Bitcoin Forum

Supongo que todos más o menos saben que desde hace unos cuantos días en mtgox ciertas retiradas de bitcoin son anuladas, de forma aparentemente aleatoría. Hay mucha especulación con lo que pasa realmente. Bueno, acaban de publicar una noticia:

https://www.mtgox.com/press_release_20140207.html

Básicamente, no se pueden sacar BTC de mtgox (ni FIAT) hasta vayan ustedes a saber cuando.

A mi me acaban de devolver los 2BTC que intenté sacar hace 2 días, pero vamos, que esto es indignante.
Esto debe ser el FIN de MTGOX.

También creo que MtGox vapor una senda muy peligrosa, podrían estar poniendo los últimos clavos de su propio ataúd.

De verdad no sé si este fin me entristece o alegra.. Hay que tener presente que en las dos grandes bajadas de precio de Bitcoin, donde  Bitcoin fue el centro de unas criticas desorbitadas, MtGox fue la base de estas bajadas. Así que no sé realmente si yo lamentaría si MtGox cerrarse puertas.

Acabo de poner una oferta (https://bitcointalk.org/index.php?topic=453238.0) para salir del corralito a quien le interese.

Igual debamos crear un nombre mas adecuado...Hummm.. No digamos corralito... Esta mas para llamarlo de COINrralito...juasjuasjuad

Muy buena....
... pero muy triste lo que está pasando  :'(

Triste no de traca, y mis bitcoins que es que ni si quiera aparecen por ningun sitio ni el hash de la transacion ni en mi cuenta de mtgox, de verguenza

Espero que acaben volviendo a nuestras cuentas al menos. Ya solo faltaría que desaparecieran... o algo peor...

Yo estaría muy tranquilo. Es una situación incomoda y que actúen de ese modo es inconcebible, creo que siguen con la mentalidad de intercambiar cartas de un juego y no tienen el tacto que deberían tratando con dinero.

Pero respecto a su honestidad y su solvencia yo estaría tranquilo. Si alguien quiere vender sus Goxcoins por fiat que me mande un MP. Precio bitstamp -15%.

Todavía no están todas las devoluciones realizadas aunque ya no debería faltar mucho. Si veis que tal, ticket!

Tengo algunos BTC ahí y aunque me preocupa que este tipo de cosas pasen, creo que la situación se solucionará, a diferencia de un Banco fiat, al que un caso así le llevaría directamente a la quiebra.

El problema parece ser de tipo técnico y probablemente agravado por los requerimientos legales a los que se están viendo sometidos últimamente. Mark Karpeles, el CEO de MtGox, ya ha demostrado estar a la altura de las circunstancias más de una vez.

A los mas nuevos en esto sólo les puede decir: bienvenidos al mundo de los early adopters! aún estamos en los inicios!

... y muchos piensan que ya es tarde para entrar  :D :D :D :D

Si, yo llevaba bastante tiempo desconectado del mundo bitcoin y cuando vuelvo me encuentro con mil millones de alts y ahora esto en mtgox... La verdad esque desanima un poco esto de mtgox pero creo que por peores ha pasado el tema divisa... Así que bueno, a esperar y mantener los bitcoins.
Que por cierto, supongo que da rabia el tema mtgox por eso de "marcar" precio y que si se le va de las manos algo desestabiliza el precio... Pero bueno, problemas hay en todos sitios y nada es una excepción. Aun así doy también un voto positivo a los de mtgox porque como dicen mas arriba han sabido solucionar las cosas... Por registrarme hace un par de años o así me mandaron una Yubikey gratis, y eso sin haber hecho ningún deposito por ambos lados, ni fiat ni bitcoins... Ya me dejó a entender que la seguridad está por encima de todo... Si hay corralito, quizás en este caso es necesario para que no siga derrumbandose el precio. Hace 1 mes compré 1 bitcoin y medio.. y entiendo, es volatil, y tal y cual... pero también se suponía que el precio empezaba a estar estable,  y dije,... ¿por que no conservar esos bitcoins..? Si los hubiera vendido hubiera sacado unos 300 euros de beneficio... Necesito el dinero, pero tengo tiempo para volver a reunirlo trabajando, así que decidí conservarlos, y aunque el beneficio era jugoso pensé que si los guardaba no perdería pero sin intención de ganar mucho, ya que "sabía" de antemano que el precio era "estable".
Pero la establilidad del precio la marcan:
a) Oferta y Demanda
b) Funcionalidad inherente de los exchanges
Y falló b)...

