Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: deisik on January 24, 2018, 09:53:09 AM



Title: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on January 24, 2018, 09:53:09 AM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Tadjik on January 24, 2018, 10:01:19 AM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: alexcrypt on January 24, 2018, 10:08:22 AM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: agrs on January 24, 2018, 10:12:35 AM
О налогах вроде бы пока что не говорилось. Но конечно же очень неприятно, что жизнь простого майнера или трейдера становится на столько сложнее.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Gameta on January 24, 2018, 10:13:21 AM
хз как это повлияет, все более-менее крупные участники рынка, кого я знаю работают только с налом, так что вообще все равно на эти запреты киви и вебмани  8)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: livandiya on January 24, 2018, 10:17:09 AM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant

приехали, всегда найдется брешь в законе
лучше бы они социалку прорабатывали, а то столько дыр, нищие в стране только увеличиваются, нас правильно называют, страной 3-го мира


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Evgeniumich on January 24, 2018, 10:19:41 AM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(
Народ имеет то правительство, которое заслуживает. 146% россиян не могут ошибаться, поэтому просто расслабьтесь и получайте удовольствие.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Clunky on January 24, 2018, 10:23:29 AM
Ой, да как были электронные валюты, так и будут. Яндекс.Деньги понятно подстроиться, а теже WebMoney все равно буду гнуть свою линию, как уже было.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: dzyk on January 24, 2018, 10:23:49 AM
мне кажется, что отмывочные конторы здесь весомее крипты))) Кострому вспомните.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: GhostWithin on January 24, 2018, 10:31:01 AM
Ничего страшного. Совершенно ничего. Локалбиткоинс в помощь.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Athrock on January 24, 2018, 10:32:41 AM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant

ТС забыл вывод из статьи привести: «...по данным “Ъ”, в ближайшее время Росфинмониторинг и ЦБ планируют встретиться и выработать единую позицию, после чего начнется реализация проекта».


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: asuusa on January 24, 2018, 10:34:58 AM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(

При чем тут декларация крипты и съем денег с банковских карт без идентификации личности. Вы тоже можете не декларировать ваши сатоши, пока они у Вас на кошельке. Да собственно и киви с ядом никто не запрещает. Хотят запретить именно обнал с таких карт,а расплачиваться в магазах - ради Бога.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on January 24, 2018, 10:37:50 AM
Ой, да как были электронные валюты, так и будут. Яндекс.Деньги понятно подстроиться, а теже WebMoney все равно буду гнуть свою линию, как уже было.

Яндекс.Деньгам даже и подстраиваться не надо

У них, если мне не изменяет память, нет предоплаченных карт, только именной пластик. Да и переводы с той же WEX (прежняя Btc-e) идут и принимаются только через именные кошельки. Поэтому, думаю, что скорее всего примут более мягкий вариант (если его можно так назвать), ну или менее жёсткий (для кого стакан наполовину пуст), который предлагает Сбербанк (зачёркнуто) Центробанк. Последний хочет запретить обналичивание средств, но оставить анонимные платежи и переводы, тогда как Мониторинг предлагает вообще запретить все анонимные кошельки в принципе

Да собственно и киви с ядом никто не запрещает. Хотят запретить именно обнал с таких карт,а расплачиваться в магазах - ради Бога

Это не совсем так. Росфинмониторинг (язык, блять, сломаешь) хочет запретить анонимные кошельки и карты полностью


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: alayeaker on January 24, 2018, 10:44:05 AM
Естественно государству не выгодно анонимные платежи , потому что нельзя взымать налоги , так что после крипты взялись  за киви и вебмани.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: alexcrypt on January 24, 2018, 11:21:41 AM
Естественно государству не выгодно анонимные платежи , потому что нельзя взымать налоги , так что после крипты взялись  за киви и вебмани.
Большинство чиновников сами же крипту покупают (а может и торгуют через личных брокеров), так что варианты выводы в нал по-любому останутся.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: FiboNacchi on January 24, 2018, 11:24:52 AM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
А через границу без дополнительного декларирования тебе сколько разрешат провезти? Тоже не сильно удобно получается, но я сам уже в сторону Минска поглядывать начинаю.  :)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: AdamGontieq on January 24, 2018, 11:25:54 AM
Россия - великая страна, но только дураки у власти. Не перестают меня удивлять те законы, которые принимает эта власть. Такое ощущение, что не любят они свой народ просто.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Tadjik on January 24, 2018, 03:08:18 PM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
А через границу без дополнительного декларирования тебе сколько разрешат провезти? Тоже не сильно удобно получается, но я сам уже в сторону Минска поглядывать начинаю.  :)
А можно и не уезжать, там остаться. :)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Pluss on January 24, 2018, 03:37:11 PM
Что такое предоплаченная карта Qiwi?
Это виртуальная карта на конкретную сумму на 2 месяца с отдельным счетом, не связанным с балансом кошелька.
Много кто пользуется?
Я ни разу. Просто не вижу смысла.
Подобные карты давно себя скомпрометировали, так что туда им и дорога.
Ну а если у вас суммы существенные, то вообще не вижу причины париться, потому как вы давно уже должны быть за пределами необъятной со своими существенными деньгами (если дружите с головой конечно).


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: pipiligriminis on January 24, 2018, 03:56:09 PM
это нормальнодля РФ, чем больше ты пользуешься современными информационными возможностями, тем больше ты террорист..


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: downshifterz on January 24, 2018, 04:00:29 PM
Чем не может управлять правительство и что бы их народ этим не пользовался( они же рабы) то это нужно запрещать.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Ultimist on January 24, 2018, 04:14:29 PM
В любом случае для получения нормальных лимитов на ввод и вывод, нужно было идентифицировать свой счет. Так что не особо что-то изменится, разве что меньше будут регистрировать эл.кошельки (а большую чатсь регистрируют мошенники для собирания денег за псевдоуслуги и их вывода), как правило в случае подобного мошенничества, Администрация кошелька разводила руками. Теперь же, если все электронные кошельки будут идентифицированы, то % мошенничества снизится. А для вывода крипты они также как и сбербанк имели те же лимиты и при крупных оборотах они также блокируют счета и просят обосновать происхождение средств.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: tyappse on January 24, 2018, 04:19:43 PM
Новая нация которая будет называется терроркрипт, берегитесь контроль за криптой идет за вами!!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: pofigist on January 24, 2018, 04:25:07 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Я не понимаю почему киви и вебмани считают анонимными кошельками когда там для регистрации нужно как минимум телефон использовать а для нормальных сумм уже полную верификацию проходить.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: WinterWirm on January 24, 2018, 04:29:26 PM
Начинают с малого.Опять формулировки ссылаются на терроризм и прочую притивоправную фигню.Действительно пока в Белоруссии еще нет ограничений дорога туда.Хочется колется, а не получается как то налоги содрать...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on January 24, 2018, 04:37:55 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Я не понимаю почему киви и вебмани считают анонимными кошельками когда там для регистрации нужно как минимум телефон использовать а для нормальных сумм уже полную верификацию проходить.

Ну здравствуйте!

Сейчас половина телефонов оформлена на дропов. Но дело даже не в этом. В Штатах уже собираются чуть ли не банковский счёт подвязывать к кошелькам и счетам на биржах, т.е. уже речь идёт о тотальной деанонимизиции криптопользователей. Вполне вероятно, что и у нас до это рано или поздно дойдёт (и скорее рано, чем поздно). Ну а поскольку в России нет ни криптобирж, ни криптокошельков (онлайн кошельков, я имею в виду), то у нас решат деанонимизировать обычных человеков. Чтобы было не хуже, чем в Америке!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: petrowaviki on January 24, 2018, 04:41:41 PM
Ну это уже давнейшая тема и всё это очевидно,как обычно во всём видим только плохое. Альтернативное решение этой проблемы найдётся 100%,не одни они хитрые ;D


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: pofigist on January 24, 2018, 04:53:39 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Я не понимаю почему киви и вебмани считают анонимными кошельками когда там для регистрации нужно как минимум телефон использовать а для нормальных сумм уже полную верификацию проходить.

