Bitcoin Forum

Bien, como la fama del bitcoin esta creciendo a nivel mundial y hay venezolanos en este foro se me ha ocurrido una idea al crear este post, y es la de cuáles serian las ventajas de adoptar el bitcoin como metodo de pago en Venezuela, donde precisamente hay un control cambiario desde 2003.

Ok, voy a mencionar algunas.

Al usar bitcoin:

1. Podríamos usarlo mediante BitSumo.com para comprar en tiendas que hagan envios directo a Venezuela (con riesgo de calarte el papeleo de aduana ya que las compras con servicio postal incluido que excedan de los US$ 70.00 quedan retenidas en aduana y deben pagar 2 U.T por concepto de nacionalización). O mejor aun, encargar a bitsumo y que te lo facture aun casillero en USA (Recomiendo Liberty Express, ya que los envíos a domicilio se pagan en moneda local; muy diferente a Transexpress, que te chupa todo el cupo de cadivi)

2. Se pueden canjear por dolares o euros (por mencionar un ejemplo) y cargarlos a una tarjeta prepagada con dicho tipo de moneda para irnos de viaje y rasparla sin culpa.

3. Si los empresarios que importan productos adoptan esta moneda (el bitcoin o el litecoin). No tendrian rollos con los retrasos burocraticos de CADIVI. Es más, si aplican las dos opciones anteriores, vivirían rey y se olvidan de mendigar dolares al gobierno.

4. Cuando los venezolanos se familiaricen con el bitcoin, dejarán al dolar en un tercer plano y aumentaría la liquidez monetaria del billete verde; lo que obligaria a cadivi a soltar mas dolares para los cupos electronicos y viajeros y con eso bajaría el precio de innombrable dolar negro muy significativamente y a muy largo plazo.

5. Podría utilizarse para promover el desarrollo productivo del pais y el resurgimiento del sector privado. Claro está, si se utiliza inteligentemente y no como un arma para burlarse de CADIVI, SICAD y/o del Gobierno Bolivariano. (Es mas, hasta el gobierno también lo podría promocionar)


Aunque existe una desventaja reinante: el sistema electrico insuficiente (en franca recuperacion), los apagones y los bajones de luz que dañen los equipos de mineado de BitCoin, por lo que deberan implementarse serias medidas para evitar esos y otros percances.

La manera más confiable de venderle dolares a empresarios. Ellos solo deben vender los BTC en mtgox y enviarse los dolares a su cuenta en el extranjero.

Eso sería fantastico, solo que Mtgox ya no permite retirar en dólares sino en euros. Se buscaría otra alternativa mas factible como LocalBitcoins

Todavía quedan BTC-e y Bitstamp

Buen post. Bitcoin necesita llegar a más venezolanos y demostrando sus ventajas se conseguirá.

Sin duda el bitcoin en venezuela esta destinado a ser una bomba, sin embargo creo que es muy dificil para el ciudadano  comun adentrarse en este mundo. Hay que invertir en dolares para poder comprar un asic y con el control cambiario practicamente es muy dificil prosperar, lo cual solo deja como alternativa, comprar con bolivares las monedas.

Ahora si nos vamos por la vertiente de las monedas alternativas como el LTC o sus derivados, ya la cosa de hace un poco mas terrenal. Considerando que siempre podemos hacer el intercambio ltc por btc en cualquier exchange, ya se hace factible llegarle a los preciados bitcoin mediante la mineria. Considerando que contamos con corriente barata y que en los actuales momentos el minado ltc es 200% mas rentable usando gpus, lamentablemente en los actuales momentos el btc se mantendra distante hasta que los precios de los asics se sinceren ( lo cual solo creo que va a ocurrir cuando se alcancen los limites de la fisica y no exista manera de sacar una nueva generacion de asics a corto plazo).

Lo que me parece increible es ver como en Argentina el BTC ha tenido tanto exito y aqui todavia estamos adaptandonos, quiza es una evidencia de la salida de talento que ha sucedido durante los ultimos años, la ubicacion de los miembros del foro lo demuestra y el hecho de que la oficinas de bitcoinvenezuela esten en españa es una prueba de ello.

Todavia sueño con asistir al primer satoshi square de venezuela y hacer algun intercambio.

Saludos!

Yo el bitcoin lo conocí estando en Venezuela cuando estaba a 18$. A la época solo había dos personas en Venezuela que vendían bitcoin y lo cambiaban por dolares. Lo que hacía la transacción un poco absurda.

Yo todavía pienso que lo mejor que pueden hacer los venezolanos es ofrecer servicios a cambio de bitcoins.

¿A ver quien me envía y en cuanto una caja de torontos? ;)

Mandame un pm que yo mismo soy!

 :D ¡Eso ta' listo!

Esto es justo lo que hay que promover! Los venezolanos tienen mas chance de ganar Bitcoins (con las ventajas que esto conlleva) ofreciendo productos y servicios a cambio.

