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Hallo, hab mir jetzt einiges durchgelsen was den Import der Antminer von Bitmain angeht und nix vergleichbares gefunden.

Seit ca. 1 Woche sind meine 2 Antminer beim Zoll in Leipzig, erst hieß es Beschau und nach der Beschau hieß es jetzt dass Ende nächster Woche von Experten die CE Tauglichkeit getestet werden muss bzw. das ganze unter Sicherheitsaspekten nachgeprüft werden soll von fachkundigem Personal.

Ich habe bereits denen gesagt, dass es alle Berichte und CE Zertifikate und was es noch alles so gibt vorhanden ist, das ist interessiert die aber NULL.

Rechnung in USD liegt auch vor, hat jemand von euch solch eine Erfahrung gemacht ? Die meinten sogar, wenn die Sicherheitstaugliche Prüfung negativ ist wird das ganze verschrottet.

Es kann doch nicht sein, dass der Zoll einfach ausser Acht lässt, dass die das Ding tagtäglich anderen freigeben und einfach so mal paar Antminer rausziehen und das Rad neu erfinden wollen.

Bin für Antworten sehr dankbar.

Oh oh hört sich nicht gut an.
Mit welchem Lieferdienst hast du importieren lassen ?

mit DHL, da ich gehört hatte dass die ziemlich schnell und vorallem keine überrachenden Kosten hinterher noch von irgendwelchen Subunternehmen nachreichen!

Gibt es bei den Antminer denn irgendwelche neue Importbestimmungen?

Kann nur empfehlen immer mit UPS zu bestellen, bin in der gleichen Region und hatte mit UPS nie Probleme. Das hilft Dir nur jetzt leider nicht weiter.
Ich würde hinfahren zum Zoll und vor Ort um Klärung bitten.

Im Gegensatz zu vielen anderen hatte ich mit DHL kaum Probleme.
Ausser bei der letzten Lieferung da wurde ich aus versehen auf Privat-Kunde umgestellt.
Um welche Miner handelt es sich genau ?
Kann dir gerne anbieten meine Import-Papiere von DHL zur Verfügung zu stellen wenn es dir hilft.

Also Hinfahren wird nicht ganz einfach, da ich aus NRW bin sind das locker mal 500 KM einfache Fahrt und ich bezweifele mal, dass man vor Ort mehr erreichen kann als ich es jetzt schon versuche per Telefon. Es handelt sich um einen L3+ Miner!

Würde mich freuen, wenn du mir die Papiere falls deiner denn auch ein L3+ warst zur Verfügung stellst für den Fall dass der Zoll diese dann nächste Woche vernichten will!

Ich weiss auch nicht warum die in Leipzig so ein Personal haben, da kann keiner einem Auskunft und geben außer der technische Aussendienst oder was das auch sein soll, der sich die Geräte anschauen will, zumal habe ich die Befürchtung, dass wenn die auch freigegeben werden nicht funktionieren, wenn die da selbst mit dem Strom versorgen.

Ich ärgere mich halt nun ziemlich, dass die Dinger mal so mal so behandelt werden! Man kann die Miner ja offiziell in DE oder EU beziehen und das sind die selben Geräte, wenn der Zoll da denkt, dass die nicht korrekt laufen. Kommt einem wie Arbeitsmaßnahmenbeschaffung vor bei denen.

Ich scanne dir mal die letzten Unterlagen ein.
Waren auf Antminer L3+

Ich schwärze lediglich die Adresse aus.

Du hast noch den Newbie PM-Filter aktiv.

PM mir bitte eine E-Mail-Adresse.
Dateien kann ich hier nicht hochladen.

Grundsätzlich hat der Zoll das Recht, Produkte auf ihre CE-Konformität zu prüfen. Dabei ist es unerheblich, ob das Produkt bereits zuvor schon einmal erfolgreich importiert wurde oder nicht. Da hast du leider ein wenig Pech gehabt, dass sie deine Geräte zum Prüfen herausgezogen haben. Beiliegende Zertifikate oder CE-Sticker interessieren den Zoll nicht, weil der Hersteller das selbst deklariert. Ein Produkt ist dabei so lange CE-konform, bis jemand nachweist, dass dies nicht der Fall ist. Sollte bei deinem Fall herauskommen, dass sie nicht CE-konform sind, wird es interessant. Damit werden/wurden von Händlern nicht CE-konforme Geräte in Umlauf gebracht.

Ja, ich habe gerade mehr Details erhalten:

Die Gerät sind nicht importfähig und neben meinen waren noch etliche andere dabei von Bitmain, die genau so nicht eingeführt werden dürfen und der Zoll sagte mir auch, dass die Marktüberwachung keine Antminer von Bitmain sobald diese zur Prüfung liegen entweder zurückschickt oder vernichtet!

Das ist unglaublich und Bitmain interessiert das auch null, muss erstmal den Schock verarbeiten, dass mein Geld weg ist und Bitmain mir droht wenn die Dinger zurückgeschickt werden aufjedenfall Steuern und Zoll in Hongkong fällig werden, was soll ich tun ??

Einfach verschrotten lassen, der Zoll weiss auch dass es diverse Großhändler gibt, die das verkaufen und meinte nur zu mir, die werden sich das anschauen und ggfl. dann reagieren.

Es kann nicht sein, dass ich bei einem Großhändler 100 Stück davon beziehen kann und es genau die selben Dinger sind und der Zoll winkt die durch, obwohl die CE Kennzeichen nicht für den Import zugelassen ist. Bitte um Hilfe, wenn man da überhaupt noch helfen kann!

ich hatte das gleiche problem mit 4 antminer D3 im dezember. keine chance die einzuführen. wurden zurück nach china geschickt und durfte versand erneut zahlen + extra zollgebühren die bitmain angefallen sind...durch die lange antwortzeit von bitmain habe ich fast 3 monate auf die hardware gewartet..viele tausend euro verloren durch wertverlust und miningverlust.

ab jetzt nur noch mit UPS verschicken lassen

Eigentlich könntest du mit deinem Bescheid gleich sämtliche Händler anzeigen, dass sie nicht CE-konforme Geräte in Umlauf bringen. Da gibt es dann kein vielleicht oder "ggfl. dann reagieren." Bei einer Anzeige ist unmittelbar zu reagieren. Alternativ kannst du das auch einem Konsumentenschutzverein übergeben.
Hilft dir zwar alles nichts, aber bei einer (drohenden) Importsperre kümmert sich vielleicht Bitmain um CE-konforme Geräte.

Das interessante ist das es anscheinend nur in der Kombi DHL und Zoll passiert.

Sogar bei Bitmain wird man bei der Bestellung schon auf diesen Verhalt hingewiesen wenn man DHL auswählt.

Ich drück dir mal die Daumen das die Sache noch halbwegs die Kurve kriegt.

Bitmain sollte das sehr wohl Interessieren ;)

Durch Ihr Angebot, sind die jeweiligen Vertragspartner durchaus für die Verwendbarkeit Ihrer, quasi im Empfängerland in Verkehr gebrachten Produkte verantwortlich. Sollten im Umkehrschluss also  ce -zertifizierte Produkte liefern.
 

Habe ich in einem anderen Beitrag doch bereits ausführlich klar gestellt, dass das nicht zu irgendeinem Erfolg führt. Das RP handelt hier völlig willkürlich und beruft sich (zurecht) darauf, dass jede Einfuhr als Einzelfall zu betrachten ist, bei dem die Behörde (nach eigenem Ermessen) tätig werden kann (aber nicht muss).

In diesem Fall geben ihnen die Gummiparagraphen sogar vollkommen recht. Der kommerzielle Import ist üblicherweise nicht betroffen, da die Behörden kein Interesse daran haben, der lokalen Wirtschaft komplett den Saft abzudrehen. Die rechtliche Möglichkeit dazu hätten sie allerdings.

Darf ich fragen was du da beim Rückversand alles für Kosten tragen musstest ? Ist ja ne Rechnung, die ich machen muss! Bitmain hat mir heute direkt ne Mail gesendet, dass die mich drauf "aufmerksam" machen, dass es neben den Portokosten, Ust für HK noch Zoll beim Import der Miner anfallen werden und es sich evtl. nicht rechnet die Dinger zurückzusenden vom Zoll, das nenn ich mal Kundensupport. Hab denen mal ne böse Mail geschrieben, dass die nicht so mit Kunden umzugehen haben, wenn die Ihre Produkt nicht mit DE Anleitung und ordentlicher CE Tauglichkeit ausstatten. Es wäre interessant zu wissen wie hoch hier noch die Zusatzkosten wären und/oder sich es rechnet die Miner direkt verschrotten zu lassen, um nicht noch mehr eine Fehlinvestition zu tätigen.

Zum Beitrag, dass die da bei gewerblichen Importeueren beide Augen zudrücken muss ich sagen, dass wir hier schon in der Strafttat der Diskriminierung "privater" Käufer sind, wenn gewerbliche Käufer vom Zoll bevorzugt werden und für das selbe Gerät nach einer Beschau eine Einfuhrgenehmigung erhalten.

Ich habe heute aus Interesse mal bei einen Händler angerufen, der mehrere 100 Stück pro Monat über Bitmain bezieht und der sagte mir wie vermutet auch das selbe, dass die Geräte von denen auch teilweise in eine Beschau landen und die Einfuhr danach genehmigt wird.