Pero bueno, animos a esos que como yo ven esa mala curva, que pronto se soluciona!  ;)

El problema es que de mtgox no te puedes fiar en absoluto de lo que digan. Os pongo la exposición de un australiano que ni porto ni perezoso se ha plantado en Tokio para protestar porque le tomaban el pelo.

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1x9gue/my_protest_at_mtgox_offices_5_to_7th_february/

Muy interesante lo del final: al final se encontró un emisario de un "poderoso" poseedor de bitcoins que iba a reclamar también en persona.

Pues efectivamente no te puedes fiar de nadie, salvo de tu propio instinto, claro. Lo que se transcribe ahí es lo hay, nadie difiere de lo dicho, así que dentro de lo impresentable de la situación, diré que las han y hemos visto mucho peores. Resultado: confío en que se solucionará y como siempre algún avispado ganará algún dinerillo con el miedo ajeno (cosa que no me parece mal, por cierto).

No es por eso. Es que tienen problemas con el monedero y para depurarlos necesitan (ejem, no lo "necesitan" pero es super conveniente) que la gente no retire coins.

O sea, a ver si lo entiendo. Mtgox sufre problemas de doble gasto, cierto? Secretamente, bloquean los retiros. Para no dar mas problemas, y para depuración de las carteras.  Entonces, ambas cosas provocan un panic sell, porque la gente no entiende que pasa con sus "activos".¿?

Tienen problemas técnicos varios. Ese es uno de ellos pero hay más.



¿Secretamente? Es la noticia del día…

Sí, es la noticia del dia, pero me refiero a que lo han hecho sin avisar a nadie, y conforme ha habido presión porque no se sabía qué pasaba con los retiros, ha salido el tema y ya se ha sabido el qué. No lo dijeron desde el primer momento... No trato de desacreditar, simplemente que siempre hay un transfondo de las cosas, un porqué, y de todas formas entiendo que traten de no dar muchas explicaciones para no alarmar/proteger sus intereses, quien sabe. Pero vamos, que creo que si el australiano ha viajado a Japón, es porque aún no se sabía nada..
 :P

Jaja, pero es que gox funciona así :D. Bienvenido!

El cuento del australiano no me lo trago. Horitas de avión sí, muchas, pero del vídeo que dice haber grabado, ni flowers.

Hombre, si te lees los comentarios ves que lo han confirmado varias personas y hasta el mismo Max por IRC
Y han puesto una foto y todo de alguien que pasó y le hizo foto al cartel: https://www.dropbox.com/s/qrh12u45sqqdtf4/2014-02-07%2009.09.36.jpg

Que grande el jodido australiano.

Es sabido de sobras que el listillo de Karpeles manipula a su antojo el mercado con MierdaGox. No solo las retiradas en Bitcoin estan bloqueadas... a ver quien consigue sacar su dinero en euros o dolares. Esos "lags" esos DDoSes muchas veces en momentos mas que sospechosos.

We've got Goxed!

Esta mañana me han devuelto los bitcoins a Mtgox donde me aparecen de nuevo, al parecer segun el comunicado de ayer hasta el Lunes no podremos hacer nada, desde luego esta noticia les va a perjudicar a Mtgox brutalmente de cara a su imagen, por que el Lunes todo el mundo ira a cashutear sus bitcoins .

Estamos viendo ahora mismo una diferencia de precios de 30-40 dolares a la baja con respecto a mtgox en compracion a bitstamp o btce...

En fin veremos como acaba... al menos a ver si recuperamos nuestros btcs...

No creo que el lunes todos puedan retirar, tal vez una parte solamente

Lo que no entiendo es como la gente está vendiendo los bitcoins en MtGox teniendo en cuenta que ahora están más baratos que en el resto de mercados.

Si el 10 reanudan las retiradas todo el mundo querrá salir con bitcoins porque es la forma más rápida y veremos estampida a la hora de comprarlos. No sería raro que pasara de -$40 a +$150 en tan sólo cuestión de horas.

En caso de que todo se vaya a la mierda da igual tener bitcoin o fiat, ambos los perdedrían todo.
En caso de que todo salga bien ambos ganan, especialmente los que tengan bitcoins que podrán retirar primero.
Pero en caso de que haya problemas parciales (por ejemplo falta de liquidez parcial que reaparezca en unos meses) los grandes perjudicados van a ser los que se queden dentro con el fiat esperando varios meses a su retiro. En caso de problemas en el futuro lo van a pagar todo ellos...

Por lo tanto veo una situación única para comprar ahora los bitcoins en MtGox a un gran descuento para los que tengan el fiat atrapado allí.

Estuve pensando sobre el tema de MtGox, y cada vez q lo miro me gusta menos...

