance gehe, habe ich nicht mehr die Möglichkeit nen Withdraw zu machen... oder übersehe ich da was?? Also bei mir wird withdraw angezeigt. sry fehler bemerkt... hatte noch ne kauforder drin und damit weniger als 0,1 BTC zur Verfügung Title: Re: BitFunder Post by: Hektek on August 01, 2013, 03:06:40 PM Was ist ein PMB ?
mfg Hektek Title: Re: BitFunder Post by: coco23 on August 01, 2013, 03:16:46 PM Was ist ein PMB ? PMB - Perpetual mining BondKann man verstehen als virtuelle Bitcoin mining hardware. Zum Beispiel TAT.Virtualmine zahlt taeglich eine Dividende aus die dem entspricht was man mit 1Mhs minen kann. Wenn man also 330 TAT.Virtualmines besitzt dann bekommt man taeglich soviele Bitcoins als Dividende wie ein USB-ASIC minen kann (und das ohne Strom- oder Wartungskosten). Auf den ersten Blick sieht das nach einem guten Geschaeft aus weil die Dividende relativ hoch ist (ca. 0.5% pro Tag). Da aber aktuell durch die Weiterentwicklung von ASICS die Difficulty stark ansteigt, sinkt hier die Dividende nach jedem Difficultyanstieg teilweise deutlich. Title: Re: BitFunder Post by: Hektek on August 01, 2013, 07:47:43 PM Danke für die Aufklärung!
Title: Re: BitFunder Post by: moses on August 04, 2013, 03:28:37 PM hallo leute,
also ich habe grad probleme mit dem support von bitfunder. ich hab mein handy verloren und kann mich ohne 2FA nicht mehr einloggen. bei bitfunder gibt es keinen email-support, sondern nur einen irc chat, in dem mir allerdings nach zahlreichen versuchen nicht geholfen werden konnte, weil keiner der mods da ist bzw. reagiert. ich habe auch schon mehrere email an den support von weexchange geschickt (im irc chat wurde mir gesagt, dass dieselben leute dahinter stecken). ich möchte zu diesem zeitpunkt niemandem einen vorwurf machen, mich abzocken zu wollen. ich möchte allerdings gerne nach fast 2 wochen wieder zugang zu meinen BTC und aktien. ich sehe keine andere möglichkeit mehr als hier oder bei reddit auf die probleme aufmerksam zu machen. falls jemand hier eine andere idee hat oder einen der macher von bitfunder kennt, wäre ich für eine info sehr dankbar! Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on August 04, 2013, 03:32:45 PM hallo leute, Glaub User Ukyo (so oder so ähnlich) der betreibt Bitfunder und WeExchange...der treibt sich auch hier im Forum rum.also ich habe grad probleme mit dem support von bitfunder. ich hab mein handy verloren und kann mich ohne 2FA nicht mehr einloggen. bei bitfunder gibt es keinen email-support, sondern nur einen irc chat, in dem mir allerdings nach zahlreichen versuchen nicht geholfen werden konnte, weil keiner der mods da ist bzw. reagiert. ich habe auch schon mehrere email an den support von weexchange geschickt (im irc chat wurde mir gesagt, dass dieselben leute dahinter stecken). ich möchte zu diesem zeitpunkt niemandem einen vorwurf machen, mich abzocken zu wollen. ich möchte allerdings gerne nach fast 2 wochen wieder zugang zu meinen BTC und aktien. ich sehe keine andere möglichkeit mehr als hier oder bei reddit auf die probleme aufmerksam zu machen. falls jemand hier eine andere idee hat oder einen der macher von bitfunder kennt, wäre ich für eine info sehr dankbar! Title: Re: BitFunder Post by: moses on August 04, 2013, 03:43:17 PM ja genau, den kann ich da ja auch im irc chat anschreiben, aber er antwortet nicht (hab da auch mehrfach meine email hinterlassen). um ihn hier anzuschreiben bzw. in dem englischen bitfunder thread zu posten, muss ich erstmal auf die mindestanzahl an posts kommen...
Title: Re: BitFunder Post by: moses on August 06, 2013, 01:24:01 AM also ich konnte das problem hier über bitcointalk klären und kann mich wieder einloggen!
Title: Re: BitFunder Post by: candoo on August 06, 2013, 07:06:25 AM also ich konnte das problem hier über bitcointalk klären und kann mich wieder einloggen! Das nächste mal den 2FA Code auf einem Zettel Papier aufschreiben. So wie es bei bitfunder erklärt steht, wenn man es aktiviert. Dann hättest du dir dies hier alles sparen könnnen. Title: Re: BitFunder Post by: ewibit on August 09, 2013, 10:07:16 PM bin mir noch unschlüssig
entweder wird das eine ganz große Sache oder der nächste große scam IceDrill... https://bitcointalk.org/index.php?topic=269216.0 Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on August 09, 2013, 10:33:37 PM Naja weiß nicht DeaDTerra hat sich ja eigentlich einen Namen mit Asicminer gemacht...wüsste nicht warum das ein Scam sein sollte...
