Bitcoin Forum

a 4 giorni dalla presentazione ufficiale e dalla apertura dell' IPO di Ethereum, ancora nessun topic italiano al riguardo, nonostante l' attenzione che sta riscuotendo a livello internazionale.
Sono sicuramente tra le persone meno indicate qui dentro per esprimere giudizi, opinioni, commenti ecc.
Mi limito solo a riportare un po' di link utili
Spero che qualcuno di più adeguato ne prenda la gestione perchè mi sembra che il progetto lo meriti.
I due link più interessanti ad oggi sono sicuramente il white paper e la discussione nella sezione internazionale di questo forum.

link ufficiale: http://ethereum.org/ (http://ethereum.org/)
white paper: http://ethereum.org/ethereum.html (http://ethereum.org/ethereum.html)
github: https://github.com/ethereum (https://github.com/ethereum)
ideatore: http://about.me/vitalik_buterin (http://about.me/vitalik_buterin)
topic internazionale: https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.0
discussione reddit: http://en.reddit.com/r/ethereum (http://en.reddit.com/r/ethereum)
primo articolo che ne ha parlato (credo): http://fusion.net/modern_life/story/ethereum-bitcoin-currency-created-19-year-372034 (http://fusion.net/modern_life/story/ethereum-bitcoin-currency-created-19-year-372034)
ethereum OS client e mining (alpha): http://www.ursium.com/install-ethereum-osx-mining/ (http://www.ursium.com/install-ethereum-osx-mining/)
ethereum Windows client e mining (alpha): http://dr-pra.tumblr.com/post/73526554416/build-and-run-the-ethereum-go-client-on-windows (http://dr-pra.tumblr.com/post/73526554416/build-and-run-the-ethereum-go-client-on-windows)
account twitter sviluppatori (ufficiale?): https://twitter.com/ethereum (https://twitter.com/ethereum)
#ethereum su twitter: https://twitter.com/search?q=%23ethereum&f=realtime (https://twitter.com/search?q=%23ethereum&f=realtime)

Sezione italiana sul forum ufficiale:
http://forum.ethereum.org/categories/italian

non conosco bene ripple, ma non e'  un "ripple very open e senza premining" ?

EDIT:

INCREDIBILE il client e' scritto in GO !

non avevo mai visto un applicativo scritto in GO,
anche se lo avevo studiato per curiosita' :)

Questa e' roba della banda degli informatici VERI, non quelli tipo
Jobs e Gates, ma quelli che hanno fatto davvero l'informatica,
gente tipo Ken Thompson, Robert Pike !

Voglio approfondire solo per questo.....

Permettetemi una piccola nota a margine.

Nei giorni in cui e' morto Jobs, che ci e' stato dipinto come "l'eroe creativo dell'informatica"
e' morto pure Dennis Ritchie, un uomo che ha contribuito a scriver Unix e a fare il primo
compilatore C. Del secondo, nessuno si e' degnato di dire una parola.

Ebbene, Ritchie ha contribuito allo sviluppo dell'informatica per davvero,
e ogni volta che vedo il mio vecchio e impolverato "Kernighan Ritchie" ancora mi emoziono.

tutto molto bello, peccato per il concetto di IPO... quando leggo IPO per entrarci penso sempre sul serio a Ponzi :(

Infatti, è una cosa che accomunerebbe queste monete non minabili.

Ultimamente vedo tanti siti belli, colorati, con monete che promettono di essere rivoluzionarie.............ho la pelle d'oca  ::)
La verità è che a nessuno frega una mazza di tutto quello che sta nascendo, se non la possibilità di fare ROI e ottenere BTC che è davvero l'unica moneta che in questo momento può avere un futuro.

E preciso una cosa : io stesso dicevo che BTC sta sul piano di Astalavista e Napster, ma penso di aver detto una cazzata. Mentre i primi erano siti o programmi che una volta superati tecnologicamente non avevano motivo di essere usati, qua stiamo parlando di una cosa personale, a cui stiamo dando valore, a cui non rinunceremo tanto facilmente anche se dovesse rimanere tecnologicamente un pò indietro. Quindi per come la vedo io, BTC resterà lo standard de facto per tantissimi anni

Condivido il tuo pensiero, però da quello che ho visto, anche la maggior parte delle persone che si buttano nei Bitcoin ultimamente, non pensano ad altro che al guadagno.
Infatti, ogni giorno che passa credo sempre più fermamente che della filosofia che ci sta dietro importi sempre meno.

Tornano on-topic, Ethereum è un progetto interessante, dalle potenzialità decisamente superiori rispetto a NXT, più che altro vedo che ci sono molte critiche  e idee confuse sulle modalità di gestione della IPO.

Più che altro, oltre alla possibilità di minarsi la moneta interna, che migliorie porta messa al confronto di Ripple?!

[OT]
non oso pensare a quanto ti verrà duro allora dopo che avrai visto questo : https://github.com/conformal/btcd  ;D ;D ;D
[/OT]



FaSan

Come si fa a minare ETHEREUM ?

Grazie
Bunker

!

Qui bisogna portarsi avanti !  ;D
No, ho trovato in giro informazioni per minare su OS... il problema è che anche sul sito non ci sono informazioni. Ma non dovrebbe partire a breve ?
Anche il sito mi sembra "down"...

Bunker

la poca informazione sul come si mina è voluta... keep calm e inizia a scaldare (si fa per dire ;D) le cpu/gpu

Aggiornate le modalità dell'IPO iniziale:

http://www.ursium.com/ethereum-white-paper-updated/ (http://www.ursium.com/ethereum-white-paper-updated/)

Reserved

Ho letto coin desk... e sembra interessante :)
Qualcuno ha voglia di spiegare per bene di cosa si tratta e come entrarci?
I links a inizio postosono un po' vaghi e confusi...
Mi chiedo se lo siano volutamente :)

Un buon riassunto è qui:
http://www.ursium.com/ethereum_so_far_live_updates/
Ma le info sul mining, ad esempio, sembrano ancora tutte avvolte nella nebbia (si parla di test net nel prelancio?)

Il mining è stato studiato per favorire l'uso di CPU e GPU, si potrà minare al termine della IPO, che avrà durata di circa 2 mesi(devo ricontrollare).
E' stato inoltre progettato un algoritmo PoS (Slasher) da inserire in caso di necessità.

La IPO avrà inizio l'1 febbraio.

Quello che hai scritto è decisamente più completo di quanto ho postato io.
Secondo alcune indiscrezioni, per quanto riguarda la GPU, dovrebbe avere prestazioni minori del dovuto, ma è ancora tutto da vedere.

Nuovo Topic aperto da Vitalik Buterin: https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg4683379#msg4683379 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg4683379#msg4683379)

Grazie per il link, il topic è quasi più chiaro delle pagine ufficiali :D
Ultima domanda, ma la IPO dove viene lanciata?
bitquota è stata lanciata su The Rock Trading, questa invece?

Qui: http://fund.ethereum.org/ (http://fund.ethereum.org/) , la pagina sarà disponibile subito prima dell'1 febbraio.

E' scritto tutto nel topic che ho linkato prima.

Avevo visto ma non avevo capito che la IPO la "hostassero" loro stessi. Pensavo venisse lanciata su qualche piattaforma pubblica già conosciuta.
Sono decisamente curioso :)
Grazie kelpy!

riporto dal "core team" Ethereum:


guarda un po' chi si rivede...  8)

Sbaglierò, ma l'impressione è che molti si muoveranno dal mondo legato alla Invictus Innovations a Ethereum.

Sembra interessante comunque, vale la pena tenere Ethereum sotto osservazione.

/paci

https://www.youtube.com/watch?v=q5FDvzj8YX4

Davvero la vedi così? Io invece immagino che da buon "entrepreneur", prima ancora che crittografo, non si sia dimenticato dell'altra sua azienda... e sinceramente mi auguro che i PTS siano o saranno integrati il prima possibile in ethereum così mi ritrovo già da ora dentro la IPO.  ;)
Del resto a giudicare dal "core" del gruppo, non è difficile immaginare che avranno un trattamento di favore in questo senso (poi magari c'è qualche problema tecnico di protocollo per l'integrazione oppure non c'ho capito un caxxo di niente di ciò che è ethereum, anzi se qualcuno può confermare o smentire sarebbe meglio)
Comunque non vorrei che si fraintenda il mio messaggio di sopra eh, il progetto anche se non ho avuto ancora tempo di studiarlo a sufficienza sembra ben architettato ma anche molto ambizioso, il problema è che quando sento la parola IPO mi scatta subito un forte campanello d'allarme ormai...  ;D

Un riassunto chiaro e semplice per i comuni mortali??    ;D ;D ;D ;D

Grazie!! Interessante anche se probabilmente non ho capito tutto tutto..!

da quanto ho capito è un protocollo per gestire cryptocurrencies (vabbè), contratti, feedback, e decentralized data storage/company. ora il mio dubbio è: tutte queste cose esistono già in single monete (a parte i contratti e le company, che non ho nemmeno ben capito cosa comportano). che vantaggio ha adottare un nuovo protocollo se queste cose possono essere già fatte attualmente senza di esso?

Voglio solo far notare questo punto riguardante la IPO, giusto per evitare sorprese:


 I membri fiduciari sono il team che sviluppa il progetto o gli investitori che partecipano alla IPO?

Più che altro che nel Thread ufficiale stanno facendo confusione, e hanno confuso pure me ???

hosty, su un altro forum hai detto che pensavi di investirci qualche soldino: ma se questo ethereum è la base per le crypto 2.0, dovrebbe soppiantare i btc: quindi finanzieresti un progetto che va a distruggere il tuo capitale btc. non mi sembra sensato investire/tenere soldi in entrambi, no?

Quello che più mi interessa, è che la tecnologia si evolva, anche se questo possa andare contro i miei fondi attuali.
Ho investito anche su Ripple se per questo.

E comunque, se vedrò spostarsi interesse da una tecnologia all'altra, cercherò anch'io di spostare i miei fondi pian piano.
Ma qui si va ben oltre, voglio dire, se anche possa succedere, potrebbero volerci magari più di 10 anni, chi può dirlo ;D

Non è neppure detto che Ethereum diventi per forza una moneta utilizzata negli scambi giornalieri, magari lascerà questo campo principalmente al Bitcoin.

Le potenzialità di 'sta roba sembrano... incredibili..........
sicuramente innescherà una bella competizione con ripple per quanto riguarda i "contratti"... così magari si smuovono un po' (questa era una delle features che aspettavo di più) ma, a quanto ho capito, ethereum avrebbe più possibilità? Dovrebbe essere uno strumento più malleabile?
C'è da dire che (leggevo) un accesso di più basso livello comporta dei problemi di sicurezza... poi c'è il casino dei tempi di latenza... i problemi legali (in confronto il BTC è Madre Teresa di Calcutta  ;D) insomma un progetto interessante e rischiosissimo!

Molto interessante! Potrebbe avere possibilità che non riusciamo neanche ancora ad immaginare...
L'unica cosa è che il team dietro non mi sembra abbia ancora le idee chiare.
Poi non capisco questi sforzi per rendere faticoso minare con le asic.

beh.. dietro a vitalik c'è goldman sachs..

e cmq a quanto ho capito inizialmente ci sarà solo una IPO, quindi non si potranno minare.
Poi, in una fase successiva, si potrà minare la moneta.

:O
?

le ipo mi fanno venire la cacarella, aspetterò che sia minabile

ci vediamo a marzo ethereum

Quello che c'è da stupirsi è che questi baldi nerds chiedono alla comunità la modica cifra di ~30 MILIONI DI DOLLARI.
Eh sì, mi piace ragionare in fiat... il controvalore in btc è giusto un dettaglio in questi casi. ;)

Per quanto mi riguarda stanno bene così, si facciano finanziare da zio satoshi se si fida di loro.