Es geht mir nicht nur um den Verlust der Investition, ich würde hier gerne mal ein wenig Gerechtigkeit einbringen und würde dagegen gerne angehen, nur denke ich mir dass ich hier auf einen Haufen von Anwaltsgebühren und Gerichtsgebühren / Gutachterkosten dann sitzenbleibe.

p.s ich hab jetzt mal bei Blockchain und BTC News Plattformen angeschrieben und die mal drauf aufmerksam gemacht, dass es sich hier lohnt einen Artikel drüber zu schreiben.

Handelt es sich bei der Lieferung nur um die Antminer oder sind auch die entsprechenden Netzteile dabei?
Die Antminer werden nur mit 12 VDC betrieben und fallen sicherheitstechnisch in eine andere Kategorie wie Netzteile die mit 230 VAC betrieben werden.

Es ging nur um die Antminer, die Netzteile sind komischerweise ohne Probleme geliefert worden (nach Zahlung der Mwst)!

Verstehe deine Antwort nicht ganz! Was heisst das denn dann hinsichtlich meines Beitrags ?

Ich habe jetzt mit dem zuständigen Mitarbeiter der Marktüberwachung, der für die Miner zuständig war gesprochen (dieser hat auch die Prüfung meiner Miner durchgeführt)!

Dieser ist der Auffassung, dass die Geräte von Bitmain nicht die Kennzeichnungen an den Geräten abbilden, die in Ihren Zertfikaten abgebildet sind. Zitat von Ihm: "Schön in der Theorie der Zertifikate auf der Bitmain Webseite und den Prüfberichten, die Bitmain zur Verfügung stellt aber scheisse dass diese nicht auf den Geräten abgebildet worden sind in Form von Symbolen und Hinweisen"

Er hat etliche Mining Geräte von der Einfuhr abgwiesen und wird es auch weiterhin tun!

Also keine Chance die Dinger über DHL einzuführen, UPS hat er zugegeben nutzt einen anderen HUB und ist nicht direkt an die angeschlossen, da musste er selbst lachen als ich Ihm gesagt habe, dass Bitmain diese Info auch mittlerweile so auf der Webseite weitergibt.

Naja ich hab jetzt paar mal Bitmain angeschrieben, dass die mir hier aus der Klemme helfen, aber für die ist das überhaupt kein Thema und die sehen die Schuld nicht auf deren Seite. Ich muss entweder die Dinger an die zurücksenden lassen oder vernichten, habe aber keine Ahnung was für Kosten auf mich zukommen.

Normalerweise übernimmt bei solchen Fällen der Hersteller immer die Rückversandkosten und da fallen keine erneute Kosten an, da der Kunde ja nichts dafür kann, dass er sein Gerät nicht erhält.

Das heißt die Geräte werden nicht aus einem technischen, sondern formalen Grund abgewiesen. Zumindest in einem ersten Schritt, weil vermutlich keine technische Begutachtung erfolgte, wenn bereits die Kennzeichnung mangelhaft ist.
Bitmain interessiert es einen Dreck. Sie verkaufen unzählige Geräte und Verlust machen sie durch einen Rückversand genauso wenig, weil du dein bereits gesendetes Geld nicht wieder siehst. Selbst mit rechtlichen Beistand hast du da wohl keine Chance, von den zusätzlichen Kosten mal ganz abgesehen. Chinesen haben eine völlig andere Geschäftskultur und ziehen ihr gegenüber über den Tisch, wo sie nur können. Das mag jetzt etwas rassistisch klingen, entspricht aber ganz meinen beruflichen Erfahrungen.
Gegen den deutschen Bescheid könntest du berufen und vor das Verwaltungsgericht ziehen, wird aber auch nichts bringen, wenn der Mitarbeiter des Zolls grundsätzlich recht hat.

Bin gespannt, ob es nach der Schilderung deiner Geschichte sich der Zoll jetzt im Hintergrund abspricht und es mit UPS demnächst auch problematisch wird.

Also hab das ganze jetzt schriftlich, es geht um die fehlende CE Kennzeichnung bzw. nicht korrekte CE Kennzeichnung sowohl am Gerät als auch in den Berichten und Zertifikaten, allgemeine Produktsicherheit, Abweichung von Rechtsvorschriften, 2001/95/EG, Fehlende Unterlagen / Kennzeichnungen!

Dies betrifft wie schon erwähnt alle Mininggeräter zumindest der L3+ Reihe, DHL teilte mir ferner mit nach einem Gespräch, dass in den letzten Tage sehr viele Miner keine Einfuhrgenehmigung erhalten habe.

Das mit UPS war dem Zoll bekannt und ich denke, dass mit UPS auch in Zukunft das selbe auftretten dürfte.

Kann mir jemand sagen, der eine Retoure zu Bitmain zurückgeschickt hat, was da für Kosten auf einen zukommen ? Bitmain schert sich wie schon mein Vorredner gesagt hat einen Dreck darüber und ich kriege nur Baustein Antworten!

Ich habe es doch bereits mehrfach geschrieben. Mit dieser Regelung und dem Produktsicherheitsgesetz bekommen euch die Behörden immer, wenn es in ihre Agenda passt. Solltet ihr sie unter Druck setzen (habe ich mal gemacht) dann können sie von euch letztendlich den lückenlosen Nachweis jeglicher Substanz, die im Produkt enthalten ist, fordern. Da dies eine "kann" Bestimmung ist, könnt ihr auch nicht argumentieren, dass diese Forderung gegenüber einem anderen Importeur nicht gestellt wurde. Bei allen diesen Sachen sind die Behörden formal gesehen sogar im Recht - genau dafür wurden die Gesetze gemacht.

Ihr könntet maximal mit grundlegenem Recht (Gleichbehandlungsgrundsatz, Menschenrechte) argumentieren - und werdet euch damit eine blutige Nase holen.

Wenn ihr etwas machen wollt, dann wehrt euch endlich gegen diese Bande und lasst sie nicht einfach nach belieben machen, was sie wollen. (Ich weiss, wird nicht passieren da ihr dafür viel zu bequem seid und es euch - noch - viel zu gut geht)

Bitmain hat ein neues Certificate auf seiner Homepage eingestellt.

EU declaration of conformity vom 26.03.18

Ich würde keinem empfehlen mit Bitmain Geschäfte zu machen, die wollen tatsächlich von mir für den Rückversand 500 USD + Zoll + Rückversand, die haben einen Knall und verstehen nichts was Kundensupport angeht und fragen mich nur, ob ich schon mit dem Zoll alles geklärt habe, obwohl ich denen schon 10 x geschrieben habe was Sache ist.

Niemals über DHL bestellen. Die arbeiten immer mit den dunkeldeutschen Leipziger Zoll zusammen, der sich wie ein kleines Kind anstellt und seine Machtposition derart missbraucht.

Ist immer wieder lustig mit den Leuten, die sich nicht mit (ihren) Problemen beschäftigen wollen. Der Zoll ist hier nur ausführendes Organ. Dahinter steckt tatsächlich die Verwaltung (Landesdirektion/Regierungspräsidium). Daher bringt auch eine Auseinandersetzung mit dem Zoll nichts, denn dort werden nur stupide die Anweisungen ausgeführt. Die Verwaltung verfolgt wiederum die Adressen ihrer (wichtigen aber unbekannten) Auftraggeber. Irgendeiner davon möchte entweder die Geräte oder aber den Privatimport der Geräte dort nicht haben.

Die Lösung ist einfach: Import über NL oder (noch) GB, dann hat sich das Problem erledigt.

UPS oder Fedex wird von vielen empfohlen (von mir UPS). Ist zwar keine Grantie auf 100% Erfolg, aber es läuft um einiges besser.

Einen Rückversand hatte ich von Bitmain mal angeboten bekommen (für ein Netzteil), aber nicht genutzt. Kann hier leider nicht mitreden. Aber ich würde Bitmain empfehlen, zu mir waren sie immer seriös und antworten zügig auf Anfragen + alle Unterlagen sind detailreich und die Benachrichtigungen bei Versand haben immer gepasst.

Das Problem hierbei ist wohl eher, dass Kundenservice sie mehr kostet als sie sonst in der Arbeitszeit verdienen. Einen Kunden zu vergraulen, auch wenn er wie du hier postet, ist für sie immer noch billiger als sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Das ist übrigens völlig unabhängig vom Produkt ich hatte das Problem schon ein paar mal mit chinesischen Lieferanten und wenn man nicht super gute Kontakte hat kann man es quasi vergessen da noch was raus zu holen. Kollateralschaden ist eingeplant.

Ich würde da mal genauer nachhaken ob sie die fehlende CE Kennzeichnung wegen "elektrischen Betriebsmittel" bemängeln oder aus einem anderen Grund.

Siehe hier:
https://www.nordschwarzwald.ihk24.de/innovation/innovation/ce-kennzeichnung/Welche-Produkte-muessen-die-CE-Kennzeichnung-tragen-/3118346

Definiert der Zoll das nämlich als elektrisches Betriebsmittel ist das meiner Meinung nach FALSCH!
Laut Niederspannugnsrichtlinie 2014/35/EU ist die Definition:
"Als elektrische Betriebsmittel im Sinne dieser Richtlinie gelten elektrische Betriebsmittel zur Verwendung bei einer Nennspannung zwischen 50 und 1000 Volt für Wechselstrom und zwischen 75 und 1500 Volt für Gleichstrom...."