Vamos a repasar los datos...

2011 - La mayor bajada de precio de Bitcoin y MtGox esta en el centro de esta "tormenta"..

2013 - Nueva bajada importante en el precio y una vez más MtGox esta en elcentro de al "tormenta"...

2014 - Una vezs mas tenemos una bajada de precio y ahora MtGox comparte protagonismo con la noticia de que Rusia "prohíbe" el Bitcoin, en consecuencia el Bitcoin baja mas de $280!

No quiero y no voy a poner en duda el profesionalismo de MtGox, y mucho menos de sus profesionales... Pero... Quizás cuando los perjuicios superan los beneficios, en este caso a la moneda y al entorno de Bitcoin, quizás sea hora de dejarlo, y que otro se ocupe de este arduo trabajo.


MtGox: Let them go!

La bajada en realidad no ha sido tan grande, a estas alturas no se puede coger el precio de MtGox como referencia, lo que ha hecho que bajara tanto es que se ha "roto" temporalmente la burbuja de comprar bitcoins a sobreprecio ya que era la única forma de retirar rápidamente los fondos.
En el momento que lo arreglen (si lo hacen) veremos como todo vuelve a la normalidad.

Cogiendo como referencia bitstamp, ahora mismo está unos $75 abajo y ha llegado a estar unos $150 abajo.


Lo que está claro es que estamos en el 2014, deberíamos tener ya mercados descentralizados P2P, los exchanges ahora mismo son uno de los puntos más débiles de la cadena. Al menos la situación ahora es mejor que años atrás donde todo el peso recaía en MtGox.


Como bien dices MtGox ha aportado mucho, pero es hora de pasar una nueva etapa y dejar atrás cuanto antes a los mercados centralizados.

A día de hoy no hay solución técnica al exchange P2P, hará falta algo igual de revolucionario que bitcoin.

Totalmente de acuerdo, para mi personalmente la bajada no parece suficientemente importante como para que haya con que preocuparse.


Lo que molesta es que las principales "crisis" estén vinculadas a MtGox... ESO genera inseguridad, como ya oí alguna vez: "A ver cuando MtGox la caga otra vez.."

Yo creo que sí. :)

Sí que hay solución técnica. El problema estaría en la entrada y salida de FIAT de la red en los distintos países, se necesitaría de cierta centralización, osea distintas empresas que a su vez cumplan las distintas regulaciones y conviertan el FIAT en una "moneda digital" respaldada por esa empresa que podamos usar para intercambiar. Y estaríamos en parte en la misma situación aunque es mas difícil que varias empresas fallen, a que lo haga una sola.

El modelo localbitcoins persona a persona no puede durar mucho a medida que se regule para evitar el lavado de dinero. Ya hay dos usuarios detenidos en USA por vender bitcoins en localbitcoins.

Bueno no me puedes poner USA como ejemplo porque eso es una dictadura pura y dura. Que detengan a alguien por vender bitcoins ya tiene tela.

Luego cambiando de tema, también se hace necesario un exchange en exclusiva para Litecoin porque cada vez que hay una movida con MTGOX o con BitCoin el Litecoin sin comerlo ni beberlo también sale perjudicado. 

Ya se puede retirar BTC de Mtgox? Tengo algo allí, y no me atrevo a tocar nada, no sea caso que se queden "en en limbo" como al Sr. Australiano.

Al contrario, ahora han venido con una excusa barata para culpar a bitcoin de sus problemas.

Leímos mal, ya que en la noticia anterior decían que el dia 10 iban a actualizar el estado de la situación, no decían que iban a rehabilitar las retiradas (que es lo que la mayoría habíamos entendido  :-\)

Eso es más bien opinión. Las regulaciones sobre lavado de dinero son muy claras y iguales en casi todas partes, lo único que no nos encontraremos con la situación de que un policia nos compre btc a modo de trampa como en USA, pero ilegal sería, también en España.

Litecoin depende de bitcoin totalmente, se devaluará aun teniendo un exchange propio.

¿Ya existe? ¿Donde puedo verla?

Macho... Es que parecen políticos con tropecientos años de "vida pública":

Pregunta: "Van Ustedes a solucionar el problema con el retiro de Bitcoins?"
Respuesta: "Se hará lo que se pueda y se hará con todo nuestro empeño, nadie podrá decir que no nos hemos empleado a fondo en algo positivo!"

O lo que es lo mismo, todas las respuestas rápidas en una:
"Si! no! Quizás!"