Scusate l'ignoranza cos'è quest' IPO?

ah dimenticavo anche quest'altro non poco importante dettaglio:


Roba che per le scamcoin la gente protesta se c'è un 2% di premine, qui già mettono le mani avanti... 50% :D

indubbiamente e se la vogliamo dire tutta pare che nel thread ufficiale vitalik abbia detto che punti ai 500 btc per la IPO...  vado a memoria perché già sono a oltre 30 pagine e lo leggevo tra i quote dei quote qualche giorno fa, tuttavia il massimale della IPO mi sembra esagerato così come mi sembra troppo "hype" questo schemino qui: http://www.ursium.com/ethereum-fundraiser-infogram/ (http://www.ursium.com/ethereum-fundraiser-infogram/)

Che dire... personalmente ero molto interessato e ad essere sincero stavo valutando l'idea di ficcarmici dentro subito, ma non vorrei che quella che sulla carta potrebbe diventare una vera innovazione, diventi invece semplicemente un modo di sfruttare l'immagine di quel ragazzino idealista per creare l'ennesimo clone di ripple et similia... e arricchire i soliti nomi già noti del settore.
E come si sarà intuito non ho grande simpatia per gli oligarchi vari, in qualsiasi settore siano immischiati.

già... stanno facendo i furbi... bisogna capire se la strategia è vincente per tutti oppure gli investitori rimangono fregati...
Il problema è che non hanno trovato un modo efficace di legare il proprio successo a quello del network. Nel caso di ripple il modello di business è fondato sull'apprezzamento della moneta, di cui i fondatori dispongono in grande quantità.
Ma qua, a prescindere da quel 0.5X di "postmine", loro comunque vada avranno ottenuto un bel po' di BTC...

Interessante, discussione. Per il momento sono dell'idea di investire un 0,05 BTC. Diversificare... perché no!

Beh, non mi sembra che dica menzogne il tizio  ;D
Aggiungerei come corollario alla proposta anche: http://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg09959.html (http://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg09959.html) giusto per ricordare alla gente che non servono milioni di dollari per mettere in piedi una roba che anche se ci sono voluti gli anni, funziona.

ma quindi se ho capito bene nella fase di crowd funding è possibile investire solo utilizzando i Bitcoin,giusto?

a quanto pare oggi funziona che se non cacci i bitcoin tuoi prima non guadagni un'emerita... puoi immaginare.

Ho intanto aperto una discussione sul loro forum :)
http://forum.ethereum.org/index.php?p=/discussion/99/italiani#latest

nel frattempo, ho compilato per debian wheezy il client in test (test significa che NON MINA SUL SERIO), di seguito il link per chi vuole provarlo e non gli va di compilare:

https://mega.co.nz/#!tYwEXayS!Iifh6m54DM_YQ1scvwF1xRWFqXg2kQkD0cHEfMjsE9s

occhio che ha un pò di dipendenze, non so quante di queste servono solo a compilare, ad esempio penso che mercurial potete evitarlo. Non ho testato avendo compilato come da tutorial su http://forum.ethereum.org/index.php?p=/discussion/45/how-to-install-ethereum-in-linux-and-test-mining , ma penso che:

sudo apt-get install golang-go gmp-ecm
export GOPATH=~/ether/

siano necessari (ipotizzando che avete messo l'eseguibile in /home/nomeutente/ether/bin/ ). Poi male che va, vi compialte le dipendenze ;)
se la cosa vi è stata utile, riportate se siete riusciti a compilare, e che "risultati" avete ottenuto.

qui la guida per noi nabbi utenti windows  :P

http://dr-pra.tumblr.com/post/73526554416/build-and-run-the-ethereum-go-client-on-windows

stasera cerco di provarlo

parla di 32 bit... non è poco performante? soprattutto in ottica di mining

Rimandata la IPO a data da destinarsi (cambieranno anche il modo di finanziarsi)

Il 1° di Febbraio rilasciano la testnet!

http://blog.ethereum.org/?p=100/conference-testnet-and-fundraiser-updates

Mi consolerò smanettando sulla testnet ;D

ecco finalmente qualcosa di sensato... forse etherum inizia a diventare interessante davvero ;)

Ethereum Introduction - BTC Miami Jan 26, 2014
http://www.youtube.com/watch?v=tVPmvMBRRdQ

EDIT:
Sistemato link :)

il video non funge ... Succede solo a me?

Qualcuno è in testnet ?

BTCunker

ha me funziona

Io si, sono collegato alla testnet

ora si, host ha sistemato il link.

che OS usi ?
io ho fatto la build on ubuntu.... solo l'IP mi mancava... stasera riprovo

BTCunker

sono con Ubuntu, sono riuscito a collegarmi , mi segnala 8 peers , però non vedo nessun blocco nella blockchain e non capisco come mai.

State già iniziando a programmare ethereum?!?
Mi sa che è la volta bbbona che mi faccio un corso accelerato di programmazione pffpfpfpfpfpfpfpf

nono, sto solo cercando di capire un po come funziona.
Non credo si possa già programmarci sopra, anche perchè non si è ancora visto il compiler

e si anche io ci sto "giocando" per prendere un po di dimestichezza!

BTCunker

P.S.
ho postato sul forum ufficiale... ora abbiamo una sezione "Italiani" :-)
http://forum.ethereum.org/categories/italian (http://forum.ethereum.org/categories/italian)

Ah!
A quanto ho capito dovrebbero implementare un linguaggio abbastanza semplice... magari anche un profano può buttare giù due righe di codice!
(dilettanti allo sbaraglio ole' ole'!!!  ;D)

attualmente la versione in visual studio presenta molti problemi per essere compilata. :(

se vuoi aggiungere nelle faq la mia versione compilata, fai pure:
https://mega.co.nz/#!tYwEXayS!Iifh6m54DM_YQ1scvwF1xRWFqXg2kQkD0cHEfMjsE9s

et voilà:

http://forum.ethereum.org/discussion/175/faq-e-code-ufficiali#latest (http://forum.ethereum.org/discussion/175/faq-e-code-ufficiali#latest)

Grazie
BTCunker

Scusate...ma avete capito per caso a quando sarebbe rimandata l'IPO? Sarò scemo io ma non trovo la nuova data.

http://forum.ethereum.org/discussion/196/investment-faq-live-updates#latest

:)

Thnx! :-)

qui invece alcune info per quando sarà possibile minare... e come

http://forum.ethereum.org/discussion/197/mining-faq-live-updates#latest

BTCunker

Questi vogliono 30.000 BTC per completare un sistema a metà e che potrebbe non funzionare.
Un bel rischio ma, ammesso che raggiungano la cifra massima, investendo 1 BTC nella prima settimana, alla fine del fundraising si possiederebbe lo 0.0000217% del totale circolante di 92.250.000 ETH.
Con 100 BTC si possiederebbero 2.16 millesimi, dopo 4 anni ancora 1 millesimo. Un buon investimento, che migliorerebbe se raccogliessero una cifra iniziale inferiore.

dove hai letto "vogliono 30.000 BTC"?  mi pareva che 30.000 BTC fosse il tetto massimo a cui la IPO si sarebbe fermata anche prima del tempo, altrimenti valeva il tempo

Qui:
http://forum.ethereum.org/discussion/107/why-30-million-why-so-inflationary
Certo hai ragione, 30.000 è il tetto massimo, altrimenti vale ciò che hanno raccolto entro 60 giorni.
Il tetto è così alto per evitare investitori con quote eccessive, ma dai discorsi che fanno e dall'emissione che prevedono (http://www.ursium.com/ethereum-fundraiser-infogram/) mi sembra chiaro che contano sul raggiungimento della cifra richiesta, secondo me un'aspettativa fondata.

Hanno cambiato quel modello di fundraiser, aveva suscitato troppe critiche e soprattutto l'interesse di qualche autorità :P

http://blog.ethereum.org/

Le notizie ufficiali escono solo da qua :P
Per adesso c'è la alpha-release

http://blog.ethereum.org/2014/02/08/cryptographic-code-obfuscation-decentralized-autonomous-organizations-are-about-to-take-a-huge-leap-forward/
:o

E' finito anche sull'Ansa ;)
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2014/02/08/Dopo-Bitcoin-e-Ethereum-solo-moneta-genera-contratti-_10035958.html

resto sintonizzato e mi frego le mani. quattro anni fa l'intero pianeta era ad anni luce da questo genere di topic.
chissà che non si veda qualche fuoco d'artificio.  ;)

La cosa mi sembra molto interessante, però vorrei alcuni pareri da voi che avete approfondito di più la cosa, da quello che ho capito:

1) questi ethereum sono tipo ripple (non vogliono essere una crittovaluta in se ma servono in sostanza per mantenere la rete ethereum stessa)

2) Quanti se ne creeranno il primo anno? Non ho capito esattamente il totale, ho solo capito che ogni anno sarà possibile minarne 0.4x del totale, quindi non è una crittovaluta finita come lo sono le altre

3) Potete farmi degli esempi pratici di "contratto" che potrebbero essere creati?

Pindol

Questo è il "cartello" con il programma dell'IPO, la suddivisione delle quote, inflazione ecc ecc...
http://shamngine.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/01/Ethereum-Fundraiser.png

Per il punto 1) e 3) mi metto in attesa di spiegazioni da chi ne sà....  :)
Per il punto 2) da quello che leggo ci sarà un preminato dello 0,5x (50%) e il modello "inflazionistico" sarà del 40% il primo anno ma poi calerà proporzionalmente....

Vediamo se riusciamo a capire meglio la distribuzione delle "parti"...
lo 0,5x (50%) della raccolta andrà nella genesys block (preminato?) e diviso in 3 parti:

a) 0,225x (22,5%) ai fondatori
b) 0,225x (22,5%) come fondo a lungo termine
c) 0,05x (5%) come riserva per coprire i costi

Gli esempi riportati si riferiscono però all'eventualità che si raggiungano i 30K BTC nella prima settimana (ossia gli investitori acquisiscano 2000E ognuno).

Penso che per ora solo ai fondatori è chiaro cosa il "cartello" descrive  ;D

BTCunker

ok da quello che capisco,

appena finita l'IPO ci saranno 90.000.000 ethereum, divisi cosi:

60m agli investitori
13.5m ai fondatori
13.5m riserva
3m per le spese iniziali

Nell'ipo si partirà dal primo giorno con una valutazione di 1btc = 2000 ethereum, per arrivare graduatamente dopo due mesi (almeno che non raggiungano i 30.000btc prima) ad una valutazione di 1 btc= 1000 ethereum

Vista così la cosa non è male sopratutto se uno investe il primo giorno, dopo 60 potrebbe trovarsi con il capitale raddoppiato giusto?

Nel primo anno (dal termine dell'ipo) inoltre verranno minati 24m di ethereum, la cosa che non capisco è perchè usare un sistema inflazionario, questo non potrebbe scoraggiare gli investitori?

Da quello che si legge l'inflazione calerà pian piano anno per anno, quindi in sostanza anche questa cmq sarà una moneta finita nel lungo periodo, o ci sarà sempre una frazione infinitesimale di inflazione?

Pindol

Da quello che leggo la vedo così: ci saranno 60m di "supply" dai 30.000BTC (1BTC=2000ETH) - nel caso ipotetico che nella prima settimana si raggiunga il tetto del dei 30.000BTC e quindi ci sia il "premio" di 2000ETH per ogni 1BTC).
E quindi poi il 50% di questi 60m di "azioni" verrà distribuito con le quote che abbiamo visto sopra (0,5% - 0,225x - 0,225x - 0,03x)...

E poi gli altri 24M saranno minabili (non riesco a trovare il riferimento ma mi pare di aver letto questa quota - magari sbaglio) ma dovrebbe essere 0,4x di 60M = 24M...

I 90 milioni shares che vedi inizialmente nel grafico di "supply" vs. tempo (anni) infatti partono al termine del fundrising ma non ho capito da dove saltano fuori 90M se

60M di partenza di cui 0,5x vengono distribuiti e 0,4x vengono tenuti per il mining.... (e lo 0,1x che manca?)

Le quote in milioni che indichi tu sono le distribuzioni dopo il primo anno (e sotto dopo 5 anni). Se fai le somme infatti nel 1° anno siamo intorno ai (60+13,5+3+13,5+24)= 114milioni
La frase che riportano qui non mi è molto chiara

 ???

Il grafico dell'inflazione non mi è molto chiaro ma da Ursium viene riportato

BTCunker

Ragazzi, la struttura dell'IPO è cambiata e ancora deve essere decisa, è inutile scervellarsi su un modello economico che probabilmente verrà sconvolto; le informazioni ufficiali sono qua:

http://forum.ethereum.org/discussion/196/investment-faq-live-updates#latest

http://blog.ethereum.org/2014/01/29/conference-testnet-and-fundraiser-updates/

Si ho seguito i post ufficiali.... ma a dire il vero non avevo capito che il modello dell'IPO era cambiato... so che c'erano dei ritardi perché nel protocollo stavano modificando alcune cose.

