Bitcoin Forum

Почему расская ветка такая большая?
Почти на 1,5 порядка больше французской. Население Франции почти в 3 раза меньше России. Если учесть постсоветское пространство, то можно говорить о шести кратном перевесе в численности населения.

Может русская ветка самая первая из локальных?
Может вера в халяву у русских настолько велика? ;)
Еще варианты?

А причём тут халява? Просто в России население задавлено налогами и поборами власти. Биткойн - шанс получить некоторую отдушину.

См. http://bitcointalk.org/index.php?topic=3619.0
Текущий курс 100 Руб = 5.5 BTC (18,18 руб = 1 ВТС)
По бирже курс на момент создания темы был: 29 руб = 1ВТС.
Так что сами себя мы тоже неплохо обираем.  ;D

а ничего что человек за свои услуги себе процент кушает. Человек просто хочет заработать. И это нормально.. Может кто и согласится по его цене .. а может быть кто то предложит дешевле.

По курсу на бирже: 5,5 ВТС * 29руб/ВТС = 159,5 руб
По его крусу: 5,5 ВТС * 18,18руб/ВТС = 100 руб
Комиссия составила 1,98 доллара. Неплохая такая комиссия. :o
После таких вот комиссий хочется плюнуть на эту обдираловку и использовать реальные рубли. В Вебманях тоже дикий ужас творится, но там хоть понятно, централизованная система и все такое. Биткоин децентрализован и что?! Какая мне разница кому платить процент банку или В. Пупкину. Тем более в банке нету комиссии на оплату услуг включенных в ЕРИП (Беларусь).

Потому что ленивые русские не хотят работать. Вот сидят на форумах и ветки заполняют.

Так скажите это тому кто предложил вам такую страшную цену! При чем тут биткоин? Свободная экономика. Подумайте сами со стороны " продавца услуг оплаты". Если он будет работать в 0 то ему не будет никакой выгоды.А получатели оплаты к сожалению пока что, наверное, даже не вкурсе о том что существуют биткоины. А ВЫ можете предложить что то по более выгодной цене в биткоинах против других валют? Или может быть Вы можете помочь наладить контакты с какими нибудь крупными компаниями, готовыми получать оплату своих услуг в монетках?

Потому что только русские не способны ни на что больше, кроме как молоть языком.
Ни шаговый мотор намотать не могут, ни черную икру в рыбной ферме развести.

Да вы, батенька, русофоб.
Не надо нас всех под одну гребёнку, не надо.

Русские больше склонны к общению и сплочению во имя великой идеи.
А биткоины чем не идея, вон уже колхозы, по генерации монет появляются, на добровольных началах.
На лицо великая идея свободы кибер-простраства. От каких бы то ни было влияний из вне.
Анонимная децентрализованная валюта, анонимные сети, всё к этому идёт.

Создавайте там свои проприетарные клоуд(облачные)-системы, ни кому они нафиг не нужны будут скоро.
Вот сегодня была выставка в Германии it-виджитов, журналист браво сообщал о прогрессе технологий в де анонимизации пользователей. Типа, когда компьютер включается, только когда чипом-паспортом проведёшь и подобные штуки.

Но это же не для пользователей, а для государств и коммерческих компаний делается.
А для пользователей это означает, лишь тотальный контроль и повышение их несвободы.

Биткоин своеобразный ответ государствам и коммерческим компаниям, на идейных основаниях.


Ну так, пока нет конкурентов можно предлагать любую цену. Предложите более выгодный вариант и более удобный сервис и люди будут заказывать у вас. Биткоины то здесь причём.

Вообще русская ветка тут по моему первая появилась... среди интернациональных, но могу ошибаться.

Потому что:
1. Она самая старая
2. В нормальной стране население меньше нуждается в негосударственных деньгах
3. Знание языков в России хромает
4. Вопросы часто дублируются :)

Так а начните сами оказывать услугу дешевле и качественнее!
https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=2977.0;all

Я думал, что причина, почему битцойн так популярен у нас -- потому что неплохая замена этим проклятым WebMoney :)

https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=2977.msg51777#msg51777
По курсу на бирже: 4,5 ВТС * 29руб/ВТС = 130 руб
По его крусу: 4,5 ВТС * 22,22руб/ВТС = 100 руб
Ух ты! 30% комиссии! 
Заняться самим поборами людей!