Ya luego lo que haga cada usuario con sus bitcoins dependerá de sus necesidades, pero no habrá tenido que invertir mucho, y menos invertir dólares que no tiene.

Servicios es la rama que tiene más potencial, la mano de obra que se consigue por aqui es muy buena.

Hace tiempo vi una noticia de un ingeniero americano que fue despedido al ser descubierto subcontratando los servicios de una consultoría china de ingenieros. El tipo era a los ojos de su jefe el más trabajador y productivo de la compañía, pero en realidad se la pasaba echando carro pues el trabajo entero lo hacían los chinos. La compañía americana le pagaba un dineral por salario y de ese dineral un 10% iba para los chinos.

Lo despidieron, pero yo creo que lo que merecía era un ascenso. 

Los venezolanos podrían ofrecer servicios de consultoría como los chinos en el caso de arriba. Tal vez el idioma pueda ser un obstáculo, pero ya se podrán encontrar maneras de sortear eso.

Tremendo negocio!

Para mi sería bueno ofrecer consultoria a cambio de Bitcoins. Soy ingeniero electrónico y a medida de que vaya ganando experiencia en esto de montar equipos de mineria voy adquiriendo conocimientos y puedo asesorar a empresarios sobre como debe montarse la mineria y cuanto cuesta la instalación y que tipos de mineros puedo ofrecer...

Yo ando en lo mismo. Si buscas un socio tengo bastante experiencia con centro de datos. Mi rama es sistemas y tengo varios años administrando redes y servidores. Ya he montado 2 rigs de litecoin que me han estado funcionando de maravilla. Estoy a la espera de unas tarjetas para el tercero.

Saludos.

Mandame un PM para ponernos de acuerdo. Aunque de momento estoy un 75% interesado ya que estoy trabajando full time. Por ahora estoy ganando btc cliqueando en sitios web de btc gratis y estoy a la espera de que inice una coperativa por alla en un pais europeo (que esta por ahi en el mediterraneo) para lograr ingresos extra.

Que tal si nos ponemos serios y organizamos un encuentro de Bitcoiners en Caracas?

En mi caso, la manera mas conveniente que he encontrado para cambiar bitcoins por bs es ofrecer productos a la venta . Fuera de Vnzla lo hago en Bitmit y en Vnzla por mercadolibre, tambien puedo ofrecer servicios de consultoria en materia de comercio electronico:
 Este es mi perfil en mercadolibre vnzla:

http://listado.mercadolibre.com.ve/_DisplayType_G_CustId_4227801

Ya somos Pt0x y yo. ¿Que tal si tu tambien te asocias?

Yo de verdad trate y lo puse en el foro pero nadie me respondio en ese momento.
Creo que podemos reintentarlo.
Se me ocurre reunirnos en el proximo tech meetup de Caracas, aqui le mando el link del último que se hizo (Agosto):

http://www.meetup.com/Caracas-Tech-Meetup/events/132772542/

Podriamos cuadrar para el proximo que deberia ser en septiembre, que les parece???

Caracas meetup https://bitcointalk.org/index.php?topic=257634.0

Pues a ver si a la segunda sale. Propogan la fecha con tiempo... saludos desde Maracay.

El tema es que el CCs tech meetup , se hablaria en tecnologia en general, startups, emprendimiento etc pero quedaria poco espacio para hablar de bitcoin.


Yo propondria un Meetup exclusivo para Bitcoin.

+1

+100

Aunque habría que ver con qué recursos y que salon de eventos de Caracas esta al alcance y cuantos se comprometen en serio.

Yo también propondría que se haga una gira por toda Venezuela para que haya mas adeptos al bitcoin regados por todos lados.

UNA IDEA SUPER GENIAL QUE SE ME ACABA DE OCURRIR

 Si hay una valiente persona que tenga una empresa y acceso a dolares cadivi o de cualquier otro medio que encargue un knc miner jupiter o un minero de potencia estrafalaria y arme una cooperativa donde se pague en en bolivares y se mine bitcoins. Yo seria el primero en pagarla con gusto. Ya los españoles estan montados en la idea desde hace largo ¿Por que nosotros los venezolanos no podemos? Coño porque es que la verdad estamos bien quedaos en eso. A partir del año que viene los mineros caseros desapareceran

+1 avisen!

La minería no es rentable, el efecto "pre-orders" lo cago todo. Tal vez para quien lo pague en bolívares si lo pueda ser porque el bolivar siempre se estará devaluando y el retorno es bitcoin es mejor que un retorno en dolares, pero igual puedes invertir esos bolívares "directamente" en bitcoins y obtener más beneficio.

http://elbitcoin.org/mineria-bitcoin-negocio-o-hobby/

Epale panas , eso lo veo muyyyyyy dificil :

Nadie que tenga dolares los cambiara a Bolivares a menos que sea una emergencia .Ya la madre Teresa murio.