Eso ya huele que apesta.. :(

De todas formas, MTgox a día de hoy ya sólo maneja el 19% del volumen compra-ventas de la red Bitcoin por lo que la caída del precio del BitCoin en estos últimos días ha sido debido más bien a que Rusia ha prohibido el uso del Bitcoin como moneda.

Pero ha ganado notoriedad como el primer y, en su día, mayor exchange/trading de Bitcoins.

Yo personalmente ya me he hartado de ellos, así que lo más lógico, para mi es cancelar mi cuenta con ellos, y eso hice.

https://copy.com/Vg8LfvH9Ic88

La verdad es que sí, esto ya pasa de castaño oscuro... En cuanto pueda retirar lo mío me han visto el pelo...

Rusia no ha prohibido nada, hubo una reunión entre los banqueros y el gobierno y al final en la rueda de prensa dijeron que el rublo era la moneda oficial de Rusa y que iba a seguir siéndolo, nada más. Ni han sacado una ley prohibiendo nada ni han dicho que tengan intención de hacerlo, el bitcoin sigue siendo tan legal como los euros, los cheques de viajes o los puntos de vuelo, lo único que dicen es que el bitcoin no es la moneda oficial de Rusia, no sirve para pagar impuestos, para eso necesitas rublos.

...Y aquí pueden decir que el Bitcoin no es una moneda de curso legal aquí, al igual que el Dolar, el Yen, el Real(Brasil), etc.. Aki la unica de curso legal es el euro.. Y eso no hace que las demás sean "prohibidas" ni ná... A la prensa les encanta truncar las cosas a su antojo.. :(

$ 270 en MtGox, $ 614 en Btc-e, $ 620 en CoinDesk, $ 631 Bitstamp.
Eso lo dice todo...
Mamita, menos mal que el Litecoin (LTC) nunca llegó a cotizar en Gox!!!

Si...Lo dice todo..Y lo que dice es: Lo mas perjudicial que hay para Bitcoin ahora mismo es MTGOX.

Ahora lo único que falta es que comuniquen a sus clientes que solo se podrás sacar los BTC hay que venderlos a "precio de mercado" y sacar los EUR o USD por transferencia, es decir, que el usuario venda al precio MtGox, saque sus USD/EUR y adiós muy buenas!

Eso ya seria la GRAN estafa... Y en REALIDAD, no creo que lo vayan a hacerlo, pero en mi opinión ese camino está abierto!

Si fueran a hacerlo los próximos pasos serian:

1- Un comunicado a los clientes afirmando que el "fallo del protocolo Bitcoin" es imposible de ser arreglado.
2- Cdo la cotización este MUY baja: Un comunicado declarando que los clientes solo pueden sacar su dinero por USD o EUR.
3- Si no hay una desbandada general: No aceptar nuevos clientes.
4- A los que insistan en quedarse: a) Bajar todavía mas la cotización del Bitcoin; b) Comunicar que las cuentas inactivas serán bloqueadas/canceladas.
5- Si aún así el personal se resiste a vender sus Bitcoins al precio de MtGox: MtGox sufriría un fulminante ataque hacker y se llevarían todos los BTC que aún no hayan sido vendidos.

Obviamente espero que NADA, absolutamente NADA, de eso que comento llegue JAMAS a ocurrir, pero por el historial que tiene MtGox, algo así n me sorprendería.

yo hice una retirada de € de gox a mi cuenta hace un mes, llegara o los voy dando por perdidos?

Hola venonm, no trabajo en MtGox no tengo ningún contacto ahi tampoco info privilegiada, aclarado esto te voy a dar mi opinión. Según lo que yo creo esos retardos en los envíos de dinero fiat que existen desde hace mucho supongo que es una "desprolijidad" que nada tiene que ver con el bug de ahora.
Por lo tanto, según mi parecer de un momento a otro recibiras tu dinero.
Por otro lado y ya que también creo que esto es temporal, para mi lo mejor que te puede pasar es que te cancelen el retiro y volver a tener el fiat en mtgox, ya que ahi, ¡es donde más vale!! porque es donde más bitcoins podes comprar por el mismo dinero.
Yo creo, y repito es sólo un palpito porque salvo la gente de mtgox nadie sabe como terminará esto, yo creo decía, que en poco tiempo y cuando se cansen de comprar bitcoins baratos, restablecerán los retiros de btc´s y el precio en ese exchange se recuperará, sino a la par, muy cerca del resto de los mercados.
Saludos compañero, espero puedas recuperar ese saldo que te deben.

Mtgox down!

Cuando se hayan cumplido 6 semanas ábreles ticket.

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140217-Announcement.pdf

Todavía no se pueden sacar coins de gox. El jueves nos dicen algo más. Cuando se pueda, será moderadamente ("at a moderated pace") y con nuevos límites diarios/mensuales.

