Bitcoin Forum

В целях противодействия отмыванию доходов и финансирования терроризма в России власти предложили отслеживать все криптовалютные транзакции, превышающие 600 тыс. рублей. Об этом говорится в правительственном отзыве на законопроект «О цифровых финансовых активах», который разрабатывается Минфином и Минюстом совместно с Центральным банком
Подробнее почитать можно здесь
https://www.rbc.ru/crypto/news/5ad05e789a7947eccd5fa03f?from=newsfeed

Введут новую специальность по блокчейну ? :)
Кто мешает сделать разные кошельки?

Мне кажется технически это крайне сложно сделать. Да и в крипте, схем от подобного надзора более чем достаточно. Например, можно завести крупную сумму на биржу, а вывести с нее в том же монеро и обналичить.

У правительства ничего не получиться. Пусть со........

Выдумщики наши власти ??? Как можно отслеживать криптовалютные транзакции??? Причем оценивать их в рублях. При выводе, через белую биржу может и можно! Но криптовалютчики обязательно, что нить придумают ;)

Они обычные-то транзакции замучались отслеживать, а до этих вообще невозможно дотянуться. Они даже телеграм не могут заблокировать нормально, потому что технически грамотных там нет. То есть, конечно, есть немного, но им приходится прикидываться такими же тупыми, как условный жаров.

они просто тему хотят изучить, чтоб откаты криптой брать :))))

Транзакции, конечно, хрен отследишь, особенно если кошелек на 1 раз.
Другое дело, что можно "поймать" при попытке вывести в реальные деньги или обратно.

Это если деньги тебе на карту будут приходить, а если ты при встрече обмениваешь, тогда поймать тебя очень трудно.

Наши зачастую так делаю, сначала что то придумывают не разобравшись, а потом походу дела допиливают, что у них что то получилось нужный года, но ребята которые занимаются криптой развиваются намного быстрее чем они и это радует.

Если только при выводе в фиат. В остальных случаях не знаю как они это будут делать. Ну перекинул я с биттрекс на полынь какой-то херни на пару битков. Давайте, отслеживайте.)

Молодцы ребята, свой хлеб отрабатывают. Сейчас пару месяцев подискутируют, понасоздают различных комитетов. Будут тщательно разбираться в вопросе. Примут какие-то акты. Обязательно откроют новое ведомство которое денно и ночно осуществлять будет надзор за всем этим.

Конечно в реальности ни какого ведомства не будет, но конечно же структурные работники будут получать з\п по 100-150к в мес. и прорву деньжат будет вброшено на покупку псевдооборудования от кресел до компов  ;)

Это называется распил бюджета на хайпе  :D

"Свыше 600тыс. рублей" , в рубль, видимо, по актуальному курсу будут конвертировать. Даже если опустить все допущения, что помешает разбить на две транзакции перевод и избежать "отслеживания"?

Власти как обычно строят огромные амбиции в совершенно не понятной ей же сфере. Не думаю, что что-то из этого выйдет.

Специалисты у нас конечно есть и думаю довольно неплохие. А все разговоры об анонимности криптовалюты, это все легенды. Контролировать конечно будут и должны. Такая у них работа.

Да в России в последнее время чёрти что твориться со свободой.Всё им нужно контролировать

Совершенно верно, как всегда создадут иллюзию работы. Отследить можно только при выводе на карту, но этим никто особо заниматься не будет, если закон примут, особенно при крупных суммах....

Вот это точно преследуют власти. Поживиться на трейдерах, а тему крипты они изучат если уже озвучили свои "законные" рамки и уверен более чем у них получится ввести налог на оборот свыше 600к. рублей. Другой вопрос когда это может произойти? Полагаю - не скоро, и думать что делать пока рано.

Всем уже давно известно что финансовые сделки до 600к рублей не попадают "под колпак" налоговой.

Мне кажется там немного не понимают механизма того , что хотят запретить и ограничить. Разве что теперь для них все операции свыше 600 тыс будут потенциально "криптовалютные".

Цифра озвучена , но это как ? Разово , в сутки , в месяц или в год ? А если по 599 но 5 раз в сутки ?

Я предполагаю, что в месяц. Но это моё мнение) Когда придет время выводить что-то жирненькое, я обязательно посоветуюсь со знакомым налоговиком =)

Надо понимать, что 600 тыс. это условность. Завтра захотят докопаться до меньшей суммы, а вы не будите осведомлены. Так, что надо быть аккуратнее. Хотя если Вы по 559 к рублей вдень  выводите, то точно что-то придумаете ;)

Мне кажется технически это крайне сложно сделать.

Этим должно заниматься ведомство, которое уже существует. А оно должно заниматься своей работой, а не пользуясь своим положением просто воровать. У нас к сожалению это уже стало нормой. 

Сами терроризм финансируют. А ж смешно. ЮСА, РОССИЯ,ЕВРОПА-все они финансируют терроризм. И точно так же моют деньги, как и на других потоках

Любопытно, как интересно правительство России собирается отслеживать транзакции в размере 10к$? Будут мониторить блокчейн без остановки, и потом смотреть кто из граждан обогатился и щеголяет в новых кроссовках?

Будет так же, как и с блокировкой телеграма? Сделают православную Российскую биржу, и законодательно обязуют менять через нее, а остальные заблокируют?

Государство и нужно для того, чтобы защищать и помогать простым людям выживать. Поэтому должно контролировать и оборот криптовалют. 

Интересно, как они собрались учитывать волатильность крипты, если цена может за месяц очень сильно меняться как в большую сторону, так и в меньшую.

Да это очередной бред со стороны нашего правительства. Ну максимум что они могут сделать это сосредоточиться на топовых монетах, а если мы говорим отслеживание крипты так таковой это нереально.

Ага, по-любому. Скоро можно будет в телеграм делать переводы и фиг что отследят))

Так. Давайте разберем весь абсурд этой идеи )) Без смеха не могу прям..

1. Кошельки MyEtherWallet пока без KYC, да и с ним, я думаю, ничего не изменится.
2. Что значит 600к? Куда выводить? Тут надо разбираться. Начнем?

 1. Чтобы биржа дала данные РФ по выводу денег, должно пройти МНОГО времени, так как в России бирж нет и вряд ли будут (надеюсь на адекватность предпринимателей, так как в России делать проект с оборотом 2-3 млн долларов в день = стать мишенью номер 2)
Теперь вспомните ответ Кракен на запрос прокурора Нью-Йорка. Мягко говоря, ему отказали.

 2. Оценка 600к в крипте вызывает смех ) Волатильность рынка такая, что сегодняшние 600к завтра будут 480к. Опять же, адекватных людей, кто обналивает 600к с биржи на карту я пока не видел. Все в частном порядке.

 3. К сожалению, всегда так бывает, что при непонимании каких-то процессов, власти под предлогом борьбы с бандитами, обналом, коррупцией и другой чушью (нужное подчеркнуть) сначала запрещают, потом находят спецов и разбираются. Далее регулировать начинают.

То, что пресловутая "децентрализация" почти канула в лету - факт. Но для такого рода отслеживания, нужно хотя глобальное межправительственное взаимодействие в банковской сфере, что в принципе невозможно. Тут не могут по спортсменам договориться и распределению денег на кредиты.. А вы говорите, отслеживать..  Это если и перспектива, то ооооочень далекая.
Всем мир

Дружище. Я не хочу, чтобы мне ПОМОГАЛИ ВЫЖИВАТЬ.. Я хочу, что НЕ МЕШАЛИ ЖИТЬ )) Чувствуешь разницу? Как говорил М.С.Горбачев: "Вотгде собака порылась.."

Вот это правильно заметил! Наша власть только и стремится залезть к каждому и забрать побольше. Запретить то, что приносит пользу как уже было с телеграмм
Дальше только хуже

да мне кажется очень трудно отследить криптовалютные транзакции. все равно народ вывернится и что-нибудь придумает

да невозможно отследить транзакции. по крайней мере сейчас точно. может быть лет через 5 что-нибудь придумают,но сейчас криптовалютчики впереди планеты всей!!

А какой может быть KYC на MyEtherWallet? ??? Это же не онлайн кошелёк, а неполная нода, как, к примеру, то же Electrum только веб версия :)

Не надо демонизировать нашу власть. Я много стран проехал и поверь, есть куда страшнее страны, где за неправильный чих будешь сожалеть года 3. Вместо того, чтобы сделать населению хорошо, любая власть сначала делает плохо, чтобы потом самое малое "хорошо" воспринималось, как большое благо.
Ну ладно.. Не везде так. В эмиратах своих жителей холят и лелеят.

В общем, ограничение в 600к существует только для бизнеса, и то обходят это ограничение только в путь. Физлиц пока вообще никто не контролирует ( в отличие, например, от Белоруссии, где копейки налоговая выдавливает из людей), так что весь этот проект останется пока на бумаге в виде намерений.