Ademas si alguien lo hace ni crean que le va a poner el dolar a 6.3. Basandonos en el tiempo de recuperacion de la inversion minimo en 40 Bs por dolar si acaso.

Cadivi ? jajajajaj. Mi pana yo trabajo en una empresa de materia prima para ALIMENTOS , que segun cadivi tiene prioridad sobre todo, al igual que Medicinas y hace mas de 3 meses que no sueltan un certificado de no produccion nacional,  eso es = a 0 cadivi

Porque no traer un minero KNC a Venezuela . Simple con lo choros que son aqui en las aduanas es un riesgo muy grande , ya ni con un puerta a puerta sirve. Ademas con nuestros peos de luz, internet , etc. El Downtime seria un elemento a considerar.

En tal caso la unica manera que YO lo haria seria ir a suecia a buscar el minero y traerlo conmigo y cuadrarme en la aduana del aeropuerto , Cosa que subiria bastante el precio .

No es que nos quedemos atras es nuestra situacion pais . Capaz alguien que logro dolares con el Sicad y necesite bolivares puede hacerlo , del resto lo veo dificil

http://www.panorama.com.ve/portal/app/push/noticia81458.php

http://www.panorama.com.ve/portal/app/push/noticia81199.php

http://www.panorama.com.ve/portal/app/push/noticia81000.php


Viendo estas noticias y con el numero precario de divisas disponibles (hasta 31 de diciembre) Creo que es menester de todos los que estamos aqui enviarle una carta de solicitud de aceptacion de las criptomonedas como divisas alternativas al dolar en donde se explique los beneficios y de que se trata el sistema. CREO YO, que lo aceptaria con los ojos cerrados viendo la situación del pais

En primer lugar no se trata de cambiar los dolares a bolivares sino pagar en bolivares por una cooperativa sin necesidad de tener cupo cadivi. Hay una pagina donde ofrecen un servicio de cooperativa la cual un miembro de este foro es el dueño de esa página (se llama www.ayho.es ). Quizás el te pueda asesorar en como crear una cooperativa de minado.

Por otro lado si el peo es con la aduana, yo recomiendo NC Cargo (www.nccargo.com) Una vez registrado haces la compra del Knc Miner (que a partir de Noviembre bajara de precio) y cuando pidan direccion ponen la direccion del casillero de NC Cargo y el resto es pagar el costo del flete hacia aca. Yo veo muy fructifero ese negocio, creanme no hay que ser escepticos a nada. Creo que si nos organizamos podemos hacer mejores cosas pero si no arriesgamos nada que ver...

Buenas noches panitas!

Tiempo sin pasarme por aqui, ye me encuentro con este post de Venezuela!!

Yo soy otro Venezolano mas que anda por este foro, metido de cabeza en el mundo de las crypto!

La idea del meetup me parece genial, seria cosa de ponernos en serio con eso, de verdad siempre me ha pasado por la mente que si la población de Venezuela conociera mas sobre el bitcoin seria muy útil, por los controles cambiarios que existen en nuestro país.

Lo complicado del bitcoin, es que por ahora tiene demasiada volatilidad, y eso le agrega un riesgo no asumible por la mayoría.

Con relación a los panas que hablan de rigs y centro de datos de rigs, les puedo decir que actualmente tengo dos centros de datos implementados en Caracas. Uno mío, con 12 rigs generando 30.000 Kh/s para Litecoin. Y otro entre 4 amigos, que tenemos andando 24.000 Kh/s para litecoin. Soy ingeniero en Informática y trabajo en una consultora de implementación de centros de datos (Cisco, Linux, servidores, etc.) así que todos estos temas los manejo bien, y con todo ese procesamiento que he montado siento que ya tengo un postgrado en minería! jajajaja... Con todo y eso, he agarrado varios dolores de cabeza principalmente con el tema de la refrigeración.

Con relación a la cooperativa de minería, hace un par de meses estaba por montar una, para ponerla en Litecoinglobal.com, pero el problema en la aduana aérea de Maiquetia me obligo a pararme. Estaba por montar mas o menos 100.000 Kh/s de procesamiento en un centro de datos adicional.

Vamos a ver si la cosa se regulariza y el proximo ano comienzo con la cooperativa de minería.

Cualquier cosa que los pueda ayudar me envían un mensaje privado!!

Shacky cuando hablas de 24.000 Kh/s y de 100.000 Kh/s parece que hablaras de poquito. ¿Por qué no hablas mejor de Mh/s o Gh/s? ¿O es esa la capacidad que tienes?


Sería interesante colocar un módulo aparte alimentado por energía fotovoltáica y refrigerado con 2 aires spilt de 24000 BTU c/u y con capacidad de 10 o 20 rigs de bajo consumo y monitoreado con una PC central con SO LInux o un Raspberry Pi con Minepeon...