Quelle: http://www.ce-zeichen.de/klassifizierung/niederspannungsrichtlinie.html

Da der Miner mit Gleichspannung arbeitet? Ich nehme an mit 12V ? fällt er nicht darunter!

ABER: Das externe Netzteil welches mit 230V betrieben wird benötigt die CE Kennzeichnung. Hat aber mit dem Miner nichts zu tun!

Bemängelt der Zoll das fehlende CE Kennzeichen wegen Elektromagnetische Verträglichkeit (2014/30/EU) schaut die sache schon etwas schwieriger aus.
Dafür wird eine sogenannte "EU-Konformitätserklärung" benötigt.

Also davon kann ich ein Lied singen. DHL und Zoll Leipzig einfach eine Katastrophe. Ich wohne auch noch in der Nähe und wollte schon öfter vorbei Fahren und die Bude anzünden XD
Man hat nur Probleme, man kann 10 mal Anrufen und bekommt 10 verschiedene Antworten.
Aktuell renne ich noch meinen Geld hinterher. Antminer Netzteil im Wert von 139,38 Dollar inklusive Versand sollte durch den Zoll. Bei der ersten Lieferung war ich leider nicht zu Hause und ich sollte dann 70km fahren um das Ding irgendwo bei DHL abzuholen. Habe ich natürlich abgelehnt, die können ruhig mehr als einmal probieren ein Paket zu zu stellen. Als das Paket dann endlich da war und von meiner Freundin angenommen wurde, hab ich mich gefreut. Als ich heime kam, lag da eine Einfuhrrechnung von 218 Euro für ein Netzteil. Das ist natürlich zuviel, ist klar, ich angerufen bei DHL, die junge Frau natürlich gesagt das ich Schuld bin, weil ich eine hohe Rechnung denen zugeschickt habe. Das habe ich nicht gemacht, email Verkehr war vorhanden, ich habe denen nur mitgeteilt das ich eine Privatperson bin und DHL die Zollabfertigung übernehmen darf. Die 2. Junge Dame die ich dann 10min später angerufen hat, sagte dann das es eine Fehler von DHL war. Jetzt warte ich hier seit 2 Wochen das der Sachverhalt geklärt wird. Auf dauer wird es auch teuer dort jedesmal anzurufen. So ein Zirkus, ich frage mich bis heute wie die auf die 218 Euro kommen, die haben sogar die Rechnung über 139,38 dem Paket beigelegt  >:(

Fedex habe ich leider auch schlechte Erfahrung gemacht, die haben seit 02.04.18 2xAntminer von uns stehen ohne mir das mitzuteilen das die noch was brauchen für die Zollabfertigung. Als ob die Leute die dort arbeiten das alle zum ersten mal machen.

Na das hört sich gar nicht gut an... :o

Hi, hat denn da noch jemand Erfahrungen also hat man denn da überhaupt eine Chance seinen Antminer zu bekommen, wenn die ihn in die Finger bekommen oder geht das nur mit Glück das die gerade dein Gerät nicht überprüfen...
Gruß

Ein Freund von mir hat das gleiche Problem mit DHL/Leipzig und einem Antminer Z9 mini.

Gibts eine Lösung die funktioniert?

Evtl. statt einer Rücksendung nach CN eine Sendung in ein nicht-EU land?

Merci & Danke für ein Feedback!

Als Ergänzung: DHL hat das Statement abgegeben, dass ALLE Bitmain Geräte in Leipzig vernichtet/zurückgeschickt werden.

Dies würde bedeuten dass sämtliche Bitmain Z9s in der EU nicht importiert werden können - hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht / kann dies bestätigen ?

Oder passiert das effektiv nur in Verbindung mit DHL als Carrier?

Die Lösung ist einfach. Import über einen anderen Regierungsbezirk. Sollte DHL immer über Leipzig gehen (könnte so sein, da die Beamten bei DHL die Finger drin haben), dann Import über ein anderes EU Land. Die meisten (alle?) anderen Herrscher der EU machen ihren Untertanen nicht diese Art von Problemen. Soweit geht nur die die Drecksbande der BananenRepublik in Deutschland.

Um meine Worte zu verstehen, empfehle ich: https://netzpolitik.org/2018/zwiebelfreunde-durchsuchungen-wenn-zeugen-wie-straftaeter-behandelt-werden/ (https://netzpolitik.org/2018/zwiebelfreunde-durchsuchungen-wenn-zeugen-wie-straftaeter-behandelt-werden/). Jeder der nicht völlig blind oder völlig verblödet ist, wird dann verstehen, dass meine Worte eigentlich noch zu wohlmeinend waren.

Ein weiterer Baustein, um zu verstehen wie Deine Herrscher ticken. Damit sollte nächstes mal jeder Wissen, was mit Terrorismus gemeint ist.

So, letzter Stand nach einem langen Telefonat mit Leipzig:

Die angegebenen Gründe für eine Verweigerung des Imports sind:

a) Keine europäische postalische Anschrift von Bitmain auf dem Gerät (halter ich für legal nicht korrekt, auf x anderen Geräten die aus China kommen sind auch keine europäischen Adressen aufgedruck)
b) Warnhinweise auf dem Gerät nicht in deutscher Sprache
c) missbräuchliche Anbringung des CE Kennzeichens und missbräuchliches Durchführen des Low Voltage Device (LVD) tests. Dieser letzte Punkt ist interessant - laut CE Vorschriften braucht es den CE Test nur bei Geräten > 50/70 Volt. Somit hat Bitmain eigentlich "zu viel" gemacht, und dies wird nun als Grund angegeben, den Import zu verweigern?

Wir sind dabei, die Haltung der anderen Marktüberwachungsbehörden in Deutschland zu hinterfragen, um etwaige Diskrepanzen mit Leipzig herauszuarbeiten.

Sollten sich hier Diskrepanzen herausstellen, werden unsere Rechtsanwälte die Sache genauer untersuchen.

Sollte die deutsche Press (Hallo Heise ?) Interesse an diesem Thema (eventuelle Willkür beim Import von Crypto Mining Geräten nach Deutschland) haben, stehen wir gerne zur Verfügung.

Key learning momentan:

KEINE Bestellungen via DHL von Bitmain nach Deutschland, da DHL standardmässig die Leipziger Marktüberwachung nutzt.

Im Zweifel Import über ein anderes EU Land, oder z.B. die Schweiz.

Viel Spass dabei, das ist zum Fenster rausgeschmissenes Geld!

Wenn Du meine alten Beiträge zum Thema liest, dann habe ich diesen Ablauf bereits detailliert beschrieben.


Obwohl es mit der Schweiz bilaterale Abkommen gibt, würde ich die Schweiz nicht empfehlen, wenn man die Geräte nicht unter der Hand über die grüne Grenze bringen möchte. Wenn dann Niederlande, Polen, Österreich(?) oder (noch) GB.

Wir hatten noch nie Probleme in Österreich mit DHL unsere miner von bitmain sind immer angekommen

Dann dürfte für die meisten ein Import über Österreich die beste Wahl sein.

Immer via UPS über Köln kommen lassen. Die Zöllner in Köln ticken normal, da gab es noch nie Schwierigkeiten. DHL und die dunkeldeutschen Zöllner machen ständig Probleme. Nicht nur bei Minern! Auch bei der Einreise aus einem Nicht-EU Land via Flugzeug wird man dort gefilzt wie zu DDR Zeiten! Die sind von damals anscheinend noch übrig geblieben oder wir haben bereits die DDR 2.0 in Vollendung :-(

Im Bereich "Elektronik" (da ging es teilweise um Kabelstücke, also nur Kupfer mit Kunstoffmantel!!!) hat sich auch Ulm einen entsprechend schlechten Ruf erarbeitet. Die ticken auch nicht richtig. Scheint sich aber zuletzt wieder etwas gebessert zu haben.

Ein Arbeitskollege hat sich (trotz dringendem Abraten von meiner Seite) einen S9 bei Bitmain gekauft. Versand und Import nach Österreich war mit DHL problemlos. Den Zoll oder genauer gesagt die Umsatzsteuer hat er beim Abholen des Pakets bezahlt.

Hey Leute,

sorry das ich den alten Thread wieder hervorhole, aber mich hat es auch getroffen. Meine 2 Antminer Z9 Mini  (Versand DHL) wurden vom Zoll in Leipzig heute in Verwahrung genommen, um zu prüfen ob sie überhaupt in die EU eingeführt werden dürfen.

Hat jemand von euch einen Tipp bzw. was ist aus euren Minern geworden? Schickt der Zoll sie zurück nach Bitmain und ich sollte/muss sie dann über UPS/Fedex nochmals einführen? Was hat euch der Spaß ca. gekostet? Wäre dankbar für eine Rückmeldung.

Vorab: ja ich bin total dumm weil ich mich nicht vorher über die ganze Sache DHL/UPS/Fedex informiert habe.  ::)

Hi,  scheint ja sonst niemand aktuell damit Probleme zu haben. :)
Oder es bestellt keiner mehr   ::)

@Denio

Hat sich was neues bei Dir ergeben?