Justo lo iba a postear. Vaya morro que tienen.... vamos increible que ahora vayan a limitar mas los retiros. Vamos según mi apreciacion esos limites van a ser exagerados...

Hacerlo peor es difícil. 

Yo tengo poco menos de 2 bitcoin en gox, ¿qué hago? Es poco volumen, serviría de algo intentar retirarlos?

Déjalos ahí hasta que amaine un poco el "temporal" y luego cuando MTGox vuelva a la normalidad los sacas a 600$ y no a 300$ como está ahora.
MtGox no va a estafar a nadie, es una empresa Japonesa y Japón no es ningún pais bananero ni paraiso fiscal, asi que no os preocupeis.

buena suerte a todos que tienen bitcoins ahi, pero gracias a dios que me negaron a mi, no pude abrir cuenta con mis documentos  :P

Aquí hay que estar de acuerdo. Sólo son unos pequeños problemas temporales, pero nada más. Seguramente resurja y con fuerza. Esperad y seguid.

Bienve.

Hola,
Me acaban de validar la cuenta ahí. Sólo les ha tomado 1 mes ... xD

Inicialmente creé la cuenta para corregir unas cagadas de trading que hice, puesto que en aquel momento el precio en mtgox era un 10% superior a bitstamp.
En ese mes que han tardado en validar, ha pasado todo el follón de las transacciones maleables y los precios en general han caido mientras que en mtgox se han desplomado. Ahora la pregunta es:
¿cuál es la situación en mtgox? se pueden retirar fondos y btcs, aunque sea con las demoras habituales? no se pueden retirar ni fondos ni btcs?

entiendo que si se pudieran retirar btcs todo el mundo los sacaria de mtgox (baratos) y los vendería en cualquier otro exchange, lo cual nivelaría la diferencia de precios

Gracias!

A que hora se espera que hagan el comunicado en gox?

Puedes retirar euros, la SEPA tarda unas 5-6 semanas (o quizá menos si sacas poco). Las coins están congeladas.

[10:30] <@ne0futur> yes i had confirmation,  the update will soon come out

Pronto.. llevan diciendo unas horas desde las 7:00 AM Gmt+1

Si alguien quiere 1 btc de mtgox por 0.75btc que me avise por pm ^^

si es buena la noticia aún estáis a tiempo de ganar 25% o perderlo..

1.- El cliente oficial funciona perfectamente, así que las sacadas de BTC siempre deberían ser posibles. No de forma automatizada, pero sí manualmente.

Acaban de sacar un comunicado oficial:

Creo que hay una posibilidad de un 40% de perderlo todo, y por otro lado el posible beneficio es de más del 200%, a quien sepa de apuestas estamos ante una apuesta con Value donde el posible beneficio es mayor que las posibles perdidas (almenos desde mi punto de vista, no aconsejo a nadie a hacer lo que yo)

156$..... no he podido resistirme y: https://i.imgur.com/bDCKf9b.jpg solo espero no equivocarme mucho aunque siempre me a gustado ese momento de riesgo en el que gira la ruleta ó te reparten las cartas y no sabes que saldrá ;D


GL!

Jajaja buen punto de vista y quien no arriesga no gana.. espero que salga bien la jugada.. yo pensé en meter algo de fiat pero pensaba que no me daría tiempo ya que hoy se supone que anunciarían algo relevante  y el precio se dispararía o caería a 0.

Esto sí es tener huevos, ahora que no han dado ni fecha para el siguiente comunicado… :).

Lo he tenido en cuenta, si esta situación se mantiene la próxima semana estaremos con unos precios de 100$ ó menos. Y suponiendo lo peor, que finalmente se declaran en quiebra, ó desaparecen, los últimos depósitos a Polonia si que tendrían "alguna" posibilidad de ser recuperados almenos en gran parte. Igual tarda meses como el caso de bitcoin-24, pero incluso en el peor de los casos hay posibilidades.  Es una apuesta, solo queda esperar y desearnos suerte.

Yo hice lo mismo que tú.

Riesgo, hay, pero no tanto, tener en cuenta lo siguiente:

MtGox se creó en 2011 y es/era uno de lo principales exchangers (El de mayor volumen)
Hizo millones en ganancias
Es una empresa legal con sede en Japon
Las sepa, en caso de estafas, se puede hacer chargeback.

Alguien comentó que podrían hacerlas manualmente, lo cual discrepo, teniendo en cuenta el volumen de MtGox, sería más costoso que reparar el error.
Por otra parte, le darías a vuestros empleados las claves de un Qt con 100.000 btcs por ejemplo? Yo personalmente, no.