Esta hablando de LITECOIN.

https://www.litecoinpool.org/calc?hashrate=24000&difficulty=970.07969969

Ahi tienes lo que da 24.000 kh/s en litecoin a ver si te parece poquito

Verga chamo, si se hace. Es más, ya hice el calculo con 2.4 Gh/s y en un mes me compro un Mercedes con eso jajajajajajaja ;D ;D ;D

Lo que pasa es que yo creía que tenía la misma dificultad del bitcoin pero ya veo que no. El año que viene me apunto a montar una minería de LTC a ver que tal me va. Aunque multiplicando por 10 primero  y despues por 1000 la dificultad conseguiría menos que eso.

El peo siempre va a ser donde coño vender esos LTC. BTC-e puede ser la alternativa pero siempre vas a tener que cambiarlos por BTC...

Yo Pago 1.5 € por LTC. Quien quiera me los venda y yo les arreglo con envío de euros o dolares electrónicos.

Que tal panitas!!

Pues gracias al pana Tekke que aclaro que son Litecoins.

Por el precio de la electricidad en Venezuela, los paneles fotovoltaicos es una locura. Por el centro de datos de los 30.000 Kh/s pago en promedio Bs. 2400, al cambio al negro seria como $ 60, y son mas o menos 29.000 kW/H.

En mi centro de datos tengo todo monitoreado con un servidor en Linux, e incluso hasta las tomas de corriente de los rigs, son inteligentes, ya que son controladas por variables externas como la temperatura, el consumo, etc.

Un ejemplo:

Si un rig se cuelga, automaticamente baja el consumo en W, por tal motivo, el enchufe determina que el consumo en W esta fuera del promedio normal, y toma la decisión de forzar el reinicio del equipo (Apagando y encendiendo la toma).

Otros casos van ligados a la temperatura del cuarto, en tal caso que pase de cierto nivel, se van apagando los rigs, de tal manera de no sobresaturar el cuarto con calor. En el momento en el cual la temperatura mejora, o baja, las tomas de corriente encienden a los rigs de nuevo.

Esto lo logro con unos equipos de Ubiquiti, llamados mFI.

La refrigeración de los 30.000 Kh/s es algo bien problematico, después de darme varios dolores de cabeza, puedo decir que para un setup promedio recomiendo 2500 BTU por cada 1000 Kh/s de procesamiento, de esta manera se esta cómodo. Yo ando bien justo de temperatura ya que poseo un poco mas de 2000 BTU por 1 Kh/s de procesamiento. En total para el centro de datos de los 30.000 Kh/s tengo 2 aires de 24.000 Btu + 1 de 18.000 = 66.000 BTU.

Los LTC por ahora se venden en BTC-E, y luego de ahí los cambias a BITCOIN, si quieres, o los mandas a la cuenta personal.

Yo estaria dispuesto a vender algunos LTC, calculados a un poco menos del valor actual en BTC-E, con transferencia a un banco en Portugal.

PD. Me pongo de nuevo a la orden para cualquier persona que necesite realizar una implementación de minería en Venezuela o tenga dudas al respecto, sin costo, solo por ayudar.

Viendo la descripción de tu mina de Litecoins es conveniente que reunas unos cuantos dolarillos y te apuntes a invertir en energía fotovoltaica exclusivamente para tu mina de litecoins. En GoGreenSolar.com estan a la venta unos kits de paneles solares que vendrían bien a tu mina. Si de problemas con la aduana se trata nada mejor que www.nccargo.com  para solventarlo (eso si, contactate con la compañia acerca de los precios y normativas).

Para refrigeración, nada mejor que un aire acondicionado central de uso industrial. Como la que tiene la central de cierto banco al cual yo hace mucho hice pasantías.

@maikelblogo

Paneles solares es una locura para Venezuela. Cada rig consume mas o menos 1300w. para ello necesitaria un panel que vale mas o menos $3000 = Bsf. 120.000. Con esa cantidad de dinero pago electricidad por mas 10 anos para un rig. La vida útil del panel son 10 anos, no es para nada rentable, es perdida si o si.

@fabrizziop

El sitio donde tengo los rigs me limita a no poder hacer un enfriamiento por flujo de aire continuo. Ese seria el método mas green pero me es imposible.

Los aires acondicionados industriales (que trabajan con agua), son demasiado costosos, y no son rentables en la escala de mi centro de datos. Para ello tendría que rentar un espacio dedicado para ello, y estar hablando de por lo menos 50 - 60 rigs.

Enviado!

Hermano lo felicito por su creatividad. Quisiera saber cuanto le hizo todo eso (o un estimado mas o menos) para yo poder guiarme.

Sin embargo, yo creo que ya este topico de este foro se está desviando un poco del tema central que es de aportar ventajas del uso del bitcoin en venezuela. Si quieren, en la seccion de hardware y minería voy a crear un tema relacionado a la instalacion de rigs de mineria y asi de esta manera asesorar a novatos que quieran empezar en este mundo.