Ich hab auch per DHL bestellt. Macht der Gewohnheit. ^^

Mein aktueller Stand:

a)  Lieferung aus China erfolgte Sonntag (Netzteil und Mini zusammen bestellt, sind aber extra Pakete)
b)  Dienstag rief DHL an , ich soll ein Formular ausfüllen, gefragt war Vollständiger Name (stand nur mein Vorname drin) und Inhaltsangabe.
     Beim Netzteil hab ich geschrieben:  1x Netzteil (Computer)
     Beim Mini: 1x Server (Computer) Antminer Z9 mini

     ansonsten hab ich im Formular nix angekreuzt und auch nicht das Zertifikat mitgeschickt.

c)  Netzteil wurde dann Freitag per Kurier ausgeliefert. Kosten vom Zoll: Einfuhrsteuer 24,72 Euro, Kapitalbereitstellungprovision 12,50 Euro, Mehrwertsteuer auf Provision 2,38 Euro, also in Summe 39,60 Euro :(
d)  Server Status: "Nicht durch DHL beeinflussbare Verzögerung …" letzte Aktualisierung  Donnerstag 13.09. gegen 23 Uhr

Derzeit warte ich auf irgendeine Nachfrage seitens Zoll. Vielleicht denken Die, dass ich mich von selbst melde. Wer weiß ...

Hey,

ja bei mir wurde die Einfuhr seitens des Zolls verweigert.Angeblich wurden die Kennzeichnungen falsch aufgeklebt/gefälscht. Zertifikate bringen beim Zoll in Leipzig leider nix...das interessiert die Null. Hatte mit dem Prüfer am Telefon gesprochen und er sagte, dass alle Bitmain Geräte zurückgeschickt werden wenn sie bemerkt werden. Schon interessant das er mich im selben Atemzug darauf hinwies, dass es ja deutsche Importeure gäbe bei denen die Einfuhr kein Problem ist. Ich sollte doch danach mal im Internet schauen und bei denen kaufen...naja was soll man dazu sagen.

Die Geräte sollen jetzt zurück nach Bitmain geschickt werden. Sie stehen jedoch seit Mittwoch dort und noch wurde nix zurückgeschickt. DHL gibt sich hier sehr gelassen ("die werden schon noch zurückgeschickt").

Naja, was soll man sagen. Aufregen bringt nix...ich verbuche es unter "Lehrgeld"

Hoffe du hast etwas mehr Glück.

Das deckt sich mit meiner Erfahrung. Bei meinem Gespräch wurde diese Agenda ebenfalls klar kommuniziert. D.h. nur Firmen sollen importieren, keine Privatleute. Einer Firma wird beim gleichen Artikel vom gleichen Lieferanten kein Stein in den Weg gelegt, während der private Import komplett unterbunden wird. Leider geben die relevanten Gesetze eine derartige Willkür problemlos her. Der genutzte Trick ist, dass die Behörde frei die Stichprobe und die geforderten Dokumente bestimmen kann. Ganz "zufällig" nutzt sie dieses Recht aber nur bei privaten Importen.

So geht das, wenn man sich in einer Gesellschaft alle Rechte nehmen lässt. Was am Ende übrig bleibt ist Sklaverei.

Achtung Ironie! Oder die Zollbeamten kennen sich da sehr gut aus und Minen selbst mit den einbehaltenen Miner, die nehmen ja nur die neuersten mit dem besten ROI --> ROIA --> Return of invest "anderer" :)

Naja soweit würde ich jetzt nicht gehen...also die Nichteinfuhr von elektronischen Mitteln auf staatliche Sklaverei zurückführen. Es hat natürlich ein "Geschmäckle" das ganze. Interessant finde ich eher die Tatsache, dass dies so wohl nur in Leipzig beim Zoll vorkommt...oder gibt es auch betroffene in anderen Städten/Bundesländern?

Grundsätzlich hat der Zöllner wohl recht denke ich. Ausnahmen (für gewerbliche) lässt natürlich das Gefühl aufkommen Bürger 2ter Klasse zu sein...aber ich mache hier eher Bitmain einen Vorwurf, da sie ihre Waren in die EU verkaufen, diese aber wohl nicht konform sind mit hier geltenden Recht. Darauf könnte man wenigstens hinweisen bzw. das ganze mal Nachbessern.

Die Idee des minenden Zöllners finde ich lustig...obwohl der monetäre Verlust natürlich ganz und gar nicht spaßig ist  >:(

Dies ist leider nur ein winzigkleiner Teilaspekt. Das Problem tritt überall auf, wo Du Dich nicht widerspruchslos in den aktuell verordneten Mainstream einfügst und anfängst, Vorgänge zu hinterfragen. Dann wirst Du erkennen, dass die "fairen" Gesetze im Kern unfair sind (es ist dem Penner und dem Millionär verboten, unter der Brücke zu schlafen), völlige Willkür erlauben (der hier vorliegende Import von potentiell gefährlichen bzw. schädlichen Gegenständen) oder schlimmstenfalls einfach komplett ignoriert werden (gesetzliches Zahlungsmittel).

Alles zusammengenommen ergibt sich dann ein Bild weniger Fürsten, die es sich auf Kosten der Bevölkerung bequem eingerichtet haben, die absolute Macht besitzen und die Dein Leben bis ins kleinste Detail bestimmen. Wenn Du nicht gehorsam bist und Dich fügst eben mit Gewalt (Du kaufst beispielsweise Reagenzgläser in einem Shop, der auch KMnO4 an Kunden verkauft hat -> Hausdruchsuchung und Beschlagnahmung Deiner Geräte als Strafaktion, wobei weder der Kauf/Besitz der Reagenzgläser noch KMnO4 in haushaltsüblichen Mengen strafbar ist). Alles versteckt hinter einer Fassade von "Freiheit", "Gleicheit", "Demokratie" und "Rechtsstaatlichkeit" - wobei keiner der Begriffe wirklich haltbar ist, wenn man etwas genauer hinschaut. Ich finde, Sklaverei ist ein durchaus passender Begriff um dies zu beschreiben.


In Ulm gab es das gleiche Spiel mit elektronischen Komponenten aus Asien. In den Fällen die ich direkt kenne im Bereich Modellbauelektronik, Kabel, Stecker und Akkus.

Das ist mal eine richtig geile Aussage. Du hast nicht zufällig gefragt, was an den identen Geräten der gewerblichen Anbieter anders ist? Die Antwort darauf fände ich sehr spannend.

Nichts. Mein Gesprächspartner beim Regierungspräsidium hat sich am Telefon gar nicht erst bemüht hier eine Fiktion aufrechtzuerhalten. Er hat in meinem Fall klar gesagt, dass der private Import unerwünscht ist und sie den (Import)Handel schützen werden. Dass die Artikel identisch sind war ihm klar, er hat aber herausgestellt, dass das RP die Macht hat, Dokumente und Nachweise anzufordern, und dass sie die Macht zum Unterbinden privater Importe auch nutzen werden - Ende der Diskussion.

Ich habe mir danach die Gesetze durchgelesen und die geben das exakt so her. Also keine Chance.

Wenn du gewerblich die Geräte importiert. Bist du der Inverkehrbringer und musst für das Produkt haften. Als auch sicherstellen, dass es den Regularien der EU entspricht. Von daher ist es immer einfacher die Geräte einzuführen. Dies hat nix mit den Schutz von Händlern zu tun. Das ist Fakt.

Andererseits weiß der Zoll, dass Ihr mit solchen Geräten Geld verdient und der Zoll weiß dass Mining in Deutschland nur gewerblich zulässig ist und versucht die Privatleute davon abzuhalten die Geräte zu importieren, da dies für den Zoll eine möglich Steuerhinterziehung darstellt (auch wenns nicht in jedem Fall ist).

Bestellt doch einfach mal über eine anständige Firma, die es gleich hosten kann, z.b. bei uns www.deltamining.eu :) Dann wäre Import und Verzollung gar kein Problem. Die Ware würde dann Ihnen gehören und gleich gehostet.

@claymore008
So kann man auch Werbung machen. Wenn da meist nicht der Nachteil ist, dass die Firmen so richtig einen Aufschlag dafür nehmen und der Miner doppelt so teuer wird.

Das ist Quatsch. Auch als privater Importeuer bringst Du das Gerät rechtlich gesehen in der EU in Verkehr. Damit musst Du ebenfalls sicherstellen, dass das Gerät den EU Regularien entspricht. Der gewerbliche Importeuer verlässt sich da auf die Bestätigung des Off-Shore Verkäufer und auf die aufgeklebten Zeichen (CE, RoHS etc.).

In den vorliegenden Fällen glaubt die Behörde das beim gleichen Gerät den gewerblichen Importeuren einfach, den privaten Importeuren aber nicht. Hier geht es also nicht um Produktsicherheit, sondern um die unfaire Protektion und Gewinnsicherung einer kleinen Gruppe. Die Produktsicherheit wird nur vorgeschoben, um private Importe zu unterbinden.

Um dies zu erkennen ist nur der Blick ins Ladenregal nebenan und eine kleine Transferleistung notwendig. Jeder der nicht völlig verblödet ist, weiss dann auch, wie er in Zukunft zu handeln hat!

Was soll denn z.B. der Bitmain Antminer S9 14 Th/s bei Euch netto (umsatzsteuerbefreit mit Steuer-ID) kosten (Lieferzeit?)? Unter "Preise" finde ich nur die Stromkosten. Kommen einmalige Einrichtungskosten dazu?

Warum kontaktieren Sie nicht mit Bitmain, wenn Sie haben Problem mit dem Zoll von Antminers?