BTCunker

Confermo quello postato da ervalvola...
stanno ridefinendo anche il "modello di IPO".... quindi attendiamo news  :P

http://forum.ethereum.org/discussion/334/fundrising#latest (http://forum.ethereum.org/discussion/334/fundrising#latest)

Grazie
BTCunker

Figurati, anzi meglio che tu abbia aperto quel topic così ne siamo sicuri!

Putroppo dovrà ancora passare qualche mese per la partenza vera e propria del progetto, non ricordo dove lo leggevo...

Amici, scusate la domanda da nabbo. Sto cercando di seguire la discussione, ma data la mia ancora scarsa competenza in materia alla fine non ho capito una cosa molto semplice: una volta iniziato il fundraising, ci sarà da scaricare un wallet per ricevere gli Eth? Che voi sappiate esiste già ( nel mio caso per windows)? O io non lo vedo o nel sito non c'è.
Grazie per ogni vostra gentile risposta, abbiate pazienza

Non si sa ancora, vedremo ; )

E' appena uscito un nuovo video (https://www.youtube.com/watch?v=wMBtKMZYdN8), e ne approfitto per riportare questa discussione in primo piano.

In più, il 7 di Marzo hanno dato un piccolo aggiornamento:


When will I be able to purchase Ether
- The current ETA is 2-6 weeks (date of this post: March 7th).
- We deliberately chose to push its date back in order to make it as fair and as inclusive as possible.
- We will announce the date at which you will be able to purchase Ether well in advance.
- We will structure the event so that there is no need to 'rush'.
- The event will last approximately 60 days.

All updates will be done via our blog on https://blog.ethereum.org and this FAQ


fonte: http://forum.ethereum.org/discussion/196/ether-sale-faq-live-updates

scusate ma questa moneta si può minare o no? non capisco :P vorrei farne un pò per vedere se diventa una buon investimento

che vuol dire a che ne siamo? :\

comunque, bastava leggere, non credo ci sia niente di più (da questo punto di vista):

Semplicemente non l'avevo mai sentito. +1 per kropotkoin.

Per tornare IT, spero che annuncino a breve qualche novità. Non dovrebbe mancare molto ormai, salvo ulteriori posticipi. Tra l'altro forse, ma solo forse, saranno alla conferenza su Bitcoin ad Amsterdam. Sicuramente invece andranno in Canada, dove c'è quella più importante.

Ho trovato questo:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg5891471#msg5891471
ne sapete qualcosa?

Se non è ufficiale conta come il 2 di picche quando giochi a briscola mentre regna coppe

Questo messaggio sembra porre critiche sensate ma il mio inglese e la scarsa conoscenza del progetto non mi permettono di giudicare:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg5930351#msg5930351
Vitalik non mi pare si sia espresso.
Il progetto sembra molto promettente ma devo capire come funziona per capire se effettivamente puo' mantenere quello che ha promesso.
C'e' da dire che una cosa di questa portata sicuramente metterebbe i bastoni tra le ruote a molta gente quindi non mi stupirebbe se lo affossassero con ogni mezzo (lecito e/o non).

Per chi si voglia cimentare:

http://etherscripter.com/0-4-0/ (http://etherscripter.com/0-4-0/)

quando sarà possibile comprare qualche ethereum coin ?

la fase di IPO non si sa ancora bene quando comincia...

entro l'estate ?

Bho...non si sa ancora nulla... Penso che sia più probabile per settembre arrivati a questo punto.

Dal forum internazionale segnalano:
http://forum.ethereum.org/discussion/196/ether-sale-faq-live-updates
Al momento ho trovato la politica di emissione:
http://blog.ethereum.org/2014/04/10/the-issuance-model-in-ethereum/
Se ho capito la quantità di partenza dipende da quanti aderiranno al progetto pagando in BTC. Poi in x% ogni anno a decrescere ...

E' iniziata la fase di vendita?
https://blog.ethereum.org/2014/07/22/launching-the-ether-sale/
https://blockchain.info/address/36PrZ1KHYMpqSyAQXSG8VwbUiq2EogxLo2
Mi sa che in poco piu' di un ora sono quasi a 1000BTC, non male.

Ciao ragazzi, vorrei acquistare qualcosina. Ma vorrei una mano perchè sinceramente non ci sto capendo gran chè di quello che bisogna fare. Andando sul sito e cliccando su buy ethereum, ho messo la quantità, l'email e la pass. Poi c'è lo step di inviare i bitcoin ma in rosso c'è scritto:

Quindi prima di inviare i miei btc dovrei scaricare il wallet e avere quel fantomatico file sul pc. Ma da dove si scaricano? Col pulsante download your wallet non succede nulla  ???
O bisogna inviare i btc e solo allora si sblocca la procedura per scaricare il wallet?

Sinceramente non vorrei fare qualche cagate quindi chiedo lumi  ;D

Anche io chiedo pareri.

Se ho capito bene non sarà nemmeno scambiabile prima della fase mining?
Cioè non la vedremo su un exchange fino all'inverno 2014/15?
Che al di là della bella grafica e della suspance vuol dire molto più tempo per far anadre storto qualcosa.

Al momnto ci sono due topic nella sezine italiana, questo e https://bitcointalk.org/index.php?topic=654203
Usiamo questo per parlarne?
Voci di infiltrazioni "Goldman Sachs":
https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg8027182#msg8027182
Se ho capito potrebbe essere al masimo il contrario ...
Qualcuno ha analizzato la questione?
Comunque è iniziata l'IPO ... sono combattuto, non ho ben chiaro se esiste qualcosa tipo testnet, il mininge, se ho capito, non si sa ancora con quale algoritmo...

L'altro topic a cui ti riferisci riguarda il meetup e le iniziative legate a quest'ultimo :)

Infatti, ma visto che siamo ancora in pochi (siete perche' io non ho ancora capito e deciso) preferirei non disperdere troppo le informazioni.
Vorrei che si parlasse di thereum in italiano e credo sia meglio farlo qui' che nel 3d del meetup.

il topic del Meetup riguarda le iniziative di questo e di quelle legate alla comunitá italiana che sta nascendo attorno ad esso ;)  questo topic raccoglie invece le informazioni su ethereu. Lí cerco di parlare di quello che facciamo nel Meetup e delle inziative che si prendono quando ci riuniamo :) :)

Sapete se esiste una testnet o qualcosa per provare sul campo ethereum o bisogna aspettare che parta il progetto?

ciao a tutti ho letto ora tutto il topic perché sono nuovo di questo mondo, sono arrivato tardi? capisco poco di cripto valute, ma me la cavo con economia e finanza, sono fresco di studi universitari.. pareri sulla possibilità che questa moneta cresca a tal punto da soppiantare o anche solo eguagliare BTC? vantaggi particolari della moneta (ho letto qualcosa dei vostri link postati, ma la parola "contratto" o "business" nel mondo delle cryptovalute mi risulta arabo, se qualcuno avesse voglia di illuminare un noob) ?

grazie

edit: nel leggere il topic ho aperto tutti i link che avete postato uno ad uno con l'intento di leggerli alla fine..e ora mi trovo aperta una pagina chiamata EtherScripter, una specie di GUI automatica per scrivere (presumo) in un linguaggio di programmazione che non conosco.. fra l'altro questa schermata è identica a quella di un programma creato da due studenti del M.I.T. di Boston per programma in Java senza dover scrivere tutto il codice..qualcuno sa dirmi di che si tratta?? perché i dev di Ethereum mettono a disposizione una semplice gui di programmazione? cioè, per programmare cosa? grazie ancora..

edit2: ho seguito la guida per installare il testnet (https://github.com/ethereum/cpp-ethereum/wiki/Building-on-Ubuntu)..ma non ci capisco una fava..perché dice "new block on chain, restarting mining operation" se il mine non è ancora possibile su questa moneta? inoltre io non ho lanciato nessun miner..e non ho configurato nessun server ancora e nemmeno ho lanciato una local test net, come invece scritto sulla guida..  cosa dovrebbe testare un utente? anziché illuminarmi con le vostre parole (non voglio farvi perdere tempo), mi bastano dei link.. grazie ancora

Attualmente puoi comprare solo degli IOU, per testarli veramente dovrai aspettare l'inverno

Date un'occhiata a questo sito..


https://ecash.io/merchant-account


entro il 2015 accetterà anche gli ethereum  come forma di pagamento!

Superati i 10.000 BTC di presale... brividi

Ricapitolando e in pratica.
Se io acquisto dal sito web e loro mi mandano un wallet che quando sarà operativo avra' gli ether caricati.
Come fanno a capire che sono stato io ad inviare i BTC?
Faccio un pagamento all'indirizzo con un qualunque wallet o devo poi avere il controllo dell'address di spedizione?
Grazie
PIcchio

la ipo continua a tutta forza ;)

https://blockchain.info/address/36PrZ1KHYMpqSyAQXSG8VwbUiq2EogxLo2

sopra i 12.000 bitcoin..

manca poco più di 1 giorno al prossimo step di valutazione..
& 29 giorni alla fine..

Piccolo aggiornamento..
In pochi giorni raddoppiato..
Sono arrivati sopra i 24.000 Bitcoin..

Tanto interesse intorno a questo progetto..

Seguo con molto interesse la vicenda ;) .

Se si concretizzano un Po' di cose, sarà un bello spettacolo ;)

https://blog.ethereum.org/2014/08/08/announcement-on-planned-exodus-withdrawal/
Se ho capito: prenderanno parte dei BTC degli utneti per pagare qualcosa o qualcuno, che ci sia un aumento dell'offerta BTC sul percato?

Neanche io ho capito molto , qualcuno  potrebbe spiegarci?? Grazie.

Ho scritto male, i BTC non sono degli utenti ma quelli investiti e sono ovviamente di chi ha lanciato il progetto.
In sostanza credo distribuiscano ora qualche benefit. A me pare corretto.

Cosa ne pensate di questa nuova tecnologia e moneta? Avete investito e mi consigliate di investirci?

Mi sa che non puoi investire fino a quando non uscirà il wallet e la chain ... puoi solo investire tempo a capire come funziona, quello si'.

Ciao, su Bittrex si può acquistare (o almeno penso). :)
https://bittrex.com/Market/Index?MarketName=BTC-ETC

Ethercoin non è Ethereum, è un'altra moneta.
Lasciate perdere  ;) (Entrambe)

ormai l'ipo si è chiusa..
l'unico modo che hai per investire,
è aspettare che sia rilasciato il wallet e che venga generato il genesis block...

poi potrai comprarla come qualsiasi altra coin...

quoto che Ethercoin [ETC ]non è Ethereum [ETH], che fra parentesi ancora non è su nessun exchange visto che non è ancora stato rilasciato il wallet e non è stato generato il genesis block.

non quoto il fatto di lasciar perdere...
è una delle poche monete con un qualcosa di solido alle spalle...
dev teem serio. [https://blog.ethereum.org/team/]
in ipo ha raggiunto qualche cosa come più di 30.000 btc!!!!

vediamo come andrà a finire

 ;) ;) ;) ;)

Solido?
Quelle sono foto di persone, sai qualcosa su di loro per garantire che siano serie?

Sono talmente seri che :
- Nei Term Of Service hanno chiaramente scritto che il completamente del progetto non è garantito.
- Hanno praticamente dumpato già il 50% dei BTC che hanno ricevuto.
- Hanno fatto una prevendita Eoni prima di aver terminato il programma

Sulla board c'e pieno di topic che gridano allo scam (uno a caso : https://bitcointalk.org/index.php?topic=707237.0)
Ma anche se non sarà così, dubito fortemente che sarà un investimento di successo, anche perchè presenta una complessità diversa rispetto alle normali CryptoCurrency, che sono tutt'ora di difficile comprensione per il 90% delle persone.

sad but true

grazie sampey, rileggendoti dico grazie di non aver comprate ethereum

beh ormai non manca poi così tanto!!!

il rilascio del genesisblock è schedulato per metà marzo!!!

se ciccano questa data saranno cavoli..
altrimenti se la rete va bene e il wallet funziona, non vedo grossi problemi ad una ottima valutazione della moneta.

Certo che se c'è voluto un anno solo per generare la genesis....  ;D    E' sicuramente un long-term  ;D ;D ;D



FaSan

Col circa +500% negli ultime settimane mi è sembrato il caso di andare a ripescare questo thread.