Finde das Projekt aber ein wenig merkwürdig - ich investiere dort nicht. Title: Re: BitFunder Post by: g83 on August 10, 2013, 08:29:29 AM Ob es ein ganz großer Scam wird oder nicht konnte bei ASICminer auch niemand absehen... Aber bei ASICminer lag der Sharepreis auch bei lediglich 0.1 BTC für 400.000 Shares - hier sind des 0.014 aber 30.000.000 Shares = 420.000 Bitcoins = 42.000.000 $
Ich weiss nicht genau wie hoch der Kurs bei ASICminer IPO war aber gehe ich von unter 25 $ aus dann waren es seiner Zeit weniger als 1.000.000 $ Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber IceDrill versucht hier alles fremdzufinanzieren und am Ende des Tages einen Großteil der Dividende selbst einzustreichen. In meinen Augen ein sehr fragwürdiges Geschäftsmodell Title: Re: BitFunder Post by: Massa on August 14, 2013, 06:03:32 AM die 0.0015 BTC/share sind auch fix weg gegangen.. die haben ein Volumen, das springt einen förmlich ins Auge o.ö
Title: Re: BitFunder Post by: Gargamil on August 18, 2013, 05:55:43 PM ich hatte anfang des jahres auch etwas investiert in BTCINVEST.. aber leider habe ich durch ein restore meines iphones mein 2 way google auth verloren.. muss wohl auch ukoya oder wie der heißt anschreiben.. kümmert er sich schnell da rum?
Title: Re: BitFunder Post by: DAoneNonlyG on August 23, 2013, 07:15:52 AM Funzt bitfunder bei euch?? also ich komm grad nich drauf... :(
Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on August 23, 2013, 07:38:09 AM Funzt bitfunder bei euch?? also ich komm grad nich drauf... :( nope "(Fehlercode: sec_error_ocsp_unknown_cert)" Title: Re: BitFunder Post by: Lincoln6Echo on August 24, 2013, 04:13:54 PM wohooo und abwärts gehts mit Asicminer!!! :D
Title: Re: BitFunder Post by: Massa on August 25, 2013, 08:46:45 AM woho.. und ich habs verpasst :Q
Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on August 25, 2013, 05:44:17 PM Die ganzen Feiglinge haben wieder Panik geschoben und machen andere unter anderem mich Reich(er) ^^
Für 2,5 oder weniger eingekauft und im moment schon wieder über 3BTC je share. Wenn der Preis auf über 4BTc gehen sollte, muss ich mal was spenden...bekomme sonst noch schlechtes Gewissen :D Title: Re: BitFunder Post by: f4tal1ty on August 25, 2013, 07:43:22 PM Funzt bitfunder bei euch?? also ich komm grad nich drauf... :( nope "(Fehlercode: sec_error_ocsp_unknown_cert)" Komm derzeit auch nicht drauf, oder der LogIn funzt nicht. Title: Re: BitFunder Post by: Lincoln6Echo on August 25, 2013, 08:03:51 PM ja bei mir das gleiche :/
Dabei wollte noch ein paar AM Shares kaufen :'( Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on August 25, 2013, 08:39:14 PM ja bei mir das gleiche :/ Schick mir BTC und ich mach es für dich :PDabei wollte noch ein paar AM Shares kaufen :'( Title: Re: BitFunder Post by: candoo on August 25, 2013, 08:40:44 PM ja bei mir das gleiche :/ Dabei wollte noch ein paar AM Shares kaufen :'( Die sind gerade im SALE!! Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on August 27, 2013, 10:11:52 PM Und die nächste Panikwelle...wer jetzt nicht für ca 2BTC/share zuschlägt ist selber schuld ^^
Title: Re: BitFunder Post by: Massa on August 30, 2013, 11:20:09 AM LabRat is scheinbar auch im kommen.. :)
Mir juckt der Finger fürs verkaufen <.> Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on September 02, 2013, 07:37:56 PM ja bei mir das gleiche :/ Dabei wollte noch ein paar AM Shares kaufen :'( Die sind gerade im SALE!! Was meint ihr, wann wäre es am besten ActiveMining Shares zu verkaufen? Ich hatte dabei garkein Glück und hatte sie exakt beim Allzeithoch gekauft. Ich hatte gehofft, dass sie vielleicht doch nochmal ein wenig nach oben gehen, aber aktuell gehts ja nur noch bergab. Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Title: Re: BitFunder Post by: lame.duck on September 02, 2013, 08:04:17 PM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Title: Re: BitFunder Post by: herzmeister on September 03, 2013, 11:00:54 AM Und die nächste Panikwelle...wer jetzt nicht für ca 2BTC/share zuschlägt ist selber schuld ^^ naja, das quasi-monopol haben sie nich mehr, hash-rate geht runter, gibt reichlich konkurrenz inzwischen (v.a. cointerra), und es steht ja noch in den sternen, ob sie mit neuen generationen wieder oben mitmischen werden können (oder wollen). Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on September 03, 2013, 12:02:42 PM Und die nächste Panikwelle...wer jetzt nicht für ca 2BTC/share zuschlägt ist selber schuld ^^ naja, das quasi-monopol haben sie nich mehr, hash-rate geht runter, gibt reichlich konkurrenz inzwischen (v.a. cointerra), und es steht ja noch in den sternen, ob sie mit neuen generationen wieder oben mitmischen werden können (oder wollen). Das sehe ich anders. Bis auf Bitfury hat noch niemand sonst gezeigt, dass er eine große Farm am laufen halten kann. Auf dem Papier hören sich die ganzen 28nm Asics toll an, aber keiner hat bisher auch nur einen Sathosi gemined. Title: Re: BitFunder Post by: phantastisch on September 03, 2013, 02:46:58 PM Und die nächste Panikwelle...wer jetzt nicht für ca 2BTC/share zuschlägt ist selber schuld ^^ naja, das quasi-monopol haben sie nich mehr, hash-rate geht runter, gibt reichlich konkurrenz inzwischen (v.a. cointerra), und es steht ja noch in den sternen, ob sie mit neuen generationen wieder oben mitmischen werden können (oder wollen). Das sehe ich anders. Bis auf Bitfury hat noch niemand sonst gezeigt, dass er eine große Farm am laufen halten kann. Auf dem Papier hören sich die ganzen 28nm Asics toll an, aber keiner hat bisher auch nur einen Sathosi gemined. Und friedcat braucht auch erstmal wieder nen neuen Chip , und sollte nur eine einzige der 28nm Firmen in Masse liefern können bevor friedcat den neuen chip hat , sehe ich die Shares nicht mehr über 2 BTC. Dann hat er nämlich nicht nur unrentable Hardware sondern auch keine Kunden mehr. Friedcat hat mich in den letzten 3 Monaten ziemlich enttäuscht. Er hat kaum noch Updates geschrieben , was seine so schon intransparente Politik , völlig verschleiert hat. Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on September 05, 2013, 10:39:47 AM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Es ist offiziell. Ich bin der schlechteste "Spekulant" den es gibt :D :D Ich habe jetzt nicht nur am Höchststand gekauft, sondern nun auch vor 3 Tagen zo ziemlich am niedrigsten Punkt verkauft und könnte schon heute das doppelte bekommen :D Ich glaub ich halt mich aus sowas raus.. man bin ich mies :D Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on September 05, 2013, 11:20:36 AM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Es ist offiziell. Ich bin der schlechteste "Spekulant" den es gibt :D :D Ich habe jetzt nicht nur am Höchststand gekauft, sondern nun auch vor 3 Tagen zo ziemlich am niedrigsten Punkt verkauft und könnte schon heute das doppelte bekommen :D Ich glaub ich halt mich aus sowas raus.. man bin ich mies :D Buy high - sell low - repeat. Ist auch ne Trading Strategie ;D Title: Re: BitFunder Post by: ulrich909 on September 05, 2013, 08:55:35 PM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Es ist offiziell. Ich bin der schlechteste "Spekulant" den es gibt :D :D Ich habe jetzt nicht nur am Höchststand gekauft, sondern nun auch vor 3 Tagen zo ziemlich am niedrigsten Punkt verkauft und könnte schon heute das doppelte bekommen :D Ich glaub ich halt mich aus sowas raus.. man bin ich mies :D Ich spekuliere immer mit Geld was ich nicht brauche und immer nur kleine Summen. Ich notiere mir immer jeden Kauf und Verkauf in einer Tabelle. Da sehe ich direkt ob ich Gewinn oder Verlust machen würde. Bei Verlust kaufe ich immer nach, irgendwann dreht der Kurs in die andere Richtung und ich werde den Punkt ab dem ich Gewinn mache früher erreichen. Bei Verlust verkaufe ich niemals. Wenn der Kurs wieder bei 5 € ankommen würde, was ich nicht glaube würde ich für kleines Geld viel Bitcoin bekommen und warten bis er bei ca 100 wieder ist bevor ich den Gewinn (nur den Gewinn) in Fiat tausche oder mir etwas davon bei bitmit oder woanders kaufe. Meine erminerten BTC werden meine wallet wohl lange Zeit nicht verlassen, da ich nur aus Spass an der ganzen Sache miner. Edit: übrigens investiere ich nicht bei bitfunder, da ich nicht weiss wie sich die Kurse verhalten werden, wenn die ganzen ASICS die jetzt noch ein wenig Gewinn abwerfen sich nicht mehr lohnen. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on September 05, 2013, 10:14:04 PM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Es ist offiziell. Ich bin der schlechteste "Spekulant" den es gibt :D :D Ich habe jetzt nicht nur am Höchststand gekauft, sondern nun auch vor 3 Tagen zo ziemlich am niedrigsten Punkt verkauft und könnte schon heute das doppelte bekommen :D Ich glaub ich halt mich aus sowas raus.. man bin ich mies :D Ich spekuliere immer mit Geld was ich nicht brauche und immer nur kleine Summen. Ich notiere mir immer jeden Kauf und Verkauf in einer Tabelle. Da sehe ich direkt ob ich Gewinn oder Verlust machen würde. Bei Verlust kaufe ich immer nach, irgendwann dreht der Kurs in die andere Richtung und ich werde den Punkt ab dem ich Gewinn mache früher erreichen. Bei Verlust verkaufe ich niemals. Wenn der Kurs wieder bei 5 € ankommen würde, was ich nicht glaube würde ich für kleines Geld viel Bitcoin bekommen und warten bis er bei ca 100 wieder ist bevor ich den Gewinn (nur den Gewinn) in Fiat tausche oder mir etwas davon bei bitmit oder woanders kaufe. Meine erminerten BTC werden meine wallet wohl lange Zeit nicht verlassen, da ich nur aus Spass an der ganzen Sache miner. Edit: übrigens investiere ich nicht bei bitfunder, da ich nicht weiss wie sich die Kurse verhalten werden, wenn die ganzen ASICS die jetzt noch ein wenig Gewinn abwerfen sich nicht mehr lohnen. Wow. Fast so sehe ich das auch. Title: Re: BitFunder Post by: Serpens66 on September 06, 2013, 04:54:28 PM Also was meint ihr? Jetzt verkaufen, oder noch weiter abwarten? Wenn Du der Meinung bist das es noch weiter runter geht, verkaufen und später wieder kaufen. Wenn nicht dann natürlich halten, aber bei Activemining würde ich nicht da nicht drauf wetten wollen. Es ist offiziell. Ich bin der schlechteste "Spekulant" den es gibt :D :D Ich habe jetzt nicht nur am Höchststand gekauft, sondern nun auch vor 3 Tagen zo ziemlich am niedrigsten Punkt verkauft und könnte schon heute das doppelte bekommen :D Ich glaub ich halt mich aus sowas raus.. man bin ich mies :D Ich spekuliere immer mit Geld was ich nicht brauche und immer nur kleine Summen. Ich notiere mir immer jeden Kauf und Verkauf in einer Tabelle. Da sehe ich direkt ob ich Gewinn oder Verlust machen würde. Bei Verlust kaufe ich immer nach, irgendwann dreht der Kurs in die andere Richtung und ich werde den Punkt ab dem ich Gewinn mache früher erreichen. Bei Verlust verkaufe ich niemals. Wenn der Kurs wieder bei 5 € ankommen würde, was ich nicht glaube würde ich für kleines Geld viel Bitcoin bekommen und warten bis er bei ca 100 wieder ist bevor ich den Gewinn (nur den Gewinn) in Fiat tausche oder mir etwas davon bei bitmit oder woanders kaufe. Meine erminerten BTC werden meine wallet wohl lange Zeit nicht verlassen, da ich nur aus Spass an der ganzen Sache miner. Edit: übrigens investiere ich nicht bei bitfunder, da ich nicht weiss wie sich die Kurse verhalten werden, wenn die ganzen ASICS die jetzt noch ein wenig Gewinn abwerfen sich nicht mehr lohnen. Habe zum Glück auch nur 0,5Bitcoin investiert, weil ichs einfach mal austesten wollte. Und es hat sich halt insofern gelohnt, dass ich nun weiß, dass spekulieren mit meinem derzeitigem Kenntnisstand nicht in Frage kommt :D Zu deiner Strategie... sie ist zwar im Bezug auf Bitcoins ganz einleuchtend, weil es da doch schon ziemlich sicher ist, dass der Preis immer wieder mal die 100€ erreicht. Allerdings bei Dingen wo man nicht wirklich voraussagen kann, wie sich der Preis entwickelt, scheint es mir keine gute Idee zu sein, bei "verlust" nachzukaufen ^^ Aber naja, ich bin da ja nicht so bewandert was Spekulationsstrategien angeht :D Title: Re: BitFunder Post by: ulrich909 on September 06, 2013, 09:37:45 PM Allerdings bei Dingen wo man nicht wirklich voraussagen kann, wie sich der Preis entwickelt, scheint es mir keine gute Idee zu sein, bei "verlust" nachzukaufen ^^ Aber naja, ich bin da ja nicht so bewandert was Spekulationsstrategien angeht :D Jeder hat den Spruch schon mal gehört oder selber benutzt:"Hätte ich gewusst dass der Kurs so abgeht, hätte ich viel früher wesentlich mehr investiert." Da fällt mir wieder Kostolanys Ei ein. Nach jeder Hausse folgt ne Baisse und nach jeder Baisse kommt ne Hausse. Solnge wie es ein System gibt (egal ob Währung oder Aktie) wird der Kurs steigen und fallen. Jetzt muss jeder nur noch selber entscheiden wieviel Risiko er eingeht und zu welchem Zeitpunkt. Je höher der Kurs ist, desto grösser ist die Wahrscheinlichkeit dass er bald dreht also das Risiko wird grösser. Title: Re: BitFunder Post by: Toolhead on September 09, 2013, 06:16:27 PM Gibts bei bitfunder auch regelmässig DDOS-Attacken? Die Seite ist öfter mal offline.