Mirar el lado positivo, bitcoin ha cogido muchísima fuerza, os acordais el BitCrash de Abril?

Fuera por culpa de MtGox, que estuviera off por saturación, esta vez, gox ha caido, pero el Bitcoin ha demostrado una fuerza y potencial espectacular.


Un saludo!

Yo me la he jugado también, aunque he entrado con mucho menos que vosotros, por liquidez y porque todavía no llevo tanto tiempo como para sentirme cómodo con cantidades tan grandes, esperemos que no haya sido en balde. Personalmente estoy de acuerdo con elbill, no me gusta apostar, no lo hago nunca normalmente, pero hay ciertos casos en que es mejor arriesgarse que quedarse fuera, y creo que este es claramente uno de esos casos. Suponiendo que salgan las cosas como esperamos, afortunadamente hay mucha gente que no piensa así y están "malvendiendo" sus BTC.

Yo tambien he comprado 10 BTC. MtGox no va a estafar a nadie por ser una empresa japonesa y en el peor de los casos, si no logra solucionar esta movida es posible que sea comprada por Bitstamp o por Btc-e y la disparidad de precios con el Bitcoin quedaría solucionada.

yo tambien quiero hacer lo mismo, solo que espero que baje mas el precio jaja quizas unos 10 usd

Hoy ha llegado mi deposito pero han subido los precios  :-\.

Hay dos posibilidades:

Se sabe que están pruebas con el monedero, igual el lunes nos dan la sorpresa y se acaba el chanchullo.

Por otro lado buen numero de personas piensa que el lunes es el día, de no serlo tendremos otra caída a saber hasta que niveles....y mucho más si la situación se mantiene toda la semana.


 ¿esperar ó comprar al precio actual? .... ???

Estamos hablando de 10/20€ a lo sumo de diferencia... compra una parte al menos para no quedarte fuera. Yo ahora mismo estoy 50/50. Entré en 102 con todo, pero revendí en 117 y recompré a 80. Con eso gané como 1,25 sólo, muy poco, pero algo es algo. Ahora ya te digo que estoy 50/50 y espero poder aprovechar las subidas y las bajadas por si puedo arañar 1 o 2 bitcoins más.

Editado: hablo de euros en todos los casos.

cuanto te ha tardado el depósito elbill? transferencia sepa?

48h ha tardado, si SEPA


He puesto la orden de compra de una parte a 72.4€... y se quedara así hasta mañana por la noche

¿Qué hacer ahora que no para de subir?, ¿qué has pensado tú elbill?

Es entre otras cosas por el mercado https://www.bitcoinbuilder.com/ y coindesk, alguien a encontrado un nuevo lugar en el que especular y se ha establecido el precio en el 50%-55% (El verdadero valor, quitándonos nuestro value) respecto a bitstamp. También muchos hicimos lo mismo, y hemos hecho que el precio suba.

Si hasta el miércoles ó jueves sigue igual volverá a bajar supongo. Así que esperar y posiblemente quedarse fuera ó comprar. Yo he comprado 3btc a $250 que con eso ya he ganado algo, y lo demás lo dejaré para esperar, creo que si Gox no puso no puso fecha a su próximo anuncio es porque no será pronto.

Por lo que entiendo, es una web que ofrece más o menos lo mismo que estaba ofreciendo dserrano (y otros), darte 0,55 BTC "reales" (al precio actual) por cada BTC dentro de MtGox... con lo que si compras 2 BTC de Gox por 500 dólares, luego los cambias por 1 "real" que vendes en Bitstamp por +600$ y obtienes una ganancia rápida, ¿es así?

Si, alguien paga 0.53 btc por 1 GoxBtc y el sitio hace de escrow reteniendo los bitcoins reales, esto permite salir a quien desconfía de mtgox asumiendo una perdida y entrar a quien aun confía a cambio de un beneficio. Pero no entiendo tu ejemplo de ganancia rápida.

Gracias por la aclaración. Me refiero a que si tengo 500$ en MtGox con los que he comprado 2 BTC y los cambio por 1 BTC "de fuera", luego puedo vender ese BTC por más de 600$ en Bitstamp. Haciendo eso continuamente puedo ir ganando unos 100$ por cada 2 BTC de gox, hasta que por arbitraje deje de dar ganancia. Eso es lo que entiendo que está haciendo la gente...