Para culminar. No se si se dieron cuenta de una propuesta que le estoy haciendo a los venezolanos de este foro de solicitar al presidente que considere el uso del bitcoin como salida a la falta de divisas que se esta suscitando en estos momentos

Listo! Hilo creado.

https://bitcointalk.org/index.php?board=32.0

¿Tú cómo que eres chavista o eres loco? La falta de divisas se debe a la casi inexistente producción interna del país y lo estrictos controles. Todo por obra y gracia de la mala política de esa gente. ¿en sí cual sería la propuesta? ¿"habilítenos unos dolares para comprar unos bitcoins"?   :-X

Ni soy chavista, ni soy madurista ni soy un opositor caprilista. Como dice la canción: Solo soy un mamarracho que se la tira de artista.

Ahora bién, no necesariamente tienes que ser chaburro para llegarle a una instancia gubernamental con una carta explicativa acerca de las ventajas de usar criptomonedas ¿Cuántos negocios y empresas surgirían con la popularidad del bitcoin? ¿No has notado en sí el alcance que podría tener el uso del bitcoin y del litecoin por ejemplo, en la producción agricola? Imaginate una especie de compra y venta de bitcoin en el que solo se acepten bolivares y que ya los bancos pasasen un poco de moda con la llegada de los cajeros de bitcoin.

Creeme que si yo tuviera tiempo yo le enviaria una carta explicativa de sugerencia al ministro de planificacion y finanzas, con copia al presidente de cadivi, el del banco central, al ministro de energía eléctrica al propio presidente de la republica. La cuestión está en organizarse y hacer una solicitud formal; explicarle que las criptomonedas no son ficticias ni carecen de legalidad como algunos piensan.

Yo estoy consciente de que tocar la puerta no significa entrar, pero al menos se puede (o podemos) dar ese primer paso. Y si la respuesta de las autoridares fuera contraria, nosotros protestaríamos con fuerza

Si a ellos les interesara mejorar la situación del país ya habrían eliminado el control cambiario. Pero como lo que les interesa es enriquecerse ellos lo mantienen.

Yo no vendo mis bitcoin en bolívares ni que me los paguen al doble del mercado negro, porque la economía venezolana está deprimida y reprimida. La gente con bolívares no hace nada, es peor que el peso cubano, porque al menos en Cuba con el peso se puede comprar papel toilet.

El problema no es la falta de divisas el problema es el control cambiario que obliga a los venezolanos a no tener libertad con el fruto de su trabajo.

Si en Venezuela hay que hacer propuestas con el bitcoin no es al gobierno a quien hay que presentarlas, es a la gente para que puedan recibir divisas por el trabajo que realicen para el extranjero.

@maikelblogo

El bitcoin no mejoraría la situación de la falta de divisas en nuestro país, y esto es debido a que no pueden ser cambiadas directamente por bolívares, y en tal caso de lograr ese cambio, es al cambio no oficial (Lo que es completamente normal.)

Por ahi viene el mercado permuta, el cambio de la ley de ilicitos cambiarios, entre otros. Quizás esos mejoren la economía, y le de mas penetración al bitcoin.

Por ahora hablar de bitcoin públicamente, haciendo referencia a su valor en dolares, es como operar con dolares, y eso esta penado en la ley. Aunque estamos claros que esa ley es la mas desactualizada del mundo ya que esta acorde a la situación actual del país, si nos quieren joder, lo hacen.

Yo estoy a la espera de que esas leyes cambien para realizar unos lanzamientos de servicios para el Mercado Venezolano relacionado con las cryptocurrency.

Saludos

Bueno al menos se intentó hacer la propuesta :-\   

Como bien dije: tocar la puerta no es entrar. Es una lástima que no se pueda hacer por los pedos legales que eso conlleva. Todo esto me da mucha tristeza :'( :'( :'(

En ese caso la vía de obtener bitcoins sería vendiendo productos que se elaboren ahí, en Venezuela, que sean valorados internacionalmente y, por lo tanto, que exista gente dispuesta a cambiarlos por bitcoins. Los bolívares no tendrán valor internacionalmente, pero existirán otros productos venezolanos que si lo tengan.

Lo unico fácil de exportar son servicios. Las regulaciones Venezolanas son muy estrictas para las exportaciones "legales"...Si vas a exportar unas botellas de ron, o cosas en pocas cantidades no tienes problemas, pero pocas cantidades no mejoras la cantidad de divisas.

Siempre he pensado que el mejor negocio para Venezuela es la exportación de servicios, tenemos gente muy calificada, y por el diferencial cambiario, somos incluso mas competitivos que los Filipinos, o Indianos, que sus sueldos mínimos son unos $200.

Yo insisto cacao. Será difícil pero no imposible. Yo soy de los que dicen que "si otro puede yo también puedo".

Me paso por aqui para invitar a todos los Venezolanos a aportar ideas al Meetup del Bitcoin en:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=257634.msg3199177#msg3199177

Con la ayuda de todos podriamos darle el enfoque que queremos a la ponencia!