Title: Re: BitFunder Post by: ewibit on September 09, 2013, 07:39:46 PM und die ist leider sowas von langsam im Aufbau :(
Title: Re: BitFunder Post by: herzmeister on September 09, 2013, 10:01:46 PM und die ist leider sowas von langsam im Aufbau :( nur wegen diesen charts-zeugs eigentlich Title: Re: BitFunder Post by: twbt on September 09, 2013, 10:15:22 PM und die ist leider sowas von langsam im Aufbau :( nur wegen diesen charts-zeugs eigentlich Ja, das "Chart-Zeugs" ist zwar hier und da ganz interessant. Aber die Seite ist davon einfach überlastet, wenn man traden möchte und weiß, was man tut. Für Asicminer-PTs ist Havelock eine gute Alternative. Schlicht und mE recht zuverlässig. Ich habe meine AM-Shares inzwischen komplett von Bitfunder abgezogen und via Havelock in Directshares umgewandelt. Title: Re: BitFunder Post by: Manna on September 15, 2013, 08:12:16 PM Asicminer-Shares sinken weiter, die Dividende scheint für die nächste Woche auch wieder niedriger als in der Vorwoche zu sein.
Weiß jemand wo es die gute Konditionen für Call und Put Options für Am-Shares, BTCT.co bietet derzeit wenig brauchbares an, die Optionen dort sind mir ehrlich gesagt zu teuer... also vom Chance-Risiko Verhältniss her. Kurs bei Btct.co: 2.012000 BTC Bitfunder: 1.823 BTC Erstmal eine nette Arbitrage, aber doch zu riskant, der Preis bei btct.co wird sich wohl noch dem von bitfunder anpassen. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on September 16, 2013, 07:22:06 AM Asicminer-Shares sinken weiter, die Dividende scheint für die nächste Woche auch wieder niedriger als in der Vorwoche zu sein. Weiß jemand wo es die gute Konditionen für Call und Put Options für Am-Shares, BTCT.co bietet derzeit wenig brauchbares an, die Optionen dort sind mir ehrlich gesagt zu teuer... also vom Chance-Risiko Verhältniss her. Kurs bei Btct.co: 2.012000 BTC Bitfunder: 1.823 BTC Erstmal eine nette Arbitrage, aber doch zu riskant, der Preis bei btct.co wird sich wohl noch dem von bitfunder anpassen. Da wäre ich vorsichtig. Offensichtlich gibt es weiterhin Probleme bei der Übernahme der PT-Shares durch Ukyo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=148827.msg3092100#msg3092100 TAT hat den Transfer von PT-Shares zwischen Bitfunder und Havelock ausgesetzt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=253673.msg3144507#msg3144507 Von daher ist es aktuell wohl unmöglich, Shares aus dem PT bei Bitfunder zu transferieren. Auf der anderen Seite sieht man auf der Mining-Adresse von AM einen kontinuierlichen Zustrom von Einnahmen, die offensichtlich durch das Franchising erzeugt werden: http://blockchain.info/address/1HtUGfbDcMzTeHWx2Dbgnhc6kYnj1Hp24i Das summiert sich für die aktuelle Woche nach meinen Berechnungen etwa auf eine AM-Hashing-Rate von ~ 75 TH/s und damit rund ~ 7,5% des Gesamtnetzwerkes. Mit den üblichen Werkzeugen ist das noch nicht ersichtlich, darum kommt es hier an vielen Stellen mE zu Fehlbewertungen. Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on September 16, 2013, 07:31:26 AM twbt hat recht.