уважаемый а где ваше встречное предложение? которое будет более честным? Я не вижу.

А почему я должен что-то предлагать? Электронных валют много. Я выбираю ту у которой комиссии меньше и более удобные условия работы.

Электронных валют много, а децентрализованная электронная наличность одна - биткоин.
Удобство использования и количество сервисов в которых их можно потратить, вопрос времени.
Москва не сразу строилась  ::)

А комиссии у биткоинов вообще нет, только если хочешь отправить перевод побыстрее можно выделить системе комиссию. Но и без неё перевод приходит достаточно быстро.

Электронные деньги я не воспринимаю как средство хранения и сбережения. ЭД использую только для перевода мелкой суммы, оплаты какой-то мелочи.
Все сделки более 100 USD через нал или безнал. Мне так спокойней.

Вот только если суммы привысят определённый порог (например 600 тыс. р.) ими могут заинтересоваться органы и другие третьи лица, да и банк может в любой момент обанкротиться.
Хранить деньги наличкой (большие суммы), тоже не выход. В любой момент могут выпустить новые банкноты, а старые признать недействительными, да и инфляция может всё сожрать.

Более надёжный метод это инвестиции скажем в недвижимость или в другие материальные ценности.

Если есть желание хранить большие суммы в биткоинах (такой способ ничем не хуже хранения денег на счёте в банке). То можно их хранить на разных кошельках, а кошельки на съёмных насителях.
Носители в сейф  ;)

Т.к. эмиссия биткоинов строго ограничена и добыча усложняется со временем, то, они обладают свойствами золота. И поэтому, мне кажется, их нельзя сравнивать с теми же вебманями, которые привязаны к реальным валютам, которые в свою очередь к золоту не привязаны (центробанки печатают).
Золото, как известно, идеальное средство сбережения, его выгодно хомячить и тем самым сберегать в нем, а не тратить. Поэтому биткоины тоже выгоднее копить.
Такие мои соображения.

Нал это нал! Да, инфляция. Скажите что биткоинс не подвержен инфляции? А как же биржа. Доллар упадет и биткоинс упадет. ВТС это спекулятивная валюта и ее стоимость напрямую зависит от жадности и алчности спекулянтов. Сегодня им надо продать ВТС подороже значит курс выше, завтра им надо по дешевке закупиться ВТС – курс снижают.
Качели! Сберегать и хранить средства ВТС это как игра в лотерею, можешь потерять все, а можешь получить больше.
Тут я согласен полностью. Инвестировать в недвижимость и др. мат ценности это не только сохраняет, но и приумножает средства.
Проблема одна, было б что инвестировать! С нашими зарплатами будешь переводить в доллары и «инвестировать» под матрас. Доллар он и в Африке доллар, пока.

Золото имеет ряд других свойств, еще более ценных, чем сам процесс добычи. ВТС это просто файл, который «обеспечен» абсолютно бесполезными расчетами.
Я могу тоже создать файл некого объема и назначить ему цену в рублях.

Можете, но убедить других в том что ваши файлы чего то стоят не получиться, потому что нет не какого контроля над эмиссией средств и ваши фалы можно легко будет подделать.
В биткоине нет этих недостатков, есть чёткие правила эмиссии, заложенный в алгоритме программы (программа с открытым исходным кодом) и с помощью криптографии их почти невозможно подделать.
В этом и состоит ценность биткоинов.

Почему нет. Можно создать что-то типа расписки «Я такой такой должен предъявителю 1 рубль.» Тут проблема в стандартизации самой этой электронной расписки и исключения подделок применяя все теже методы криптографии, проверки CRC, MD5 и т.п.
Существует же электронный документооборот.

Наоборот вырастет. ;)

Я бы иначе сказал, совсем иначе. :)

Здесь по подробнее. почему почти невозможно подделать?

Я бы заменил слово "почти" на слово "практически".

Теоретически можно подделать что угодно, в том числе купюру со всеми современными степенями защиты, но технологий таких ни у кого нет (кроме монетных дворов). Ибо известно, как надо приготовить кусок бумаги так, чтобы он стал купюрой. Химический состав известен или может быть изучен в лаборатории, рисунки микротекста и микроперфорации легко получаются. Более того, эти артефакты и сделаны так, чтобы легко можно было всё это увидеть и проверить. Но чтобы их воспроизвести, нужны сложные механизмы, редкие химикаты и т.п. Впрочем, некоторые до сих пор занимаются этим: при больших объёмах подделки это иногда бывает выгодно.