Ну здравствуйте!

Сейчас половина телефонов оформлена на дропов. Но дело даже не в этом. В Штатах уже собираются чуть ли не банковский счёт подвязывать к кошелькам и счетам на биржах, т.е. уже речь идёт о тотальной деанонимизиции криптопользователей. Вполне вероятно, что и у нас до это рано или поздно дойдёт (и скорее рано, чем поздно). Ну а поскольку в России нет ни криптобирж, ни криптокошельков (онлайн кошельков, я имею в виду), то у нас решат деанонимизировать обычных человеков. Чтобы было не хуже, чем в Америке!
Сейчас половина телефонов оформлена на дропов.  - Ну я сам пользуюсь таким телефоном только я понимаю что при желании очень просто и быстро меня могут вычислить. Я это к тому что зачем обычных человеков пугать деанонимизацией когда и так можно конкретного преступника вычислить.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: HeavyHell on January 24, 2018, 05:15:46 PM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
А через границу без дополнительного декларирования тебе сколько разрешат провезти? Тоже не сильно удобно получается, но я сам уже в сторону Минска поглядывать начинаю.  :)
хех... и вот как вы у нас в белке выводить собираетесь?
В белках - макс за транзу 1250 бел руб. ~$625
В баксах - макс за транзу $200
и да, думаете бацька даст просто так вывозить валюту из страны? глупости.
зы - сам езжу в Смоленск


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: davilka on January 24, 2018, 05:25:11 PM
И не долго осталось что эти террористы преедут в другие страны где можно свободно управлять своей криптовалютой!!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: 1tank1 on January 24, 2018, 05:42:36 PM
И как это государство такое допустило что пол страны оказывается террористами наверное это потом что чиновники любят больше всего деньги а не народ свой.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: morsmart on January 24, 2018, 05:49:46 PM
Вот я постоянно читаю подобные статьи про запреты и прочее, вывод средств и т.д., а не проще вывести через биржу на свой счет, официально задекларировав и оплатив 13 процентов налога, которые и так при выводе через обменник сгорают???


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: FoLi on January 24, 2018, 05:57:32 PM
Спасибо родному правительству за очередной стресс-тест всех криптовалют! Не разрешите выводить в фиат? Так мы организуем полностью теневую криптовалютную экономику! И всё, фиат не нужен. Платить налоги не надо, пользоваться банковскими услугами не надо, носить с собой наличку не надо. Нужен будет только мобильник и пароль к кошельку. И всё! А поймает меня мент, так я ему криптой забашляю, для него это вообще законно. И загнется экономика РФ в ближайшем будущем сама, запретив саму себя.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: greydking on January 24, 2018, 06:04:07 PM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
А через границу без дополнительного декларирования тебе сколько разрешат провезти? Тоже не сильно удобно получается, но я сам уже в сторону Минска поглядывать начинаю.  :)
хех... и вот как вы у нас в белке выводить собираетесь?
В белках - макс за транзу 1250 бел руб. ~$625
В баксах - макс за транзу $200
и да, думаете бацька даст просто так вывозить валюту из страны? глупости.
зы - сам езжу в Смоленск
Батьке выгодно если из россии будут приезжать чтобы обналичивать, потому как это получается комиссия за каждый перевод, плюс через государство оборот идет.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: artisarr on January 24, 2018, 06:38:33 PM
Спасибо родному правительству за очередной стресс-тест всех криптовалют! Не разрешите выводить в фиат? Так мы организуем полностью теневую криптовалютную экономику! И всё, фиат не нужен. Платить налоги не надо, пользоваться банковскими услугами не надо, носить с собой наличку не надо. Нужен будет только мобильник и пароль к кошельку. И всё! А поймает меня мент, так я ему криптой забашляю, для него это вообще законно. И загнется экономика РФ в ближайшем будущем сама, запретив саму себя.
несмотря на менталитет у нас все равно в большинстве своем законопослушное общество и большая часть не рискнет участвовать в теневой экономике.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: bitinpy on January 24, 2018, 06:42:21 PM
С одной стороны это правильно, убрать анонимность с тех же яндекс денег и киви. Очень часто вижу возле терминалов очереди из нариков оплачивающих закладки. И никто с ними не борется, т.к. отследить слишком геморно.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: fulinov on January 24, 2018, 06:55:31 PM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
А через границу без дополнительного декларирования тебе сколько разрешат провезти? Тоже не сильно удобно получается, но я сам уже в сторону Минска поглядывать начинаю.  :)
Через какую границу? Граница Таможенного Союза не проходит между РФ и Беларусью. А у нас сейчас только такая граница есть. ;D


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: amber deposit on January 24, 2018, 06:57:22 PM
Раньше времени расстраиваться. Нашему брату смекалки не занимать. Запрещают одно, появляется сотня буферов в другом. Издержки могут возрасти это да, но если это останется прибыльным, то инструмент найдётся.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Idanithan on January 24, 2018, 06:58:18 PM
И сюда добрались. Еще один нормальный способ переводить крипту в фиат прикрыли. Ну что за печаль.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: molf48 on January 24, 2018, 07:10:19 PM
 Я думаю Qiwi и Webmany договоряться с правительством


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: HansMWurf on January 24, 2018, 07:27:56 PM
Я думаю Qiwi и Webmany договоряться с правительством
Ну как договорятся.... только если будет полный доступ у правительства к данным пользователей, что бы контролировать расходы и возможно взимать налог


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: HeavyHell on January 25, 2018, 04:18:53 AM
Батьке выгодно если из россии будут приезжать чтобы обналичивать, потому как это получается комиссия за каждый перевод, плюс через государство оборот идет.
Коммисия совсем фигня получается, а вывозить то из Беларуси станут не зайчиков, а рос рубли или баксы. Которых эпизодически и своим не хватает. Вспомним один подарок к новому году, когда 20% докидывалось к курсу в обменках за то что баксики хочешь купить...
А так как стоит признать что в белке по прежнему предпочитают расплачиватся мертвыми президентами - мне тогда очень понравилось что резко за квартиру съемную надо было заплатить на 20% больше + неплохо так в очереди постоять, что б дождатся кто сдаст кэш


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: velikolepnai on January 25, 2018, 04:40:17 AM
С целью отследить доходы. Крипту не принимают, но желают контролировать. В прочем все как обычно, жаль.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Aleksey Vasilyev on January 27, 2018, 07:55:08 PM
Никак не могу понять их конечной цели. Может они сами её не знают?  ???


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: alexcrypt on February 09, 2018, 06:43:28 PM
Никак не могу понять их конечной цели. Может они сами её не знают?  ???
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не работало...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Alexandr Kirichenko on February 09, 2018, 08:05:45 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Я не понимаю почему киви и вебмани считают анонимными кошельками когда там для регистрации нужно как минимум телефон использовать а для нормальных сумм уже полную верификацию проходить.

Ну здравствуйте!

Сейчас половина телефонов оформлена на дропов. Но дело даже не в этом. В Штатах уже собираются чуть ли не банковский счёт подвязывать к кошелькам и счетам на биржах, т.е. уже речь идёт о тотальной деанонимизиции криптопользователей. Вполне вероятно, что и у нас до это рано или поздно дойдёт (и скорее рано, чем поздно). Ну а поскольку в России нет ни криптобирж, ни криптокошельков (онлайн кошельков, я имею в виду), то у нас решат деанонимизировать обычных человеков. Чтобы было не хуже, чем в Америке!