Saludos

Las medidas economicas implementadas por el gobierno giran en torno al dolar:

"Este lunes 14 será convocada la primera subasta del Sicad tras su reformulación" (http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/199620/este-lunes-14-sera-convocada-la-primera-subasta-del-sicad-tras-su-reformulacion/) Fuente: Noticias24.com

Luis Vicente Leon (Datanálisis) : “El mercado negro seguirá vivito y coleando, mientras persista la brecha monumental” (http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/199632/lvl-el-mercado-negro-seguira-vivito-y-coleando-mientras-persista-la-brecha-monumental/) Fuente: Noticias24.com

Anuncia medidas cambiarias: “Se activará el Sicad a partir del próximo miércoles y será semanal” (http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/199551/rafael-ramirez-anunciara-este-viernes-medidas-economicas-aprobadas-por-el-presidente-maduro/) Fuente: Noticias24.com

Rafael Ramírez: “Cadivi va a seguir” (http://panorama.com.ve/portal/app/push/noticia84985.php) Fuente: Panorama.com.ve

¿Qué pasará después?¿Veremos una economia venezolana girando en torno al Bitcoin y al Litecoin para el año que viene o 2015? Cuando eso suceda tendremos respuestas...

maikelblogo una pregunta:

¿Cómo crees que se podría resolver el problema que representa la adquisición de Bitcoins con VEF? La amplia mayoría de la población no tiene otra manera de pagar.

Saludos.

Podría ser minando Litecoin/Bitcoin mediante una cooperativa. Comprando BTC con uno o varios cupos cadivi a traves de localbitcoins y guardarlos hasta que aumente de precio y se pueda comprar su propio minero. De algo se debe arreguindar uno ¿No crees? (por cierto, por aqui en este foro anda saliendo uno ofreciendo BTC a cambio de Bolivares) La clave está en ahorrar e ingeniarsela. Si se cierra una puerta se abre la otra y asi sucesivamente

El problema que yo veo es que según la leyes acuales (de control cambiario) cualquiera que se anime a crear/mantener un servicio de compra y venta de bitcoins se arriesga a perder dinero mientras le congelen las cuentas bancarias o incluso ir preso. Y para como están los animos caldeados con esos temas en este momento... yo lo veo MUY RIESGOSO!

Lo que si podemos hacer es irnos organizando y tal vez registrar una fundación, desde allí plantearnos como podemos difundir la idea sin correr riesgos. Es decir, asesorandonos con un equipo legal en el país. Que vamos a lo mismo, si el Estado se quiere pasar las leyes por el forro (como ha hecho antes) pues nos pone los grilletes y ya!

¿Qué tiene que ver dolar con el bitcoin según las leyes en Venezuela? Nada. No creo que maduro haya mencionado por primera vez la palabra bitcoin en su vida.

Lee, la ley de ilícitos cambiarios dice algo como "cualquier forma de dinero que se pueda cambiar a un divisa extranjera" no con estas palabras, pero paso de buscarlo para al final llegar a la misma conclusión.

VEN-coin resuelve ese problema por completo. Compras la moneda con bolívares y el precio lo fija la oferta y demanda en el mercado. Pasa igual como con bitcoin, como la cantidad de emisión es fija su tendencia es deflacionaria, o sea que aumenta de valor con el tiempo, además de incitar al ahorro por ser un medio de resguardo de capitales contra la vorágine inflacionaria del gobierno.

Mucha gente está salivando por el alza especulativa de bitcoin, pero cualquier criptomoneda sirve para los propósitos de ahorro e intercambio en el mercado venezolano. Mucho mejor si es hecha en Venezuela y minada por venezolanos.

No importa cuantas vueltas le den a la cabeza, bitcoin jamás suplirá la demanda potencial de un millón de venezolanos.

VEN-coin si puede.

Seria interesante minarla pero.... ¿SHA256 o Script? ¿Ya tienes el programa listo? De no ser así ¿Cual sera la fecha de lanzamiento? Debes recordar que la VenCoin, como toda moneda o alt-coin, tambien debe cotizar con Bitcoin, Novacoin y Litecoin lo cual es un delito cambiario segun la ley de ilicitos cambiarios. ¿Se podrá cambiar a BTC, LTC u otro tipo de coin? Debes pensar eso antes de lanzarla al mercado...

Pensar? VEN-coin arepa-coin or whatever, este tipo no piensa.




Bitcoin y todas las alt-coin ya resuelven muchos problemas, pero no, necesitamos otra...


Bitcoin, y seguramente tu arepa-coin no son deflacionarias hasta que lleguemos a 2040. Su emisión es una inflación controlada, fijada y predecible.

Su valor no va aumentar con el tiempo, porque también es posible que pierda valor y uso con el tiempo, no te la des de adivino.


Que no te enteras, que puede minar cualquier persona en el mundo, no la van a minar sólo los venezolanos, eso es como querer que internet sólo se vea dentro de Venezuela (ni siquiera la intranet cubana está blindada a la entrada de extranjeros).