Spero che qualcuno abbia fatto un po di soldi col rally del ETH.

hai fatto benissimo cryptology, io non trovavo un thread sugli eth e tu lo hai riportato su.
Quando io compravo eth a 0,5 $ tutti in chat su telegram a prendermi per il .... che erano solo scam  ;D

io volevo comprarne qualcuno in questi giorni, ma nelle ultime 48 ore hanno avuto dei pump e dump esagerati, in poche ore son passati da  4 a 6 euro e subito dopo da 6 a 4 euro , con dei volumi altissimi

Scam direi propio di no. :)

Da 3 giorni che sto leggendo su ethereum per cercare di capire come funziona questa blockchain più complessa, installare un nodo e fare qualche transazione. Alla fine ce l'ho fatta ma non è stato facile poiché ethereum e in pieno sviluppo a talvolta i wikis non sono aggiornati. Io comunque in Ethereum vedo un bel contendente alla supremazia di Bitcoin. A differenza degli altre coins e protocolli che ci sono andati vicino cioè Litecoin, Ripple forse anche Stellar nel caso di Ethereum ne vedo tanta potenzialità.

Cryptology consigli di acquistarli ? Io son troppo indeciso, il prezzo non è più basso come prima, dove se ne prendevi 100-200 non ci avevi perso tanto, qua ora siamo intorno ai 4,5 euro a coin

Adesso probabilmente non sia il miglior momento. Meglio aspettare una correzione.

 

Ho comprato a 1,15 ma holdo...vorrei vedere almeno un x1000000... :D

il problema è il solito, come penso sia stato quando il bitcoin costava pochi euro e uno si chiedeva se valeva la pena comprarne qualcuno, perchè 4.5 euro moltiplicato per qualche centinaio di eth di investimento, fanno una bella somma

Ad oggi nemmeno io consiglierei di acquistarli, il prezzo è alto, può essere pericoloso, ma ogni tanto, quando ricevuto un pagamento in bitcoin, ne acquisto giusto 1 da tenere  ;D

Ma con questo grande aumento di prezzo, non è che è tornato profittevole minarli ? rispetto a tenere ferma la gpu, anche pochi cent al giorno non sarebbero male

Chissà se tornerà a 1,10......sigh

LOL

benvenuto nel gruppo dei non belivers rimasti incul...

vorrei propormi come presidente

Purtroppo c'e da dire che Eth presentava delle condizioni contrattuali inaccettabili, in pratica ti dicevano che compravi sulla fiducia.
E il clima generale era di disapprovazione. Tral'altro il progetto si presentava troppo ambizioso (e questo tutt'ora è da dimostrare che non lo sia).
Se poi questa moneta è sparata a 0.03 bisogna anche vedere i motivi e quali saranno le conseguenze.
Se sotto ci sono investitori pronti a metterci milioni di euro allora c'e poco da fare : avrebbero potuto farlo anche su altre monete.

L'analisi del tempo era basata su dati poco rassicuranti.
Se la mettiamo su un puro aspetto speculativo, si, è stata una grande occasione persa, dato che 1 BTC di investimento, ovvero 2K Eth avrebbero fatto avere un guadagno vicino a 60+ BTC. su questo proprio nulla da dire, io spero che qualcuno nella community italiana si sia arricchito.
Io personalmente non sono un investitore dai nervi saldi, quindi non ho rimpianti.
Ci ho visto male? Sicuramente si se parliamo dell'aspetto prezzo. Se parliamo di Ethereum come progetto allora il discorso è ancora tutto aperto.

Non è tanto il fatto di non averli comprati secondo me, visto che si rischia sempre qualcosa, ma il non averli minati inizialmente , quando la difficoltà era bassa e con 2-3 gpu trovavi tranquillamente un blocco

Sampey permettimi di dire una cosa, visto che ho letto quasi tutti i post del forum  ;D
Non ti conosco, ma ho letto molto di quello che hai scritto e spesso ero totalmente in disaccordo con te, ma forse sei il primo utente del forum più "conosciuto" che ammette di aver "sbagliato" un investimento (mi riferisco all'aspetto prezzo) e questa è una cosa che apprezzo moltissimo.

Quando io (che non capisco un caxxo di trading ecc) scrivevo "io compro eth a 0,5 $, molti "trader" mi prendevano per culo, gli esperti erano loro (se ricordo bene consigliavano tutti i dash, che in quel periodono si erano un pò alzati), ora intanto il "novellino" con gli eth ha fatto un bel x20 e se lo vai a ricordare ti dicono "ma io ho sempre consigliato gli eth", mentre tu hai ammesso di aver sbagliato a valutarli (come prezzo).

Poi, onestamente, pure io non avrei dato un cent, solo a vedere la faccia del dev, uno sbarbatello russo brufoloso.

Con questo cosa voglio dire? Non lo so. Però c'ho ragione e i fatti mi cosano  ;D

secondo me questa è la conferma che il mondo delle crypto è veramente imprevedibile,anche perchè è l'unico mercato con moltiplicatori così alti.

Anche l'utente più esperto e razionale può toppare sulle previsioni del prezzo,per questo ho modificato il modo di fare le previsioni..mi affido all'intuito e non ai numeri.

Ci mancherebbe che non ammetto un errore di valutazione  :D
Se c'e una cosa che ho imparato qua dentro è che ci sono talmente tanti fattori in gioco che fare previsioni realistiche è quasi impossibile, perchè tanto succede qualcosa che non ti aspetti.
Se volessi essere pignolo io non ho affrontato il discorso di prezzo ma il discorso di funzionalità di Ethereum.
Sotto questo aspetto è ancora tutto da dimostrare, e ripeto, al tempo più che un bel sito e tante bei propositi non c'erano quindi, considerando l'altissimo livello di scam presente sui vari progetti e il fatto che i term of service non consideravano minimamente il rimborso dell'utente, il rischio era elevatissimo.
Ora si può dire che chi ha comprato in prevedendita ha un ROI potenziale enorme (sempre che venda).

Il fatto è che ci sono 78 milioni di ETH in giro, e tutto il book order di Poloniex è meno di 500K, non è quindi impossibile affrontare scenari inversi, come un dump clamoroso o come un altro pump che la porti a 0.1
Se poi abbiamo un gruppo di whale che fanno il bello e cattivo tempo stiamo vedendo situazioni già viste con BTC : tutta la comunità sta a fare ipotesi fino a che uno non dumpa 30K BTC in qualche ora, e tutti gridano che BTC è morto.

Con questo cosa voglio dire?
Distinguere sempre il valore del progetto dal valore speculativo, ognuno di noi ha scopi diversi e interessi diversi.
Se la mettiamo sul prezzo, chi ha comprato ETH all'inizio si merita di aver rischiato e di aver guadagnato. Se la mettiamo sul discorso tecnologico allora apriamo un capitolo a parte, e ripeto, è tutto da dimostrare.

Intanto noto qualche segno di debolezza

https://dl.dropboxusercontent.com/u/12098726/bit.jpg


A 0,0059 BTC secondo me....si potrebbe valutare l'uscita.

Poi ovviamente dipende da quanto si è fiduciosi nel progetto....molto fiduciosi = long term. Poco fiduciosi = Speculazione = Short term.

Nessuno con le Nvidia che la sta minando ?  :) .

io ho provato a minarli con la 750ti + windows 7 ma non va, ho provato di tutto, mina solo in cpu.
altri con linux dicono di riuscire a minare

Altro che debolezza, stamattina son tornati stracarichi su poloniex over 0,028 btc (che col prezzo del btc di oggi sono oltre 10 $) e i soliti volumi stratosferici

non possiamo che esserne felici!!! :)

ma solo io fatico a sincronizzare il wallet mist?
si pianta di continuo nel scaricare i blocchi!

io mi chiedo una cosa, ma come fanno ad avere un mercato così florido ed un prezzo così alto se, a differenza di altre altcoin, non sono diffusi come pagamenti?

Perché Ethereum offre una grandissima potenzialità mentre Bitcoin è fermo in una guerra civile della quale secondo me difficilmente verrà fuori in un pezzo. Bitcoin sicuramente oggi ha più potenza di mining ed è più diffuso ma secondo voi tra Bitcoin e Ethereum chi avrà la meglio come piattaforma per smart contracts e futuri svillupi? A vedere come stanno le cose nello sviluppo di Bitcoin la risposta mi sembra piuttosto evidente.

si ma il client fa ca***
perdonatemi il francesismo!

non è possibile che ogni 2x2 devo chiuderlo e riaprirlo perchè non si sincronizza! son 3 giorni che vado avanti e ho a mala pena scaricato mezza chain...

lo apro, trova qualche peer, scarica un centinaio di blocchi e poi si disconette e non scarica più nulla... devo chiuderlo e riaprirlo per fargli scaricare altro

La penso più o meno come te, con l'halving del bitcoin tra pochi mesi, secondo me si vedrà anche se il bitcoin sarà ancora leader incontrastato delle cripto o se visti i troppi litigi per le dimensioni del blocco, ci sarà spazio per altre monete (non deve essere per forza eth, anche decred per esempio)

Non dimentichiamo per cosa nasce Ethereum.
In un mondo non speculativo Eth e BTC non possono essere rivali.
ETH è la benzina per applicazioni distribuite
BTC è un sistema di pagamento

Nonostante un mercato di compravendita sia inevitabile anche per ETH, quest'ultimo deve imporsi per quello per cui è stato creato : https://it.wikipedia.org/wiki/Ethereum

I Rivali di ETH saranno altri progetti che forkeranno o nasceranno Ex novo, ma col medesimo scopo.
Se Eth rimanesse solo una moneta di scambio avrebbe fallito sotto l'aspetto di piattaforma centralizzata.
ETH, in uno scenario di successo guadagnerebbe sempre più valore ma non dovrebbe, in linea teorica dare fastidio alla crescita/decrescita di BTC.

TL;DR, stiamo paragonando il mercato dell'elettricità con quello del carburante. Sono 2 cose diverse.

brutta aria oggi! stanno perdendo molto... ed io con loro :'(

Bhe non poteva arrivare a 100 $ come predico io da mesi almeno subito  ;D

come mai su wikipedia però non spiegano eth nella parte di "immissione" moneta ? Cioè, bitcoin sappiamo che saranno rilasciate 21 milioni di monete, eth se ho capito bene è infinito

Si. ETH ha una creazione di nuove token costante di 5 ETH a blocco.

https://blog.ethereum.org/2014/04/10/the-issuance-model-in-ethereum/

eth-btc
24h High
0.02869961

24h Low
0.02350073

e pensare che 2 giorni fa era quasi a 0.033

ho circa 0.8 ETH che volevo vendere a 0.033 comprati a 0.031
a sto punto non so se venderli o tenerli li...

la discesa non si ferma, ora sono a 0,022 e i volumi continuano ad essere molto alti, oltre 55000 btc nelle ultime 24 ore

Ma per 0.8 ETH ti fai tante storie? Sono meno di 10 EUR...

Se penso a quando BTC ha fatto +1000 USD -> -200 USD durante il 2014 mi viene da ridere.
Se credete nel progetto ETH allora holdate, altrimenti se li avete presi per pura speculazione uscite e considerate il rientro tra poche ore.

holding assolutamente... anzi cercando il punto per caricare ancora qualche centinaio.

Secondo voi a che punto si ferma questa caduta libera?

Era ovvio che doveva scendere, più che altro perchè quella salita era senza nessuna spiegazione, pura speculazione e dora sicuramente c'è un panic sell enorme

Bisogna anche considerare un fatto molto importante : la prevendita.
Con 1 BTC compravi 2K Eth (almeno nella prima fase), ad oggi sono comunque, anche col calo del prezzo, più di 40 BTC , ovvero un guadagno spropositato che fa gola.
Il Pump potrebbe essere stato organizzato da qualche whale ben conscia degli effetti che avrebbe causato.
Anche perchè una whale di certo non si è fatta scappare la prevendita, e magari si è comprata un centinaio di BTC in ETH, ovvero 200K ETH.
Il Buy Wall è di 6K BTC, quindi molto dipende anche da cosa hanno in mente questi qua.

Il mercato delle Crypto è manipolato, non ci si può basare su indicatori di alcun tipo.
Anche BTC potrebbe crollare a 200 USD con una manovra di questo tipo.
i BIG Player devono ancora entrare.....