находят причины что то выдумывать, отмывание денег, сами миллиардами отмывают так надо с себя начать. Говорят после блокировки телеграмма все террористы ушли из России  ;D

Это ограничение легко обойти, да и не очень понятно, как будет функционировать эта слежка. Не покупайте 3 квартиры, будучи безработным, и все у вас будет хорошо.

ета страна в своем репертуаре, обобрать ободрать обложить налогами и тд... каким образом только они это делать будут - разве только на этапе вывода в фиат, опять-же это блочить все карты подряд и "уточнять" что, зачем, почему... еще вариант загнать всех на "национальную биржу" ;D

Такое себе ограничение... В принципе оно стандартное - банковские переводы свыше 600 т. тоже рассматриваются под микроскопом в последнее время, теперь это применимо типа еще и к крипте.

а что еще они собираются отслеживать?и с каким успехом?)
похоже что с таким же как и блокировка телеграмм, судя по новости

Ну будем выводить по 590к, что уж поделать теперь :-\

Отслеживать все финансовые потоки это святая обязанность государства. И не нужно по этому поводу нервничать.

Кишка у них тонка пока еще, чтобы отслеживать все транзакции. Это надо, чтобы чел вывел на свою карту, только тогда засветится операция.

Отследить криптовалюту достаточно сложное и финансово затратное дело,вопрос в другом, на каком этапе это будет проводится.То есть если это будет фиксироваться скорее всего на выводе на карту банка,то в общем уже можно собирать чемоданы,в страну где без подобных проблем)

Ну при правильном подходе все это можно сделать. Сложно конечно и попадаться будут только не особо внимательные люди, а осторожные смогу обойти эту проблему. Правда тогда выводить средства в фиат придется или в реале, из рук в руки или за границей.

Пусть отслеживают, может польза какая, никакая будет. Вообще-то каждый человек имеет право на заработок. Контролирующим органам надо показывать свою нужность.

Этот закон принять смогут если наши чиновники придумают, как можно часть крипты отжать в собственный карман. А пока не придумают, никакого закона не примут.

Может я конечно и не понимаю чего то, но мне кажется, что отследить В России транзакции криптовалют будет весьма проблематично, даже мало вероятно. Сколько нужно создать механизмов, потратить средства и это для того чтоб 90% спокойно ушли в тень.

Я тоже так думал вот к примеру все гоняли и лишь боялись что мент с радаром неожиданно выскочит из кустов и обует на штраф, а сейчас, понатыкали везде камер, датчиков, замеров совокупной скорости, и мы имея под капотом на машинах под 400 лошадей на мотоциклах под 200 , ездим все не более 110 км в час даже на безопасных участках дороги, все пристегиваемся, тонировку сука содрали с передних стекол,  кто бы сказал мне в 90 -х что так будет, я бы плюнул в лицо и сказал ты е....ся что ли.

Не стоит выводить большие суммы денег, да даже продать машину хорошую безналом и то могут спросить с тебя и заблокируют счет пока не покажешь договор продажи. Выводите аккуратно через друзей знакомых)

Разумно кстати со стороны государства. И похоже будет административное/уголовное преследование таких людей, точнее особенно наглых.

Я считаю что все равно миллионы даже не через крипту не получится вывести. Точнее до банка они дойдут а вот в кэш их снять уже не получится. Придется идти в банк и там что-то объяснять и доказывать.

Настолько крупные суммы стоит выводить уже другими способами, используя заграничные банки. Просто вывести через обменник уже не получится без проблем.

Каким образом в проведете через заграничные банки допустим 200к$? Вам же потом придется ехать в эту страну и так же объяснять откуда они взялись и почему вы не сделали это через банки своей страны. Это конечно, если вы расчитываете их когда нибудь снять.

Вот еще
Министерство Связи и Массовых коммуникаций предлагает разработать систему для контроля деятельности майнеров, сообщают «Ведомости». Будет создана специальная программа, которая отслеживает потребление электроэнергии и интернет-трафика.

Ага, уже законтролировали Телеграм до такого состояния, что куча сервисов не работает. У этих криворуких ничего не получится, они только зарплату получать умеют за ничегонеделание, причем не только за себя (гуглить дело о мошенничестве в РКН).

Ни в коем случае не пытайтесь выводить большие суммы через крупные банки, особенно государственные. Разделяйте на части и выводите понемногу, часть перекидывайте на счета в других банках и снимайте там, часть выводите через другие платежки (киви, например). Если внезапно располагаете очень крупными суммами и не знаете, как их легализовать, идите к хорошему юристу по работе с оффшорами, пусть расскажет, как такие вещи делаются. Может, сразу купите недвижимость, гражданство и другие вещи.

Кроме ваших советов по разделению сумм на более мелкие в разных банках, я бы еще добавил разделение сумм на разных людей. Можно даже ближайших родственников.

Интересно, как они это сделают.

Например будут мониторить твой банковский счет на наличие подозрительных транзакций. Кроме того и трафик могут просматривать, чрезмерное потребление электричества, если ты майнер.

Очень интересный подход к отслеживанию криптовалютных транзакций. Они смогут отследить только непонятный поступления на счета людей и могут их подвесить и не зачислять на расчётный счёт до полного выяснения происхождения средств. И это пугает! Хотя большинство из нас всё-таки такими суммами не ворочают)))

доброго времени суток. это вполне реально отслеживать , если правительство будет плотно работать с банками , то такие транзакции будет не проблема отследить, хоть и будете делить сумму, то история все равно будет!

Если это государство и сделает, то я  полностью это поддерживаю. За оборотом средств в стране оно должно и обязано этим заниматься. Иначе эта не страна, а сплошной бардак.

Ничего у них не выйдет. Отследить все транзакции....Насмешили.  ;D

Да, думают куда бы очередной налог засунуть, чтобы больше оббирать простое население, как в сказке про Чипполино, налог за дождь, за воздух..

С каждой новостью о России и крипте  понимаю , как хорошо , что я не живу в  России и меня это пока что никак не затрагивает.

Я думаю, что в скором времени и в других странах будет такой же (а может быть еще более жесткий) контроль за криптой и за выводом крипты в фиат. Это тренд.

Я думаю властей больше налоги волнуют и как бы ничего мимо них не проскользнуло.

Любое уважающее себя государство, обязано контролировать оборот средств у себя в стране и это нужно не только налоговой службе. Эти действия должно обеспечивать и служба безопасности.

Это касается фиатных денег, а на счет контроля движения криптовалют, то это новшество, которое скорее всего будет невыполнимым для государства.

Да нифига они не будут отслеживать криптовалютные операции. Они вывод в фиат будут отслеживать, на остальное у них не хватает ни мозгов ни ресурсов. И то зуб точат только на крупные суммы, типо отмывание отслеживать. Кому надо отмыть, тот замечательно без крипты обходится по давно проверенным схемам.

А как на счёт облачного майнинга? там вообще реально в плюс работать? есть у кого опыт?

Отслеживать крупные движения средств в стране, это обязанности государственных структур и должны их выполнять полностью. А заявлять, что это происходит только в России неправильно. Эти  должно заниматься любое уважающая себя государство.

Думаю, что у правительства нет столько специалистов, чтобы отследить все сделки по крипте.

не совсем понятно как конкретно будут отслеживаться, то есть сам механизм. Наверное будет ясно только после принятия закона, вступления в силу и когда будет наработана практика его применения.

Государство хочет все контролировать  ;D. Да не получится у них ничего - крипта это в первую очередь далеко не глупые люди,так варианты обхода всегда найдутся.

Люди, которых будут нанимать на подобную работу естественно не будут с улицы))) Они так же будут хорошо осведомлены о всех "дорожках" и будут пробовать ставить палки в колеса. С учетом отслеживания айпишников и попыток внедрить все больше законов с контролем випиэнок и пр фич - будет практически как на лладони у них все.

Даже если из этого что то и получится,то хотя бы с суммой не дошли до остервенелости.С другой стороны,на более мелкие транзы,у них элементарно ресурсов не хватит,ещё если их число станет со временем расти ,придётся сумму увеличить,но до этого ещё дожить надо ;)

Всегда забавляла эта поправка - свыше 600.000р) То есть четыре перевода на разные счета по 200.000 не попадают в поле зрения)) Да и кому-то хватит одного перевода по 500.000 в месяц и был не отслеживаемым  :D
Хотя мы все под колпаком 8)

В этом году уже должны будут выкатить какой то пакет законов по крипте, тогда и узнаем что они там навыдумывали и как теперь жить.

Ничего для нас хорошего и выгодно они точно не надумают - зачем им это надо? Гайки да только будут закручивать посильнее да нологи повышать чтобы с людей денег собрать побольше.

