Title: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядс Post by: Echoes on November 18, 2013, 04:29:21 PM Понимаю что не тот раздел, просто создал в самом популярном.
Всем извесно что современное общество - это общество потребления. Грубо говоря, люди работают, получают зп, и тратят, тратят, тратят, когда кончается берут кредит, покупаются при этом кроме вещей первой необходимости, и совсем ненужные айпады умело навязанные нам хитрыми маркетологами. Таким образом современное общество борется с перепроизводством и создает рабочие места. Теперь представим, что биткоин, дефляционый по своей сути, стал мировой валютой. Деньги больше не обесцениваются, а наоборот, что создает стимул откладывать покупки. Это конец потребительского общества, что дальше? Биток заставит нас жить по потребностям? Это вроде решает кучу проблем, но и создает кучу других. Кто что думает об этом, майнеры? Может Сатоши создал не просто валюту, а нечто большее? Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: bee7 on November 18, 2013, 04:55:06 PM Может быть (это насчет того, что именно сатоши изобрел).
Посмотрим на тенденции в некоторых отрослях производства за последние 120 лет. Автомобили сначала делали так, что бы на всю жизнь хватило. Когда рынок насытился стали делать так, что бы автомобиль сгнивал за 5-10 лет. Компьютерная индустрия сама себя регулирует: выпускаются всё более мощные компьютеры, под них пишется всё более мощный софт, и так по кругу. Люди вынуждены покупать новые компьютеры если хотят не быть "выкинутыми" из сообщества проблемами совместимости форматов и пр. Так что просто накопление не будет работать: для того что бы курс рос всё равно нужно производство материальных ценностей, которые приобретаются, так как иначе не понятно к чему курс. Мне так кажется. Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: alpet on November 18, 2013, 06:10:55 PM Битоинк совершенно точно уничтожит современную экономику, через жесточайщую дефляционную спираль. Для него нужна совсем другая экономическая парадигма, подразумевающая нормальность очень большой безработицы (социализм так или иначе). Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно).
Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Grumlin on November 18, 2013, 08:42:25 PM Битоинк совершенно точно уничтожит современную экономику, через жесточайщую дефляционную спираль. Для него нужна совсем другая экономическая парадигма, подразумевающая нормальность очень большой безработицы (социализм так или иначе). Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно). мм, вы случаем не о идеи Жака Фреско говорите?мне тоже нравится его концепция, хотя и не в первозданном его виде Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Balthazar on November 18, 2013, 08:46:04 PM Селф-троллд топик? Одобряю. :D
Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: arlumba on November 19, 2013, 01:08:11 AM Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы. :)
Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Alex AXe on November 19, 2013, 07:55:48 AM Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы. :) Эээ... Углерод (графит) в реакторе используют как замедлить нейтронов. А замедлители нейтронов увеличивают коэффициент размножения нейтронов и ускоряют цепную реакцию.Ты наверное, имел в виду поглощающие стержни? http://ru.wikipedia.org/wiki/Поглощающий_элемент Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Balthazar on November 19, 2013, 08:03:13 AM Поглощающие стержни тож не решают экологические проблемы, т.к. в следствие поглощения нейтронов в них образуются радиоактивные изотопы. :D
В общем, слишком отстраненное от реальности сравнение. Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Alex AXe on November 19, 2013, 08:14:53 AM Поглощающие стержни тож не решают экологические проблемы, т.к. в следствие поглощения нейтронов в них образуются радиоактивные изотопы. :D Обычно нет.Там происходит реакция Бор-10 + нейтрон -> Литий-7 + Гелий-4 Все не радиоактивно. Правда литий тоже может потом поглотить нейтрон, образовав гелий и радиоактивный тритий, но как мне кажется, тритий -это уж точно самый неопасный из радиозагрязнителей. В общем, слишком отстраненное от реальности сравнение. Думаю он имел в виду, что стержни глушат цепную реакцию, вызывая торможение реактора и снижая выработку радиоактивных изотопов -продуктов деления топлива.