Ну так а, о чем тут говорить, сейчас уже каждое 3 ICO требует процедуру KYC, почти все биржи работают только с верифицированными пользователями. О какой анонимизации мы говорим. Вот если, честно, я даже не понимаю зачем она нужна. У кого не спрашиваю, ни кто так и не дал вразумительного ответа. По мне так ни это главное, главное чтобы не прикрыли эту возможность для обычных пользователей. Ну пусть знают, пусть мониторят. Ну пусть присылают раз в год письмо из налоговой. Главное чтобы не мешали инвестициям и возможности развиваться проектам и зарабатывать нам с вами. Нет?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Margo58 on February 09, 2018, 08:22:08 PM
Стоит напомнить, что не так давно МВД России заинтересовалосьрассылкой с сеющими панику сообщениями, в которых россиян предупреждали о готовящихся терактах и «засланных в РФ смертниках». Полиция обещала найти источник спам-сообщений.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: stenley on February 09, 2018, 09:20:40 PM
У нас как всегда, под концепцию террризма подминают любую тему, которая которая противоречит всей системе!!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ToxaBit on February 09, 2018, 09:28:24 PM
тема криптовалют не то чтобы противоречила всей системе, мне кажется они не знают с какой стороны к ней подойти вот и называют с перепугу террористами :) ....


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Dreick on February 09, 2018, 10:04:50 PM
тема криптовалют не то чтобы противоречила всей системе, мне кажется они не знают с какой стороны к ней подойти вот и называют с перепугу террористами :) ....

Пускай как угодно называют, главное чтобы палки в колёса не вставляли, а давали спокойно работать.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on February 10, 2018, 07:23:59 AM
У нас как всегда, под концепцию террризма подминают любую тему, которая которая противоречит всей системе!!

Ещё при царе-батюшке так было

Ведь коли всякая власть от бога, то любое посягательство на неё можно подвести под расстрельную статью. У нас какое самое тяжкое преступление? Это измена Родине (сейчас просто госизмена), а там и до терроризма рукой подать. Касательно цели, то цель как раз понятна - запретить всё, что непонятно. Ибо что непонятно, то страшно, а стало быть потенциально несёт угрозу существующему строю. Так что всё логично и ожидаемо


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: gsg07 on February 10, 2018, 08:57:03 AM
 Может не криптовалютю приравнивают к терроризму, а сам факт о отмывании денег


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: sotovid on February 10, 2018, 09:02:12 AM
чем дальше тем хуже, от безделия придумываю какуе то хрень, но как хорошо что я живу в Беларуси, что бы не сглазить)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Trismegist on February 10, 2018, 09:11:47 AM
Ну тогда встречный вопрос - а где сейчас для криптоинвесторов, да и вообще для людей в теме крипты, жить хорошо? Желательно, чтобы тепло было (солнечный Таджикистан не предлагать).


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: MG42 on February 10, 2018, 09:35:55 AM
Все логично. Вы попробуйте в США или ЕС анонимные платежи использовать.
Раньше или позже сие должно было докатиться и до России.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: zipporol on February 10, 2018, 10:26:00 AM
Жесть, что же будет дальше? То нельзя, это запретить... Так скоро вернемся к крепостному праву. Сами себе шикуют, а людям не дают нормаль жить.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: bratuha on February 10, 2018, 10:29:24 AM
И после этого люди в России независимые? Да тут не вооружённым глазом виден рабовладельческий строй. Я в ах..е


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: keenan on February 10, 2018, 10:35:48 AM
Не парьтесь, все равно найдутся методы новые, на крайняк через Белоруссию будем выводить) бятька будет доволен


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Chip-Dale on February 10, 2018, 10:38:44 AM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Если в этой стране ты против правительства и против своего президента, то автоматически террорист и враг народа..


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Natali98 on February 10, 2018, 11:34:26 AM
страны, которые будут отказываться от «тайны электронных кошельков», могут безвозвратно потерять свои позиции на крипторынке. нашим оленям-законотворцам лишь бы что-то принять. Что мешает купить чужой скан паспорта за 200 рублей в интенете и создать кошелек на него. Только добропорядочным людям жизнь усложнят. А все мошенники как клали на законы, так и будут продолжать это делать


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: p4npos on February 10, 2018, 11:50:42 AM
ппц если введут такую хрень
у нас большая часть мелкого бизнеса с помощью кошельков расплачивается, а армия фрилансеров - либо банк карты либо также кошельки


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Weyer on February 10, 2018, 12:16:44 PM
Что-то мне подсказывает, что пресловутым ePayments'у с компанией, на которые как раз и выводят фиат все криптовики рангом выше Мамкиного Инвестора На 200 Рублей, будет глубоко наплевать на очередные гондурасские законы. И если что, российские банки уже очень и очень давно банят счета за даже двукратное движение "левых" средств начиная примерно с немыслимых, гигантских, явно нажитых нечестным путем 15-20к рублей. Так что ничего не изменится, don't panic.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: vigmar on February 10, 2018, 12:24:09 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Да посмотрим что будет) Наше правительство в отношении крипты принимает довольно часто странные решения) Потом все может измениться несколько раз)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Sagitta_A on February 10, 2018, 12:31:44 PM
Денег хотят! Если в США с 1 января ввели налоги на обмен биткоинов, в Южной Корее ужесточили правила торговли на криптобиржах, потребовав искоренить анонимность. Так везде все денежные операции правительство хочет контролировать, чтобы получать мзду. А умники все равно найдутся, которые обойдут все запреты! ;D


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Nibelung on February 10, 2018, 12:47:42 PM
Закрытие киви, вебмани и яндекс денег вопрос времени. Я давно не мог понять, как при всей строгости банковских переводов можно делать анонимные платежи куда угодно обычным рублем.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Kjara on February 10, 2018, 05:45:04 PM
Можно посочувствовать, если такое все же случится...  :(
Надеюсь, в Украине до такого не дойдут.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: OTrush on February 10, 2018, 06:29:45 PM
С каждым прочитанным словом статьи, маразм крепчает все сильнее и сильнее.
Бедные фрилансеры-террористы. Чем вообще нужно заниматься в этой стране, чтобы тебя не приписывали к террористам?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Alexandr Kirichenko on February 10, 2018, 06:59:19 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant
Да посмотрим что будет) Наше правительство в отношении крипты принимает довольно часто странные решения) Потом все может измениться несколько раз)

Только наше? Я бы так не сказал. Когда кошмарит наше правительство, ни кто "тоннами" крипту не сливает, когда кошмарит какой-нибудь Китай или Южная Корея, весь маркет кап покрывается багровым заревом. Так что у нас ещё всё ок.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: grigorii557 on February 10, 2018, 07:00:36 PM
С каждым прочитанным словом статьи, маразм крепчает все сильнее и сильнее.
Бедные фрилансеры-террористы. Чем вообще нужно заниматься в этой стране, чтобы тебя не приписывали к террористам?

Работать с официальным трудоустройством и платить налоги, чтобы получать 10к пенсии).


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: almiba on February 10, 2018, 07:19:48 PM
Не совсем понимаю о каких анонимных кошельках идёт речь. Ведь давно уже обязали всех пройти идентификации и прочее. А без идентификаций - ничего ни вывести да не перевести особо, лимиты мизерные.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: orisbar on February 10, 2018, 08:12:34 PM
Да ладно вам паниковать, если вы не попадаете под суммы указанные в 115 ФЗ то работа с электронными кошельками никого не заинтересует, тем более представьте какое количество информации надо проверить, госслужащих не хватит реально.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: SunofGold on February 10, 2018, 10:04:23 PM
Хотелось бы, чтобы в результате проделанной законодателями работы увидеть только положительный результат. Например, будет уменьшен лимит без идентификации как в той же вебмани или яндекс.деньгах. Полная отмена анонимных карт затруднит покупки онлайн. Нет желания лишний раз светить свою именную визу, а такой сервис защиты данных как paypal понемногу устаревает. Скорее бы уже везде крипту к оплате принимали. :D


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ra.promouter on February 10, 2018, 10:17:27 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant

Они всегда террористами прикрываются , как что террористы. мобильная связь террористы, крипта террористы. У них либо параноя уже на этой почве либо им лень новые отмазки придумывать а сказать прямо "Мы хотим контролировать все" они соответственно не могут!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: novikov433 on February 10, 2018, 10:45:16 PM
Достаточно хоть немного вникнуть на тему офшор и тогда вообще никаких налогов им платить не придется, взял с одной карты на другую перекинут с 0 комиссией портнерских банков, потом сколько хочешь столько и выводи)) да все это лажа, даже на Яндекс деньгах при верифицированом кошельке люди 600 к рублей выводят в месяц и не платят налоги! Не знают люди тему с обходом, вот они хомяков и стригут.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: turmalin on February 10, 2018, 10:56:36 PM
С каждым прочитанным словом статьи, маразм крепчает все сильнее и сильнее.
Бедные фрилансеры-террористы. Чем вообще нужно заниматься в этой стране, чтобы тебя не приписывали к террористам?