Yo lo he usado al revés, he transferido algunos BTC reales a bitcoinbuilder y he comprado más o menos el doble de GoxBTC, a la espera de que Gox permita las retiradas para disponer de mis BTC duplicados  ;)

a ti te gusta el riesgo eh  :D

A 0.37 según escribo esto, las goxbtc están muy golosas…

Y pensar que yo iba con 0.85, madre mía qué pringao :D.

Con mtgox borrando todos sus twits y Mark renunciando a la Bitcoin Foundation, los goxcoins pueden llegar a ser muy golosos pero una loteria cada vez mas peligrosa...

yo estoy sacando de gox poco a poco, pero con algo me quedare, a mi me da que todavia no tienen suficientes BTC baratos, joder con la avaricia de estos tios.

los del twitter y demas, me parece una maniobra, si te vas a ir con la pasta, el twitter te resbala.

Lo de borrar los tweets sin previo aviso ni noticia posterior es muy preocupante... :/

Sólo se me ocurren dos opciones:
- Están borrando huellas antes de cerrar el chiringuito.
- Lo han hecho para confundir a la gente y que esta entre más en pánico, para después ellos mismo poder recomprar los bitcoins más baratos...

Para colmo siguen sin decir cuantos bitcoins han perdido, a pesar de ser una tarea muy sencilla. Sólo tienen que restar los bitcoins reales que tengan en sus monederos a los bitcoins que aparezcan en la cuentas de sus usuarios en MtGox...
Si lo esconden es porque los números son realmente alarmantes.


Lo de renunciar a la Bitcoin Foundation me parece normal después de la que está liando, todas las firmas que han recogido para que abandone y las amenazas de muerte que tiene por parte de algunos usuarios.

Todo, TODO, son auto-atentados al precio interno, cada cosa que hacen es diseñada para aumentar momentáneamente la desconfianza, no van a cerrar la gallina de los huevos de oro, restablecerán el servicio hasta la aproxima vez que quieran joder a sus clientes, compren barato, no le dejen los BTCs baratos sólo a ellos...

Me pregunto cuántas cartas más tiene Karpeles bajo la manga para aumentar la desconfianza y bajar el precio... supongo que si llegamos de nuevo a $300 Karpeles hará otra cosa, como cerrar el IRC, detener los intercambios internos entre cuentas de gox, o algo así xD... es sorprendente la ambición de ésta gente... yo creí que hoy anunciarían algo positivo... pero subestimé el descaro de Karpeles...

Estoy totalmente de acuerdo contigo, todos los comunicados acciones, etc, van hacia la manipulación. Especialmente cuando se ven grandes movimientos de compra/venta antes horas antes de que aparezcan los comunicados..
Básicamente están haciendo un bail-in a costa de la gente que está entrando en pánico y vendiendo sus bitcoins a cualquier precio.

Como mínimo espero que les investiguen, y que si se descubre todo el pastel acaben en la cárcel.

Una cosa es perder mucho dinero debido a un fallo, somos humanos y es comprensible. Pero la manipulación y el engaño descarada es otra cosa...

Emptygox ha dejado de estar online.

Parte de las grandes empresas del mundo bitcoin ha sacado un comucido asumiendo lo que era vox populi...

Linkeo un comentario mío de hace un momento:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=473178.msg5355440#msg5355440

Con el ultimo post de dvdman creo que se ha ganado el baneo para siempre del foro, en un momento tan delicado decir que entro como pizero en las ofocinas creo que es una falta de respeto y una permisividad de los moderadores inaceptable.

Ha llegado el momento de decidir por donde quiere ir este foro, si no se le banea yo mismo borro mi cuenta y adios muy buenas.

¡Muy Cierto! Por eso y más que nunca habría que tirar fuera del sombrero de algún programador prodigioso la panacea del exchange P2P.

Bannearlo no. Tengo que admitir que entre tantas cosas malas ese mal payaso a veces me hace reir.

¿No se le podria simplemente dejar el estatus de newentry fijo para que no pueda escribir mas de 5 post al día? (por ejemplo)

Señor Fernarios? al final la apuesat la gane yo. aunque no hubiermos puesto los BTC en mano de VGO   yo gane,, no era ninguna predicion . ni tratar de adivinar. era algo que estava a la vista de todos  GOX IVA A MORIR  y alugnos los defendian . ahora. de nada vale decir TE LO DIJE.. pero hay esperanza aca le dejo un video filtrado de la junta directiva de GOX (en ingles)

http://www.youtube.com/watch?v=CJb02-sn4dQ

no no no . nada de eso .. no queremos inicar una guerra solo espero que no hayas perdido mucho o depositado. yo me apeno por los que perdieron dinero . pero tambien son culpables por no documentrase y ver las cosas como son,, cuando el tweeter fue removido ese fue fue el aviso final de que la bomba ya faltaban segundos para explotar.. pero en mi opinion los de MTGOX son los estafadores #1 de esto . por que ellos sabian el problema . y seguian aceptando depositos. (estafando)

Afortunadamente, estaba dispuesto a apostar con voz, pero no hice una inversión en gox, pues pensaba que meter dinero o bitcoins ahí era apoyar de alguna manera lo que estaban haciendo...