Это понятно, что в нашу пользу они ничего делать не будут, а только как побольше срезать с нас, но как мне кажется там закон сырой будет и работать он будет кое как.

Те, кому хватает 500.000 рублей в месяц, их не интересуют. Расчет идет на ловлю более крупной рыбы, а от мелочевки только морока.

Это большое заблуждение, у многих карты блокировали и за гораздо меньший оборот, а потом требовали подтверждающие документы по проведённым платежам. Так-что надо быть готовым и к такому повороту событий.

Дельные советы, осторожность еще никому не помешала ,залочить карту банк может и за сравнительно небольшие переводы от 100 000, риск всегда присутствует,поэтому дробление необходимо для успешных выводов.

Очень любопытно, как они будут отслеживать передачу пару биткоинов их продажу например из Англии в Россию? Если адреса кошельков ни к чему не привязаны.

Понятно, что финансовые объемы, которые уплывают от глаз государственных чиновников, не дают им спать спокойно. Скоро уже и налоги на криптовалюту введут. Эх...

Биткоины никак не отследят, но можно попасться на выводе средств на карту. Особенно если деньги приходят от обменника. Их счета хорошо известны контролирующим органам.

Стандартное развитие ситуации.
Контролировать трудно, возглавить нереально. Поэтому такие механизмы и выдумываются.
Да, и кто сказал что будет просто)

Будем надеяться, что у них ничего не получится. Хотя, смею отметить, что новость не из приятных. Но мы уже привыкли, что ничего хорошего от нашего государства не следует ждать. Так что терпите. Посмотрим , что будет дальше.

Ажиотаж слежения в России  начался в конце 2017 ,когда биткоин рос сумасшедшими темпами. Сейчас поутихли ,но следить в интернете тяжеловато ,а вот за картами и поступлениями следят постоянно . И теперь за поступления определенных сумм надо отчитаться .не можешь отчитаться -плати налоги.

Я думаю большинство из нас это не каснётся.Мы огромными суммами тут не выводим.Это больше будет касаться крупных обналичиваний и сомнительных переводов.

К сожалению такие недалекие действия нашего правительства и госорганов уже  не удивляют ,все только бы отслеживать ,запрещать .Лучше бы за собой следили и меньше бы воровали.

Наверное как с телеграмм все будет. Контролировать это невозможно пока интернет работает. Разве что полностью глобальный интернет отключить в отдельно взятой стране, тогда точно должно получиться. 

Слежка за гражданами в России началась задолго до конца 2017 и с криптовалютным ажиотажем она никак не связана.

Следить за выводами на карты будут, понятное дело. А как отследят все операции? Айпишник то есть, но нужна доказательная база, что это был конкретный человек. Или будет работать презумпция виновности?

Отслеживать все подряд конечно они не смогут, нужен огромный штат сотрудников, чтобы все это разгребать. Конечное решение принимает же человек, так что если у вас суммы не дикие, внимание вы можете привлечь только случайно.

Всех не смогут, а выборочно попасться можно. Особенно опасно будет, если введут ответственность, плохо если уголовную.

600к подозрительны для них, значит можно легко опустить планку до 300к и ниже, ну чтобы уж наверняка не было претензий.

600000 рублей это 10000$, такую сумму даже через границу можно провозить без декларации. Это где то 20-30% от стоимости часов пескова и путина, надо их тоже проверить вдруг они террористы или отмывают доходы? Террористам налом возить не запрещено, но криптой это прям угроза международного масшатаба, фраза Лаврова.  :-X

Если с 1 июля вступил пакет Яровой в силу что все интернет сведения должны храниться на Российских серверах,о чем речь,в России скоро помимо слежки криптовалют все к этому закону подведут, скоро из унитаза за тобой наблюдать будут что ты съел там эдакое)

Скоро сделают каждому личный криптовалютный счет, к которому приватные ключи будут храниться у государства, сделают обменники, вот и резвитесь играя на крипте там. И не забывайте отдавать процентов 30-50 прибыли, иначе вообще счет заблокируют и изымут все что есть. Вот такой прогресс намечается.

Да чтобы такое реализовалось в России потребуется лет 10 минимум, а то и больше ) все это пока что слова вообще без доказательств, у нас один говорит одно, а другой вообще не в курсе этого.

Отследить можно только большие деньги, а до 100000 просто нереально. Никто из банков не будет набирать огромный штат и платить им зарплату.

Любая страна будет пытаться это сделать: Влезть в карман криптоманов. ничего удивительного. Возможно, в будущем и смогут найти способ, чтобы это проконтролировать и реализовать.

как они собираются это делать если кошельки анонимные? + есть анонимные монеты типо монеро - если мне надо будет перевести деньги - я без проблем найду варианты как это сделать чтобы нигде не было подписано что это я)

У нас в стране все отслеживается и все контролируется. Без этого ни как . Да в любой стране есть такое. А у нас если заявили, то в скором времени осуществят.

Вот вот, причем Бинанс до 2х битков дает вывести без верификации. А также все следы можно запутать на децентрализованных биржах.

Не выводить деньги на карту с сервисов связанных с криптой, не наглеть и не превышать лимиты, тогда можно работать спокойно.

ну хоть не все, а просто крупные суммы. странное конечно нововведение, что мешает отмывать деньги меньшими суммами?

Не могу понять откуда узнают кто в какой стране купил криптовалюту? Может они имеют ввиду инвесторов, которые участвуют в продаже токенов?
 Они со своим РКН даже телеграм не смогли заблокировать. После блокировки наоборот пользователей больше стало. : :-\

В любом случае, схемы придумают новые, более изощренные, но на какое-то время возможно это приостановит отмывание бабла..

Дядьки которые отмывают большое количество ноликов после единички не нуждаются в криптовалютах.  :)у них куча своим классических способов отправить баблишко в афшоры  ;D

Все верно, сложно представить каким образам на территории России будут отслеживать все криптовалютные транзакции превышающие лимит средств.

В России теперь за счетами физических лиц началась слежка, понятное дело, они криптовалюты не оставят без внимания. Слишком большое пространство для взяточничества, отмывания денег и прочих неприятностей

Ну этой байкой сейчас всех пугают что будут следить, как это технически представляете, за всеми операциями следить, это какой то бот нужен.В России контроль крипты пока в подвешенном состояние.

Будут отслеживать операции по пополнению счетов, банк сейчас могут блокировать любые подозрительные переводы и требовать подтверждение доходов и т.д.

мы разбирали данный вопрос очень долго и мучительно,в итоге пришли к мнению что рассчитано это далеко не для того чтобы искать криптоманов якобы скрывающихся от налогов.

Конечно бот следит за всеми транзакциями свыше какого-то определенного лимита ,другое дело что проверяются выборочно такие транзакции уже по определенной схеме, допустим ,как один из множества примеров - вот  была долгое время пустая карта ,потом бух -пришел откудато миллион рублей - тогда ее по любому возьмут на заметку.

Правильно. Никто не говорит, что поголовно все подозрительные транзакции будут блокироваться. Но риск поиметь проблемы повысился.

Может быть, лучше начать с того, чтобы легализовать криптовалюту и предоставить возможность гражданам самостоятельно и легально заниматься данной деятельностью? Хотя наше государство для народа ничего не делает, жить становится все сложнее.

К этому все и шло,только как они собираются эти транзакции отслеживать?Это представляю сколько в сети транзакций и сколько нужно отследить...Ничего нового, налоги и ещё раз налоги.

посмотрим но радостных новостей пока нет сожалению :(

Очень интересно, КАК они это собираются реализовывать. Я бы на это посмотрел, ведь это будет какое-то совершённо чёрное колдовство. А если серьёзно, ничего у них не получится, только языками трут как обычно. Телеграм вон тоже заблокировали, молодцы.

Почему все так уверены что реальной целью было именно заблокировать телегу? Вы никогда не задумывались,почему порой он так сильно начинает лагать? Почва для размышлений.

Вообще не думаю, что кого-то интересуют люди с непонятными доходами до 100 тысяч рублей. Кладмены всякие и то больше зарабатывают, а угрозу обществу представляют намного большую, чем криптотрейдеры или майнеры

Да никак толком они не смогут отслеживать транзакции. Просто говорят чтобы народ напугать. Хотя в любом случае найдутся люди которые будут платить эти самые налоги.

Как сейчас модно прикрывать свое желание все контролировать контролем над терроризмом. Смешно. Другие суммы и разные кошельки типа не вариант использовать. Они идиотов ловить собрались видимо.

Ну если захотят реально отследить, то отследят, другое дело, что это будет затратно в разных смыслах и изза копеек они этого делать не будут. А вот переводы на банк.  счета будут интересны.