Работать с официальным трудоустройством и платить налоги, чтобы получать 10к пенсии).
Это точно, я уж лучше "побуду" террористом, чем спокойно готовиться к такой старости


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Dimonhamon on February 11, 2018, 06:53:02 AM
Ето какойто позор и тихий ужас, как так народ победител же, должны жыть лутше, я вопше слышал что будут собственный интернет делать, наш оттечественный!написал не тот пост в тюрму, решыл жыть как человек (намайнить на жызнь) в тюрму.Дале будет...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ezakmisd on February 11, 2018, 10:44:20 AM
просто правительство нашей страны пытается взять всех под свой контроль,им это выгодно,смогут управлять людми как хотят


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: xatiko on February 11, 2018, 11:21:26 AM
Не волнуйтесь, тема защиты государства от террористов посредством идентификации на всех уровнях это общее место во всех странах. Это правильные слова для успокоения граждан. А вот как это будет реализовано, надо смотреть дальше. Будем надеяться, что по традиции, в РФ суровость закона будет смикширована необязательностью его исполнения.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Sergcrypt on February 11, 2018, 11:43:22 AM
Да скорее всего перед принятием введут ещё 100500 поправок, так что, поживем увидим, как оно будет


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ba1amut on February 11, 2018, 11:44:53 AM
Работать с официальным трудоустройством и платить налоги, чтобы получать 10к пенсии).

Если получать ;) Проще офшорки завести ) Или счета в других странах )


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: graleciur on February 11, 2018, 03:52:10 PM
Ой можно подумать хоть один запрет не нашли как обойти при чем законно,так что волноваться даже нет смысла.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: admtall on February 11, 2018, 04:04:37 PM
Не волнуйтесь, тема защиты государства от террористов посредством идентификации на всех уровнях это общее место во всех странах. Это правильные слова для успокоения граждан. А вот как это будет реализовано, надо смотреть дальше. Будем надеяться, что по традиции, в РФ суровость закона будет смикширована необязательностью его исполнения.
Когда это коснется денег - обязательность исполнения будет очень хорошо отработана. понятно что всех найти не смогут, да и не станут, зато вот личности которые заинтересовали ранее государство будут под хорошим контролем.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Niklas80 on February 11, 2018, 04:08:11 PM
Ой можно подумать хоть один запрет не нашли как обойти при чем законно,так что волноваться даже нет смысла.
Лучше перебдеть, чем недобдеть. Да и законные способы обхода запретов, на мой взгляд всего условность.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: sensainara on February 12, 2018, 02:02:48 PM
Да, к сожалению, многим государствам не нравится, что переводы в сети разных криптовалют анонимные. Они хотят больше контролировать финансовые потоки людей и переводы.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Ksjywe4ka on February 12, 2018, 02:21:32 PM
Все, что не выгодно руководителям страны считается не законным) никто с простыми смертными не считается.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: BitPanorama on February 12, 2018, 02:40:07 PM
Главное для них, чтобы граждане платили налоги.
А вот терроризм пристегивают для большего драматизма.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: alexcrypt on February 19, 2018, 08:36:47 PM
Главное для них, чтобы граждане платили налоги.
А вот терроризм пристегивают для большего драматизма.

Им не налоги важны, а бедный народ.
Если у народа будут бабки, то они думать начнут, а вдруг еще и действовать...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: lisa255 on February 19, 2018, 08:53:08 PM
Гайки со всех сторон стране закручивают и лишают доходов, вот они изнутри их тоже стали закручивать, решили что пора стричь овец, а овцы отожрались за последние годы.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: lilit on February 19, 2018, 09:24:49 PM
Вся эта халява с обналичиванием с электронных кошельком рано или поздно должна была закончиться и так долго без внимания оставляли, а так еще и крипту заодно прицепили.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on February 20, 2018, 07:20:35 AM
Вся эта халява с обналичиванием с электронных кошельком рано или поздно должна была закончиться и так долго без внимания оставляли, а так еще и крипту заодно прицепили.

Какая же это халява?

Вы ещё договоритесь, что крипта - это халява. Полагаю, что ваша мысль родом из якобы лёгких денег заработанных в этой сфере. Ну так это не халява, это называется встать первым, снять все сливки и уйти в тапках. И при этом не забываем про риск. Понятно, что человеку, который поднял миллионы на этом деле, будет казаться, что ему это ничего не стоило (и в особенности его окружению), но также не будем забывать про всех тех, кто ничего не заработал, а быть может даже потерял и остался у разбитого корыта как дед Щукарь


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: criptoboss11 on February 20, 2018, 07:32:47 AM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(


Что-то я нигде не читал о том, что движение криптовалюты разрешили у нас стране официальное хождение валюты. А все разговоры на эту тему обычные страшилки.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: planfox on February 23, 2018, 12:33:42 PM
Зайдите  любую соц сеть и сделайте репост о плохой религии и о власти и вас закроют в этой великой стране.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: stenley on February 23, 2018, 08:42:29 PM
Ой можно подумать хоть один запрет не нашли как обойти при чем законно,так что волноваться даже нет смысла.
Если государству будет необходимо затянуть гайки то никому не удастся обойти закон иначе будет суровое наказание. Риск будет совсем не оправданный!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: myprosperity on February 23, 2018, 08:44:06 PM
Интересно, всех сразу посадят?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: timpum on February 23, 2018, 08:48:33 PM
Интересно, всех сразу посадят?
Конечно не всех. Достаточно будет посадить несколько десятков, остальные сразу по углам разбегутся и даже вздохнуть поглубже будут бояться. Извините за прямоту, но так делалось уже не единожды - работает на ура.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: stenley on February 23, 2018, 09:20:03 PM
Сейчас к терористам можно подвести любое преступление, а особенно там где нет доказательств, пожалуйста-терористы!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: paperbox on February 23, 2018, 09:44:08 PM
Интересно, всех сразу посадят?
Конечно не всех. Достаточно будет посадить несколько десятков, остальные сразу по углам разбегутся и даже вздохнуть поглубже будут бояться. Извините за прямоту, но так делалось уже не единожды - работает на ура.
Хочу сказать больше, такие методы работают и прямо сейчас. К сожалению, запугивание является действенным и эффективным инструментом управления людьми.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: vigmar on February 23, 2018, 09:54:19 PM
Каждый день, что то меняется, что то придумывают. Такое ощущение, что правительство создано для того, что бы вредить людям) 


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: dakiev on February 24, 2018, 02:45:32 AM
Каждый день, что то меняется, что то придумывают. Такое ощущение, что правительство создано для того, что бы вредить людям) 
Просто стране не нужны богатые люди. Кто тогда будет работать на заводах, вкалывать на полях, самый интересный момент в этом всем, что эти заводы и поля уже давно государству и не принадлежат.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Stegobit on February 24, 2018, 04:14:44 AM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
В аэропортах так шмонают что бутылку воды не провезёшь, пачки банкнот думаю моментально обнаружат!
Лучше осваивать P2P обмен у себя в стране!