Presto Ethereum sarà disponibile anche su The Rock: https://therocktrading.com/en/offers/ETHEUR

Se volete fare qualche test, contattateci tramite il nostro support system: http://support.therocktrading.com/

Bye!  :)

secondo me si stabilizzerà tra 0.018 e 0.020

però piazzerò un piccolo ordine di 0.5 btc a 0.016 e quelli che ho me li tengo stretti, non li ho venduti a 0.033 non li vendo certo ora

Perdonatemi ma a me non torna una cosa.
come al solito premetto che sono totalmente ignorante in materia, ma come può una moneta che non ha un numero max prefissato di coin, raggiungere un valore alto di prezzo e tenerlo costante?

Il bitcoin, sappiamo che a 21 milioni si ferma, quindi nessuno può ricavarne altri e se qualcuno non li vende, non sarà possibile ottenerli, ma una moneta che continua a sfornare ogni giorno (anche se la difficoltà poi diventa altissima) può essere sempre ottenuta da chi entra dopo. Sbaglio ?

Sono si a emissione virtualmente illimitata, ma con un tasso di inflazione monetaria controllata. Si calcolava che per i prossimi decenni, avranno un tasso di inflazione monetaria del tutto simile al bitcoin.

è una questione di principio  ;D ;D ;D


cmq sembrano risalire, è probabile che il dump sia stato organizzato solo per creare un panic sell, ora di certo li ripompano

ma esiste un wallett ethereum per windows seven 32bit?
hitbtc è serio come exchanger ethereum?

pompatore a me gli eth mi hanno fatto lasciare il magico mondo del 32 bit e passare al 64, appunto perchè non trovavo una mazza per 32 bit, ne wallet, ne miner

Direi di si ma con molta prudenza. Ci sono diversi report di problemi su questo exchange e poi usano delle tattiche un po' 'scamose' tipo liquidity trap. E vero che a volte le quotazioni sono buone ma la liquidità e molto basa. Un punto positivo però è che il fee in ETHBTC e 0 per ora.

cryptology perdonami, per liquidity trap intendi che se devi fare un prelievo più grosso , non hanno fisicamente i fondi e devi aspettare? certo che 0 fee invoglia,

Per liquidity trap intendo quello che fa Hitbtc con il BTCEUR ad esempio. Vedi dei quotes che offrono un bel arbitraggio vendendo BTCEUR ma poi quando vai a prelevare gli EUR a mezzo bonifico ciò non è possibile e ti raccontano sempre la stessa storia. Ormai è già da un anno che fanno questa cosa. Gli ho visto fare cose analoghe su cryptomonete. Ogni tanto i prelievi di qualche moneta non funziona per un paio di giorni e se ti spaventi paghi degli spread enormi per uscire su un altra moneta. Oltre a queste cose devo dire che la piattaforma e l'API funzionano molto bene ma sicuramente non è un exchange dove avere delle posizioni consistenti.

Secondo me questo
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1410587.0
assomiglia ad un Ponzi con ethereum, voi cosa vedete?
inps 2.0?

uno straponzi, con quella grafica creata da un 12enne (vabbè che chi ha creato gli eth non penso arrivi a 20 anni), ma a parte questo, da quando gli eth sono aumentati di valore ci son diversi ponzi camuffati da cloud aperti

Presentazione 'Ethereum The Road Ahead' da V. Buterin presso Coinbase -> http://www.scribd.com/doc/305852213/Ethereum-The-Road-Ahead

24h Low 0.01753592

è la fine?

mi sembra presto per dirlo.

su polo ora è a 0.02054684

è che ormai in giro ci sono diverse monete "interessanti", anzi più che interessanti direi per le quali la gente mette i soldi in ico e simili, come decred, lisk e un altro paio

Sono ormai 3-4 giorni che ogni giorno perde qualcosina, ma la cosa importante per me è che ha sempre volumi altissimi, solo oggi su polo oltre 55k bitcoin di volume

io l'avevo detto   ;D ora come ora però ho dei dubbi su ''si stabilizzerà''

Su poloniex oggi è veramente difficile fare trading di eth, gli scambi sono così veloci che non faccio in tempo a piazzare un ordine. Il valore oscilla tra 0,021 e 0,019, se torna sotto gli 0,015 allora penso di prendere qualcosa e tenerla ferma per molto

alla fine mi ci sono sfilato in perdita... e la cosa mi rode assai!

Gli ethereum vanno visti sul lungo termine, hanno avuto questo sbalzo ma cmq non sono proprio crollati, era un disastro se tornavano a 1 $ ma si son mantenuti abbastanza alti

Non so se avete visto ma sulla sezione inglese si critica molto la decisione di chiudere il forum ufficiale di Ethereum

https://forum.ethereum.org/discussion/6321/cross-post-forum-migration-update

ma per quale motivo hanno intenzione di chiuderlo?

nessuno ha fatto caso che man mano gli eth stanno avendo un bel calo e i dash li stanno quasi raggiungendo ? siamo a 6,6 euro contro i 5.5 dei dash, gli eth hanno perso circa il 40% dal boom

Si risale finalmente! Ha superato gli 0.02 btc

... su suggerimento, ripropongo la domanda nel port corretto....
Con quale wallet si inzia?
Leggo che ci sono limitazioni, io ho un pc 32 bit.
 ??? ??? ??? ???

.. sono andato avanti... ho installato l'estensione di chrome myetherwallet,
ho creato un wallet, ora però, vorrei capire dove sono registrate le informazioni su chrome.
Sono un tecnico e vorrei conoscere dove sono i registrati i miei dati? o meglio,  in quale file della sotto-cartella
 C:\Users\pallino\AppData\Local\Google\Chrome\User Data\  si trovano i dati?
 ??? ???

Puoi provare con uno dei 3 wallet (nodi) qui -> https://github.com/ethereum/wiki/wiki/JavaScript-API

sti eth proprio non li capisco, penso che oscillazioni simili, non si vedono in nessuna moneta, passa tranquillamente dai 6 euro ai 9 anche in una sola notte

in questo caso credo che l'aumento del prezzo sia causato dalla ico DAO.
se non ho capito male si possono creare solo con eth, 1Eth=100DAO

questa me la sono persa, me la spieghi megliol, magari con un link ? Si creano nel senso che li compri spendendo 1 eth, oppure ti basta possedere degli eth (come era con i clam)

https://daohub.org/

no scambi un Eth con 100 Dao per ancora 11 giorni poi cambia il rapporto fino agli ultimi 4 giorni che il rapporto diventa 1.5 Eth=100 Dao
è la ico del progetto Slok.it a quanto ho capito,ma non ho ancora investito niente perchè prim voglio capire bene come funziona.

Qualcuno conosce la risposta a questo quesito tecnico? Grazie...  :-\

Pare sia indicato nella descrizione dell'estensione:

"Why is it Beta? Am I safe?
Your data is *almost certainly* safe. We store all your data (nickname, wallet address, and private key) in chrome.storage (https://developer.chrome.com/extensions/storage). This is the same place Chrome saves your passwords. The private key is encrypted."

.. grazie della risposta...
 ho letto quelle indicazioni ma non riesco a capire dove fisicamente si trova il file o i file....
 ???

Non uso Chrome, nè quell'estensione però uso saltuariamente Chromium.
Se già fai un backup della cartella della configurazione di Chrome, dovresti essere a posto, ad ogni modo prova a dare un'occhiata nella sotto-cartella "Local Storage", lì io mi trovo i file di configurazione delle estensioni.

.. seguendo il tuo consiglio, ho fatto.
1) creazione di un wallet (UNO)
2) salvataggio della local storage di chrome (COPIA-INCOLLA) su cartella COPIE\Local storage
3) creazione di un secondo wallet (DUE)
4) compare della local sorage di chrome con COPIE\local storage; Identici !!!!!! Non capisco, dove ha registrato il nuovo wallet???
 ??? :o :(

https://github.com/ethereum/mist/releases

ora hanno rilasciato anche il 32 bit

.. ho provato senza successo il software che mi hai indicato, quando lo eseguo, mi da un errore che indica che manca GETH,...... ho cercato GETH e non ho trovato la versione 32BIT...!!!!  HELP !!!!

 ??? ??? ???

mi spiace ma non so come aiutarti, io ho installato il 64 e funziona benissimo, spero che ti risponda qualcuno che se ne intenda più di me.

Da ora in poi potete comperare Ether direttamente con SEPA tramite ICONOMI https://www.iconomi.net/
ICONOMI e una piattaforma che vi permette di comprare, vendere e conservare Ether (con Ethereum Wallet integrato).

Questo è un progetto di Cashila (http://www.cashila.com), un servizio di Bitcoin rispettabile. Più su ICONOMI sul blog (https://blog.cashila.com/2016/05/12/we-are-introducing-iconomi-the-user-friendly-way-to-buy-and-store-ether/).

ma questo balzo enorme da 9 euro a 12 (sceso oggi intorno a 11.5) degli ultimi giorni ? E' dovuto a cosa? Non mi sarei mai aspettato che aumentassero in questo modo così presto

Ether trading arrivera a OKcoin e a Coinbase. Tutti pensano che i Cinesi compreranno in massa ETH.
Poi ci sono quelli che vogliono investire in DAO e comprano ETH per questo motivo.

quando è previsto lo sbarco in cina?

il mio antivirus 360 security lo segnala come trojan

https://virustotal.com/it/
hai provato ad analizzarlo con questo?

Quale programma uso per minare ethereum su nvidia ? quale pool ? e quale .bat ? grazie :) .

mi da errore in isntlalazione, manca node.dll
ma che devo fare??

Ciao volevo chiedere cosa usi per minare ETH, ma soprattutto se hai già visto del guadagno! (ROI) Sono nuovo e mi interessa molto l'argomento
Ma trovo molte notizie contrastanti a riguardo, Grazie.

Ciao lo stavo chiedendo infatti , non saprei :) .

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1144483.0

C'è da leggere un bel po' ma c'è tutto quello che vi serve.

Ho fatto un'installazione su una macchina wirtuale con win10 64bit.
Lanciato il programma ethereum e dopo password del nuovo wallet e altro, mi chiede di convertire BITCOIN altrimenti non va avanti.
Come mai?

hum...troppi problemi...mi puzza un po' questa cosa

Se vi fa piacere un'altra guida su primi esperimenti, in un inglese molto semplice
http://andreafspeziale.github.io/utils/ethmining/

Comunque la sezione mining del forum è il luogo più adatto per parlarne ;)

18 dollari!!

Qualcuno può riassumere in due parole quello che è successo/sta succedendo?  ???

MI stavo facendo la stessa domanda. Ho letto https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg15260087#msg15260087
e ho capito che il problema e' su DAO e non su ETH ma alla fine ammetto che DAO non ho capito cosa sono, potrebbero essere uno script su ether che era bacato?
Se qualcuno ha capito ... in inglese e' un casino capire e filtrare le informazioni ....

Ecco: http://blog.comprarebitcoin.info/thedao-sotto-attacco/

Grazie mille! Ci ho capito qualcosina in più con questo articolo, mi sfuggiva in particolare il nesso DAO-ETH non avendo mai seguito il progetto DAO..

il brufolo russo, con la dichiarazione del fork per annullare le transazioni, ha fatto forse la cazzata più grossa della sua vita, infatti l'ha poi cancellata.
Se il dev di una coin si permette anche solo di pensare una cosa simile, allora può farsi assumere da paypal o skrill e lavorare alla sezione chargeback

ciao a tutti volevo capire se questa moneta e ancora valida minare, ah esempio io ho 2 ATI HD7870 da 2GB e volevo sapere cosa posso farci di utile?

ragazzi come creo un paper wallet per ether coin? avete qualche indirizzo affidabile che mi permetta di creare un paper wallet offline ?    grazie!!!!! ;)

DUMP bello sostanziono, ETH sotto i 10$ al momento. questo Dump ha impallato anche polo

tutti a dire "eth sta morendo , uscite ecc" ma cmq parliamo di una cosa che in meno di 12 mesi è passata da 0,5 a 10 $ , quindi è ancora 20 volte superiore al valore con cui è partita  ;D

Si dai vendi.... ;D

Bingo!

Non è vero che Ethereum è stata hackerata a livello di protocollo but when a crypto gets hacked at the network level

Il protocollo Ethereum funziona benissimo, hanno hackerato DAO uno dei tanti smart contract che girano sul network ethereum.

E' DAO ad essere buggato non Ethereum.

Bisogna vedere cosa intendeva per 'network level', io credo a livello di rete ed in quel caso ha ragione... ethereum ha perso molto sotto quel punto di vista.
L'hard fork che stanno proponendo ora è un'arma a doppio taglio e l'attesa sta 'uccidendo' eth (speculativamente parlando)



Il protocollo di ethereum non funziona benissimo ;).