Так по сути крипта не запрещена - занимайся спокойно - было бы желание. Просто с развитием рынка все больше людей будет заходить в рынок, у кого-то даже будет прибыль, а пропустить людскую прибыль мимо своей казны это для нашего государства явно уже слишком  ;D

Пытаются выжать все, что возможно, все возможные налоги и нарушения. Но искать копеешные доходы вроде репетиторства или продажи картошки из сада на рынке по ресурсозатратам не окупается (да и отбрехаться легко), поэтому будут бить только по крупняку.

Да они только и делают что заявляют. Вся суть современной российской политики выражается в одной фразе: "Поп..дели и разошлись".  ;D

В том то и дело что предполагается якобы отслеживать и ловить "китов", а налипать всегда будет народ с копеечными переводами. Ибо отмазать перевод ярда способы найдутся, а вот за продажу картошки дачника будут иметь во все щели

Одно можно точно сказать, что на реализацию этих мероприятий деньги из карманов налогоплательщиков выделят и успешно освоят. А результат ну это как получится, а как и через какое место у нас все время получается, не мне вам рассказывать.

Ну в принципе по идее китов и должны ловить, тоже самое что и сейчас с банковскими операциями, до определенной какой-то суммы на тебя даже не посмотрят

по другому помой-му и не должно было быть) погодите немного и реально вскоре будут ходить обученные люди по хатам и проверять что за оборудование у кого стоит и кто сколько майнит на нем)) тут не один закон не работает на пользу обычного смертного..)

Так скорее всего и будут делать, поняв что другие способы технически проигрышны или невозможны. К сожалению, иногда полезные инициативы правительства, которые бы очистили крипту от негативных ассоциаций, смешиваются с желанием многих прихлебателей нагреться на гос деньгах.

Думаю крупные трейдеры найдут способ скрываться от подобных проверок
как пример заказать карту зарубежного банка

Мне кажется,что это не будет панацеей,останутся лазейки как обычно,крайних коночно же будут находить,но полностью под контроль взять не получится.

Или,что мешает делать вывод до 600 тыс рублей,на все найдется обход)))

Это для вас не проблема выводить до 600 тыс. рублей, а для крупных игроков это нереально, даже если делить выводы на множество карточек.

Меня очень интересует, как они это хотят сделать ?! Насколько я понимаю, что сеть криптовалют и битка не может отслеживаться! Или я что-то еще не знаю ?!)

только я не пойму, как цифра  в 600 тыс рублей связана с криминалом и отмыванием денег? ну заработал человек, ну вложил, ну торганул, ну получил профит, ну вывел прибыль.. так что уже и террорист?

Видимо их мощности не позволяют обработать транзы,включая все остальные,меньше 600.А если и позволяют,то представьте то количество писем счастья,которое придётся им разослать,за каждые условно говоря сто рублей.

Почему террорист, докажи законность, а государство посмотрит, это доход или нет. А если доход, то почему уважаемый гражданин налоги не уплатил? Извольте налоги и штраф для начала.

По всей вероятности все упирается в мощности и количество сотрудников. В будущем по всей вероятности с ростом мощностей и более продвинутого ПО, этот порог будет снижаться и контролироваться буквально все.

В принципе если у вас реально крупные объемы дохода, можно оформить ИП, биржевая торговля входит в список родов деятельности ИПшника.

По логике, сколько бы твой кошелёк не отслеживался - заводишь деньги на биржу, меняешь на другую монету и выводишь уже через другой блокчейн. Профит ведь. Главное на несколько транзакций разбить, а-то палевно одну и ту же сумму.
Вариант контроля только один - если биржа пойдёт на сотрудничество.

Иностранные биржи в российскую налоговую вряд ли стучать будут, это может быть в будущем, но не завтра. Пока методы контроля - вывод в фиат через пластик или отслеживание крупных покупок.

Ну это понятно. С помощью биткоина можно спокойно отмывать деньги и почти никто не может наказать тебя. Теперь только через мелкие транзакции. Всё равно найдут множество способов обойти это.

Разные суммы, монеты, биржи, карты(можно и без них), вариантов как уйти без следа очень много, при всем желании ничего не смогут.

Это условная цифра, просто невозможно контролировать все транзакции, поэтому поставили порог для действительно больших (и уже много лет его не меняли). Сейчас, возможно, подвинут вверх , и в то же время введут анализ более мелких транзакций на предмет подозрительных, чтобы не проскакивало. Впрочем, дело довольно бесполезное,как по мне.

Нормальные киты покупают за крипту различные блага цивилизации. Без прослойки в виде фиата. В некоторых странах это можно провернуть. Как ловить таких китов, если они еще и делают это в других странах?

Через биткоинт миксер отправляешь транзакции и замучаются отслеживать их и искать тебя, либо на бирже покупаешь другие монеты, а уже их отправляешь  на другую биржу и так далее.

Через биржу вообще самый адекватный вариант по ходу - никак не отследить, особенно если сделать через эфир дельту например децентрализованную. Всегда будут варианты - главное не быть дураком.

У государства всегда будут свои интересы ,как бы чего отследить у простого обывателя и не дать ему шансов внезапно разбогатеть ,крипта в прошлом году дала возможность поднять денег многим простым людям и теперь чиновники охотятся за этими доходами.

Мне вот очень интересно, каким образом они будут воплощать это всё в жизнь? Да и на это всё Русский человек всегда придумает как обойти систему!

да это все бла бла бла... для того чтобы создать очередные ведомства и рабочие места для своих детей, так как свободный директорских не осталось, назначат зп 150к, секретаршу на 50к, переведут из  другого ведомства пару технарей, придумают как они это будут воплощать в жизнь, потом где нить предствят, по зомби ящику покажут, может даже денег на это получат но на деле никто ничего не будет отслеживать, во первых потому что из 500+ валют у, которых объем позволяет провести транзу без следа, колчиство транзакций в сутки миллиард наверно) и даже если у них получиться выделять из них русских пользователей установить личность займет еще пол года)) в общем это все не для нас) а для новых директоров))

У крупных игроков, свои схемы обнала есть помимо крипты, и ух поверьте раз они сливают такие большие суммы, то им проще через офшоры выводить или фирмы однодневки.

Угу неудивлюсь если и придумали отчлеживать крипту только под роспил бюджетных денег. Там только украдут на разработке методов отслеживания и выявления таких транзакций, этож сначало надо придумать как выявить, да и не думаю что они крупняк смогут поймать, за большими деньгами стоят вполне не глупые люди.

Может и будут ловить совсем простачков которые попались по собственной глупости, но какие то серьезные деньги в крипте им не поймать, методы скрыться пока в крипте хватает было бы желание, да и со временем еще и новое что нибудь придумают обязательно если  возникнет необходимость в связи с такими действиями государства.

Мне вот очень интересно, каким образом они собираются осуществлять контроль, ведь это далеко не просто. Да и я думаю, что в скором времени придумают 100 вариантов как обойти эту систему!

Если ты не дурак, то для тебя никак не будут осуществлять. Но в любом случае найдутся люди которые будут бояться - и исправно платить налоги в казну. Так что государство в любом случае только в плюсе.

Кто будет платить - всегда найдется. И как заставить платить других - государство тоже со временем найдет инструменты. До 100 % охвата конечно далеко, но мы уверенно движемся в этом направлении.

Я так и не понял как они будут отслеживать людей. Пример у меня кошелек 600к руб. + в битках. Даже если они знают что вот этот вот кошелек с этими битками должен уплатить налог или этот кошелек ТЕРРОРИСТА, я просто захожу на любой сервис биткоинмикса распределяю сумму на 2+ кошелька и вуаля фиг кто отследит что и куда ушло и на сколко кошельков. Бред в общем, очередное громкое заявление "Вот мы будем делать!" бойтесь мы бдим, мы на страже.

Да хватит уже тероризмом прикрываться, деньги мимо их кормушки пролетают. Вот и все. Все им мало.

Поверь мне найдут способы вплоть до верификации на биржах поголовно всех, вообщем они сейчас это разрабатывают, наверное как ободрать всех Россиян ух больно это лаковый кусочек крипта.

А почему именно 600 тыс, а если 2 транзакции по 300 тыс., то ничего не будет? ;) Отмыванием денег можно прикрыться и делать что хочешь, слабо представляю как будут отслеживаться такие транзакции.

600 тыс предельная сумма после которой Вы будете под подозрением, где то была новость именно эта сумма там и проскакивала, если Вы на родственников будете деньги распихивать то доказать обнал будет сложнее)

Это приблизительная цифра ,формально могут придратся и к 400 тысячам и к 500 000 ,если у финансового мониторинга возникнут подозрения то заблокируют и даже 300 тысяч , поэтому лучше перестраховыватся и выводить по 100 и 200 тысяч максимум на разные карты.