Sie könnten die folgenden Links beachten:

https://support.bitmain.com/hc/en-us/requests/new

Klar. Aber wenn wir somit den Leuten helfen können und sie dann Gerät be uns dann hosten, warum den nicht? So gewinnen alle.

Also wir nehmen beim Gerätpreis kein Aufschlag dafür warum denn? Unser Aufwand ist die Arbeit für Verzollung und die damit verbundene Kosten + Zollgebühren. Diese werden wir auch berechnen.
Außerdem sitzen wir in Luxemburg und können es mit nur 17% MwSt verzollen (in der Zollsprache "In Verkehr bringen"). Und diese 17% anstatt 19% in DE berechnen wir dem privaten Kunde dann.

Ansonsten, hier https://www.amazon.de/dp/B01MCZVPFE


Antminer S9 würde ich persönlich heute nicht mehr kaufen, weil er nur 14,5 TH/s gibt, während z.B. T2 Turbo von Innosilicon 24 TH/s leistet. Kostet zwar mehr, aber dafür ist "länger haltbar".

Im Grunde wir berechnen dir für das Gerät + Versand genausoviel wie er bei Bitmain im Shop kostet, also heute 446 USD +  Versandkosten.

Darüber hinaus kommen:
- MwSt beim Import (17% soweit fällig und Du Privatkunde bist)
- Zölle, Gebühren und sonstige Verzollungskosten (alles was vom Zoll in Luxemburg erhoben wird)
- Unsere Auslagen (je nach Aufwand oder pauschalisiert wenn es mehrere ASICs sind)

Lieferzeit: so schnell wie der Lieferant versendet, lt. Bitmain z.B. "Shipping: Sep. 21-30" + evtl. Versanddauer.

Voraussetzung: der Miner wird bei uns regulär gehostet.

Bei Interesse: direkt uns anrufen oder per Email.

Hilft leider nix, Bitmain setzt sich nicht mit dem Zoll in Verbindung, damit Du Deine Ware bekommst.
Bitmain weist von vornherein alle Schuld von sich.

Status bei mir:  Es tut sich nix, wird alles noch beim Zoll überprüft.
                       Sollten sie das abweisen, dann versuche ich das Paket zu einem anderen Hauptzollamt (zum Wohnsitz) übertragen zu lassen.
                       Somit könnten sie die Verantwortung auf andere übertragen ^^
                       Mal schauen was sich ergibt.

Hm, meine s9j stehen auch gerade in Leipzig. Ich habe aber zwischenzeitlich ein Nebengewerbe angemeldet und vielleicht kann ich die Steuernummer nachreichen. Die werden jawohl nicht auf die Idee kommen die miner zu schrotten. Ansonsten 👊🏼👊🏼👊🏼

Wenn das Import verboten wird, hast Du 2 Möglichkeiten:
- gegen Entgelt vom Zoll verschrottet lassen
- zurückschicken lassen (zum Absender z.B.), u.U. auch gegen Entgelt.

Nebengewerbe hilft kaum, weil für die Verzollung hättest Du besser eine EORI Nummer. :)

Ist gar nicht schwierig sich sowas ausstellen zu lassen. Antrag läuft! ;D

 ;) Klar, 3 Monate später kriegst Du eine Antwort... Also wenn Du noch nie geschäftlich etwas importiert hast - ist nicht so einfach. Vor allem wegen EUST. Aber probieren lohnt sich.

Ich hatte die Eori Nummer binnen 3 Tagen im Briefkasten...

Nach 3 Tagen eine EORI Nummer? -Einfach Glück gehabt. Das ist von den deutschen Behörden dermaßen vorbildlich, dass ich es kaum glauben kann!
Bei unserer DE Firma hat es in 2013 über 3 Monaten gedauert. In Luxemburg - 2 Monaten.

Aber er hat nun die Gewerbe selbst gerade angemeldet (wie ich verstanden habe) - daher kriegt er keine EORI nach 3 Tagen. Erstmal Gewerbeamt, dann Finanzamt usw usw.

Das Gewerbe anmelden ist tatsächlich schon durch, ging binnen einer Woche! Finanzamt meldet sich ja von alleine, wenn wundert‘s! Habe heute auch Post von dhl bekommen. Die fragten nach Zahlungsnachweiss und detaillierter Rechnung... schauen wir mal was dabei rumkommt.

Die EORI Nummer hilft. Kollege hatte die innerhalb einer Woche mit Online Beantragung.

Jep, genauso ;)

So hat sich was getan, leider zum negativen hin:
Auf alle Fälle senden die das zurück, eine Vernichtung wird gar nicht angeboten, ich muss mich bis 26. melden um noch irgendwas zu erreichen,
aber das sieht gar nicht gut aus. Unten nennen sie auch fehlende Unterlagen, die haben die nicht mal angefordert.  :o

Wenn die das nun zurücksenden, dann wird mir Bitmain bestimmt eine Rechnung für die Verzollung in China stellen.
Kann sich mal jemand hier melden, der das Ganze schon durch hat und wie er das mit Bitmain geklärt hat.
Ich würde mich sonst an den Support wenden, aber es wäre schon hilfreich wen man weiß wie man optimiert vorgehen kann.



1.)
Sehr geehrte Damen und Herren,
Sie beantragten für die o.g. Sendung die Abfertigung zum zoll- und steuerrechtlich freien Verkehr. Zum Zweck der Prüfung der Einfuhrfähigkeit wurde die Freigabe nach Verordnung (EG) Nr. 765/2008 ausgesetzt.
Gemäß der als Anlage beigefügten Entscheidung der Landesdirektion Sachsen als zuständige Marktüberwachungsbehörde sind die betreffenden Waren nicht einfuhrfähig und können daher nicht der beantragten Zollbehandlung zugeführt werden.
Fragen zum Inhalt der getroffenen Entscheidung bitte ich unter Verwendung des genannten Geschäftszeichens direkt an die Landesdirektion Sachsen zu richten. Das Zollamt kann hierzu keine Auskünfte erteilen.
Vor der Überführung in ein anderes Zollverfahren als die Wiederausfuhr oder Vernichtung ist die Zustimmung der Marktüberwachungsbehörde einzuholen.

2.)

Mitteilung der zuständigen Marktüberwachungsbehörde zum Vorgang:
Aktenzeichen: (DB2018 (Zollamt Flughafen Leipzig)
In die Europäische Union (EU) dürfen nur Produkte eingeführt werden, die in Übereinstimmung mit den Bestimmungen der EU hergestellt wurden, um den Verbraucher vor unsicheren bzw. gefährlichen Produkten zu schützen. Ein Produkt, das im Versand- I Internethandel unmittelbar in einem Land außerhalb der EU bestellt wurde, muss bei der Einfuhr in die EU (Inverkehrbringen) die auf dem Gemeinschaftsmarkt geltenden Vorschriften erfüllen. Ergeben sich bei der Einfuhrabfertigung Anhaltspunkte dafür, dass ein Verstoß gegen diese Vorschriften vorliegt, unterrichtet die Zollstelle die zuständige Marktüberwachungsbehörde. Diese entscheidet, ob ein Produkt in Verkehr gebracht werden darf, an den  Sender zurückgeschickt oder sogar vernichtet werden muss.
Die Landesdirektion Sachsen, Abteilung 5 - Arbeitsschutz - ist als Marktüberwachungsbehörde für die Prüfung der Zulässigkeit des Inverkehrbringens nach den Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft zuständig. Die Prüfung des verbrauchsfertigen Produktes ergab:

a) Freigabe/ Abfertigung zum freien Verkehr kann nicht erfolgen:
    x nicht konformes Erzeugnis
b) Hinweise zu Mängeln und verletzten Harmonisierungsrechtsvorschriften:
    -  Produkt stellt eine ernste Gefahr dar
    x Unterlagen / Kennzeichnungen fehlen
    x CE-Kennzeichnung nicht wahr oder irreführend  
c) Abweichung von Rechtsvorschriften:
    x  2001/95/EG    — allgemeine Produktsicherheit
    -  2009/48/EG   — Sicherheit von Spielzeug
    -  2006/42/EG   — Maschinen
    -  2014/35/EU   — elektrische Betriebsmittel
    -  89/686/EWG   — persönliche Schutzausrüstung
    -  2006/502/EG   — Feuerzeuge
       Sonstiges:   
Verantwortlich für die Einhaltung der Produktsicherheitsvorschriften beim Inverkehrbringen in die EU ist der Versender I Hersteller der Waren.
Eine Informationsbroschüre zum Thema „Import von Produkten aus Drittländern, Informationen für die Einfuhr" (Herausgeber: Staatsministerium für Wirtschaft,
Arbeit und Verkehr) finden Sie unter: https://publikationen.sachsen.de/bdb/artikel/25448

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zur EORI

welchen 4stelligen Code gibt man da an? :)

Anders konnte auch nicht laufen wenn die Marktüberwachung drin ist. Ich kenne keine Fälle, wenn sie gesagt habe: "Sorry, wir waren falsch, bitte einführen."

Ich kann nur wiederholt empfehlen an dieser Stelle : Nicht über DE importieren.

zu EORI: Warum 4stellig? EORI ist eine EU-weite Zollnummer und ist in Deutschland z.B. 17stellig, fängt mit DE an.