Otra vez con lo de los 21 millones no es suficiente para los siete mil millones de habitantes en el mundo? De verdad que no entiendes la divisibilidad de las crypto-currencies?

Estaba esperando por vos precisamente...


Ese es el próximo paso, apenas nos pongamos de acuerdo en sha256 o script arrancamos con el código.


En un par de días minamos unas cuantas para probar y empezamos a vender entre nosotros mismos para testear que todo funcione a la perfección, luego abrimos el exchange y el pool, y a partir de ahí un poco de mercadeo para darla a conocer.

Si todo sale bien, en un par de semanas estamos minando como locos.


No hay caso legal.


Claro que sí. Apenas estemos rodando le voy a pedir a BigVern en Cryptsy que nos de una mano para ofrecerla en su exchange por btc, ltc, etc.

Recuerda que las alt-coins son virtuales, por lo tanto no tienen jurisprudencia en ningún pais, y por no ser centralizadas, el gobierno no puede 'prohibirlas' ni 'confiscarlas' a menos que sea un caso individual como el de DPR y silkroad.

Entonces, te anoto?

PARA DESMPOLVAR ESTE HILO

HE ESTADO NAVEGANDO POR INTERNET E HICE REVISION DE LA CONSTITUCION DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA (1999). HAY UNA SECCION QUE PUEDE LLEVAR A LAS CRIPTOMONEDAS AL CASO DE COLOMBIA...O FAVORECER EL USO DE LAS MISMAS.


SAQUEN SUS CONCLUSIONES...

Definitivamente, Bitcoin podría ser una buena alternativa para los venezolanos. Este artículo explica más al respecto.

http://www.bitcoinnoticias.com/marco-legal/341-venezolanos-castigados-podrian-querer-escapar-hacia-bitcoin

Seria un buen articulo si tuviera menos amarillismo politiquero...

suena interesante. :-\

Solo que hay una limitante: Mt.Gox ya no existe y por el momento no hay un exchange mas rentable que BTC-e o Bitstamp. Lo conveniente es que los empresarios creen su propio monedero en Blockchain y lo transfieran a Dolares por medio de BTC-e hacia EGO Pay o Paypal, o una cuenta bancaria. Vamos, que para eso Localbitcoins

El problema de las criptos no son las leyes, el problema es la penetración. A falta de penetración no hay terreno fértil para intercambio, mercados, productos, servicios, ni nada.

No, la BTC no es buena idea para Venezuela.

Si observaran el fenómeno de Pesetacoin entenderían por qué los países del mundo cada uno tiene su moneda dura, fiel reflejo de un prócer, una tradición, un idealismo, algo que cohesione a la gente alrededor de esa moneda, orgullo patrio.

Venezuela debería tener su propia moneda. Y así cada uno de los países de suramérica, y luego formar mercados forex de intercambio, donde la oferta y la demanda le dan valor a cada una de ellas.

Esa ha sido la evolución del dinero por miles de años, y esa será la evolución del dinero virtual.

No esta para nada mal un proyecto así, pero de alguna manera de momento tomara su tiempo si se desea que sea aplicada, pero hay bastantes limitantes, como lo nombraron los cortes de energía, ademas de la dificultad de adquirid equipos mineros, de igual forma la difusión de uso y el poder de censura que posee ese gobierno.

Todos esos problemas se resuelven con una moneda preminada en su totalidad y repartida por igual a diez millones de venezolanos.

No importarían cortes de energía, ni equipos de minería, la difusión sería igualitaria y automática, y el gobierno, ja!, ese es el que menos me preocupa.

O.O omg

http://static4.cuantocabron.com/ccs/2013/06/CC_2081763_meme_mix_algo_no_me_acaba_de_encajar_en_good_guy_greg.jpg

No es una mala idea aunque un gran problema es la falta de conocimiento de las personas en general en Venezuela, y creo que el tratar de difundirla presentaría problemas debido a su gobierno.

El bitcoin entraría con dificultades al mercado Venezolano, casi la gran mayoría de personas en Venezuela desconocen el bitcoin, como ya mencionaron aquí previamente quizá una moneda alterna en gran parte pre-minada y entregarla a su población. Pero igualmente muchos desconocen lo que es una criptomoneda.

Menuda maraña de conceptos y opiniones han colocado en este post.

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Es un post de venezolanos, que esperabas? que fuera ordenado? xD y esperan mantener una alt-coin preminada para Venezuela... Lo que quieren es llenarse los bolsillos y achacar el fail al desastre de país, en lugar de arreglar el país primero (o al menos las mentes de las personas que lo habitan).