Заблокировать карту вам могут и не за 100000, а даже за 10000(Сбербанк к примеру), все от банка зависит, конечно чем меньше сумма тем легче потом разговаривать с банком.

Собственно крипту они отследить не смогут, если только вы сами не предоставите им данные о своих кошельках. Тогда да - смогут, но и до этого момента еще очень и очень далеко, нет ни законодательной базы, ни специалистов. Отслеживать, естественно, будут исключительно переводы из крипты в фиат, причем именно в момент вывода в фиат. Будете отчитываться за операции от непонятных физлиц в обменниках и прочее.
Обязательная идентификация на биржах - это дело отдаленного будущего. Более того, я бы и сейчас свои деньги биржам из РФ не доверил, чтобы лишнего не узнали, а там и подавно. Мир, в котором условным бинанс сообщает властям РФ о моих операциях, наступит не раньше,чем через 20 лет. К этому времени есть все шансы, что и РФ не будет.

Если бы биткоин была такая уж анонимная монета, то зачем придумывать Монеро, Даш и прочие анонимные валюты? К тому же уже потихоньку перестали продавать альтернативно легальные вещи за биткоин, а продают за монеро. Заставляет задуматься.

Ну да что еше хотят эти олени отследить да нифига они не отследят ,если они думают что это можно как то осушествить то они нихрена не шарют в крипте,они просто испуганые маленкие ченовники которым скоро придрекают яркии конеЦ.

Мы живем в такое время что спрятать те или иные операции проще простого, у правительства будет 0 шансов отследить, особенно по мелочи если работать.

Вы очень недооцениваете государство в котором живете ,скорее всего по молодости и неопытности ,при желании отследить можно все у любого человека,его передвижения,переписку,личную жизнь,не говоря уже о денежных транзакциях ,просто еще пока не дан сигнал сверху ,там пока другие ,более важные проблемы решают но до крипты все -равно доберутся.

Если создать пару кошельков и гонять между ними пару биткоинов туда сюда, как думаете правительство будет их отслеживать? Стоимость транзакций сильно упала, так что не дорого это будет, и чиновникам нашим будет чем заняться. ;D

Сейчас конечно для поголовного контроля нет мощностей, а с дальнейшим развитием компьютерных технологий - тотальный контроль нам гарантирован. Это в планах правительств всех развитых стран.

Полный тотальный контроль в планах теневого мирового правительства, и он подразумевает и конечно полнейший контроль за финансами населения, в данном сценарии наличные деньги исчезают полностью, только безнал, операции по которому легко контролировать.

Хотели с 1 июля ввести обязательство налоговой инспекции отслеживать банковские поступления на карты физических лиц, вроде бы так и не ввели. А в целом в отношении крипты, конечно, все будет только усложняться.

ЧМ мира была, потом повышение НДС и пенсионного возраста, все внимание перекочевало туда, на пропаганду и борьбу с недовольными. Успеют еще до крипты добраться.

Единственный вариант засветить кошелек на бирже и РФ потом будет у битрекса к примеру требовать данные по всем своим налоговым резидентам. Другие варианты ваще не варианты.

Я уже несколько раз слышал про эти нововведения про отслеживания , и месяц назад решил что перестрахуюсь и приобрету офшорную карту , что бы если и введут точно этот закон в полную силу то пусть постоят в сторонке и ко мне не присматриваються 😁 

Гоняйте. За переводы только платите и дело техники. Как бы все в ваших руках,но даже я смогу отследить что вы со своего кошелька куда то отправляете деньги...

Вряд ли иностранные биржи будут предоставлять данные для российской налоговой, если только введут какие либо международные соглашения регулирующие отношения бирж и налоговых разных стран.

Отследить то вы можете, но как вы узнаете что это именно мои кошельки, а не сатоши накамото или какого нибудь роджера вера?  :)

Что мешает завести аккаунт на левого человека( с верификацией), да спокойно торговать, такое нынче не представляет сложности.

Ахахаха. Опять это правительство, говорят о том, в чем не разбираются. Это как тот закон, где все звонки и все что по сети передается должны бекапиться, а как - шут его знает! Вот выдумщики.

Хотеть отслеживать и контролировать это далеко не одно и то же. Нести бред для того  чтобы поднимать себе липовую популярность это реальное лицо российских политиков

Хотят не то что отслеживать хотят все контролировать, особенно людские доходы - надо же и себе в карман или казну что-то положить  ;D . Так что весь этот контроль просто прикрытие чтобы у людей денег себе оттяпать.

Эти люди не могут проконтролировать продажу настойки боярышника алкашам. Что говорить о контроле крипты которая и задумывалась как уход от контроля. А с желанием шарить в наших карманах полностью согласен

тогда придется контролировать биткоин и всю крипту, все биржи, кошельки и весь интернет трафик.

Да именно так, но это вопрос не сегодняшнего дня. С развитием технологий и вычислительных мощностей - в будущем. А сегодня пока достаточно спокойно можно и торговать и выводить - если конечно вы миллионы за раз не выводите на карту.

Наши бравые служители народу хотят за всем уследить да не могут, пакет яровой помойка полная, крипта? да что они смогут сделать? ничего. Просто нужно больше денег в казну для ребят живущих за бугром, не хватает им.

Они наверно не знают наверника как работает криптовалюта,если хотят ее отслеживать ,единственое что они могут отследить это биржу,но биржи пренадлежат другим госодарствам так что им прийдется 0тсосать ,разве что ебит находится в росии, я бы сказал что это больше обшественый туалет чем криптовалютнная биржа.

Я думаю  российским правительственным хакерам  и не такое будет по зубам, для них отследить такие транзакции раз плюнуть

При условиях должного финансирования и специалистов, можно конечно очень много сделать, было бы желание. Государство способно на многое, если оно ему надо. Вопрос: стоит ли сейчас овчинка выделки?

Научно-технический прогресс развивается огромными шагами и то что не возможно сегодня, вполне возможно осуществить завтра. Все вопрос времени.

Свобода в России ? не не слышали...Интересно как именно это планируют это делать ? 
Ну в любом случае, это неправильно !! Ведь основной принцип и идея криптовалют - анонимность !

А какое интересно дело государству которое не придумывало и не выпускало криптовалют до их принципов? Государство заботит безопасность и сбор налогов. А на чьи то анархические идеи ему все равно.

Если торговля идет хорошо и можно спокойно жить на то что выводишь из крипты, то можно и страну сменить если вдруг в России начнется тотальный контроль. Я живу в Европе на данный момент и с выводом не имею проблем, уверен что отследить можно, та как карта для вывода хоть и зарегана в офшорной зоне, все равно на мое имя. Пока что это все работает, как перестанет работать я уверен что найдутся люди которые придумают другую схему для безопасного вывода. Так было и будет всегда, со всем, есть стена, ее обойдут, взломают. Главное следить за ситуацией, быть в курсе малейших изменений, законов и т.д.

Не думаю что тут есть причина для паники. В конце концов до того момента как начнут все контролировать можно заработать на крипте и вложиться в другой бизнес который будет приносить деньги другим способом.

как это будет реализовано и возможно ли вообще это?
можно же с разных кошельов проводить эти транзацкии

пока до этого контроля дойдет в России нужно чтобы прошло лет 50, не меньше, недалекие люди там, главное возраст поднять )

Это не будет реализовано, подозреваю что предложивший данное новшество человек, мало знаком с технологиями криптовалют. Миксеры, конвертация на промежуточных этапах в анонимные крипты и обратно. Возможно  будут отлавливать при обналичке, но опять же что мешает пользоваться обменниками "из рук в руки" при соответствующих суммах?
Это заявление звучит примерно как правительство решило деанонимизировать всех пользователей тор браузера в россии)) амбициозно, но увы неосуществимо.

А смысл какой этой слежки? Там же в большинстве копейки мелких трейдеров. Если бы отслеживали торговцев оружием, наркотиками - тогда был бы смысл у слежки. Но в наше время крипта нужна только энтузиастам а для остальных дел лучше бакса не придумали.

Это в полне объяснимо, власти хотят все держать под контролем. Но есть один нюанс. Прежде чем держать под контролем крипту, надо для начала, изучить эту тему как следует, ну а потом уже что либо предпринимать.

Все платежные системы отслеживают единоразовые крупные передвижения средств, 100 долларов переведенные с криптобиржи на карту сбербанка раз в день/месяц/неделю никого не заинтересуют, даже если в течении года сумма превысит 600 тыс. руб. Отслеживать перемещения внутри блокчейна просто и подтердить принадлежность транзакции при обналичивании легко - зря чтоли KYC придумали.