DE und dann sieben zahlen ;)
Zumindest unsere

Also habe extra geprüft: unsere deutsche EORI Nummer ist DE+ 15 Zahlen und die luxemburgische LU+ 8 Zahlen.
Auch hier steht dazu, dass es 17stellig ist. https://de.wikipedia.org/wiki/EORI-Nummer

Bist Du sicher, dass Deine nur 7 stellen hat? Ist es vielleich nicht die EORI?
Check Deine Nummer hier: http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/eos/eori_home.jsp?Lang=de

Ich kenne einen einzigen Fall. Dort wurde ein Kundenprojekt bei einem grossen Automobilkonzern ins Spiel gebracht. Daraufhin war der Import dann doch möglich.


Richtig. Aber manche wollen bzw. müssen die Erfahrung einfach selbst machen.

Bei deinem Link steht:
Seit Beginn des Jahres 2012 werden in Deutschland ebenfalls 17-stellige EORI-Nummern erzeugt, Länder-Präfix DE und 15 Ziffern. Bestehende neunstellige EORI-Nummern behalten ihre Gültigkeit.

Heißt, meine DE plus sieben zahlen ergibt 9 Stellen. Der frühe Wurm fängt den Wurm ;)

Exakt die selbe Mail habe ich auch bekommen. Ich rufe morgen mal an beim Zoll und mach mich mal schlau ob das nachreichen einer eori Nummer was bringt.

sorry , ich meinte damit nicht die EORI-Nummer an sich, die bekommt man ja erst noch.
Bei der Beantragung als Einzelunternehmen, wenn man das online macht, wird man nach einem Code für die ausgeführte Hauptwirtschaftsaktivität gefragt. Die ist 4stellig.
So gilt die Nummer 0113 für Anbau von Gemüse und Melonen sowie Wurzeln und Knollen, die kann ich schlecht nehmen  ;D

Ah OK. Unsere DE Stelle wurde in 2013 beantragt, und schon eine 17stellige bekommen. ;)
Hast du auch eine mit NL?


Generell ist EORI für die Verbesserung der Verzollung hilfreich, und wenn es nicht zur Einfuhr zugelassen wird, dann...
Im Vorfeld könnte EORI ein Anscheinen erwecken, dass es vom seriösen Unternehmen importiert wird. Ob das Nachreichen von EORI jetzt hilft, bezweifele ich, weil die Marktüberwachung schon im Prozess ist.


Tja, mal abwarten was daraus kommt. Ich wette, dass die Zoll beim Importverbot bleibt.

Hab mal angerufen, Zollamt verweist auf Marktüberwachung und Marktüberwachung auf Zollamt.
Umleiten auf anderes Zollamt geht auch nicht, einmal entschieden immer entschieden.

Marktüberwachung meint,  dass Bitmain liefern muss (also korrekte Kennzeichnung und Unterlagen usw.)
Weiterhin wurde gesagt, dass wir uns bei Bitmain beschweren sollen und somit Druck aufbauen müssten, damit Bitmain da was in der Richtung tut.

Dann hab ich DHL angerufen wegen Vernichtung, die machen das nur, wenn Versender hier zustimmt, was Bitmain bestimmt nicht machen wird.

Bleibt also nur noch das Rücksenden. Soll ich, wenn das soweit ist, warten bis sich Bitmain direkt bei mir meldet oder was wäre hier am sinnvollsten?


Was hat sich inzwischen bei Dir ergeben?

Meine Miner sind wieder in China (noch beim Zoll in Shenzhen). Werde sie mir dann per UPS nochmal zusenden lassen.

Habe heute dann einen Miner (hatte noch einen bestellt) mit UPS liefern lassen. Was soll ich sagen...das ging so durch. Kassiert UPS eigentlich im nachhinein noch Einfuhrsteuer und Zoll oder direkt bei der Zustellung (bin kein UPS Kunde oder ähnliches). Sollte letzteres der Fall sein, musste ich auch nichts an Steuern oder Zoll bezahlen.

Warum willst du deine Miner vernichten lassen?

Naja wollte erst mal die Option prüfen, wegen den Kosten und Aufwand.
Wenn das ganze Hin und Her doppelt soviel kostet wie das Gerät, dann besser verschrotten und neu bestellen. :)
Aber da das mit dem verschrotten auch nicht so einfach ist dann nehme ich den langen Weg und natürlich dann auch UPS. ^^

Hast Du das Vorgehen mit dem erneuten senden schon mit Bitmain geklärt bzw. die angeschrieben? Die wollen ja eigentlich den Zoll für
die Chinaeinfuhr nicht zahlen.

Hallo zusammen, ich habe die selben Probleme, letzte Woche wurde mein Miner in China verschickt, dann warten auf Zoll Leipzig, Brief von DHL bekommen, letzte Seite war vom Zoll mit dem Hinweis Produktsicherheit, gestern beim Zoll angerufen, dort hieß es ich soll die Woche warten und schließlich heute eine Mail von DHL dass ich auf die Marktüberwachung warten soll. Ich schätze das Ergebnis wird sein dass ich nicht importieren darf wegen CE Kennzeichnung oder was auch immer. Macht es Sinn sich tiefer mit der Marktüberwachung und Zoll auseinanderzusetzen? Ich denke es wird abgelehnt und basta, oder?!
Vermutlich das selbe wie bei euch.  :-\
Ich bin Privatkäufer, ihr auch oder?
Bringt es was den Weg über eine Gewerbeanmeldung und sich dann eine EORI Nummer besorgen?
Soll ich das Gerät per DHL zurück nach China schicken lassen und dann per UPS nochmal versuchen?

Achso noch was, das Netzteil habe ich gestern bei der DHL abgeholt....ohne Worte....ich dachte das Netzteil muss die CE Kennzeichnung haben und nicht das Gerät selber?

Du schreibst nicht nach DE importieren.
Wie kann man denn einen miner über das EU Ausland importieren wenn man in DE wohnt?

Netzteil ging bei mir auch ohne Probleme durch. Ist nicht nachvollziehbar warum, aber ich glaub die wissen, dass wir ohne die Server nix mit dem Netzteil anfangen können, quasi eine Doppelbestrafung  ^^   
Eine EORI Nummer sollte man sich eigentlich nur besorgen wenn man öfter mal was aus China bestellt, in Zukunft kann ein Antrag für die Nummer aber nicht schaden.
Für die aktuelle Sendung bringt ein Nachreichen der EORI Nummer nix mehr.
Das Paket geht so oder so zurück. Denio versucht es ja gerade dass die Pakete dann mit UPS wieder erneut versendet werden.
In den nächsten Tagen/Stunden wissen wir Bescheid. :)

Habe dir eine Msg gesendet. Wir könen es über uns importieren.

In der Tat ist der Zoll in Leipzig der Dunkeldeutschste Zoll. Sowohl Fedex als auch UPS gehen über den Kölner Zoll. Mit den hatte ich sogar telefoniert, als mein Miner nicht angekommen ist, ob die das abgelehnt haben und zurücksendeten. Die haben gesagt. Ne wir haben nix damit zu tun, der wurde zurückgerufen bevor er da war.

Als er dann endlich wieder das war und ich den ausgepackt habe, befand sich tatsächlich eine deutsche Bedienungsanleitung beim Miner (dachte mir unglaublich).
Was ich nicht verstehe ist, warum der Zoll auf dem CE am rumhacken ist.

Immerhin stellt Bitmain alles mögliche an Certificate zum Download Bereit.
Muss das wirklich alles dabei liegen. Bei  meinen Zoll in Essen hab ich das Zertifikat mitgebracht und gut wars.

https://support.bitmain.com/hc/en-us/articles/224442167-Certificate-of-Conformity-for-S9

Hat jemand mal mit der Marktüberwachung telefoniert und mal nachgefragt, woran es genau hapert. Ist ja in den Brief mehr als schwammig ausgedrückt.

Ich hatte Bitmain sofort angeschrieben als klar war, dass sie nicht durch den Zoll kommen. Es ist aber so, dass Bitmain keine große Hilfe ist. Man steht halt auf dem Standpunkt das von deren Seite alles in Ordnung ist, und der deutsche Zoll hier der schuldige. Ich bin mir da nicht sicher bzw. kann es schlicht nicht einschätzen. Ich wollte aber jetzt auch mit denen nicht rumdiskutieren, weil es am ende auch nix bringen wird.

Die Miner sind momentan beim Zoll in Shenzhen, und sollen dann mit UPS wieder an micht versendet werden. Bitmain meinte das es ab jetzt (obwohl sie schon in Shenzhen sind) 2-3 Wochen dauern wird  :o

Aber selbst wenn...ich merke momentan das man bei einem Import aus China am Ende immer der gearschte ist, wenn etwas nicht funktioniert. Der Zoll steht anscheinend über den Dingen und Bitmain ist nicht greifbar bzw. nur sehr schwer. Wie man es dreht und wendet man hat die A- Karte.

Meine Lehre daraus ist, dass ich in Zukunft nur noch mit EORI Nummer etwas importiere. Und niemals mehr über DHL. Aber selbst das ist keine Sicherheit für einen reibungslosen Ablauf.

Ich halte euch aber auf dem laufenden, wie es da jetzt weitergeht.