Если государству будет необходимо затянуть гайки то никому не удастся обойти закон иначе будет суровое наказание. Риск будет совсем не оправданный!
Если перекрутить гайки риск будет неоправданным уже для государства!  ;D

Просто стране не нужны богатые люди. Кто тогда будет работать на заводах, вкалывать на полях, самый интересный момент в этом всем, что эти заводы и поля уже давно государству и не принадлежат.
На полях и заводах много ВВП не создашь! Посмотрите рейтинг капитализации мировых компаний - в топе технологии, сельское хозяйство вообще в самом конце!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on February 24, 2018, 10:48:43 AM
Просто стране не нужны богатые люди. Кто тогда будет работать на заводах, вкалывать на полях, самый интересный момент в этом всем, что эти заводы и поля уже давно государству и не принадлежат.
На полях и заводах много ВВП не создашь! Посмотрите рейтинг капитализации мировых компаний - в топе технологии, сельское хозяйство вообще в самом конце!

К таким выводам часто приходят от недопонимания вопроса

Или вообще от полного непонимания сути экономики (ну типа "Биткоин - это новая экономическая парадигма", ага). Как я понимаю, под технологиями вы прежде всего имеете в виду сферу услуг. Ну там всякие Телеграмы с Гуглями , Фейсбуки и Твиттерами, правильно? Ну так они невозможны без заводов и фабрик, на которых выпускается весь тот набор устройств, через которые эти услуги оказываются, также как они невозможны без сельского хозяйства. Людям же нужно банально что-то жрать, не так ли? Сельское хозяйство формально может действительно плестись в хвосте экономики, но не следует забывать, что есть такое понятие как "продовольственная безопасность" - фактически сельское хозяйство лежит в основе мироздания (зачёркнуто) всей экономики. Короче, не надо ставить телегу впереди лошади


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Stegobit on February 27, 2018, 04:18:04 AM
Как я понимаю, под технологиями вы прежде всего имеете в виду сферу услуг. Ну там всякие Телеграмы с Гуглями , Фейсбуки и Твиттерами, правильно? Ну так они невозможны без заводов и фабрик, на которых выпускается весь тот набор устройств, через которые эти услуги оказываются, также как они невозможны без сельского хозяйства.
Конечно фабрики, заводы и фермы нужны, но их доля в общей ценности высокотехнологического продукта всего несколько процентов!
Например, чтобы купить последний айфон, его разработчику надо отработать 1 день. А труженнику села, что его кормит - месяц! Надеюсь теперь вы понимаете о чём я?!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on February 27, 2018, 09:19:32 AM
Как я понимаю, под технологиями вы прежде всего имеете в виду сферу услуг. Ну там всякие Телеграмы с Гуглями , Фейсбуки и Твиттерами, правильно? Ну так они невозможны без заводов и фабрик, на которых выпускается весь тот набор устройств, через которые эти услуги оказываются, также как они невозможны без сельского хозяйства.
Конечно фабрики, заводы и фермы нужны, но их доля в общей ценности высокотехнологического продукта всего несколько процентов!
Например, чтобы купить последний айфон, его разработчику надо отработать 1 день. А труженнику села, что его кормит - месяц! Надеюсь теперь вы понимаете о чём я?!

Я вижу, что вы ничего не понимаете

В данном конкретном случае, например, вы не понимаете, что один условный "труженик села" кормит 30 разработчиков айфонов (и ещё 300 его пользователей). Повторюсь ещё раз, вы ставите телегу впереди лошади. Ценность айфона как высокотехнологичного продукта без сытого желудка невелика. Вы просто смотрите на цифры, не понимая, как они образуются и что за ними стоит. Другими словами, в ценности айфона очень немного ценности собственно айфона, поскольку его ценность - это аккумулированная или переданная ценность более "низких" и "приземлённых" уровней экономики - от заводов и фабрик до свинарников и курятников, полей и огородов. Убери сельское хозяйство и айфон потеряет 90% своей ценности


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Cat_Mint on February 27, 2018, 09:37:53 AM
Будем ездить в Белоруссию и выводить там. Крипто-туризм по ближнему зарубежью.
В аэропортах так шмонают что бутылку воды не провезёшь, пачки банкнот думаю моментально обнаружат!
Лучше осваивать P2P обмен у себя в стране!

Так на машине ездить. Я когда ездила, на границе не остановили машину даже чтобы паспорта проверить, просто шлагбаум подняли и всё. А трасса М1 (Мск - Минск которая) самая приятная и ровная дорога из проделанных мной по России. К тому же совершенно не загруженная. Свернул с МКАДа и лети прямо без остановок да под любимую музыку  ;)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Bitcooner on February 27, 2018, 09:53:34 AM
Да уж теперь каждый кто переводит деньги на анонимный кошелек зачисляется в ряды финансирующих терроризм. Как будто бы других дел и нужд у людей нет. Смешно смотреть уже что власти выдумывают против пользователей криптовалюты)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Stegobit on March 01, 2018, 04:17:50 AM
В данном конкретном случае, например, вы не понимаете, что один условный "труженик села" кормит 30 разработчиков айфонов (и ещё 300 его пользователей). Повторюсь ещё раз, вы ставите телегу впереди лошади. Ценность айфона как высокотехнологичного продукта без сытого желудка невелика. Вы просто смотрите на цифры, не понимая, как они образуются и что за ними стоит. Другими словами, в ценности айфона очень немного ценности собственно айфона, поскольку его ценность - это аккумулированная или переданная ценность более "низких" и "приземлённых" уровней экономики - от заводов и фабрик до свинарников и курятников, полей и огородов. Убери сельское хозяйство и айфон потеряет 90% своей ценности
Вы рассуждаете по логике "не будете слушаться - отключим газ". Как показала практика, такое не работает.
Фермеры в большенстве своём не луддиты и хотят пользоваться всеми благами прогресса. Только им для покупки условного гаджета придётся впахивать за сотню программеров!

Так на машине ездить. Я когда ездила, на границе не остановили машину даже чтобы паспорта проверить, просто шлагбаум подняли и всё. А трасса М1 (Мск - Минск которая) самая приятная и ровная дорога из проделанных мной по России. К тому же совершенно не загруженная. Свернул с МКАДа и лети прямо без остановок да под любимую музыку  ;)
Чиновники тоже далеко не дураки, введут досмотры на дорогах. Врятли вы сможете нормально спрятать, а у непрофессионала найдут за пару минут!
Всёже P2P обмен за кэш у себя в городе самый безопасный вариант.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: koltyr on March 01, 2018, 04:26:26 AM
Берут под контроль не подконтрольную сферу, нужно же чем то объяснять, вот террористами, например :-\Государству нужно все и всех контролировать, чтоб самим побольше в офшоры выводить...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: dakiev on March 01, 2018, 05:22:06 AM
Берут под контроль не подконтрольную сферу, нужно же чем то объяснять, вот террористами, например :-\Государству нужно все и всех контролировать, чтоб самим побольше в офшоры выводить...
вобще то государство ради вашей де безопасноти должно контроллировать все сферы, другой вопрос что иногда перегибают палку и создают мнимую угрозу чтобы убрать побольше прав.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Lintormi on March 01, 2018, 05:41:29 AM
Получается почти все мы террористы. Такой бред что просто не могу...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 01, 2018, 06:08:01 AM
В данном конкретном случае, например, вы не понимаете, что один условный "труженик села" кормит 30 разработчиков айфонов (и ещё 300 его пользователей). Повторюсь ещё раз, вы ставите телегу впереди лошади. Ценность айфона как высокотехнологичного продукта без сытого желудка невелика. Вы просто смотрите на цифры, не понимая, как они образуются и что за ними стоит. Другими словами, в ценности айфона очень немного ценности собственно айфона, поскольку его ценность - это аккумулированная или переданная ценность более "низких" и "приземлённых" уровней экономики - от заводов и фабрик до свинарников и курятников, полей и огородов. Убери сельское хозяйство и айфон потеряет 90% своей ценности
Вы рассуждаете по логике "не будете слушаться - отключим газ". Как показала практика, такое не работает.
Фермеры в большенстве своём не луддиты и хотят пользоваться всеми благами прогресса. Только им для покупки условного гаджета придётся впахивать за сотню программеров!

Это типа шутка, не?