Зачем что-то изучать, читать и исследовать. В планах правительства снизить иностранный трафик интернета до 5% если не ошибаюсь к 2022 году. Это очень хорошо характеризует текущее отношение правительства к регулированию. Понятно что останутся впн и прочие способы обхода. Но похоже Россию ждет судьба Китая с тотальным контролем

 Контроль над крипто-транзакциями,позволил бы России по меньшей мере,быть в курсе каких то махинаций,но не более того.Проводить  сделки законно,террористы точно не будут.

Конечно, интересный закон. Только вот один вопрос, как они будут отслеживать транзакции, которые совершаются анонимными криптовалютами, такими как монеро или dash? Очередной закон, который можно назвать пустословием и болтовней. Но идея в целом хорошая и мне кажется что надо ее прорабатывать дальше

До 600 000 и в месяц пока мало кого интересует, просто не нужно думать, что налоговая это спрут который следит за каждой копейкой, у них ограниченный штат и мелкая рыбешка их зачастую не интересует.

Как всегда мания контроля у государства российского, походу заразились еще больше, после встречи Путина и Трампа, я бы хотел на это посмотреть как они будут отслеживать, и куда это их приведет, уже и сюда свой нос суют. Как дети малые ей богу. Скоро будут отслеживать отходы граждан.

Ну тут все довольно просто, не жадничайте, работайте через множество кошельков и способов вывода или вообще левую карту имейте.

Какая то глупая затея с криптой. Не смогут они отследить ее ни как. Столько всяких способов есть. Ну почему бы нашим чинушам досконально не изучить этот рынок? Не принять по нормальному закон. Почему все через ..опу? Можно же все по нормальному проделать.

Легко сказать про левую карту. Обычному человеку где ее взять. Даже если и купишь ее, то сразу же будет блокировка после первой же подозрительной операции.

Все верно, если вы будите пользоваться картой без истории, только для обналичивания средств, вам ее заблокируют. К тому же существует риск, что продавец этой карты либо сам ее заблокирует, либо получит доступ к вашим средствам.

Хм...Вот вопрос, а каким образом они собираются это делать, учитывая что криптовалюта в принципе анонимная вещичка , и отследить ее практически невозможно. Не говоря уже о тех криптовалютах, которые только и делают , что позиционируют себя в роли исключительно анонимных денежных средств.

Только каким образом они смогут отслеживать то, что им не подконтрольно. Крипта децентрализована, на крайний случай для обхода блокировок есть VPN, как они собираются ловить, для меня загадка ???

отслеживать не смогут, но смогут блокировать твои счета когда туда будут поступать непонятные деньги, а потом ты будешь доказывать им откуда эти деньги. Скорее таким образом начнут выбивать с людей налог за крипту, ведь про налог они давно говорят но так и не знают как все это грамотно реализовать.

Так то, о чем вы говорите как раз и можно назвать отслеживанием. Например, все счета обменников уже давно на карандаше у контролирующих органов. Обменники постоянно создают новые счета и карточки на подставных людей, но через небольшой промежуток времени и эти новые карты добавляются в базу. И если вы хотя бы единожды становитесь контрагентом этих счетов, то попадаете в зону риска быть прихлопнутым колпаком.

Все сильнее и сильнее затягивать пояса приходится... Каждый день какой-то новый проект, вся суть которого - вытянуть побольше денег из бедного населения.

Сейчас изучат рынок. Придумают как легче ободрать, что бы в накладе не быть. И все пойдет по накатанной. Только вот не сразу это будет. Надо ведь еще именно изучить и вникнуть в саму суть.

Если речь о перемещении токенов в сумме ~ 600 тыс руб между кошельками, то идентифицировать владельца не получится, это давно известно, а если говорить про вывод на карты сумм более 600 тыс руб в месяц, то это и так отслеживается.

Только кто этим будет заниматься? Налоговая? ФСБ? МинФин? Нет еще специалистов по крипте в российской власти.

Это все понятно, но такая схема работает только при условии относительно небольших выводов в фиат, а если суммы покрупнее и регулярные тогда нужно думать что-то другое и желательно не в этой стране.

Я одного понять не могу, а каким образом ???
Телегу тоже заблокировали, что толку то? чего добились? Кому надо было - тот через прокси сидит, VPN.
Или каждый свой кошель на учёт ставить будет?  ;D а не поставил и попался, всё - ###?

Удачи им в их бесполезных начинаниях. Лучше бы потратили деньги на финансирования этой фигни на какое нибудь благое дела. Дороги например сделали у меня в городе  :D

Ну будет все из серии "кто не спрятался, я не виноват", кто тихо сидит сможет работать сколько влезет, ну а кто палится, сам виноват

Ага, телеграм уже заблокировали))) Ну пусть еще с криптопереводами попробуют. Я конечно против каких либо финансовых махинаций и не одобряю их, но не верю, что здесь что-то получится.
А тем кто интересуется ICO-проектами могу посоветовать этот проект BIT.TEAM (https://token.bit.team/) .Мне он кажется весьма перспективным. Думаю многие из вас тоже заинтересуются.

распил откат и в итоге несколько хонейпотов в виде обменников при личной встрече, которые признают в итоге неэффективными
буду удивлен если случится иначе

Ну разве что только так.
Короче занятие бестолковое, русский народ смекален - выход всегда найдёт  ;D ;D ;D

В России хотят отслеживать всё и вся,дабы собрать налогов побольше на радость Императору:) Но реально сделать они ничего не могут...Не хватает ни профессионалов в структурах,да и самой системы по факту не существует-куча отдельных служб,связь между которыми выстроена очень плохо. Плюс корумпированность  и любовь к пинанию детородных органов на работе,даёт о себе знать) Так что при соблюдении минимальных мер безопасности,года 3 ещё бояться нечего :)

Кроме как по операциям по карточкам как еще им отслеживать, а значит довольно таки не сложно соблюдать осторожность и не светиться.

Мне кажется так и не выйдет у них
Даже чисто технически

Значит скоро начнётся бум в России на карты с офшорными счетами .

ну че делать , придется обналичивать транзакциями по 599 тысяч рублей)

Ну-ну, один закон глупее другого. Как они отследят монеро, даш, верги. Скоро вон эфириум собрался запускать обновление, где транзакции будут анонимными. Неужели так трудно собрать группу экспертов, которая бы детально разложило все по полочкам для нашего правительства.

Такое ощущение что наши законотворцы обладают своеобразной логикой при разработке законов. В качестве специалистов они могут привлекать каких нибудь блоггеров или людей которые стали известными в этой области на хайпе, но реальными спецами они не являются, а просто криптошоумены.

Если бы они еще были. Вы знаете  подобные карты которые можно получить и без проблем использовать в России? И чтобы не было проблем с эмитентом карты т.е. блокировка счетов, лимиты и т.д.

Проблемы тут нет. Сейчас например отслеживают беспроцентные займы и сделки с недвижимостью по такому же принципу. Не думаю, что для тех кто не соверщает преступлений это создат какие то сложности.

Мне кажется, кто по-настоящему большими суммами в крипте оперируют, не будут пользоваться услугами банков, ну или в последнюю очередь.  так что пусть правительство дальше релаксирует и мечтает) а наши копейки до 600 тыс их мало интерсуют, слишком много телодвижений.

Ну все)) как я теперь с баунти бабки выводить буду  ;D

Это фантазия

К счастью да, мелочь трогать в ближайшее время трогать не будут, а там может и придумают очередные удобные и безопасные схемы вывода.

Подобные новости уже не первый месяц ходят на форуме да и вообще в отечественном крипто сообществе. Я думаю что рано или поздно это произойдет, учитывая какие большие суммы составляют теневую экономику, а регулирование крипты это дело изменит. Я сомневаюсь, что это произойдет в этом году.

Они все щиткоины отслеживать будут? И что они там именно отслеживать собираются, по проводам побегут до квартиры? тут это не прокатит, технология у битка не та - по IP адресу он не палится куда пришло - ушло, а есть ещё и крипта со стелс адресами... Так, байки это всё.

странно, что вообще сумму засветили. могли бы и не озвучивать, себе же выгоднее. получается до 600 штук отслеживать типа не будут? а если подряд 10 переводов/выводов по 590 штук, то как тогда? мне кажется цифра завышена и надо в целях своей безопасности понизить до 300 или даже ниже

Попробуйте подряд 10 переводов по 5900р сделать. Там  технари которые алгоритмы пишут,  не совсем конченые

Пускай отслеживают, а мы посмотрим как и какими чудесными средствами это будет происходить, хотя и так понятно что ничего не выйдет

Это конечно хорошо, но всё же можно купить предметы, которые изяты из гражданского оборота и дешевле, по этому это не решит проблему мелкой торговли оружием и наркотиками.