Cosa intendi dire? Quali problemi ci sono? Anche io ho capito che il problema attuale riguarda DAO e non ETH ma essendo DAO troppo grande ha ripercussioni sul valore di ETHER .. ci sono altre beghe?

Parlavo di questo fatto qui quando ho detto 'non funziona benissimo':

 - https://blog.ethereum.org/2016/06/28/security-alert-dos-vulnerability-in-the-soft-fork/ (ricordo che non è andato in porto, se ne sono accorti all'ultimo).


Ora tu pensa che hanno più o meno 10-20 giorni per lanciare l'hard fork e rimborsare poi tutti (almeno sperano) gli ether raccolti durante il crowdsale.




Certo, il problema di base sono quel 14% di ether che il contratto TheDao conteneva, in mano 'sbagliate' (quando entrerà il PoS eth _ Casper) potrebbero causare altri problemi al progetto. Insomma  ethereum (a mio parere) non era pronta per una DAO ;).

Lascio anche un altro link :

 - https://medium.com/@EdanYago/too-big-to-fail-is-failure-guaranteed-9b00a50faef1#.obs875ifz

Una delle parti che a me piace di più:

Ho capito, non mi è chiaro come funzioni il dos ma è evidente che non riguarda ether ma le modifiche che vogliono implementare per risolvere un problema che si è presentato su DAO. Quindi non ci sono problemi su ETHER se non apportano modifiche ...

Oltre al DOS ci sono le problematiche che deriverebbero da una soluzione "fork" al furto avvenuto per un bug in una applicazione (TheDAO).

Ma si puo' sapere come sta andando la votazione fors si fork no? ???

Pare sia avvenuto tutto oggi:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1515533
fork riuscito.

Grazie!

Io ho sto problema da stamattina: il miner va a pieno regime con le schede al 100% ma la pool coinotron mi dice 0 h/s.
Qualcun altro?

e meno male che eth dopo il fork doveva crollare come prezzo, a me sembra che stia salendo di giorno in giorno, son pochi centesimi, ma in % è sempre una crescita invece del crollo preventivato

ETH ha avuto un bel crollo, ma ancora non sono livelli preoccupanti
ETC invece sta andando bene

per chi aveva dei DAO invece non è cambiato nulla.

a livello fiat non vedo un grande crollo di eth, è rimasto comunque sopra i 12 dollari.
tutti parlavano di un crollo totale, che li avrebbe riportati a pochi centesimi.

ps, ma gli etc si comprano anche in bitcoin ?  su poloniex avevo visto solo il cambio eth/etc

Kraken ha appena aggiunto ethereum classic (ETC):
 
 - http://blog.kraken.com/post/147999952772/kraken-opens-classic-ether-etc-markets-and

Che futuro vedete per gli eth?

Consigliate di investire?

Ho letto un sito che potrebbe un giorno divenire la prima crypto al posto del bitcoin! E quindi non si esclude un valore di 500$ in tempi vicini... voi che dite?

io dopo i casini di ''the dao'' e etc ho venduto tutto, e penso che non investirò piu per il momento, purtroppo nessuno può sapere se andrà a 500$ nelle cripto può succedere di tutto, in questo momento però preferisco investire in altri progetti.

Beh io ho letto moltissimi siti autorevoli, che scrivevano che prima di avere trump come presidente americano, i maiali avrebbero colonizzato marte. Se ti fidi di quello dche scrivono i siti, vai nella direzione sbagliata

Qualcuno ha idea del motivo del crollo in corso? Si è dimezzata in meno di un mese e sembra ancora in caduta libera... mi sono perso qualcosa di recente?

Si noto anche io, inoltre anche altre crypto stanno messe male, ogni giorno perdono 10%, qualcuno sta vendendo in massa...

Avevo comprato NEM NAV e LISK, peccato avevo visto anche steem hanno guadagnato il 60% oggi... a saperlo prima come al solito...

Il motivo sembrano essere 3 fork nel giro di 4 mesi, non so se stiano pensando a un'altro fork, hanno dei problemi con il codice se non ho capito male...

Aggiungo secondo me molti stanno scambiando alt con bitcoin, perchè si aspettano un bel rialzo imho...

Altri fork? ci sono stati altri attacchi?  :-\
(è un po' che non seguo)

il terzo me l'ero perso... in effetti se è così diventa una barzelletta: esattamente il genere di cose che demoliscono la fiducia in una coin... mah

vero però che un pò tutte le coin stanno scendendo (certo non ai livelli di ethereum), magari davvero la gente sta iniziando a disinvestire per avere bitcoin.
 Se tocca i 5 $ io inizio a comprarli.
ps ero rimasto pure io al primo fork per la storia dei Dao,come mai ne hanno fatti altri?

Segnalo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg17099300#msg17099300
Se ho capito qualcuno è stato hakerato e ha causato un dump nei giorni scorsi, quello che è certo è che ha perso parecchio valore, sia in fiat che in btc.

La cosa assurda è che non sono stati hackerati ETH ma REP, per cui si ripete la situazione verificatasi con i DAO. Questo significa che Ethereum ha un problema grosso: la sua forza dovrebbe essere proprio nella versatilità che gli permette di fare da infrastruttura per N servizi sovrastanti, ma se ad ogni minima scoreggia che colpisce uno di questi segue un crollo di ETH o addirittura una richiesta di fork, tutta questa potenza alla fine gli si ritorce contro e rischia di portare a un epic fail...

Volevo fare qualche prova in testnet ma non ho trovato un faucet, sapete se ne esistono?
Dicono di minarla ma non ho ricavato ancora nulla...
Tnk

faucet eth esistono, ma hanno un withdraw piuttosto alto, quindi dovresti fare un centinaio di claim prima di riceverli e pagano veramente una miseria, ti conviene scambiarli su qualche exchange, fai prima, io li ho tutti sui paperwallet altrimenti te ne inviavo una briciola  ;D

Grazie,
a me servono quelli della testnet per fare delle prove ... non credo si possano comprare e non mi pare il caso ...

Minati! ALla fine ho 5ether in testnet minati ... posso fare prove, se qualcuno ha gia' iniziato e vuole condividere l'avventura vediamo di parlarne...

magari è già stato detto, ma comunque:
- esistono client "light" per ethereum (che non richiedano di scaricare l'intera blockchain insomma)?
- è possibile in qualche modo rendere "inspendibile" una certa somma fino a una certa data? avevo letto che ethereum ha diverse funzioni avanzate per "contratti" e cose simili.

Mi associo! Non ho tempo di aggiornarmi come si deve ma volevo iniziare a giocarci un po'... ho scaricato il wallet ufficiale ma da 9 ore sta a scaricare, mi ha impallato un PC ed è ancora al 40%... ma è già così grande la blockchain?

c'e exodus che secondo me è bellissimo e ti permette anche di fare switch bitcoin - ethereum collegandosi a shapeshift
Il problema è che non è open

Grazie, sembra molto utile, un bel multicoin wallet, ma se devo usare un wallet "non open" ne uso uno web-based, almeno non insozzo il PC.

Sarebbe interessante qualcosa alla "electrum" che consentisse anche di sperimentare con i contracts, ma mi pare difficile

c'e questo che dovrebbe essere tutto client side (javascript)

https://www.myetherwallet.com/

Ah bene! E' perfetto, grazie!

Ma qualcuno mi spiega perchè il wallet ufficiale mi sta completamente impallando il pc? Usa il 170% della CPU (supponendo che per un informatico quella percentuale abbia senso)... ma non dovrebbe semplicemente scaricare la blockchain?

questo però è tutto online, non c'è un qualcosa di simile ad electrum?

Mi pare di no, avevo cercato recentemente.
Per me la scelta sarebbe ricaduta su exodus.
Ethereum sotto questo aspetto non ha ancora tutti i client chainless ottimizzati come btc....

questo è un difetto, poter usare un client light è molto comodo.
Comunque grazie del link, mal che vada uso quello.

Puoi scaricarlo sul tuo PC e farlo girare in locale, è un html+js non ha bisogno del lato server salvo per collegarsi alla rete, puoi impostare tu il server di appoggio o credo ne abbia uno predefinito

Thread interessante... mi aggancio :) chi ci fa qualche lezione sugli Smart contracts e token ? Diciamo che ho una infarinatura ma sono abbastanza confuso e non riesco a trovare delle buone e chiare risorse in italiano che consentano un buono studio ..

C'è qualcosa che non va, è lentissimo, mancano ancora 770,551 blocchi e ne scarica uno ogni 5 minuti, circa. Ha solo 6 peers... magari è un problema di firewall o robe del genere?

Se non vuoi creare un nodo reale lascia perdere, da quello che ho capito la prima sincronizzazione ha una modalità fast che ti fa scaricare velocemente, se lo spegni e accendi in seguito devi fare tutte le verifiche e carica il PC e non arrivi mai. Credo sia piu' comodo importare la chain da un file che ti scarichi in qualche modo ..
Ti serve per fare prove o server reale? Se per prove io sto cercando di creare una chain privata.

Azz ma dopo soli due anni già siamo a questo punto?
Non so ancora bene che ci devo fare (sicuramente non un server reale), non conosco Ethereum e volevo iniziare a farmi un'idea... avevo voglia di utilizzare MIST perchè non ho capito questo "browser" di contratti che roba è. Sono proprio all'inizio.
La chain privata sarebbe carina ma purtroppo non ho temposufficiente in questo periodo...

Ci vogliono 2 secondi per farla, solo che poi io non capisco una mazza su quali software usare ecc. ecc. Inoltre quando mini occupa comunque un sacco di risorse anche se sei l'unico e mi sa che genera un sacco di blocchi ...
Copio alcuni link:
https://github.com/ledgerlabs/ethereum-getting-started/wiki/local-node
https://souptacular.gitbooks.io/ethereum-tutorials-and-tips-by-hudson/content/private-chain.html
Purtroppo sono talmente digiuno che faccio fatica ... credo che vada capito come funziona geth e poi piano piano i client, io non capisco chi fa girare cosa ... piano piano ne verremo a capo.

Ieri sera stavo cazzeggiando su poloniex ad osservare una guerra tra bot su eth/btc (lo so è una pratica sadica) ad un certo punto magicamente compare un wall da 1200 btc in sell a 0.0397 poi cominciano a comprare a blocchi da 150 eth per finire un bellezza con un buy da 950 e passa bitcoin (quasi un milione di euro).Chissà che tecnica c'era sotto una mossa del genere o se era solo un fat finger.

sempre divertente eth, non stanca mai!  ;D

mannaggia a me io li ho venduti quando erano proprio al minimo  :-[

Ecco appunto c'e' sempre un perchè : questo simpatico utente di poloniex ha acquistato 950 btc a 0.0397 facendo un guadagno di circa 250+ btc dopo pochi giorni.

beato lui... sinceramente a me succede sempre il contrario..  :(

Ieri notte ero presente quando un fat finger ha comprato 100k (4.5 milioni di euro circa) di eth in due trade... forse il fat finger più grosso che ho mai visto..

Girava voce su polo che è stato Bill Gates  ;D ;D ;D ;D

io , da grande stimatore di eth (è forse la prima coin che mino e non vendo) , sto vedendo che ogni coin interessante che esce, si basa appunto su eth, infatti coi i token ormai non s capisce più una mazza, stanno diventando troppi

QUalcuno ha visto/seguito https://grayscale.co/ che mi sembra si basi su ethclassic

l'equivalente della paghetta che da ai figli immagino  ;D

Ragazzi una domanda: mi sto informando per acquistare anche un po' di ETH dato che ho già qualche Bitcoin, ho visto che il prezzo sta salendo vertiginosamente nel corso dell'ultimo mese e mezzo, ora ho letto anche che stanno valutando la proposta di un ETF pure per Ethereum oltre che per i Bitcoin: voi che impressioni avete a tal proposito? So che quelli dei Bitcoin sono già stati rifiutati varie volte anche se ora lo stanno rivalutando di nuovo però Ethereum ha dietro qualche pezzo grosso tipo Microsoft, JPMorgan, Intel... Secondo voi ha buone possibilità di venire approvato e quindi il prezzo aumenterebbe ulteriormente?

Quello che non ho capito poi è quando verrebbe annunciata la decisione sull'approvazione o meno dell'ETF per Ethereum  ???