Сразу спрашиваю, на всякий случай. Я не рассуждаю по такой логике. Я даже больше скажу, это самому надо обладать извращённой логикой, чтобы такое увидеть в моём посту. Это не уровень рассуждений "ты мне - я тебе" или "назло маме отморожу уши". Это качественное описание существующей системы без привязки к индивидуальным хотелкам кого-либо. На всякий случай добавлю, что и фермер и программер хотят одного - денег, и в этом аспекте между ними нет никакой разницы. А на что они их потратят - это вообще к данному вопросу не относится. Короче, "смотри шире". Ну и ещё спрошу, какая практика что показала?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: NeMoguta on March 01, 2018, 07:03:31 AM
Просто стране не нужны богатые люди. Кто тогда будет работать на заводах, вкалывать на полях, самый интересный момент в этом всем, что эти заводы и поля уже давно государству и не принадлежат.

А я бы сказал, что нужно достаточное количество бедных людей. И контроль, чтобы социальные лифты были маленькими и тесными для большинства.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: miros on March 01, 2018, 10:21:32 AM
Пять минут полет нормальный! Это полное.... капец! Никакой анонимности! Где демократия?
Очень жалко киви. Очень люблю этот кошелек... или любил...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: wasitas7 on March 01, 2018, 11:43:25 AM
У России очень плохой имидж среди других стран мира, понятное дело что мы никому не нравимся , и все вводят санкции и обзывают.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: CyrJorah on March 01, 2018, 11:57:11 AM
Пять минут полет нормальный! Это полное.... капец! Никакой анонимности! Где демократия?
Очень жалко киви. Очень люблю этот кошелек... или любил...
Демократия? Что это? Какое-то знакомое слово...никак не могу припомнить. Ах, да это же то, чего у нас никогда не было!)))


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: crampus on March 01, 2018, 12:42:23 PM
скоро посещение россиян в Беларуси увеличиться значительно, это будет своего рода криптообменник.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: bosswhale on March 01, 2018, 05:36:22 PM
Ура Товарищи! Добро пожаловать назад в СССР!!! Скоро все будем под надзором! Шаг влево-вправо и расстрел!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Metall303 on March 02, 2018, 12:52:15 AM
Так, а как же, переводы запрещены, а по факту есть, все кто пользуются преступники. А вообще не понятно, разве в таких системах как киви и вебмани, присутствуют анонимные переводы, там ведь все прозрачно?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Orda on March 02, 2018, 01:04:49 AM
Всё что не  могут контролировать,пытаются запретить. НЕт бы продумать,Что бы с этого дохода платили налоги.  Или бояться что теперь будут взятки брать криптой?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Orda on March 02, 2018, 01:47:06 AM
Да уж теперь каждый кто переводит деньги на анонимный кошелек зачисляется в ряды финансирующих терроризм. Как будто бы других дел и нужд у людей нет. Смешно смотреть уже что власти выдумывают против пользователей криптовалюты)
Уже не знают как людей обокрасть.  У нас люди что не будь придумают.Бабушкам и дедушкам заведут электронный кошелёк и будут переводить. Придумают что не будь.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: dakiev on March 02, 2018, 02:27:38 AM
Да уж теперь каждый кто переводит деньги на анонимный кошелек зачисляется в ряды финансирующих терроризм. Как будто бы других дел и нужд у людей нет. Смешно смотреть уже что власти выдумывают против пользователей криптовалюты)
Да кто вам такое сказал? Этот закон распространяется на всех  и если называется он так то это не означает что именно вы терорист, прости террористи используют этот инструмент и государство хочет их вычислить.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: coins-trader on March 02, 2018, 04:03:54 AM
ну в сфере кассовых услуг уже некоторое время при платеже 15+к рублей нужно предоставлять паспортные данные, которое сверяются со списком террористов)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: stenley on March 02, 2018, 08:34:27 AM
Получается почти все мы террористы. Такой бред что просто не могу...
Получается что почти все мы под контролем государства, и если не будешь играть по их правилам, будешь записан в террористы!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: BlackJack4G on March 02, 2018, 08:41:19 AM
всех не посадят  :)


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Olympic on March 02, 2018, 08:50:35 PM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(

При чем тут декларация крипты и съем денег с банковских карт без идентификации личности. Вы тоже можете не декларировать ваши сатоши, пока они у Вас на кошельке. Да собственно и киви с ядом никто не запрещает. Хотят запретить именно обнал с таких карт,а расплачиваться в магазах - ради Бога.

Не только обнал, я думаю будут контролироваться и поступления с целью контроля налогооблажения. Да и в общем ничего нового просто к примеру не будет кошельков Вебмани с аттестатом псевдонима, все будут проходить верификацию. Да и сейчас с аттестатом псевдонима серьезные ограничения по суммам, не разгуляешься. У Киви, Яндекса -  тоже самое.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Tron on March 02, 2018, 08:54:08 PM
всех не посадят  :)
Всех не посадят, но показательные расправы будут точно, если так все пойдет. И как то не хочется даже маленькой вероятности того, что могу быть в числе обвиняемых.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 02, 2018, 10:21:03 PM
всех не посадят  :)
Всех не посадят, но показательные расправы будут точно, если так все пойдет. И как то не хочется даже маленькой вероятности того, что могу быть в числе обвиняемых.

Нас не догонят!

Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: strannick on March 02, 2018, 11:01:22 PM
Получается почти все мы террористы. Такой бред что просто не могу...
Получается что почти все мы под контролем государства, и если не будешь играть по их правилам, будешь записан в террористы!

Мы и так все под контролем государства, но пока ты не выделяешься из общей массы, тобой никто интересоваться не будет.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Stegobit on March 03, 2018, 05:58:21 AM
А я бы сказал, что нужно достаточное количество бедных людей. И контроль, чтобы социальные лифты были маленькими и тесными для большинства.
Высокий риск революции тоже нежелателен для олигархов и чиновников!
Поэтому, например, в России не трогают фрилансеров и мелких предпринимателей с налогами.

всех не посадят  :)
Всех не посадят, но показательные расправы будут точно, если так все пойдет. И как то не хочется даже маленькой вероятности того, что могу быть в числе обвиняемых.
Есть такакя штука как правдоподобное отрицание. При правильном поведении криптотрейдеры, майнеры и прочие виртуальные предприниматели могут скрыть свою деятельность даже если к ним пришли домой. Я про шифрование с использованием стеганографии (VeraCrypt) и выход в Интернет через VPN.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: dakiev on March 03, 2018, 07:48:38 AM
А я бы сказал, что нужно достаточное количество бедных людей. И контроль, чтобы социальные лифты были маленькими и тесными для большинства.
Высокий риск революции тоже нежелателен для олигархов и чиновников!
Поэтому, например, в России не трогают фрилансеров и мелких предпринимателей с налогами.

всех не посадят  :)
Всех не посадят, но показательные расправы будут точно, если так все пойдет. И как то не хочется даже маленькой вероятности того, что могу быть в числе обвиняемых.
Есть такакя штука как правдоподобное отрицание. При правильном поведении криптотрейдеры, майнеры и прочие виртуальные предприниматели могут скрыть свою деятельность даже если к ним пришли домой. Я про шифрование с использованием стеганографии (VeraCrypt) и выход в Интернет через VPN.
)) если вы лично понадобитесь государству - ваше шифрование вам совершенно не поможет, я не говорю уже о том что просто конфискуют комп и снимут все логи.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: NoTTa on March 03, 2018, 09:41:30 AM
ну в сфере кассовых услуг уже некоторое время при платеже 15+к рублей нужно предоставлять паспортные данные, которое сверяются со списком террористов)
Интересно, много ли таким образом выловили террористов? Мне что-то кажется - ни одного


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: timpum on March 03, 2018, 10:12:09 AM
А я бы сказал, что нужно достаточное количество бедных людей. И контроль, чтобы социальные лифты были маленькими и тесными для большинства.
Высокий риск революции тоже нежелателен для олигархов и чиновников!
Поэтому, например, в России не трогают фрилансеров и мелких предпринимателей с налогами.