Интересно, когда до такого дойдёт и вообще технически возможно ли?
Как по мне - это бред, если отслеживает через блокчейн - эксплореры.

Это похоже на действия обнальщиков и карту скорее всего заблокируют. Основная борьба идет именно с не законным обналичиванием средств. Ваша карта должна жить нормальной жизнью, совершайте с нее платежи, покупки.

Единственный вариант - через банки, следовательно через карту не проводить большие деньги и не переводить с источников связанных с криптой.

эти дармоеды не знают еще как себе карман набить... уже от куда только не доят >:(

Посмотрите, решили децентрализацию победить, наивные) А вообще,если есть слежка только за транзакциями от 600 тысяч, то там будет и слежка вообще за всеми переводами и тд. Большой брат всегда будет смотреть на нас и ждать момента)

Все будет выполнено в лучших традициях госучреждений, когда они берутся за хайповую тему и делают вид, что разбираются в ней. Забавно будет посмотреть, особенно если явление наберет масштаб

А что уже закон вышел?

Очень сложно будет отслеживать, точнее что это даст, не понятно, кошельки не привязаны до конкретных людей и если человек захочет перевести деньги анонимно, он создаст новый кошелек который нигде не светился ни на какой бирже.

Когда он выйдет, наверное от крипты уже ничего не останется) тянуть будут до последнего, пока чуть ли последней страной без легализации не будем

Интересно, как они собираются это делать :D, да еще если и транзакции в zcash осуществляются.

Во-вторых, все нормальные биржи никак не подчиняются российским контролирующим органам, и не обязаны и не будут передавать никакие данные пользователей. Надеюсь в этот раз спецслужбы не будут позориться и показывать всему миру, как их посылают подальше. Только этого фактора будет достаточно, что бы обречь грандиозные планы по слежке на провал.

В 2015г была похожая ситуация, когда наше правительство выделило деньги на взлом луковой маршрутизации(TOR). Сумма была смешная около 1млн рублей или 2, уже точно не помню. Какая то шарага даже взялась за это начинание и спустя некоторое время сообщила что к сожалению у них ничего не вышло. В этом случае все будет примерно так же.
Максимум, что могут сделать - это ловить на обналичке.

Ну конечно, деньги же нужно списать, нужно же чем то заниматься сколковским, так сказать, ученым. В таких случаях наверное срабатывает русский максимализм, когда чиновники считают себя всемогущими. Им в голову взбрело, что криптовалютные транзакции должны быть дешиврованы и деанонимизированы, а как это сделать, и возможно ли, их не волнует.  ;D

Во всяком случае уверен что будут пытаться  ;D

Думаю технически это довольно трудно осуществить + в криптовалюте подобных схем вполне достаточно. Например: можно ввести большую сумму на биржу,а вывести в том же монеро и потом обналичить..

На самом деле сейчас не так много людей которые занимаются криптой, и еще меньше тех кто получает действительно большой доход и заморачиваться сегодня на отлов таких людей государство не будет, скорее это подготовка к будущему, когда крипта повсеместно войдет в нашу жизнь.

Смотря кого называть тех "которые занимаются криптой".
Большинство на хаях вложилось и на низах зафиксировали прибыль.
А реально плюсовых ребят очень мало.

Это в далеком будущем.

Если есть хоть намек на запрет или какие нибудь ограничительные меры либо тотальный контроль то  всегда найдется способ обойти, найти лазейку. Я не сторонник нарушать закон тем более что касаемо безопасности но у нас все как не для людей драконовские законы, запреты. 

По началу явно у них мало что будет получаться, но нет никакой гарантии что и дальше не научатся как выслеживать, авось найдут лазейки

знакомый платит за хату подруги в другом городе, регулярно. задолбался объяснять каждый раз в банке. Эти утырки (банки) берут деньги молча, а вот забрать обратно - уже проблемы получателя.

Банки и дальше будут закручивать гайки, а принуждают их к этому контролирующие органы. Если бы не они, банкам было бы в общем все равно, что вы переводите и сколько, лишь бы комиссию платили.

Вряд ли, у них получиться есть много анонимных криптовалют,  где скрываются транзакции. И почему, они не хотят узаконить крипту как та же Украина даже Узбекистан собираться узаконить крипту.

Это все делается ради того, чтобы отслеживать крупных собственников криптовалюты а потом ими манипулировать по собственному деланию!

И не только в России.

Добрый день, просто если у Вас друг кладет через сбербанк деньги, то у этого банка работает бот-алгоритм, который замораживает тех людей, кто  по его мнению вызывают подозрения, машина не понимает где какие люди и блочит всех.

Насколько понимаю они собираются мониторить такие операции опираясь на информацию от бирж которые работают в РФ, но какие крипто биржи работают в РФ, что то я о таких не слышал, то есть работая через децентрализованные биржи или не сотрудничащие с РФ они не получат информации.  Я думаю как всегда те кому надо найдут как обойти данный закон.

Лучше бы они потратили усилия и деньги  на укрепление благосостояния народа.

Все упирается в биржу и верификацию на ней, вся анонимность сводится к :%,№

типа они не отслеживали такие-то суммы и до етого заявления... ети парни так и норовят обложить налогами всех и за все, для чего могут придумать свои везкие причины, что мол без налога ну никак. но етот бред "про борьбу с финансированием терроризма" уже режет глаз и уши, от того как они впаривают всем ету свою гениальную идею, все борятся и никак не поборят - идеальная вековая борьба

Да, никакой информации от заграничных бирж они не получат. Получается, что из подконтрольных русским спецслужбам бирж еще сильней увеличится отток клиентов.

Да он уже давно увеличился, из-за беспредела который творится с блокировками карт, заканчивая конскими процентами

Меньше светится с крупными платежами через банк, не выводить на карту с мест где есть хоть какое-то упоминания крипты

Если не получится надавить на какие-то популярные у россиян биржи, то контроль накроется еще в самом зачатке, а биржи легко могут послать

Именно крупные платежи, на сегодня миллионы самозанятых и различного рода фрилансеров, даже продавцов на Авито, пользуются банковскими услугами и нормально, из налоговой к ним не стучатся.

Конечно у них не получится надавить на сторонние биржи. С каких делов, например, американские или южнокорейские биржи будут светить информацию о своих клиентах. Как показывает практика, русские органы могут надавить только на своих резидентов, хотя им и хочется большего.

Это только в планах.

Очередная охота на ведьм. Вместо развития рынка и предоставления льгот для дальнейших перспектив они только палки в колеса умеют ставить. Все никак не наедятся(((

Они поняли, что не могут контролировать эту сферу, вот и запугивают новичков новыми законопроектами да запретами. Но, полагаю, это подействует только на новичков.

Опять отмоют куча бабла на этом законе.
Ну найдут они эту транзакцию и что? Как они смогут идентифицировать пользователя, если к примеру эта транзакция не выводилась в фиат, или это транзакция через биржу, или она выводилась в фиат но в другой стране, или это анонимная транзакция. вообщем госдура как всегда, принимает законы а бы как

Сделают пару показных дел и успокоятся. Законы пишут чтобы был закон на каждого - кого нужно посадить  а по факту они не исполняются.

Да больше распилят бюджета, чем реальных действий сделают. Пара дел для показухи и все на этом, вы правы, нет у них технической возможности.

Да и не только отслеживать нужно, но и анализировать и тогда запускать дела в производство, а это специалисты, помещения, средства, оборудование и т.д. Так что этого долго не будет. Но сначала пусть научатся отслеживать.

Закономерный ход событий.
Не все же думали, что постоянно без отслеживания все будет.
И это еще не конец, ждем дальше.

Главное слово здесь - "хотят", но смогут ли? Для них криптовалюта - это темная лошадка, ведь до сих пор не знают как правильно подойти к данной отрасли со стороны государственного регулирования!

Да, сама суть криптовалют состоит в том, что сложно отследить хозяина определенных транзакций или кошельков. Но, думаю, что все таки некоторых неосторожных пользователей им удастся отследить. Особенно продавцам криптовалют нужно будет быть более изберательным относительно методов вывода криптовалют в фиат. Я думаю, что именно здесь будет крыться самое уязвимое место майнера или трейдера.

Но это пока не точно.

Отслеживать нужно конечную точку или начальную: фиат - криптовалюта или криптовалюта - фиат. И тогда почти всю цепочку можно будет идентифицировать. Это более чем реально уже сейчас

Учитывая что даже на блокировке телеграмма был нарушен закон, то есть без самодеятельности и превышения ничего не смогли, а тут тем более выше головы не прыгнуть.

Не совсем понятно что значит "отслеживать криптовалютные транзакции". Любые денежные транзакции на сумму более 600 тыс. рублей отслеживает Росфинмониторинг. И совершенно фиолетово откуда пришли деньги - хоть от майнинга, хоть от чего то еще - это в любом случае вызовет вопросы. А то что они будут отслеживать транзакции в блокчейне сотен криптовалют - очень слабо верится.