Visto il fork credo che ETH abbia dimostrato di essere manipolabile e quindi in caso di bisogno possono poi fare quello che vogliono. Assomiglia molto al mondo reale e a me personalmente non piace.
Al momento il prezzo è alto ma nelle cripto non si puo' mai sapere .. sale ancora o scende? Precipita o si impenna?
COme dare consigli? Non investire piu' di quello che sei disposto a perdere.

Comprare ora eth mi sembra una mossa molto azzardata, aspetta un ridimensionamento del prezzo, con la prima bad news ritorna sotto i 40 dollari...

Ricordati sempre che eth ed etc sono mercati molto volatili e sempre lo saranno.

Poi certo può sempre continuare a salire, ormai ho imparato che nelle crypto tutto è possibile, anche doge coin sopra i 100 satoshi  ;D ;D ;D ;D

Personalmente penso che un eventuale ETF possa influire poco o nulla, come è stato per quello non approvato sul bitcoin: c'è stato un crollo momentaneo, molto probabilmente per movimenti puramente speculativi, ma poi ha ripreso tranquillamente per la sua strada, tant'è che è ritornato verso i massimi di prima dell'annuncio della bocciatura.
A maggior ragione dovrebbe essere così per ETH, che non è nato con l'intenzione di essere una moneta concorrente al bitcoin, ma per fornire un'infrastruttura per smart contract e app distribuite, come del resto riconosce la stessa SEC:

Eh lo so, difatti al momento mi sono solo registrato su Kraken e sto iniziando a fare il primo deposito però non sono troppo convinto di prenderli a questo prezzo, prenderli ai massimi storici non è mai una mossa intelligente, anche perché vista l'esperienza dei Bitcoin prima o poi scendono sempre.

Ma come mai al momento stanno salendo tanto?

È vero che ETH essendo una criptovaluta sarà sempre altamente volatile, però diversamente a molte altre che hanno poco di innovativo, e di poca utilità e sono adatte più che altro per speculazione, ethereum fornisce dei servizi molto apprezzati!

Impressionante come stia continuando a salire, io sto aspettando che cali per entrare...  :(

Trovo incredibile che uno strumento di successo come Ethereum con un futuro così brillante davanti non abbia neanche un client user friendly (e soprattutto che possa andare offline)!
Eppure teoricamente è fatta per programmatori!!

Comunque penso che per ora andrò su Exodus: voglio tenere i miei Ethereum offline (a sbatta zero) e non mi sembra che al momento ci sia scelta migliore.

PS: sapete indicarmi un servizio per passare gli Ether su carta?

salve una domanda niubba
guardando questa carta http://tokencard.io/#creation ho letto di token ed eth

brevemente, con una frase, cosa sono i token? grazie

I token rappresentano titoli di proprietà o diritti di partecipazione e/o utilizzo di qualcosa... il qualcosa dipende dal tipo di piattaforma, dal progetto e da chi li emette. Ad es. potrebbero essere quote di un titolo o di una società, diritti di voto in un sistema tipo PoS, oppure corrispondere al possesso di una porzione di commodity sottostante (ad es. ho un caveau con 100 kg di oro e distribuisco 100.000 token che certificano la proprietà di un grammo ciascuno).

sarebbero tipo azioni quindi? ma in formato crittovalutario
ma sta cosa esiste solo per ethereum?

cmq grazie per la spiegazione molto dettagliata e precisa

non necessariamente. Ti ho indicato alcuni esempi, ma ci si può spingere anche più in là con la fantasia.
Altro caso: un sistema di car sharing in cui un token, con la sua chiave privata, è associato alla chiave vera e propria dell'auto. Acquistando il token, per il tempo in cui lo possiedo acquisisco il diritto ad usare la chiave per guidare l'auto. Il tutto può essere regolato da uno smart contract che, a intervalli di tempo regolari, mi addebita una tariffa in ETH, finché non restituisco il token.

Comunque no, non sono solo su Ethereum. Qualcosa di simile è possibile persino su Bitcoin con i protocolli per colored coins, ma non hanno avuto lo stesso boom che stanno avendo adesso i token, con tutte le varie ICO, alcune assolutamente folli come l'ultima degli Gnosis.

se vi interessano i token su eth blockchain questo è un articolo molto interessante

https://medium.com/@SingularDTV/the-age-of-tokenized-ecosystems-27ad2dfb68d2

Ciao a tutti, una domanda veloce: ma con l'aumento di prezzo che ha avuto in questo periodo ETH, non è tornato conveniente minarlo, almeno finché il valore non torna a scendere?
Parlo da novellino, se non si capisse :)

Grazie,nel viaggio di ritorno dall hackinbo me lo leggo.
Ps: draghetti ha nominato bitcoin nell ambito di phishing (subito) ogni edizione si sente sempre qualcosa sulle critto valute

Domanda sui wallet per Electrum: ho letto un po' dappertutto di MyEtherWallet pero', dando una rapida occhiata al sito, mi pare che sia solo online, non c'e' una versione desktop come per Electrum ad esempio? O mi sono perso qualcosa io?  ???

Come alcuni di voi già sapranno durante la notte c'e' stato una specie di attacco a Kraken, e anche qualcuno che ha venduto un sacco di Ether in una volta a quanto pare, e il prezzo per un po' e' letteralmente crollato pero' c'e' una cosa che non capisco, ovvero la differenza di valore minimo di Ether tra euro e dollaro, metto questa immagine per spiegarmi meglio:

https://i.imgur.com/kL1mpTf.jpg


Come mai e' crollato solo il prezzo in dollari? Io pensavo che ci fossero entrambe le valute per una questione di ovvia comodità, in realtà invece sono due canali completamente diversi e variano solamente in base al traffico della propria valuta? Cioè se per assurdo fossi stato pronto a comprare gli Ether con gli euro, mettendo l'acquisto a 20 euro, non li avrei mai potuti prendere?  ???

di quale attacco parli? Visto ora, si parla di DDOS, ma ad averci perso è stato chi aveva posizioni aperte in margin trading.
Certo che ogni pair è un canale a sé: se sul tuo account hai solo euro, non puoi comprare in dollari.
Comunque in generale Kraken ha una liquidità in USD molto più bassa rispetto all'EUR, quindi è più probabile che si verifichino transazioni con prezzi anomali.

Quello è chiaro, ma la mia domanda era un'altra: io pensavo che i prezzi euro e dollari fossero collegati e che salissero e scendessero insieme a seconda dell'andamento del mercato, esempio: 1 ETH = 1 euro, quindi 1 ETH = 1.10 dollari. Se ETH sale a 2 euro l'uno, il prezzo in dollari sarà di 2,20 euro l'uno. Se il prezzo in euro scende a 50 cent di euro quello in dollari scenderà a 55 cent e così via.
Quindi la mia domanda era relativa ad un prezzo ETH in dollari completamente distaccato rispetto alla controparte in euro.

E quando citavo l'acquisto in dollari era per dire che se ad esempio avessi avuto due ordini aperti, uno a ETH a 30 dollari e uno a ETH a 30 euro, mi sarebbe andato a buon fine solo quello in dollari mentre quello in euro non avrebbe registrato il crollo del prezzo.

Non so se mi sia spiegato bene su tutti i punti  ;D

si sarebbero probabilmente allineati, se la piattaforma fosse stata normalmente accessibile: nel mercato le possibilità di arbitraggio tendono ad annullarsi quasi istantaneamente (tanto più, quanto più efficiente è il mercato), per una sorta di principio dei vasi comunicanti. In questo caso però, essendo il sistema inaccessibile a causa dell'attacco DDOS, nessuno poteva approfittarne, se non gli autori stessi dell'attacco, che evidentemente erano interessati solo ai $.

Ah ok, quindi se il tutto fosse avvenuto in maniera "naturale" i prezzi sarebbero scesi di pari passo, ora tutto torna, grazie!  ;)

e mi viene da pensare che abbiano scelto Kraken come target proprio perché ha una bassa liquidità in USD, quindi si poteva provocare un crollo con meno risorse

Io per tenere i miei ETH uso mew, ma ho solo la chiave privata per proteggere il mio account, come faccio a generare il file che usa la password per poter accedere al mio conto? Ho provato a smanettare in tutti i modi...

Quando finirà questo rally? che pazzia...

la chiave privata è il tuo account non una protezione, giusto per chiarire ;) putroppo MEW non permette di generare un file contenete l'attuale chiave privata che stai usando, dovresti generare un nuovo indirizzo oppure importarla in qualche wallet e poi salvare il keystore però a quel punto è meno complicato generare un indirizzo nuovo su MEW e muovere tutto li.

Ok, grazie della spiegazione, sempre molto disponibile!
Ma comunque con la chiava privata posso accedere sempre ai miei ETH e da qualsiasi luogo e dispositivo anche non usando mew?

sì in teoria basta importarla, generalmente ogni wallet che si rispetti contempla questa possibilità penso che ormai quasi tutti i maggiori non abbiano problemi a mostrare anche i token.

Buona sera a tutti..
Stavo cercando qualche informazione riguardo alla scelta di un wallet per Ethereum...da installare ( ma andrebbe benissimo anche in versione portable) su sistema operativo Windows..
Cercando qua e la ho notato Jaxx (https://jaxx.io/support.html) che...a prima vista..parrebbe un prodotto valido ed assai versatile.
Qualcuno di voi lo utilizza...ed in caso affermativo...che giudizio esprime..?
Grazie mille a tutti coloro che interverranno..

scusate ma degli ETH classic nessuno ne parla? oggi +61%

che ne pensate nel lungo termine? ETH ed ETC ...

ETH hanno dimostrato che possono tappare i buchi in caso di bisogno, hanno la fiducia delle banche e del sistema "classico" quindi ora vale molto, ETC sono puri e quando il mondo finanziario, come lo conosciamo, andrà a pu**ane ETC sarà puro e, secondo me, vincente.

Domanda OT...ma non troppo  :)
Qual 'e la vostra opinione su Zcash...progetto al quale ..a quanto pare..partecipa anche il team di Ethereum..?
Ad una prima analisi sembrerebbe interessante

Sembrerebbe bacato, ossia che potrebbero crearne infiniti... Però riporto quanto ho sentito in giro.

A non mi ha mai convintoanche perchè non ho capito come funzionano (zcash). Pare chie ci si debba fidare dei fondatori ... saranno anche persone fidate ma ...

domanda super scema
se per fare trading di btc si usa kraken, bitstamp, etc

per fare trading di eth? cosa si usa?

Io uso BTC-e
Lo uso da più di 4 quattro anni e mi son sempre trovato più che bene sia per comprare (e vendere) BTC che altre monete , tipo appunto ETH

su Kraken li trovi, sia vs BTC che EUR.

grazie delle risposte
su kraken non sapevo, mi informo meglio grazie

non é che io faccia tutto sto trading, ma sto iniziando a interessarmi a ETH

Buon giorno a tutti..
Alla ricerca di un wallet che giri su Windows per gli Ether...alla fine ne ho selezionati due...Jaxx ed Exodus.
Il primo è di tipo "portable" (quindi funziona anche su di una chiavetta usb)..mentre il secondo richiede l'istallazione sul pc.
Questi i link ai relativi siti:
https://www.exodus.io/
https://jaxx.io/
A prima vista mi paiono entrambi programmi validi...ed oltre agli Eth possono gestire anche altre criptovavute...quali Btc..Dash..Litecoin etc
Naturalmente soltanto l'utilizzo può poi fornire maggiori informazioni sulla bontà del prodotto...per cui vorrei chiedere a chi di voi già li utilizza un giudizio imparziale...e possibilmente un consiglio su entrambi..
Grazie per la collaborazione..

per l'interfaccia e il design avrei detto exodus però di recente ho visto da parte di jaxx un update riguardante decine di crypto che verranno aggiunte inoltre c'è anche per android, ios e presto avrà l supporto ai wallet hardware, sembrano veramente procedere spediti come treni, forse hanno semplicemente un team più folto di programmatori.

Anche Exodus ha in programma l'aggiunta di varie cripto, non decine e decine ma un po' si. Io per ora uso quello anche per via della grafica, che e' davvero appagante  :D

eh sì il design è davvero elegante però certe volte a l'utente interessa la versatilità e il supporto a qualche altra altcoin che possiede, per tenere tutto in un wallet singolo, riguardo alle decine mi riferivo ai recenti tweet del 27-28 maggio https://twitter.com/jaxx_io dove si possono contare ben 19 crypto ma di fatto parlano di ben più 70 partnership e integrazioni.