Ausserdem ist das Vertrauen in Bitfunder / ukyo ziemlich angeschlagen. Das spiegelt sich in allen Assets wieder. Title: Re: BitFunder Post by: Manna on September 16, 2013, 10:00:33 PM twbt hat recht. Ausserdem ist das Vertrauen in Bitfunder / ukyo ziemlich angeschlagen. Das spiegelt sich in allen Assets wieder. Das wusst ich nicht, sehr gut zu wissen. Ich wollte schon fast bei Bitfunder einzahlen, das werd ich dann mal wohl aussetzen, bis sich die Lage verbessert hat. 7,5% sind aber noch immer weit von dem Ziel entfernt ~20% des Netzwerkes zu halten, dort wo wir vor 2 Monaten gestanden sind. Oder ist das nicht friedcat sein Ziel ? Schon alleine die letzte Auswertung der Blocks ist nicht wirklich gut für Asicminer: 6 von den letzten 200 Blocks hat AM gefunden.... Friedcat gibt auch immer weniger Updates und wenns welche sind, dann haben die wenig Aussagekraft. Vor 1 Monat hat er ein internes Hashmeter in Aussicht gestellt, heute sehen wir davon noch immer nichts, denn es geben Probleme mit der Internet-Anbindung.... Derzeit bin ich bei AM bearisch, aus den oben genannten Gründen. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on September 16, 2013, 10:19:54 PM Nachvollziehbar, aber das Ziel von AM waren 10% (auch wenn sie zwischenzeitlich 20% erreicht hatten). Die HW-Verkäufe kommen hinzu (und haben das bislang so auf Faktor 2-3 der Miningeinnahmen gelevelt) - das ist verdammt fett. Ich denke, wenn sie 7,5% inkl. Franchising halten und das mit 7,5% an HW-Verkäufen (also Faktor 2) ergänzen, dann sind sie weiterhin ein echt überraschendes Investment. Man muss sich dennoch klarmachen, was das angesichts der aktuellen Konkurrenz bedeutet: 15% von 1 PH/s sind kein Kindergeburtstag. :)
Title: Re: BitFunder Post by: Manna on September 18, 2013, 01:34:45 PM Nachvollziehbar, aber das Ziel von AM waren 10% (auch wenn sie zwischenzeitlich 20% erreicht hatten). Die HW-Verkäufe kommen hinzu (und haben das bislang so auf Faktor 2-3 der Miningeinnahmen gelevelt) - das ist verdammt fett. Ich denke, wenn sie 7,5% inkl. Franchising halten und das mit 7,5% an HW-Verkäufen (also Faktor 2) ergänzen, dann sind sie weiterhin ein echt überraschendes Investment. Man muss sich dennoch klarmachen, was das angesichts der aktuellen Konkurrenz bedeutet: 15% von 1 PH/s sind kein Kindergeburtstag. :) Wenns so umgesetzt wird und der Plan aufgeht, dann schauts fundamental besser aus. Aber ich sehe bei Bitcoin-Shares generell ein Problem: Die Korrealation BTC/USD BTC/EUR Man hat es bei der AM Aktie beobachten können, ging der Preis für 1 BTC nach oben, kam es zu Gewinnmitnahmen, denn der Wert des Unternehmens hat sich in Folge durch den Preisanstieg des Bitcoins erhöht. Nun sind aber die Fundamentals von Asicminer in Bitcoin gepreist, somit eigentlich unabhängig vom Preis von 1 BTC. Langfristiges Investieren in AM-Shares stellt solange ein Hinderniss dar, bis sich der Kurs des BTC stabilisiert hat und dies kann noch einige Jahre dauern. Solange der Bitcoinkurs einigermaßen stabil ist, kann ich mit niedrigen Währungsrisiko investieren. Steigt die Volatilität, so steigt auch mein Währungsrisiko. Bei Öl, Rohstoffen kann ich mich entsprechend dagegen absichern, bei Bitcoin Aktien habe ich diese Möglichkeit nicht. Ich könnte vermutlich schon mich mit Optionen absichern, doch die sind auch rar und die Aufschläge und Verwaltunskosten sind definitiv zu hoch. Man kanns auch nicht übel nehmen, der Bitcoin-Share Markt ist noch jung und sehr unerfahren. Solange der Bitcoinkurs so volatil ist, bin ich Short- bis Mid-Term investiert, aber nicht langfristig. Dafür sind die Risiken viel zu unvorhersehbar. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on September 18, 2013, 09:27:42 PM Ja, da stimme ich in jeder Hinsicht zu. Ich rechne zwar gerne allein in BTC, aber "der Markt" rechnet hier anders. - Von den Fundamentaldaten kommt hinzu: 1) Die HW-Gen1-Verkäufe brechen auf breiter Basis ein. Die aktuelle Dividende spiegelt das. 2) Gen2-Ankündigung für Dezember ist "too late". 3) FC kommuniziert nicht mehr, sondern betreibt einen "last sell off". Nachvollziehbar.
Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 01, 2013, 11:32:13 AM Wer es noch nicht mitbekommen haben sollte: https://btct.co (bislang der größte Handelsplatz z.B. für AM-Shares) schließt gegen Ende Oktober die Pforten. Das hat evtl. - neben den Fundamentaldaten - den AM-Share-Preis noch weiter runtergedrückt (obgleich ich hier keinen wirklich großen Effekt sehe). Mit beginnender Auslieferung der KNC-Miner kommt mE der AM-Share-Preis noch weiter unter Druck.
Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 01, 2013, 12:04:58 PM Wer es noch nicht mitbekommen haben sollte: https://btct.co (bislang der größte Handelsplatz z.B. für AM-Shares) schließt gegen Ende Oktober die Pforten. Das hat evtl. - neben den Fundamentaldaten - den AM-Share-Preis noch weiter runtergedrückt (obgleich ich hier keinen wirklich großen Effekt sehe). Mit beginnender Auslieferung der KNC-Miner kommt mE der AM-Share-Preis noch weiter unter Druck. Damit ist es nun endgültig vorbei mit der Dominanz eines einzelnen Asic Herstellers. Kein Hersteller kann sich jetzt mehr auf seinen Lorbeeren ausruhen. Ich sehe die AM Shars bei 0,5 innerhalb von 1-2 Wochen. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 01, 2013, 12:28:19 PM Wer es noch nicht mitbekommen haben sollte: https://btct.co (bislang der größte Handelsplatz z.B. für AM-Shares) schließt gegen Ende Oktober die Pforten. Das hat evtl. - neben den Fundamentaldaten - den AM-Share-Preis noch weiter runtergedrückt (obgleich ich hier keinen wirklich großen Effekt sehe). Mit beginnender Auslieferung der KNC-Miner kommt mE der AM-Share-Preis noch weiter unter Druck. Damit ist es nun endgültig vorbei mit der Dominanz eines einzelnen Asic Herstellers. Kein Hersteller kann sich jetzt mehr auf seinen Lorbeeren ausruhen. Ich sehe die AM Shars bei 0,5 innerhalb von 1-2 Wochen. Für die Hardware-Verkäufe bitter wird mE auch das Angebot von Bitfury sein: https://cex.io Preis pro GH/s (sofort verfügbar) aktuell ~ 0.25 BTC. Das ist ~ 40% preiswerter als die Anschaffung von AM-Blades hier in Deutschland (und natürlich immer noch deutlich zu teuer, aber, das ist eine andere Frage). Share-Preis-Tendenz sehe ich ähnlich. Ich gehe so von ~ 1 nach der nächsten Div und ~ 0,8 nach der übernächsten Div aus. Aber, 0,5 halte ich auch nicht für unrealistisch. Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 01, 2013, 02:37:03 PM Wer es noch nicht mitbekommen haben sollte: https://btct.co (bislang der größte Handelsplatz z.B. für AM-Shares) schließt gegen Ende Oktober die Pforten. Das hat evtl. - neben den Fundamentaldaten - den AM-Share-Preis noch weiter runtergedrückt (obgleich ich hier keinen wirklich großen Effekt sehe). Mit beginnender Auslieferung der KNC-Miner kommt mE der AM-Share-Preis noch weiter unter Druck. Damit ist es nun endgültig vorbei mit der Dominanz eines einzelnen Asic Herstellers. Kein Hersteller kann sich jetzt mehr auf seinen Lorbeeren ausruhen. Ich sehe die AM Shars bei 0,5 innerhalb von 1-2 Wochen. Für die Hardware-Verkäufe bitter wird mE auch das Angebot von Bitfury sein: https://cex.io Preis pro GH/s (sofort verfügbar) aktuell ~ 0.25 BTC. Das ist ~ 40% preiswerter als die Anschaffung von AM-Blades hier in Deutschland (und natürlich immer noch deutlich zu teuer, aber, das ist eine andere Frage). Share-Preis-Tendenz sehe ich ähnlich. Ich gehe so von ~ 1 nach der nächsten Div und ~ 0,8 nach der übernächsten Div aus. Aber, 0,5 halte ich auch nicht für unrealistisch. Das System hinter CEX.IO habe ich noch nicht so ganz verstanden. Das mit 0.8 ging jetzt schnell. Auf Bitfunder sind die Shares im freien Fall. 0.81 als 24h low. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 01, 2013, 05:16:06 PM Das System hinter CEX.IO habe ich noch nicht so ganz verstanden. Ich find's ganz interessant: Man kann Hashing-Leistung im Pool kaufen und verkaufen - also damit minen und handeln. Wir haben hier also effektiv eine Börse, die uns - sollte sie ein entsprechendes Handelsvolumen erzeugen - einen aktuellen Marktpreis für sofort verfügbare GH/s geben wird. Das mit 0.8 ging jetzt schnell. Auf Bitfunder sind die Shares im freien Fall. 0.81 als 24h low. Ja, es könnte echt noch schneller gehen. Aktuell scheint sich der Sharepreis auf ~ 1 einzupendeln. Aber morgen ist div day und wenn die Div weiter sinken sollte (wovon wohl auszugehen ist) geht das deutlich weiter runter. Die Perspektive für AM ist gerade echt schlecht. Ich sehe auch nicht, was sich da bis Dezember groß ändern sollte. Vlt. beflügeln die 500 TH/s, die AM ausliefern will im Oktober, nochmal die Phantasie. Die Frage wird nur sein, zu welchem Preis Gen1 im Markt noch gekauft werden wird. Die Zeiten, in denen AM seine Produkte nur auf den Markt wuchten musste und die Kunden haben sich drum geprügelt sind mE vorbei. Title: Re: BitFunder Post by: BlackFlag on October 01, 2013, 05:48:39 PM soweit so gut, aber in was investieren bei Bitfunder.... ???
Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 01, 2013, 05:56:13 PM soweit so gut, aber in was investieren bei Bitfunder.... ??? Das ist ne gute Frage. Allerdings ist es vielleicht nicht schlecht, sich vorher klarzumachen, was man wohl auf jeden Fall nicht kaufen sollte. ;) Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on October 01, 2013, 06:16:22 PM soweit so gut, aber in was investieren bei Bitfunder.... ??? In Labratmining wenn wieder welche Panik schieben, sodass man bei 0.1 kaufen und wieder für 0.15 verkaufen kann :)Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 02, 2013, 08:53:09 PM soweit so gut, aber in was investieren bei Bitfunder.... ??? Das ist ne gute Frage. Allerdings ist es vielleicht nicht schlecht, sich vorher klarzumachen, was man wohl auf jeden Fall nicht kaufen sollte. ;)soweit so gut, aber in was investieren bei Bitfunder.... ??? In Labratmining wenn wieder welche Panik schieben, sodass man bei 0.1 kaufen und wieder für 0.15 verkaufen kann :)Manchmal ist es die beste Entscheidung: nix zu machen. Title: Re: BitFunder Post by: twbt on October 08, 2013, 09:57:54 PM Quote Important Notice (October 8th, 2013): Please be advised that BitFunder is implementing the following rules and procedures: As of October 8th, 2013, BitFunder will not accept new registrations from any United States persons or entities. All new registrants must supply the information required to obtain "Verified" status on their linked WeExchange account. BitFunder may, in its sole direction, decline to accept any new registrations. As of October 8th, 2013, all current BitFunder users who are located in the United States or are determined to be United States persons or entities will not be able to enter into any new positions on the Bitfunder website, and, as of November 1, 2013, such users will also not be allowed to sell positions on the BitFunder website. All current BitFunder users who are not United States persons or entities must supply the information required to obtain "Verified" status on their linked WeExchange account before November 1, 2013. Any such users who fail to provide the necessary information will not be able to enter into or sell positions on the BitFunder website as of November 1, 2013. Users will be able to withdraw holdings and Bitcoins from their BitFunder accounts before and after November 1, 2013. All assets and issuers must demonstrate that they meet BitFunder's requirements for the listing of assets, or the assets and issuers will, at BitFunder's sole discretion, be denied access to, or removed from, the site. Issuers will be notified of any additional information needed to demonstrate compliance with BitFunder's requirements. BitFunder appreciates your understanding in these matters as we move forward. Sincerely, BitFunder Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 08, 2013, 10:00:10 PM tl;dr; Version:
US Bürger dürfen ab 01. November nicht mehr auf Bitfunder handeln. Wer sich nicht verifiziert gilt als US Bürger. Title: Re: BitFunder Post by: elitenoob on October 08, 2013, 10:07:04 PM tl;dr; Version: Frag mich was der quatsch von Ukyo soll...vielleicht wurde er gedrängt?US Bürger dürfen ab 01. November nicht mehr auf Bitfunder handeln. Wer sich nicht verifiziert gilt als US Bürger. Haben die feds da auch ihre Hände im Spiel? Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 08, 2013, 10:08:40 PM tl;dr; Version: Frag mich was der quatsch von Ukyo soll...vielleicht wurde er gedrängt?US Bürger dürfen ab 01. November nicht mehr auf Bitfunder handeln. Wer sich nicht verifiziert gilt als US Bürger. Haben die feds da auch ihre Hände im Spiel? Aus freien Stücken wird er es nicht gemacht haben. Er möchte halt mal in die USA reisen ohne Angst zu haben das am Flughafen die Handschellen klicken. Title: Re: BitFunder Post by: Lincoln6Echo on October 12, 2013, 02:27:50 PM mhh so ein Schrott! Vor allem man muss mindestens 3 wichtige Dokumente einreichen um auf die nötigen Punkte zu kommen. Bin im Moment unentschlossen was ich machen soll, denn meine Shares möchte ich eigentlich nicht verkaufen auch wenn ich nicht mehr viele dort habe. Weiss vielleicht jemand ob TAT einen Umzug vor hat?
Title: Re: BitFunder Post by: AM4Bitcoin on October 12, 2013, 06:16:19 PM Welche Shares hälst du denn? Neobee kann man nach havelockinvestments transferieren, ActiveMining kann auf eine eigene Plattform übertragen werden.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=297503.msg3325553#msg3325553 Bei anderen Shares weiß ich nicht wie es gehandhabt wird, AsicMiner würde mich auch interessieren. Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 12, 2013, 06:34:43 PM G.Asicminer.PT wird jetzt von Ukyo (Besitzer Bitfunder) verwaltet.
Bei der Übergabe von Deadterra gab es damals Probleme, deswegen kann man keine Shares daraus übernehmen. Es wird vermutet dass Ukyo weniger Shares hält als bei bitfunder aufgeführt sind. Title: Re: BitFunder Post by: Lincoln6Echo on October 12, 2013, 07:10:23 PM habe noch paar Shares wie gesagt vonTAT.Asicminer. Aber scheint so als hätte er keine Umzugspläne... Habe jedenfalls nichts drüber gelesen :-\
Title: Re: BitFunder Post by: weaknesswaran on October 12, 2013, 07:12:36 PM habe noch paar Shares wie gesagt vonTAT.Asicminer. Aber scheint so als hätte er keine Umzugspläne... Habe jedenfalls nichts drüber gelesen :-\ Tat.AM ist kein Problem, die gehen zur Not zu Havelock. |