всех не посадят  :)
Всех не посадят, но показательные расправы будут точно, если так все пойдет. И как то не хочется даже маленькой вероятности того, что могу быть в числе обвиняемых.
Есть такакя штука как правдоподобное отрицание. При правильном поведении криптотрейдеры, майнеры и прочие виртуальные предприниматели могут скрыть свою деятельность даже если к ним пришли домой. Я про шифрование с использованием стеганографии (VeraCrypt) и выход в Интернет через VPN.
Высокий риск революции говорите? Извините, но вы себя успокаиваете и пытаетесь наделить себя и окружающих простых людей какой то значимостью. Риска нет практически никакого.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ozal on March 03, 2018, 10:29:03 AM
Закручивают гайки, скоро все налогами обложат, так что дышите полной грудью, пока бесплатно. ;D ;D ;D


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: voron84-05 on March 03, 2018, 10:41:46 AM
  Как я думаю, вопрос вывода денег рано или поздно решиться, а вернее решится к тому времени, когда наконец всё под свой контроль правительством будет взято )).
  А по ка что не кто не мешает пользоваться епэйментс и АДВ кэш. Комиссии конечно великоваты, но и % заработка на крипте хорош.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Te_ma on March 03, 2018, 11:40:15 AM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ilya_a on March 03, 2018, 11:45:51 AM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!

Ссылка на статью: https://www.kommersant.ru/doc/3528037?utm_campaign=push&utm_source=kommersant

Никогда не перестану удивляться фантазии людей, которые пишут заголовки.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 03, 2018, 11:45:56 AM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда привести ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: joyfuld9 on March 03, 2018, 12:09:04 PM
Почему они решили ввести поправки к закону только сейчас? Тут ежу понятно, что анонимные кошельки используются в противоправных целях, не только финансирование террористеческих организаций, но и отмывание денег и т.д.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Alex2 on March 03, 2018, 12:11:17 PM
Что за государство!


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Poppet on March 03, 2018, 12:13:27 PM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда приведите ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше
А за неуплату налогов разве полагается уголовное наказание? Мне кажется, что там пеней и штрафами все ограничивается


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Tron on March 03, 2018, 12:17:35 PM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда приведите ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше
А за неуплату налогов разве полагается уголовное наказание? Мне кажется, что там пеней и штрафами все ограничивается
Да, вы правы, за уклонение и неуплату налогов в России полагается административная ответственность в виде начисленных штрафов.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 03, 2018, 12:36:02 PM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда приведите ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше
А за неуплату налогов разве полагается уголовное наказание? Мне кажется, что там пеней и штрафами все ограничивается

Очень даже полагается

Есть даже соответствующая статья в УК РФ, а именно статья 198 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e270bffc924c8d102ca5740e5b8c405a451734a8/) - "Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов", за которое предусматривается наказание вплоть до лишения свободы на срок до 3 лет (это при особо крупном размере). Но насколько мне известно, по этой статье никого в реальности не сажают, максимум дают условку. Ну и лепят штрафы, знамо дело


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Phillipok on March 03, 2018, 01:17:53 PM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда приведите ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше
А за неуплату налогов разве полагается уголовное наказание? Мне кажется, что там пеней и штрафами все ограничивается

Очень даже полагается

Есть даже соответствующая статья в УК РФ, а именно статья 198 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e270bffc924c8d102ca5740e5b8c405a451734a8/) - "Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов", за которое предусматривается наказание вплоть до лишения свободы на срок до 3 лет (это при особо крупном размере). Но насколько мне известно, по этой статье никого в реальности не сажают, максимум дают условку. Ну и лепят штрафы, знамо дело
Главное, второй раз не попадаться...
"Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации."...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: petir.bay on March 03, 2018, 01:29:52 PM
Лично я в какие-то показательные расправы не верю, особенно если крипта, включая майнинг, прочно войдёт в нашу жизнь. А за неуплату налогов простых людей у нас в стране не сажают, просто не принято. Иначе можно половину населения смело на рудники отправлять. Мелких просто нет смысла ловить, а крупных конкретно на налогах не поймаешь, поскольку там всё через фирмы-однодневки делается ("требуется главный бухгалтер, график работы - год через три")
Почему ж не сажают? Очень даже сажают, только в "Новостях" не передают. Мелкого предпринимателя поймать гораздо легче - и галочка в отчетность...

Поднимите мне веки!

Все решения судов по таким делам находятся в открытом доступе. Если вы утверждаете, что "очень даже сажают, только в "Новостях" не передают", то, полагаю, вам не составит труда приведите ссылку на решение суда, по которому бы обычного человека (скажем, фрилансера) посадили конкретно за неуплату подоходного налога. Здесь этот вопрос уже однажды понимался, однако я так ни одного решения и не увидел. Ну может быть вам повезёт больше
А за неуплату налогов разве полагается уголовное наказание? Мне кажется, что там пеней и штрафами все ограничивается

Очень даже полагается

Есть даже соответствующая статья в УК РФ, а именно статья 198 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e270bffc924c8d102ca5740e5b8c405a451734a8/) - "Уклонение физического лица от уплаты налогов, сборов и (или) физического лица - плательщика страховых взносов от уплаты страховых взносов", за которое предусматривается наказание вплоть до лишения свободы на срок до 3 лет (это при особо крупном размере). Но насколько мне известно, по этой статье никого в реальности не сажают, максимум дают условку. Ну и лепят штрафы, знамо дело
Главное, второй раз не попадаться...
"Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации."...
второй раз вобще ни по какой статье лучше не попадаться, а наши налоговики кстати на рецидивах не особо работают, так что не переживайте.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Wellyk on March 03, 2018, 02:01:16 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!
Думаю, что они не с противоправными действиями сражаются, а с неуплатой налогов...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 03, 2018, 02:20:23 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!
Думаю, что они не с противоправными действиями сражаются, а с неуплатой налогов...

Я так не думаю

Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. Думаю, речь идёт скорее о контроле за денежными потоками, чтобы знать, кто кому и сколько заплатил и за что. Теоретически, конечно, можно использовать эти сведения для контроля со стороны налоговой, но это просто нереально всех проверять. Возможно, будут шерстить тех, у кого суммы выражаются шестью-семью нулями, но у таких уже все правильные дорожки давно протоптаны


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: AmaliyaKira on March 03, 2018, 02:58:08 PM
Как стало известно Коммерсанту, профильные ведомства по поручению российского правительства готовят поправки к законодательству, запрещающие анонимные переводы на электронные кошельки и предоплаченные банковские карты (типа Qiwi и Webmoney), а также снятие наличности с таких кошельков и карт. Предполагается, что такие переводы будут возможны только с банковского счета. По различным оценкам, в настоящее время в России насчитывается более 100 млн активных анонимных электронных кошельков и предоплаченных карт, при этом поступление и снятие средств фактически не контролируется, что несёт риски использования электронных платежей в противоправных целях, якобы для целей "финансирования террористической, экстремистской и противоправной деятельности". Понятно, что данный запрет, при его активации, будет имеет непосредственное отношение к выводу средств из крипты в фиат, поэтому в самом ближайшем будущем жизнь простого криптоспекулянта может существенно осложниться. Экипаж прощается с вами, счастливого полёта!
Думаю, что они не с противоправными действиями сражаются, а с неуплатой налогов...