Esa es la clave. Ellos sabían todo lo que pasaba y aceptaban lo que les convenía. Ahora cierran temporalmente y hasta más ver. Lamentable...

Por cierto Fernarios, menos mal que no me dio por hacer trading en MTGOX y me quedé en CEX  ;D (espero no arrepentirme de esta frase...)

Banear no está en nuestra mano. Como mucho podemos reportar trolling pero las altas esferas responderán lo mismo que llevo días diciéndoos: botoncito de ignore. Uno no trollea si no se le hace caso.

https://blockchain.info/address/1Drt3c8pSdrkyjuBiwVcSSixZwQtMZ3Tew?currency=BC

He borrado los ataques personales y algo más que no pinta nada en un hilo que habla de un corralito. Hoy me tiembla poquito la mano.

Para hablar del ban de dvdman, que alguien abra otro post (por ejemplo una encuestilla con respuestas "sí por la razón A", "sí por la razón B", "sí por otra razón" y "no").

No tiene sentido alguno... si te roban más de la mitad de lo que se supone que tienes lo notarás mucho antes de que llegue a ese nivel. Monitorear las wallets es algo muy basico precisamente para notarlo si algo va mal.
De ser verdad el nivel de incompetencia de esta gente es criminal.

En fin, personalmente no me arrepiento de haber entrado voluntariamente al corral, y no tomare ninguna decisión hasta que este rumor se confirme, que igual es el unico modo que han encontrado de comprar bitcoins a 0.15 ó igual es cierto y estamos 1 mes con el dinero retenido, pero almenos más del 15% recuperaremos esperando, seguro.

A eso es a lo que yo me refería cuando he dicho que no me creo que hayan perdido todos los bitcoins, 750k. Una parte vale, ¿pero toda?
Es imposible no darse cuenta.

Además todo está siendo muy raro, aquí hay mucha manipulación por parte de MtGox seguro.

No me extrañaría que horas/días después vengan a desmentir algunas cosas... pero que lógicamente no han querido hacer antes por conveniencia.

Es que no me entra en la cabeza que estén tan en silencio desde MtGox oficialmente.

Si nos ponemos a especular a lo grande el cierre de la web puede ser la ultima jugada para afectar al precio de BTC fuera de su exchange visto que con un diferencial de mas de 400$ respecto a los demas no conseguian lastrar la cotizacion, esta seria la forma mas radical de conseguir comprar BTCs baratos en el exterior y cubrir las perdidas.

Es cuestion de tiempo saber que ha pasado.

Perfectamente razonable, y lo de las declaraciones del señor ese que dice haber perdido 550 bitcoin allí, podría ser parte de la misma estratagema. ¿Por qué no? Es que tienen el poder de hacerlo, es que esto no es la bolsa, aquí la información privilegiada y el poder de influencia de gox sobre el resto del "mercado" es notorio, y pueden jugar con eso para recuperar lo perdido. Cualquier de nosotros, digamos lo que digamos, lo haríamos en su lugar si fuésemos los responsables de la empresa y nos hubiera pasado una cosa así: 1) tumbar el precio del bitcoin en nuestro sitio y comprar a esos precios de "chollo" para recuperar una parte, 2) Si con eso no nos llega para recuperar todo, usar nuestra influencia en el mercado para hacer unos arbitrajes favorables y sin riesgo, que nos garanticen aumentar el volumen de bitcoins para nuestra cartera, 3) Si ya con eso tampoco llega, tirar de algún inversionista que pueda estar interesado en entrar en nuestro negocio aportando la parte que nos falte para cubrir el agujero.

Pero claro, hablamos de cientos de millones de dolares, aquí la lógica no vale, y lo mismo que han podido querer actuar de buenas, pues han podido hacer todo lo contrario: aprovechar la situación para jugar con todas las armas que tienen, pero no para recapitalizar la empresa, sino para dar el pelotazo de sus vidas y ganar cientos y cientos de millones, y luego que los busquen.

Nuevo anuncio sin confirmar ni desmentir nada, y el precio del Goxcoin vuelve a subir.... Hacerlo peor es complicado....esto no puede ser otra cosa que manipulación.