А биткоин глушит экономику, тормозя потребительство и соответственно уменьшая потребление ресурсов и производство отходов. Т.е. польза для экологии. Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: arlumba on November 19, 2013, 08:15:32 AM Ты наверное, имел в виду поглощающие стержни? Точно )) ::)Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: deisik on November 19, 2013, 08:31:41 AM Теперь представим, что биткоин, дефляционый по своей сути, стал мировой валютой. Деньги больше не обесцениваются, а наоборот, что создает стимул откладывать покупки. Это конец потребительского общества, что дальше? Биток заставит нас жить по потребностям? Это вроде решает кучу проблем, но и создает кучу других. Кто что думает об этом, майнеры? Может Сатоши создал не просто валюту, а нечто большее? Про дефляционную спираль уже всё правильно написали, но, вообще говоря, в истории современной цивилизации были периоды, когда дефляционная природа денег (золотой стандарт) компенсировалась научно-техническим прогрессом. Это девятнадцатый, в самых разных смыслах "золотой век" западной цивилизации 8) Но конец всё равно оказался именно таким, каким и должен быть стать ;D Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: Balthazar on November 19, 2013, 08:35:14 AM Там происходит реакция Бор-10 + нейтрон -> Литий-7 + Гелий-4 Кроме бора там еще много чего есть (железо, кобальт, магний, углерод и т.д.). К тому же, некоторые стержни делают не на основе бора в качестве поглотителя, а кобальта или гафния. :)Все не радиоактивно. Правда литий тоже может потом поглотить нейтрон, образовав гелий и радиоактивный тритий, но как мне кажется, тритий -это уж точно самый неопасный из радиозагрязнителей. Органически связанный тритий (ОСТ) является достаточно большой проблемой. Правда, до органически связанного ему предстоит пройти большой путь по пищевой цепочке. :)Думаю он имел в виду, что стержни глушат цепную реакцию, вызывая торможение реактора и снижая выработку радиоактивных изотопов -продуктов деления топлива. Это кстати, тоже тонкий момент. Дело в том, что с того момента, как тепловыделяющая сборка загружена в реактор, самоподдерживающуюся цепную реакцию (СЦР) в ней остановить невозможно без ее полного разрушения и переработки. Поглотитель лишь снижает ее скорость, не более того... По факту же извлеченная из реактора сборка прекрасно лупит нейтронами этак под 1000 БЭР/с сразу после извлечения, с постепенным снижением мощности в течение многих недель. :)Вообще в целом, ядерная энергетика на современном еще уровне не менее расточительна к сырью, чем основанная на нефти... Несмотря на возможность реализации уран-ториевого или уран-плутониевого циклов, способных обеспечить человечество энергией на веки вечные, просто жгут уран-235 не думая о будущем... Совсем как со сжиганием углеводородов. :) Хотя, прогресс некий в сторону реакторов на быстрых нейтронах все же намечается. ::) Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: deisik on November 19, 2013, 08:36:17 AM Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно). На мой взгляд, эта идея немного утопична в силу особенностей человеческой природы. С другой стороны, по своей сути, ваш техно-социализм можно, с некоторыми оговорками, натянуть на всю историю сознательного развития человечества (если исключить некоторые моменты и допустить другие) Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: deisik on November 19, 2013, 08:38:24 AM Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы. :) Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... 8) Парни, завязывайте с оффтопиком! ;D Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: penek on November 20, 2013, 08:14:49 AM Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы. :) Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... 8) Парни, завязывайте с оффтопиком! ;D Это ещё не оффтопик (https://bitcointalk.org/index.php?topic=329992.0) Title: Re: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядl Post by: deisik on November 20, 2013, 08:46:56 AM Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... 8) Парни, завязывайте с оффтопиком! ;D Это ещё не оффтопик (https://bitcointalk.org/index.php?topic=329992.0) Я там ещё добавил... Гулять, так гулять! ::) |