Also ich habe eben eine Nachricht von DHL bekommen, kurz gesagt mein Miner geht zurück an Bitmain. Es wurde ein "Verbringungsverbot" von der Marktüberwachung ausgesprochen.
Angeblich fehlen Unterlagen, ich hatte alle Zertifikate von der Bitmain Webseite per Mail an die DHL geschickt, aber der Zoll hatte die Unterlagen nicht angefordert.
Ich vermute die muss der Versender belegen oder das CE Zeichen fehlt?! Ich habe keine Ahnung was dort in Leipzig nicht stimmt. Einfach ablehnen ohne dass man eine Chance hat
an der Situation etwas zu ändern!!!

So ein quatsch, damit du dann auch noch was abfassen kannst?

Lasst die Miner per Fedex oder UPS liefern dann geht es ohne Probleme durch.

@CryptoWolf73

Ich hab ein paar bekannte in Leipzig bei DHL, die sind einfach überfordert/überlastet und kommen nicht hinterher. Die einfuhr aus dem asiatischen Raum hat extrem zugenommen. Deshalb macht es sich der Zoll leicht und schickt die Sachen zurück wo man sich nicht sicher ist. Das klären jedes einzelnen Vorganges würde einfach länger dauern als das ganze abzulehnen.

@denio

Hast du mehr als 10 Bestellungen pro Jahr? Wenn nicht warum dann eine Eori Nummer? Beschleunigt das ganze auch nicht und macht kein unterschied bei UPS oder Fedex.

Jede Arbeit soll bezahlt werden. Wenn du es gerne selber machst - dann mach' es ruhig. Es gibt genügend Leute die bereit sind für eine anständige Leistung zu zahlen.
Du kannst auch gerne kostenlos für CryptoWolf73 und denio die Ware kaufen, Zollerklärungen ausfüllen, verzollen und sich um alles kümmern.
Und wir alle schauen dann wie gut es gelaufen ist, und ob es überhaupt geklappt hat. :)

Ich finde das Angebot von claymore008 gut, ich würde es auch nutzen und so wie ich es verstehe kümmert ihr euch komplett um den Import, Zoll etc. und verlangt eine Einrichtungsgebühr von 39€ und den monatlichen Strom 0,15€ / KWh ist auch günstig im Vergleich. Ich würde es auch über euch machen, wenn ich nicht bereits selber bei Bitmain bestellt hätte. Aber mein Miner geht jetzt erstmal zu Bitmain zurück. Wie es weiter geht muss ich schauen. Wegen DHL, nunja ich hatte die Zertifikate vom Hersteller direkt an DHL geschickt und nicht DHL hat den Import abgelehnt, sondern der Zoll und die Marktüberwachung.
Keine Ahnung ob UPS/Fedex sich mehr für ihre Kunden einsetzen, wenn UPS über Köln importiert und der Zoll in NRW den Import ablehnt.
 

Danke fürs Feedback.  :)
Genau, wir kümmern uns um gesamten Import und Verzollung für ein einfaches Pauschalbetrag. Dieser ist keinerlei eine Gewinnquelle (es wäre lächerlich sowas zu behaupten), sondern sollte nur unser Zeitaufwand decken (und das ist mit einiges an Zeit und Kosten verbunden). Auch für ASICs selbst berechnen wir keine Aufschläge usw. Wir sitzen in Luxemburg und hier ist nur 17% MwSt, was stark von EU-Unternehmen für Einfuhrzwecken genutzt wird - deshalb laufen viele Import-Sachen schneller, einfacher und unbürokratischer.

Ja, monatliche Stromkosten von 0,1499 € / KWh (brutto, für 1-15 KW Gesamtlast) decken alles. Für Geschäftskunden mit gültigen USt-ID ab 0,1281 € / KWh und bis 0,1179 € / KWh.

Ich denke es bestreitet auch keiner das euer Angebot eine Berechtigung hat. Aber ich denke um es hier etwas sauberer zu halten, sollte nun nicht jeder sein Geschäft bewerben. Aber danke das du die Möglichkeit aufgezeigt hast.

Wichtig nochmal an alle: Importiert einfach nicht über DHL!!! Der Zoll in Leipzig wird eure Miner wenn er sie bemerkt einbehalten. In Köln oder anderen Städten ist dies bis jetzt so nicht bekannt. Aber auch hier habt ihr keine 100%ige Garantie...übrigens gibts die nirgendwo...unabhängig vom jeweiligen Land. Es steigert nur eure Chance ungemein  ;)

Fedex und UPS haben in Köln am Airport eine eigene Zollstation die nur Pakete für die beiden Abwickeln. Wenn die Deklaration auf den UPS und Fedex Erklärungen in Ordnung sind gehen die Problemlos durch.
Bei Fedex wird das Gerät geliefert und 14 Tage später bekommste noch die Rechnung. Bei UPS zahlst du bei Lieferung. Manchmal vergessen Sie es und dann bekommste auch ne Rechnung.

Wie ich deinem Footer entnehmen kann arbeitest du bei dem Geschäft und wir sollen in Zukunft unsere Miner bei Dir kaufen  ;)?
Du sei mir nicht bös, aber der Thread dient in erster Linie dem Austausch bzgl. Zoll und anderen Problemen und nicht dass jeder sein Geschäft bewirbt und der Meinung ist das wird doch bei sowieso hätten bestellen können und uns den Stress hätten sparen könnten.
Mir ist es wichtig zu erfahren wie es andere geht die in der selben Situation sind wie ich und welche Lösungen es gibt, es hilft mir nicht wenn Du sagst Hätte...hätte...hätte...

Nachdem nun eine Woche vergangen ist wollte ich mal nachfragen, ob es bei dir mittlerweile Neuigkeiten gibt?
Hast du deinen Miner erneut per UPS versendet?

Leider nicht. Sie sind zwar bei Bitmain eingetroffen aber diese benötigen anscheinend noch 1-2 Wochen zum return per UPS. Ich denke da in China diese Woche Ferien sind :-\

Naja was will man machen...sobald sie per UPS versandt werden kann ich euch sagen was der Spaß zusätzlich gekostet hat.

Was waren die Versandkosten mit UPS?

kann ich dir leider nicht sagen. Die Verarbeitung des Returns dauert noch an. Einen Preis konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen. Wie gesagt Bitmain sagte mir es kann von jetzt an noch 1-2 Wochen dauern...

Ja die Chinesen haben mehr Feiertage (die ganze "goldene" Woche) als wir hier im Süden, da sind meine nördlichen Kollegen auch schon immer am motzen  :P.
Vor allen Dingen würde mich dann sehr interessieren ob es mit dem Zoll geklappt hat, mal abgesehen von den zusätzlichen Kosten, eigentlich wäre es ein feiner Zug von Bitmain wenn die was davon übernehmen würden, Gutschein, chin. Wiedereinfuhrzoll etc.. Was kann denn schließlich der Käufer dafür das der Zoll und die Marktüberwachung in Leipzig das CE Zeichen nicht akzeptieren?!
Warum löst das Bitmain nicht? Die haben doch genug Kohle um den besten deutschen Anwalt zu bezahlen und denen in Leipzig klar zumachen dass hier alles ok ist, oder?!
Ist die holländische Bitmain Seite eigentlich original Hersteller Branch oder ist das ein Fake? Dort sind die Miner zwar teuerer, aber immerhin schon in der EU verzollt.
Bitmain schreibt auf ihrer Seite alles was nicht von ihrer Seite stammt wird quasi nicht supported bzw. ist ein Fake etc.

also in NL  soll es nur eine Station für Reparaturen geben, alles andere ist meiner Meinung nach nicht ganz koscher.

Da sich bei mir mit der Lieferung nix getan hat, hab ich mal wieder DHL angerufen und die sagen, dass mein Paket nach China geschickt wurde.
Nur wurde ich davon bisher nicht informiert. Wenigstens konnte der Mitarbeiter mir eine neue Liefernummer nennen, die aber laut Verfolgung auch nix findet.
Also gibt es von meiner Seite auch nix neues über Kosten und Ablauf :(

Bei stehen im DHL Tracking Tool jeden 2./3. Tag ein "Verzollungsereignis", keine Ahnung was das bedeutet. Aber nach der DHL Nummer zu urteilen liegt mein Paket immer noch in Leipzig.
Wenn das Paket zurück geht bekommt dann eine neue Nummer? Oder werde ich überhaupt informiert?
Die DHL Dame am Telefon gestern war nett und meinte das Bitmain bzw. DHL China nachgefragt hätte und es diese Woche wegen den Feiertagen in China nix passiert, dann hat sie mir die Telefonnummer von DHL Leipzig gegeben und der Mann dort am Telefon war recht einsilbig und hat meine Fragen nur mit Einfuhrverbot beantwortet.  :-[

"Verzollungsereignis" steht meistens, wenn die Verzollung Auflagen hat und in 99% als Folge, dass Ware nicht zum freien Verkehrt zugelassen werden kann. Darüberhinaus wird entshcieden ob die Ware zurückgeschickt wird (Zoll hat Aufbewahrungfrist von max.7 Tagen, danach wird zurückgesendet wenn nichts vom Verzollungsvertreter kommt).

Hier mal ein Update,
mein Paket ist wieder in Shenzhen und da hab ich mal an den Support geschrieben:


Dear Sir or Madam,

The customs authority refused the package and it has now been sent back to China (Shenzhen).
 Please send it back to me this time via UPS

Antwort:

Dear Drungon

Thanks for reaching out to Bitmain!

Due to the Chinese National Day holiday from Oct. 01 to Oct. 07, logistics will be out of service and shipment will be delayed during that period. Responses to your inquiries (order confirmation, payment checking, sales consultation and shipping arrangement) may be delayed as a result.