Что касается биткойна - точно так же, известно как это сделать, теоретически это возможно, но на практике результат не может быть достигнут, скажем, без квантовых компьютеров. Впрочем, как физик, я уверен, что их никогда не изобретут по причине бредовости и несоответствия реальности самой квантовой теории. На существующих же технологиях подделка будет стоить много дороже честной генерации. Угроза тут только со стороны государств, так как он ним это бьёт больнее всего. Теоретически государственные структуры могут объединиться, получить доступ к суперкомпьютерам, гоняя их годами, пытаясь уменьшить надёжность сети биткойн, дискредитировать её... Но это весьма призрачная угроза, потому как пока в сети остаются честные узлы, вероятность государственного контроля никогда не будет равна единице.
Надо только сам биткойн научить вешаться на случайные порты (и при этом бутстрапиться нормально), шифровать трафик между узлами и ещё кое-какие вещи предпринять. Впрочем, это отношения к подделке не имеет, тут вопрос безопасности узлов и их владельцев.

С этого момента по-подробнее, пожалуйста.

Нельзя быть немножечко беременным или слегка мёртвым. Вспомните ту же несчастную кошку в ящике. Шрёдингер посмеялся над оппонентами при помощи этого мысленного эксперимента, а они приняли всё за чистую монету.
Современные "физики" с какого-то перепою решили, что вероятность того или иного состояния - нечто материальное. После чего совсем от реального мира отвернулись и погрязли в математических абстракциях.
Так что эта пресловутая "запутанность" и эксперименты с кучкой атомов, якобы разложившей правильно один раз (из неизвестно скольких попыток) число 15 на 5 и 3 (и не лень же такими способами решать задачи с известным заранее ответом) - фигня на постном масле.

Впрочем, с многими другими современными теориями дело обстоит не лучше. Куча математики, ноль понимания смысла физического явления.

Так давайте остановимся, а то придет оголтелый математик теоретик и закидает Вас формулами.  ;)
Потому что только русские могу в одной теме обсуждая рост цены на гречку умело увязать это с квантовой теорией.  :D

Вот от чего русским нужно избавиться так это от ымперского деления на нас умных и всех остальных дураков.

WebMoney стал чем то вроде винды, тормозной, глючный, ещё и денег требует за работу  ;)
А как всё хорошо начиналось  ::)

Вот от чего бы многим избавиться - это от деления на нас умных и остальных (русских|ымперцев|гоев|нужноевписать)... ;)
Разногласия можно поворачивать на общее дело - как минимум это разброс точек зрения, позволяющий охватить проблему с разных сторон. А по большей части они и не важны, если общее дело имеется.
Это притом, что никому не запрещена, (и даже весьма полезна зачастую) национальная самоидентификация.

Поздравляю всех! Количество постов превысило 3000 штук в русской ветке  :)

За каких то несколько дней набрали недостающую сотню. А всё из за агрессора, который пытается компрометировать родные биткоины, в соседней ветке ::)

Если бы не он – не было б у вас 3000 постов. Польза даже от агрессоров есть.  :)

Это только, если считать пользой генерацию бреда и забивание форума флудом...

Программа Сатоши тоже генерирует бред по содержанию.

https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=4093.msg59407#msg59407

Мы лидируем! Что-то немцы совершенно не чешутся.  :)

Цена на золото с учётом инфляции:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Gold_Inflation_Adjusted.png

Много спама . Много поклонников крипто валют  в странах пост советского пространства.

Всё же русскии язык давольно таки распространён и не только в России.

Сказывается наше прошлое - мы до сих пор ещё немножечко "страна советов" и любим поговорить :)

Неоригинален  ;D
"Потому что у нас большая страна. В ней много разных городов и республик, в которых проживает очень много людей" (с) "Уральские пельмени"

Потому что мы почти все поголовно не знаем английский и любим халяву.

Наверно bitcointalk организован \ принадлежит русским))

 Русскоязычное население ищет заработки в интернете, так как заработать в наших странах можно гиморой или грыжу.