Я так не думаю

Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. Думаю, речь идёт скорее о контроле за денежными потоками, чтобы знать, кто кому и сколько заплатил. Теоретически, конечно, можно использовать эти сведения для контроля со стороны налоговой, но это просто нереально всех проверять. Возможно, будут шерстить тех, у кого суммы выражаются шестью-семью нулями, но у таких уже все правильные дорожки давно протоптаны

Ну у нас как, те кто ворочает средними суммами в основном и страдают. А у кого суммы колоссальные, тем даже можно не заморачиваться, всё у них хорошо. А до нас с мелочевкой, особо дела нет. Так, изредка будут кошмарить для поддержания здоровья общества.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: paperbox on March 03, 2018, 03:03:42 PM
Ну у нас как, те кто ворочает средними суммами в основном и страдают. А у кого суммы колоссальные, тем даже можно не заморачиваться, всё у них хорошо. А до нас с мелочевкой, особо дела нет. Так, изредка будут кошмарить для поддержания здоровья общества.
Причиной того, что не трогают мелочевку является банальная нехватка рук. И это даже несмотря на огромную по сравнению с другими странами машину правоохранительных органов.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: AmaliyaKira on March 03, 2018, 03:12:25 PM
Ну у нас как, те кто ворочает средними суммами в основном и страдают. А у кого суммы колоссальные, тем даже можно не заморачиваться, всё у них хорошо. А до нас с мелочевкой, особо дела нет. Так, изредка будут кошмарить для поддержания здоровья общества.
Причиной того, что не трогают мелочевку является банальная нехватка рук. И это даже несмотря на огромную по сравнению с другими странами машину правоохранительных органов.

Да ну бросьте вы. Это только одна из причин. У нас просто не хотят этим заниматься, это ведь такой геморрой что даже нет желания морочится. Представьте сколько макулатуры нужно будет исписать чтобы скажем наказать человек 10.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: KimmNature on March 03, 2018, 04:05:57 PM
Ну у нас как, те кто ворочает средними суммами в основном и страдают. А у кого суммы колоссальные, тем даже можно не заморачиваться, всё у них хорошо. А до нас с мелочевкой, особо дела нет. Так, изредка будут кошмарить для поддержания здоровья общества.
Причиной того, что не трогают мелочевку является банальная нехватка рук. И это даже несмотря на огромную по сравнению с другими странами машину правоохранительных органов.

Да ну бросьте вы. Это только одна из причин. У нас просто не хотят этим заниматься, это ведь такой геморрой что даже нет желания морочится. Представьте сколько макулатуры нужно будет исписать чтобы скажем наказать человек 10.

А сколько тренингов и инструктажей надо будет прежде провести, чтобы научить грамотно заполнить эти пачки макулатуры для наказания этих несчастных 10 чел  ...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: paperbox on March 03, 2018, 04:10:40 PM
Ну у нас как, те кто ворочает средними суммами в основном и страдают. А у кого суммы колоссальные, тем даже можно не заморачиваться, всё у них хорошо. А до нас с мелочевкой, особо дела нет. Так, изредка будут кошмарить для поддержания здоровья общества.
Причиной того, что не трогают мелочевку является банальная нехватка рук. И это даже несмотря на огромную по сравнению с другими странами машину правоохранительных органов.

Да ну бросьте вы. Это только одна из причин. У нас просто не хотят этим заниматься, это ведь такой геморрой что даже нет желания морочится. Представьте сколько макулатуры нужно будет исписать чтобы скажем наказать человек 10.
Вы продолжили мою мысль, а не опровергли. Большое количество макулатуры и прочей бюрократии на каждое заведенное дело - это и есть нехватка времени и кадров, что бы заниматься каждым нарушителем.


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: ka.maly.liya on March 03, 2018, 05:16:40 PM

... Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. ...
Все зависит от количества фрилансеров...


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 03, 2018, 05:27:06 PM

... Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. ...
Все зависит от количества фрилансеров...

Миллион голов вас устроит?

Здесь уже только ленивый не отписался, что это просто технически невозможно каждого припечатать, мы не в Америке. С физического лица взыскать недоимку по налогу можно только в судебном порядке, а теперь представьте, что вам нужно взыскать задолженность с миллиона человек, причём с сомнительными перспективами, ибо "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований", ст. 56 ГПК РФ (писал по памяти, если что). Напомню, что у нас только по официальным данным четверть населения промышляет где-то на стороне (частный извоз, авто и типа евроремонт, переводы ещё). Что с ними делать?


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Alexandr Kirichenko on March 03, 2018, 07:38:08 PM

... Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. ...
Все зависит от количества фрилансеров...

Миллион голов вас устроит?

Здесь уже только ленивый не отписался, что это просто технически невозможно каждого припечатать, мы не в Америке. С физического лица взыскать недоимку по налогу можно только в судебном порядке, а теперь представьте, что вам нужно взыскать задолженность с миллиона человек, причём с сомнительными перспективами, ибо "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований", ст. 56 ГПК РФ (писал по памяти, если что). Напомню, что у нас только по официальным данным четверть населения промышляет где-то на стороне (частный извоз, авто и типа евроремонт, переводы ещё). Что с ними делать?

Понять и простить. Ну и забить на них. Вон, недавно видел видео. Там одного риэлтора поздравили с тем что он за год задекларировал свои доходы. А он с одной сделки по ляму вытаскивал. Представляете, это для них просто аххх! Новость которая будоражит сознание. Так получается там это исключительная редкость. И нормально, ни кто не волнуется и все живут и горя не знают. Так что это дело темное. Серый и черный рынок доходов был всегда и будет. 


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: deisik on March 03, 2018, 08:10:17 PM

... Много тех налогов возьмёшь с мелкого фрилансера? Это копейки. ...
Все зависит от количества фрилансеров...

Миллион голов вас устроит?

Здесь уже только ленивый не отписался, что это просто технически невозможно каждого припечатать, мы не в Америке. С физического лица взыскать недоимку по налогу можно только в судебном порядке, а теперь представьте, что вам нужно взыскать задолженность с миллиона человек, причём с сомнительными перспективами, ибо "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований", ст. 56 ГПК РФ (писал по памяти, если что). Напомню, что у нас только по официальным данным четверть населения промышляет где-то на стороне (частный извоз, авто и типа евроремонт, переводы ещё). Что с ними делать?

Понять и простить. Ну и забить на них. Вон, недавно видел видео. Там одного риэлтора поздравили с тем что он за год задекларировал свои доходы. А он с одной сделки по ляму вытаскивал. Представляете, это для них просто аххх! Новость которая будоражит сознание. Так получается там это исключительная редкость. И нормально, ни кто не волнуется и все живут и горя не знают. Так что это дело темное. Серый и черный рынок доходов был всегда и будет. 

Государству нет никакого резона шерстить эту публику

Хотя бы по чисто экономическим соображениям. В России и так один из самых низких подоходных налогов в мире - ниже только в каких-нибудь Катарах с Бахрейнами, где местного населения меньше, чем в среднем российском областном центре. Почему он такой низкий? Потому что когда его устанавливали, взяли реальную собираемость по данному налогу. Люди, занятые в теневой экономике, не какие-то террористы или преступники, они по-любому приносят пользу обществу. А мы живём не в 17 веке, когда была подушная подать, которую платили все от мала до велика, независимо от дохода. Сейчас упор делается на непрямые налоги, т.е. налоги с потребления. Поэтому государство всё равно соберёт этот налог (зачёркнуто) оброк. Если зарабатываешь больше, то и тратишь больше, а значит и налогов в итоге больше заплатишь. Логично? Вполне


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: tunnel on March 03, 2018, 08:14:38 PM
Ну что за мудаки у нас в правительстве сидят!? Сами себе разрешили не декларировать крипту, а все остальные должны показывать свои движения и платить налоги. Вот гады, чтоб им у них пусто было!   >:(
Ничего нового, все как обычно.... И на крипту им положить, у них и так все замечательно с бабосами, увы


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: OblivionFlorido on March 03, 2018, 10:40:10 PM
К сожалению ни одно государство не хочет, чтобы все денежные переводы людей были анонимными, поэтому и вводят соответствующие законы. 


Title: Re: Половину россиян записали в террористы
Post by: Stegobit on March 05, 2018, 04:02:43 AM
Причиной того, что не трогают мелочевку является банальная нехватка рук. И это даже несмотря на огромную по сравнению с другими странами машину правоохранительных органов.
Скорее нежелание "раскачивать лодку" и провоцировать протесты. Всёже треть экономики РФ в тени.