Qualcuno ha capito cosa sia successo con
https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg19344154#msg19344154

dove si segnala:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/6eruqb/if_your_exchange_is_related_to/
e

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/6ettq5/statement_on_quadrigacx_ether_contract_error/

11.700.000 € fumati in questa maniera?  :o :o :o
Cosa non ha funzionato dello Smart Contract? Un'errore nell'aggiornamento, ma in pratica?

Hanno fatto l'aggiornamento da Geth 1.5.3 a 1.5.9, nel trasporto del contratto si sono dimenticati di anteporre 0x al valore Hex di una funzione SHA3, che con la precedente versione di Geth non era richiesta. E in parole povere i 60000 eth sono stati bloccati, da quando capisco, nel contratto senza poterli più muovere. Il contratto sembra essere quello che si occupa dello swap di ETC ed ETH. Ma il tutto sembra essere risolvibile e recuperabile in applicazione alla EIP 156 come problema già segnalato.

Non è che poi si sono fumati cosi ...dai  8)

Ho visto che kraken permette acquisto d altcoin
Nn lo sapevo
Grazie x la dritta

Ora la domanda, per uno che vuole iniziare
No speculazione
Cosa é consigliabile,eth o etc?

E perché?
Sono orfano, ho venduto i miei assets btc e non rientro fin quando la community nn decide se vuol diventare grande (segwit vs bu)
Quindi sto guardandomi in giro x vedere se esiste una alternativa che possa davvero sostituire il btc

Io ho investito di più su ETH pero' al tempo stesso ho preso anche un po' di ETC visto il basso costo. Insomma direi che ho fatto più o meno un 80% ETH e 20% ETC, visto l'andamento delle varie altcoin non volevo tralasciarne una abbastanza importante come ETC.

eth è sicuramente una moneta valida ma entrare adesso secondo me è troppo ambizioso, il prezzo in fiat è veramente troppo alto.
etc invece ha un prezzo più abbordabile, se vuoi investire 500 euro per esempio, alla fine prendi poco più di 2 eth

ma a livello di adozione da parte di negozi e similia?

misa che non siamo lontanamente paragonabili ai bitcoin.. o mi sto sbagliando?

grazie per le risposte

Io ho preso i miei primi Bitcoin quando stavano a 600 euro l'uno, e leggevo già allora che era inutile entrare perché il prezzo era troppo alto. A distanza di neanche un anno valgono quasi il quadruplo.

Se uno può permettermelo secondo me qualche Ether andrebbe preso di sicuro, nonostante il prezzo attuale, poi il tutto dipende da quanto si e' disposti a rischiare: se uno vuole investire 500 euro allora piuttosto me li rischierei su criptovalute che ora valgono qualche centesimo e si spera nel botto, e già inizierei ad escludere pure ETC a questo punto.

no, mi sarò espresso male, non dicevo di non prendere eth, ma il fatto che eth secondo me a breve non farà un x3.
e' sicuramente validissimo, ma per investire nel breve termine (qualche mese) secondo me eth non è il massimo, visto anche il prezzo alto. io ho investito negli edg a 4000 e hanno raggiunto x3 in meno di un mese.
poi magari sbaglio e eth domani arriva a 1000 $  , è passato da 30 $ a oltre 200 in poche settimane  ;D

Ah beh ma se uno pensa di fare i x3, x5, x10 etc nel giro di qualche settimana allora che si scordi assolutamente di prendere i vari Bitcoin, Ether, Lite e compagnia bella perché oramai e' praticamente impossibile. Io penso sempre in ottica medio-lungo termine, prima di 5 anni dubito di vendere qualcosa, ed e' li che si vedranno i risultati anche di un ETH comprato a 200+ euro.

Dipende cosa voglia fare l'utente che ha chiesto consigli, anche se ha scritto un "no speculazione", quindi in ottica futura e di diffusione tornerei a consigliare ETH e un poco di ETC, se il suo dubbio e' tra quei due  :)

si esatto il mio scopo non é specularci, ma usarli

non esiste una lista o una app in cui figurano i posti dove poter usare ETH o ETC?
sarebbe molto utile, se non esiste gia

Secondo me eth ed etc sono per gli smart contract quindi difficilmente li vedremo accettati direttamente, presumo sia piu' facile vedere qualche contract che però ha bisogno di ether o etc per girare.
Per l'uso comune bisognerebbe guardare litecoin che alla fine è abbastanza utilizzato o doge o quelli anonimi come dash e zcash?
Segnalo: https://www.litecoin.com/services#merchants comunque usare criptomonete è effettivamente non semplice.

ho capito, quindi credo che ETH ed ETC non facciano al caso mio, se come dici tu addirittura LTC é piu usato dai merchant

forse mi conviene guardare quello piu che questi

grazie in ogni caso per la spiegazione, é stato utile e credo che altri ne gioverebbero

magari nel primo post fate una specie di FAQ

Ricordo che le mie sono solo considerazioni basate su sensazioni. Non ho alcun numero a supporto di quanto detto sopra, poi non e' detto che non facciano al caso tuo, alla fine possono essere utilizzati nei contract e potrebbe esserci qualcosa di utile.
Io al momento userei waves per fare qualcosa in quanto molto semplice da usare. GLi eth non li ho mai visti funzionare e ogni volta mi imbatto i installazioni che non riesco a seguire, pero' voglio imparare qualcosa perche' gli smart contract mi attraggono da morire ...

Sempre in tema di sicurezza dei vari wallet...ho notato che Exodus nella procedura di backup per il suo completamento richiede al termine un indirizzo mail...?
Personalmente non gradisco molto la cosa..
Per i Btc ..ad esempio.. ho sempre utilizzato Electrum offline...in cui oltre ai seeds mi limitavo ad esportare ed a salvare le chiavi..
Avendo acquistato poi altre cripto valute...vorrei ora utilizzare un solo wallet per gestirle..e sono molto indeciso tra Exodus ...e Jaxx.
Qualche consiglio.. ?
Grazie

Per conservare ethereum offline, cosa consigliate? Per i btc uso la versione portable di electrum e mi salvo su carta anche il seed di electrum.
Per eth come posso fare?
Wallet light non ce ne sono, per ora il meglio che ho trovato è questo: https://ryepdx.github.io/ethaddress.org/#/ che permette di stampare o salvare su file la chiave privata. C'è anche una versione da usare offline, ottima cosa. Dite che ci si possa fidare? L'unico dubbio è che la generazione dei numeri casuali possa essere fallata, era successa una cosa simile con un wallet online di bitcoin se non sbaglio.

Anch'io...come te...per i bitcoin utilizzo da molto Electrum in versione portable..
Per quanto riguarda invece gli ether...ho trovato Jaxx  https://jaxx.io/support.html che è addirittura un multicoin e può essere utilizzati per molte altre criptovalute..
Se tu utilizzi Windows vedrai che effettuato il download avrai la cartella del programma che contiene al suo interno un'altra sottocartella + l'eseguibile Jaxx.exe.
A prima vista dunque sembrerebbe a tutti gli effetti un normale software portable da utilizzarsi anche su di una pendrive..oppure un Hd esterno tuttavia...se lanci l'eseguibile e procedi passo passo alla configurazione del wallet...vedrai che esso alla fine andrà a creare una cartella nella directory "appdata" di Windows..
A differenza dunque di Electrum (portable) che non lascia alcuna traccia sul pc...Jaxx necessita di questa cartella...che rimane sempre sulla macchina.
Non credo dunque che possa funzionare se installato semplicemente su di una memoria esterna..
Gradirei una tua opinione sul programma...
Una buona serata



 

Occhio:

https://www.ethnews.com/vxlabs-reveals-jaxx-wallet-vulnerability (https://www.ethnews.com/vxlabs-reveals-jaxx-wallet-vulnerability)

Grazie per la risposta e per il link all 'articolo sulle presunte vulnerabilità di Jaxx...che hi letto con attenzione.
Se esistesse Electrum per gli Eth non esiterei infatti ad utilizzarlo.
Nella realtà.. per motivi di sicurezza.. stavo cercando un wallet portable puro.. da conservare esclusivamente su chiavetta (o piú di una ) ben custodita...
Come scrivevo sopra.. ho provato Exodus il quale.. a parte il fatto che esiste solo in versione installer..non mi ha convinto molto nella sua procedura di backup.
Voi che wallet utilizzate per i vostri Eth ....e quali credete siano i relativi punti di forza di ognuno?

Grazie ancora

ho approfittato per prendere 1 ethereum nel momento che è sceso. Ho scelto www.myetherwallet.com come wallet. Ho fatto bene?

Sia ETH che ETC hanno avuto una battuta di arresto con regressione qualche giorno fa e stanno pian piano recuperando: ha fatto bene ad entrarci chi poteva permettersi di investirci qualcosa.

Dovrebbe essere abbastanza sicuro, perché tutto gira lato client all'interno del browser (ovviamente la sicurezza è limitata a quella del PC dentro al quale gira il tutto).
Per avere una sicurezza ancora maggiore, puoi conservare le chiavi su un dispositivo disconnesso dalla rete ed effettuare transazioni offline.

Ciao.
Non conosco Myetherwallet...quindi non sono in grado di esprimere alcun giudizio..
Come ho già scritto in alcuni miei post precedenti..io sono più orientato all'utilizzo di un programma...possibilmente non installato sul pc...ma con gli Eth non ho ancora trovato nulla che faccia al caso mio...
Per i Btc utilizzo da tempo Electrum portable...che tengo su di una pendrive ben conservata...previo ovviamente salvataggio dei miei seed personali e delle chiavi.
Ci fosse qualcosa di simile per Eth ne valuterei senz'altro l'utilizzo..
Jaxx mi pareva una valida alternativa...ma stò leggendo molti pareri discordanti e giudizi non troppo positivi.
Ogni vostro suggerimento o consiglio...naturalmente è sempre ben accetto... :)

MyEtherWallet ti fa salvare la chiave privata dentro un file json cryptato che puoi tenere tranquillamente su chiavetta. Ma a sto punto se vuoi essere sicuro al 100% pigliati un hardware wallet come trezor o ledger nano

Ciao...e grazie per la risposta
Premesso che..per il momento..vorrei tenere al sicuro qualche criptovaluta...non tanto a scopo di trading...quanto piuttosto in ottica di investimento...stavo valutando pure io di acquistare un hardware wallet e...tra quelli che anche tu mi consigli...trovo interessante il Trezor..
A questo proposito ho cercato sul web un pò di guide che ne facessero comprendere bene il funzionamento...ma purtroppo in italiano c'è ben poco..
Tu avresti qualche link utile...?
Ho visto che durante la configurazione vengono generare 24 parole (seeds) le quali permettono di ripristinare il proprio wallet...qualora in dispositivo venga perso o si danneggi...ciò che non ho ben compreso tuttavia è se quest'operazione sia possibile soltanto dopo aver riacquistato un nuovo Trezor...oppure se con i propri seeds il portafoglio può essere reimportato anche su altro tipo di wallet...
La questione è basilare poichè (qualora si vogliano conservare per un lungo periodo le proprie "monete") è fondamentale che queste possano sempre essere recuperate...
Grazie mille a chi vorrà intervenire su questo punto..

Continuo nel thread principale senza aprire altre discussioni...

Cosa sta succedendo al gas price? Fino a poco tempo fa il valore per una transazione media era sceso notevolmente e credo al massimo 3/4 settimane fa ho visto su https://ethgasstation.info/index.php un valore inferiore a 1 come "safe low".
Da qualche tempo è salito parecchio, oggi addirittura sta superando i 100 quando nei week end di solito si abbassava...
Neanche ci fossero grossi volumi negli exchange ... Boh

edit: 17 luglio ore italiana 19, gas price a 1.
Incredibile, che variazioni!

a quanto pare oggi funziona che se non cacci i bitcoin tuoi prima non guadagni un'emerita... puoi immaginare.

Questa coin continua a perdere di valore. È già iniziato l'inizio della fine come qualcuno afferma?

Se guardi il grafico di un anno fa con la quotazione BTC/ETH, l'ethereum era salito molto a gennaio 2017 (circa 0.15 BTC) per poi scendere gradualmente fino al picco minimo di circa 0.024 BTC a novembre. Poi a dicembre è partito il big pump che ha interessato sostanzialmente tutte le crypto.

Come mai questo thread riguardo ad Ethereum non ha più ricevuto interventi? Eppure non stiamo parlando di una cryptocurrency semi-sconosciuta.
Ha perso totalmente il suo appeal?