Смотря какие монеты отслеживать. я думаю Monero или же Zcash такие монеты нет смысла отслеживать так далее анонимность таких монет по максимуму.

Согласен показуха всё это. Отслеживать крипту не смогут технически, главное просто закон выпустить. С телеграммом такая же фигня, решили запретить, всех напугать. А технически не смоги

Да, согласен, отследить очень сложно. Но без этого ни как нельзя в наше время так все не понятно. А что бы это было качественно надо вложить не мало в финансирование всяких подобных операций.

Ну, понятно опять налоги. Пусть теперь тогда разрешат криптовалюты.
 Мне вот однажды заблокировали сберкарту, поэтому пользуюсь картой банка, который нормально относится к крипте и не выдает твои данные.

есть кошельки которые для каждой новой транзы генерят новый адрес. вперед ищейки

К тому же мир крипты не стоит на месте и на каждое действие найдется противодействие, так что эта борьба может быть бесконечна и думаю криптомир изначально в более выигрышной ситуации.

Это хорошо, что этим будут заниматься, но ведь так они смогут бороться только с крупными преступлениями. Лучше они бы посилили общий контроль за криптовалютами, чтобы упростить отслеживание любых транзакций.

Ну хоть убей не понимаю, как они это будут делать технически. Или новость ради чьего-то пиара, хайпа и зарабатывания политических очков?

вообще странно, что опять прикрепили цифру 600 тысяч. а что если они спецом говорят, что от 600 тысяч, но сами отслеживают и все более-менее крупные транзакции и до 600000, но нам об этом не говорят?

Ххаха,флаг в руки,отслеживатели херовы,вот вам задачка ,если решите,то поздравляю у вас есть шанс 1% выследить человека. Итак: Транзакция Полоникс---- Децентрализованная биржа(любая)-----Кошелек блочной цепи(по типу MyEthervallet)-----Обменник валют----вывод(любые электронные кошельки,разделенные на три вывода, по 40-70-150 т.р ) -далее карта ,любая даже сбер. И хер вы поймете откуда был обмен на вывод,т.к поступит он как обычный платеж,а их блять сотни тысяч в сутки.

Как глупо!
1 они не смогут отслеживать абсолютно все биржи и их транзакции
2 даже если смогут, кто мешает сделать два перевода по 300 т.р.?!?!?

Ну не думаю, что они всерьез смогут все отследить и контролировать, хотя бы если вспомнить историю с запретом телеграма, просто бюджету нужны налоги и власти продумывают пути появления новых источников.

Будут они контролировать только передачи больших сум, но как тогда они собираються бороться с покупкой наркотиков и тому подобное, если сумы при этом не очень то и огромные, чтобы контролировать это?

Будут стараться отслеживать кошельки, на которых аккумулируются суммы, скапливающиеся из множества мелких транзакций. А больше уклон будет на банковские транзакции, там легче всего поддается отслеживанию.

лучше бы отслеживали перемещение денег на счетах чиновников, кои грабят бюджет как только могут. так нет же, надо у населения выследить и арестовать деньги. что потом они снова осели в карманах нами всеми любимых слуг народа

Обожаю наших жуликов сверху, и мне кажется еслиб они бы хотя бы нормально следили за обычным фиатом то уже бы могли намного больше зарабатывать, а тут ещё на матушку крипту глаз положили, может в другой стране да,но в нашей вызывает только ухмылку.

Да если они и смогут, в чем есть сомнения, то отслеживать будут только крупные транзакции, как и фиате. Если фиат отслеживают начиная с 600 000, то здесь скорее всего суммы еще крупнее будут.

Каким же образов власти планируют контролировать вывод  криптовалют? в основном выводят, то через биржи, они теперь от бирж захотят информацию о транцакиях превышающие 600к руб?

Куда переводите вы - это мало кого интересует, если только в отношении получателя не проводится расследование. А вот когда выводите на свою карту - то уже ваша ответственность и спросят у вас, про происхождение средств.

Вы пишите конечно гениальные вещи,но странно что не учитываете один важный момент. Так как вам нельзя использовать крипту на территории государства вы ее переводите в фиат через какой то банк,а далее в обратном порядке проследить пара пустяков...

Вы не верно поняли последний этап,не банк ,а обменник,а их в свою очередь огромное колличество и не только на территори РФ,крипто поступит к ним,а от них придет сумма в рублях уже к вам на счет электронного кошелька(не на карту и не в банк! а на электронный счет) а уже оттуда на карту,ВОПРОС ,чем отличаютя рубли от бабушки с деревни которые она отправила и рубли которые отправит обменник?)) разницы и хвоста нет.

На худой конец,если прижмут,что мало вероятно,то даже самый тупой адвокат развалит дело не напрягая извилин

В России очень жестко пытаются все регулировать, я сам с Белоруси хорошо хоть у нас не все так жестко, и телегу пытались закрыть и с криптой бороться хотят.

Как это нет никакой разницы? Банковский счет вашей бабушки в деревне не нужен никому, а счета обменников постоянно мониторятся, хоть они и пытаются их менять постоянно.

 Маловероятно,что у компетентных структур получится отслеживать криминальные схемы тем более,что сумы можно разбросать по разным кошелькам,что бы они не превышали допустимой.

Службы безопасности могут запросить происхождение ДС и заморозить счета на неопределенное время.

Постепенно начнет процветать не легальный обмен, т.е наличный фиат на крипту, и сейчас есть люди которые этим занимаются, просто будет больше.

Вообще считаю это выбросом для новичков и предупреждением для крупняка , своих чиновников например . Просто людей давно в теме, уже пытались контролировать-не получится!

Слушал Михаила Ефремова: он сказал что за биткойны будут сажать, а за джоинты выпускать. Скажите пожалуйста: что это за крипта такая?

Говорят что в России будут приветствовать крипту российского происхождения? Так ли это?

До такой суммы мне еще далеко ;D

Учитывая не большую стоимость транзакций, вполне возможно переводить средства суммами не привлекающими внимания, открытие новых кошельков - тоже не проблема. А отслеживать все подряд - это вообще фантастика.

Всё правильно делают, ибо сейчас в мире происходят кражи криптовалюты. Лучше думать о защите крипто кошельков. Жду больше идей о том как улучшить защиту...

А если разбить транзы на три штуки по 200 тыс, то с этим что делать  ;). Мне кажется, что все равно найдутся мастера, которые обойдут закон, и выведут бабло.

Я не думаю, что в России в скором будущем это станет возможным. Для этого нужны очень большие средства и ресурсы.

Да что ж у нас не знают, под какой шумок денег увести. Это ж программное обеспечение написать за много-много млн, людей нанять, опять деньги. Так еще и в сфере высоких технологий разбираться. Глядишь и телеграмм разблокируют, когда поймут, что там за ключи.

А отмывать можно будет и по 599 тысяч)

Даже слабо представляю как такое возможно в России или даже СНГ, через одно место налоговая работает, а тут и вовсе сложная тема крипты

Планы...планы.. будут-не будут, гадание на кофейной гуще все. Хотеть можно многое, но история с телегой показывает, что хотелки свои надо держать при себе.

Во мне они это сделают) врядли можно это сделать , если только через сами банки ,будут каждого у кого более 600 тыс проверят .откуда и как пришли деньги .

Скорее всего как раз через банки и собираются отслеживать участие в криптовалютной деятельности. Ну и еще на подконтрольные биржи надеятся, на которых станет обязательным прохождение КУС.

Сомневаюсь, что в России скоро будут отслеживать криптовалюты.

Если будет выгодней через овшорные банки обменивать крипту на фиат, то большинство так и будет поступать.

А какие подконтрольные? Все крупные биржи находятся за рубежом и вряд ли будут сотрудничать, о децентрализованных я вообще молчу, какой там KYC. Банки и сейчас стучат, но суммы должны быть не маленькие.

Я не думаю, что В России есть возможность отслеживать криптовалютные движения.

А про методы никто пока и не рассказывает. Как отслеживать именно криптовалютные транзакции в таких объемах - информации не было, да и не будет, по крайней мере в ближайшее время.

Интересно как они будут определять принадлежность кошелька с которого прошла такая транзакция определенному гражданину именно их государства?? А как жеж децентрализация, анонимность и всё такое))

Нужно же контролировать своих хомячков  :) , да и еще тех , кто налоги не платит . Вот и придумывают всякие законы . Однако, с технической точки зрения тут не все так просто. За что и любят крипту люди шарящие  ;) ;D

Прошла новость, что В России будут отслеживать криптовалютные операции. Я думаю, что отследить всех будет достаточно сложно.