Me atrevo a especular, a modo conspirativo, que incluso el Bitcoin fue pre-minado y no han dicho nada al respecto ::) ::)

Lo de pre-minar, creo yo, es escencial ya que sirve para: a) evitar el ataque de 51% b) repartirla para darla a conocer y asi evitar que digan que es escam c) detectar fallas en su infraestructura d) posicionarla en algun exchange (y llenarse los bolsillos de dinero fiat y BTC)

De verdad que los pocos venezolanos que están en el tema de Bitcoin y las crypto son la razón de que no avancenos nada en esto en el país.


pre-minar es esencial :/ esto conlleva confianza y eso queda fuera del juego.

a) evitar el ataque del 51%?! De cual moneda estás hablando? Que tengas tú más que nadie no hace a la moneda más segura.

b) confío más en un algoritmo encargado de repartir la moneda que en ti o en una "organización". Ya te habrás marcado como scam al pre-minarla.

c) eh?

d) Si la moneda tiene valor se posicionará por sí misma no tienes que ir haciendo lobby. "y llenarse los bolsillos de dinero fiat y BTC" por fin dices cual es tu objetivo real, aprovechar las crypto y la gente desesperada para enriquecerte.

Me avergüenza parte de los venezolanos que están metidos en este foro y los que ya pululan por twitter. Para serles sincero sois prescindibles y hacéis más daño que otra cosa a Bitcoin, las crypto y a Venezuela.

No te des tan mala vida, despues de todo el personaje con quien estas discutiendo es la mente brillante detras de este increible post

https://bitcointalk.org/index.php?topic=560891.0

Eso ya no es culpa de venezuela, es que vino malo de fabrica o lo dejaron caer de pequeño.

Asi por el aire y sin ser Venezolano, si me permiten,

- Bitcoin es imposible que fuera "preminado", eso concepto ni siquiera existía en su creación.

- Porcupine, Ven/ArepaCoin a un Exchange internacional... su final antes de empezar.

- Esa -Sección Tercera: Del Sistema Monetario Nacional- yo la veo como una via capaz de plantearme pagar ( premine) su peaje ( penetracion). ::)

No entiendo. Podrías ser mas específico?

Que si abres un Exchange, los mineros (internacionales, como bien dicen) venderan la moneda antes del reparto, con el precio en el piso, se dejara de minarla poco a poco y después, los beneficiados del reparto, se pelearan por no ser los últimos en vender.

Ahí tienes Auroracoin y otras como ejemplo, con cada vez menos apoyo minero, sin volumen en los exchanges (todo lo minado vendido) y el precio muy lejos de su valor inicial.

Si no tienes donde venderla en grandes cantidades inicialmente, solo atraerás a los verdaderos interesados por la moneda y sus características/beneficios ( no en el precio).

Personalmente no me interesaría una moneda que puedas vender en un exchange, de ahí mi interés en el preminado y el reparto total de la moneda a un precio establecido, por ejemplo, un eurocoin a un valor de un euro, listo, ni sube ni baja, siempre vale un euro.

No entiendo por qué la gente tiene que hacerse millonarios de la noche a la mañana sin sudar, cuando la idea de una cripto moneda es un saludable mercado de intercambio sin intervención de terceros, especialmente del gobierno regulador.

Todas las criptos hoy en día sufren de ese problema, los exchanges, el hoarding y el dumping.

No me interesa ninguna de ellas, por eso observo con detenimiento los cambios en las formas de penetración de las monedas, no en sus cualidades tecnológicas, ya que todos sabemos que la gran mayoría son copycats y no aportan nada nuevo, con unas muy contadas excepciones.

Hola Bitcoineros venezolanos, buscamos Bitprendedores para abrir un mercado local.  Revisa la información en:

https://comprabitcoin.com/hazte-socio/
y
https://bitcointalk.org/index.php?topic=601068.0

Darren
CompraBitcoin.com

Yo también pequé de ignorante con esto que está en negrita, hace tres años, que en vida Bitcoin equivale a unos 30 años xD

Amigo tienes que madurar, aprender y leer mucho, tienes 3 años para hacerlo. Cuando lo hayas logrado vienes de nuevo al foro y propones algo sensato, mientras tanto todo lo que digas parece, como poco, non-sense.

Me vale mierda lo que tú pienses, ignorante será tu madre y manda a madurar a tu puta abuela.

Que tal?

En tres años regreso a cagarme en el grandísimo coño de tu madre de nuevo.

Wow, WTF? Tarjeta amarilla, caballero!

LAS DISCUSIONES EN PRIVADO, POR FAVOR

http://www.gifs-animados.es/clip-art/profesiones/policia/gifs-animados-policia-29333.jpg (http://www.gifs-animados.es/clip-art/)

Toda una persona madura, adulta y educada.

No me gusta mandar a la gente al infierno, básicamente porque no quiero volver a verles  :P

Que verguenza ver tantos envidiosos atacando a una persona solo por exponer sus ideas

Nos seguimos yendo del tema, y van...

Bitcoin-Venezuela, por favor, para todo lo demás, Esquina Libre o Mensaje privado.

Después es culpa de los moderadores...