Because of the delay of package during the National Day, we suggest you return your miner after holiday if there are still one or two hashboards working.

For more information and assistance please see our FAQ page: https://support.bitmain.com/hc/en-us

Thank you for your understanding.


Ich hoffe, die haben verstanden was ich will, die Antwort lässt da so einiges offen ^^
Also es bleibt spannend :)

die sind wahrscheinlich absichtlich so drauf

Letzte Woche war in China die "Goldene Woche" und somit frei, da hat keiner gearbeitet, daher vermutlich die automatische Antwort.

Meine Miner ist gerade auf dem Weg zurück. Wie schaut es bei dir aus? Hast du schon Neuigkeiten?

Mir ist dasselbe in Dunkeldeutschland passiert am 23.09. Bis jetzt habe ich weder von DHL Leipzig was gehört noch von Bitmain. :( :(

Was siehst du in der DHL Express Sendungsverfolgung?

Hab Bitmain angeschrieben Miner ist unterwegs zu denen und die haben mir auch die neue Sendungsnummer genannt
Werde es dann noch einmal über UPS versuchen

Hi,

kleines Update meinerseits. Die Miner waren lt. DHL Tracking vor ca. 2 Wochen wieder bei Bitmain und wurden heute morgen lt. Support mit UPS wieder an mich gesendet. Ich kann in der Sendungsverfolgung auch sehen, dass die Pakete bereits aufgegeben wurden und sich bei UPS befinden.

Ich musste keinen zusätzlichen Versand oder Import bezahlen (außer Bitmain hat es über Nachnahme geregelt, was ich aber nicht glaube). Somit denke ich das Bitmain aus Kulanzgründen die Kosten für die Rücksendung übernimmt.

Hoffe das sich bei euch auch langsam was gut.

LG

Hej das klingt ja super!!! Hatte schon Befürchtungen dass auch ich für den Import nach China und Versand per UPS einen Haufen Kohle nachzahlen müsste!!!!
Hoffentlich sind sie bei mir auch so kulant.
Schreib bitte ein Update wie es mit UPS läuft. So ein bisschen habe ich Angst dass es evtl. hier auch Schwierigkeiten gibt, naja immer positiv denken ;-).

Ja die hatte ich auch zu aller erst. Aber ich warte erstmal ab....Kulanz wäre echt super. Aber die Möglichkeit besteht, dass Bitmain das über Nachnahme geregelt hat.

Ich halte euch auf dem laufenden.

Gibt es bei Sendungen aus China überhaupt die Möglichkeit für "Nachnahme"?
Ich kannte bisher immer per Vorkasse.

per NN wird meist nur der ZOLL verlangt, also was man eben mit dem Zollamt ausmacht.
Wenn ihr nichts bis jetzt zahlen musstet, dann nehme ich stark an es wird auch nichts mehr kosten... außer Zoll

Wäre optimal wenn keine zusätzlichen Kosten entstehen, hatte mit 2-300€ extra gerechnet.  ;)

Hab als aktuellen DHL Status:
"Zur Zustellung eingeteilt gemäß Vereinbarung"

Was immer das heißen mag. ^^
Entweder geht es jetzt wieder per DHL zu mir oder die haben tatsächlich zu UPS geswitcht, wie ich es beim Support angefordert hatte
Leider hab ich sonst keine weiteren Infos bekommen.

Bei der DHL Tracking Nummer die für den Rückweg war? Sprich von Leipzig nach China? Oder stehen die Miner noch in Leipzig? DHL übergibt nach dem Zolll keine Pakete an dritte (auch nicht an UPS).

jo die DHL Tracking Nummer von Leipzig nach China.
Da gibt es jetzt den Eintrag: Sendung wurde zugestellt Mo 15.10 14:45 Uhr, jetzt ist es ja bei uns 13:08 Uhr :) , klingt also danach, dass sie jetzt wieder bei Bitmain direkt sind.

Meine sind heute mit UPS geliefert wurden. Also UPS geht anscheinend ohne Probleme durch den Zoll...

Wau super. Meiner ist jetzt wieder bei Bitmain, auf Nachfrage wurde mir gesagt es könnte bis zu 2 Wochen dauern bis zum erneuten Versand.

Das ist realistisch, hab auch 2-3 Wochen gewartet.

Meine kommen heute
Per UPS ohne Probleme durch den Zoll
Danke Dunkeldeutschland für die Verzögerung >:( >:( >:(

schon krass, auf welchen hohen Ross die Zöllner sitzen. Und per Fedex und UPS ist bis jetzt alles durch, nur nicht per DHL --> Richtig?

Jup, da geht es aber auch durch den Zoll. Aber wie gesagt Zoll ist nicht gleich Zoll.

Zoll ist immer eine Roulette. Vor allem, wenn etwas undicht deklariert ist.

Jo man kann es ziemlich einfach auf einen Nenner bringen:

Ohne Gewerbe kann man DHL knicken
Und sogar mit Gewerbe ist man vor denen nicht sicher, kann da ein Lied davon singen...

Hab meine jetzt ohne Probleme per UPS erhalten und nichts  bezahlt bis jetzt
Rechnung wird schon noch kommen ;D

Wobei das weniger mit DHL zu tun hat, wenn ich das richtig verstehe, sondern mit dem Zollamt, über das sie ihre Pakete abwickeln.

Jup die Rechnung wird kommen. Hatte auch gehofft dass Sie mich vielleicht vergessen lach :-)
Ja mit der DHL hat es selbst nix zu tun. Aber da die DHL nunmal alles über den Zoll in Dunkeldeutschland macht, kann man einfach nur davon abraten die DHL als Versender von Import Sachen zu benutzen.

Mein Miner ist letzten Mittwoch angekommen, Mensch war ich froh, nachdem es per DHL/Zoll/Marktüberwachung nicht geklappt hatte war ich schon sehr gespannt, aber es kam Dienstag Nacht in Köln an und schwupps zwei Stunden später war es durch den Zoll in Köln durch.
Großes Lob an Bitmain, ich musste weder den Re-Import in China noch den Versand per UPS bezahlen. Es ging auch deutlich schneller als der Support angekündigt hatte, das war wirklich super.

Warum die DHL das nicht hin bekommt und warum die Marktüberwachung in Leipzig sich so quer stellt ist mir nicht klar. Das sind doch Bundesgesetze und nicht von Bundesland unterschiedlich, oder?!

Vieles davon ist halt Auslegungssache und Einstellung der Zöllner.
Anders kann ich mir das nicht erklären.

Die ganzen Sachen sind, so schwammig ausgelegt, dass es wirklich reine Auslegungssache ist und der Zöllner. Es gibt Bürokraten wie Sie im Buche stehen.
Dann gibt es vielleicht Zöllner die was gegen Bitmain haben etc. Da spielt auch vieles persönliches mit.

Korrektur: Das sind sogar EU Richtlinien (also Gesetze)!

Die Anwendung erfolgt allerdings durch lokale Behördenarbeiter. Woher die jeweiligen Anordnungen zur Durchführung kommen, darf jeder selbst herausfinden.

Also ich habe dort locker 20 ASICs ohne Probleme durch bekommen.

Als Privatperson oder hast du Sie über eine Firma importiert?

Das wird spannend beim Zoll 20 ASICs für Privatgebrauch zu deklarieren. :)

hab ich schon alles gemacht :P

Eben, was interessiert es denn dem Zoll, ob der Gebrauch privat oder gewerblich ist. Dem Zoll ist es wichtig, dass die Einfuhrumsatzsteuer gezahlt wird und das wars.

Generell ja!: EUST + evtl. Zölle und alles muss EU Richtlinien konform sein.

Mining ist per Definition hier in D immer gewerblich.

Das ist aber beim Import nicht von Belang!
Ob der Zoll eine Notiz ans Finanzamt schickt, wenn die jemand privat einführt, mag möglich sein.

Die Einfuhrumsatzsteuer ist richtig. Aber als Privatperson kannst du nicht für ein importiertes Produkt geradestehen wie z. B. der CE Kennzeichnung des Produktes etc.

Als gewerblicher Importeur, wirst du in der Pflicht genommen, dass das Produkt Verkehrssicher in der EU sich befindet, wenn es Probleme gibt haftest du mit deinen Unternehmen. Deshalb kannst du wesentlich mehr importieren, wenn das ganze auf eine Firma läuft. Notfalls musst du die CE Zerfitizierung machen bevor du es verkaufst.

Nicht so richtig. Beim Import ist es egal, ob du für privaten oder gewerblichen Zweck einführst. Ist das nicht CE-konform = darf nicht importiert werden.
Oder erfüllt es anderen gesetzlichen Anforderungen nicht oder gibt es z.B. Importquota, die bereits erschöpft ist = darf nicht importiert werden und Punkt.

Zollwesen, -verfahren und -abläufe sind kompliziert, stark untereinander verflochten und unverständlich für einen Unerfahrenen.

@Skylink: Könntet ihr nicht einen ImportService starten? (gegen eine kleinen Obelix...)

Kann mir jemand sagen wo die Miner über UPS in Deutschland ankommen. DHL ist ja Leipzig, Fedex in Köln und UPS?

wir haben ein ImportService, www.deltamining.eu

Ups ist soweit ich weiß mit Fedex zusammen in Köln.
Bei beiden hatte ich bis jetzt keine Probleme.